プラウド清澄白河リバーサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区清澄1丁目6番1（地番）
交通：都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩7分
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩8分
東京メトロ半蔵門線 「水天宮前」駅 徒歩9分
都営新宿線 「森下」駅 徒歩12分
東京メトロ日比谷線 「人形町」駅 徒歩15分
東京メトロ東西線 「門前仲町」駅 徒歩16分
間取：3LDK・4LDK
面積：64.20平米～103.73平米
売主：野村不動産
施工会社：佐藤工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-05-11 19:33:57
所詮プラウドだもの。
意識高い系のブランド好きが興味持つってのは、まぁ想定の範囲内でしょ。
ましてや、清澄白河。完璧なコンビネーション。経済がわからないミーハーが集まる要素満載です。
それを差し引いても、悪くない物件だと思うんだけどなー。やっぱり便利ですよ、この立地は。
中国系に限らず外国人の方が購入したがらない地域って、将来の資産価値はどうなるんでしょうね？
世界の主要都市を見れば、様々な国の方々から投資対象になるのは都会であれば普通のこと。
国際経済を巻き込めていない東京西部より、将来性はあるのではないでしょうかね？
近所に住んでいます。
近所のことを知らずに、悪く書く方がいるようなので、こちらの話をさせていただくと
騒音についてですが、平日もあまり気にしたことはないです。四六時中音が鳴り続けているわけでもないですし。
ただ、コンクリ工場の音は建物ひとつはさむのと、直接面しているのでは違うのでなんともいえません。
ちなみにここは、メディアで取り上げられる前から、面白い町でした。
地歴や地盤など、詳しいことも知らずに取り上げる人もいますが
以前は前は丸八倉庫という大きな倉庫が建っており
その一部をSOHOやギャラリーに貸していて、とても面白い場所でした。
入っていたギャラリーは、渋谷や恵比寿に移っています。
地盤については、周りに建物があるのを見ていただければわかると思います。
もちろん、陸地や岩盤でできていた場所に比べれば悪いですが
それをいえば、丸の内も八重洲もおなじです。
外国人のことについて、とやかく言う人もいますが
実際、この規模、この金額のマンションで中国人トラブルを実際に合われたことはありますか？
投資向け、特に湾岸のタワーなどでメディアが誇張しているようですが
実際そのタワーに住んでいる友人も何人かいますが、聞いたことがないようですよ。
観光などでこられている外国人のマナーは、散見されますが
実際にすんでいる方は、それなりに郷にしたがっていますよ。
この町にも住んでいる方が多いですが、目に見えるマナー違反はあまりないと思います。
それよりもブルーボトル目当てでくる、日本人の方のマナー違反の方が気になりますけど。
変なことばかり書かれていると、この町を本当に知っている人が書かないと思い
投稿させていただきました。
近くのホテルも一度おこしいただいて、スタッフの方とお話されてみてはいかがでしょうか。
どなたか気付かれました？
先日、さんまさんとキムタクがでてる『さんタク』（フジテレビだったかな？）という番組をやってて、
その一部で建築真っ最中のこのマンションが出ましたよ。
さんまさんの相手役だった大竹しのぶさんがこの辺に住んでいる設定だったとプラウドを指してました。
どんなドラマだったのか知りませんが、昔さんまさんと大竹しのぶさんが舞台にしてた所なんですね！
しかも、新大橋の方ではロンバケにキムタクが使ってた場所があるんですね！
さんタク見ました！隅田川で船に乗って、男女7人のロケ地とロンバケのロケ地とを巡るという企画。
こちらのマンションが映ると思い、録画しました。しっかり映ってましたね。
江東区はドラマロケ地多いです。
今は無き瀬名マン、懐かしいです。
隅田川はドラマロケに良く使われてますね。
昨年になりますが、永代橋で斉藤由貴・内藤剛志が出てる「警視庁・捜査一課長」のロケ現場をたまたま見ました。
しかも休日にロケしてました。
隅田川大橋を渡った時にも、なにかのロケをやっているのを見たことあるし、ここに引っ越したらバルコニーから色々なロケ中を見れるかもしれませんね。
近くのシェアホテルの川に面した川床は開放スペースらしく
一般の人も利用できるらしいですよ。
すでに散歩コースやジョギングの休憩をされている方も多く見かけます。
この辺り、みなさん口を揃えていうのが、買い物に不便です。
たしかに赤札道や成城石井などが近くにありますが
木場の深川ギャザリアや、北砂のアリオ、イオンのような大型店舗が無く不便です。
食糧よりも衣料品やおもちゃ等の日用品ですね。
便利を追及してもきりが無いので、そのへんは住めば都です。
カフェが増えても日常生活には関係ないとのコメントもありますが
私や近所の方は、普段利用しています。
常連、一見さん含め、いい情報交換の場になっています。
なんか冷静に読んでるんですけど荒れてますね。
どう考えてもウソだろそんなのって話多いですよ。
ネガキャン多いので自分が良いと思ったの信じるしかないと思います。
ご近所さんの書き込みがあった後、ネガの書き込みが全くないって
一人で自作自演でもしていたのだろうか。
近所のシェアホテル行ってみよう。
>>940 マンション検討中さん
他のスレと比べて、ここのスレのご近所さんの登場回数や必死なポジ投稿を見ていて、何か違和感を感じませんか？
仮に自分が近所住民の立場として、別に近隣の新築マンションが何と言われようが関係ないはず。
>>941 マンション検討中さん
このマンションのネガというより、ここの場所、土地に関する酷いネガが多かったから、近隣に住んでらっしゃる方が反論されたのだと。
私だって、自分が住んでる土地をある事ない事色々とボロクソに書かれたら反論しますし、別に違和感を感じませんが。
私には941さんのような、よく分からないコメントの方が他社営業かこちらに悪意ある方に感じます。
>>942 マンション検討中さん
そもそも客観的に見て、自分の近隣の新築マンションの掲示板なんて見ますかね？寧ろそんな方が多く存在しているだかに、どれだけ暇な方が近隣にお住まいなのか気になります。
冷静に考えて、近隣にとって別にマンションの売行きが悪かろうが、何と言われようがどうでもいいはずですよ。
直接的に何かデメリットあります？
客観的、なんて掲示板に存在するでしょうか。
>>943 マンション検討中さん
買い替えを考えていたりすれば、このスレを見ていてもおかしくないでしょう？
実際私も買い替えで、色々情報を見ておりますし。
この近くのパークホームズも大規模ですし、買い替えを考えていらっしゃれば、こちらのマンションが人気になった方が、高く売れるでしょうし、気になる方も何人かはいらっしゃると思いますが。
逆にあなたがどうしてそのように突っかかられるのか疑問です。こちらが人気が出ると困るんですか？
マンションブロガーとか評論家の意見をみれば、買うの止めようかなとは思いそうですけどね。
942 945ですが、暇な営業ではなく、ただの検討者です。すぐに営業とかやめて頂きたい。逆にすぐにネガるあなた方が他社営業か他物件購入者なんでしょうね。
かなり酷いネガをしまくるくせに、ポジ意見があると営業と決めつけるとか、よくあるネガの常套手段ですね。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
他の中央区や江東区のプラウド物件の掲示板と比較して…とかそんないろんなプラウドの掲示板見てる時点で他社営業っぽいと思いますが…
そもそもただのネット掲示板の雰囲気で検討から外すとか、稚拙だと思いますね。
まあ清澄白河はこれからの街だから、ネガがあるのは確か。職住近接の流れが加速し将来高級住宅地になる、という人もいれば、それを否定する人もいる。そのリスクを取って買った人が正解！となるか残念！となるかは、将来になればわかります。そしてこの物件を買えるだけの収入がある人で、一次で購入を判断した人が一定数いるのも確か。
こんなとこで争ってもしょうがないので、メリットデメリット含め検討者や購入者に有意義な情報交換ができればいいですね。私は近所の方の意見の方がリアルに感じられありがたいのでこれからも投稿してほしいです。
それで一期は完売したんでしょうか？どれくらい売れたのかな。
完売しなかった。キャンセルが3件以上出ている。売れ行き悪過ぎて営業人員に変更有り。
マスコミに踊らされる貧乏は買えない。カフェやアート云々より、合理的判断をする中の上くらいの層が都心距離、環境、TCAT等と価格で判断して買ってる印象。
通りすがりです。
日本橋浜町周辺に住んでいます。
昨日、清洲橋を渡って清澄公園あたりを散歩しましたが、
とても楽しかったですよ。子供も遊具で遊んだり、図書館で絵本を読んだり。ブルーボトルコーヒーも美味しいですね
。
夕方から雨になってしまいタクシーで帰りましたが、800円くらいでした。
マンションの周りだけ、雰囲気がイマイチですね。清洲橋や隅田川もなかなか悪くないですが、もう少し公園に近くて清澄庭園ビューのほうが良かったかもしれませんね。
>>953 マンション検討中さん
あんなに短期間で契約からキャンセルがあったのですね。
野村は竣工後の価格改訂ですとか売れ行きで下げることもあるというので、契約見送り中です。角住戸を狙ってるわけではないというのもありますが。
駅前に住んでいます。私の知ってるかぎりでは周りの方は商社や金融、損保の方が多いです。大手町勤務で便利だからだそうです。わが家も丸の内と日本橋なので通勤が楽です。最近引越しされてくる方はどうかわかりませんが、ミーハーとかおしゃれ、ブランド好きな方は私の周りにはあまりいないですけどね。マスコミが勝手に作り上げてるイメージにはうんざりです。
通勤利用だと、勤務地が汐留もしくは大手町の神田寄りのエリアの方なら清澄白河でもOKでしょう。
それ以外の勤務地だと少し面倒ですね。乗り換えが悪い２路線ですし。
毎日の事なので、乗り換えの不便さは想像以上に時間をくいます。せっかく職場の近くに住む意味が薄れてしまいますよ。
半蔵門線以降の新しい地下鉄は、駅の位置、深さ、他線への乗り換えに注意した方が良いですよ。
後から作っているので、最も便利な場所は古い路線にとられてますから、いざ使ってみると不便だったりします。
ただ、駅の位置は逆に職場には近かったりもするので、一度は実際に乗るのが一番わかると思います。
大手町駅と一言に言っても、駅の場所は路線により相当離れてますしね。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
TCATから成田へのリムジンバスは大人片道2800円ですが、東京シャトルとアクセス成田という２つバスだと片道1000円です。どちらも20分間隔。乗り場は東京駅八重洲口と銀座。この物件からだとタクシー＋リムジンバスの運賃がほとんど変わらないかと。
東西線ユーザーだと駅までの距離と荷物の量にもよりますが、銀座まで電車で行ってバスで成田、日本橋まで行って京急で羽田と、どちらも早く安く行けますけどね。
>>984 マンション検討中さん
”清澄白河の2路線は、所詮混雑しない電車。それだけの価値しかないってこと”
って、自分の価値観を押し付けないで下さい。
半蔵門線で十分便利ですし、ベビーカー持ちでもバリアフリーがしっかりしてて助かってるママも多いと思います。私は東西線利用者でしたが、日本橋では長い階段を赤ちゃん抱っこでベビーカー担いでいつも苦労してました。また、乗る時間帯に気を付けないと乗れなくて大変です。
また、半蔵門線は清澄白河始発があるのもいいです。
自分の家庭で通勤通学に便利であれば、それでいいんじゃないですか。
本当にこちらはネガがしつこくて、清澄白河の人気が気に入らないアンチが多いんだなというのを感じます。
清澄白河の人気が気に入らないアンチが多い
↑こんな表現するから、反論する人出てくるんじゃないんですかね？
私には自画自賛の褒めすぎ意見も多く感じますがね
>>987 マンション検討中さん
自分の気に入った場所やマンションを褒めて何が悪いの？
他のマンションだってもっと気持ち悪いくらいの無理ポジありますよ。
清澄白河にアンチが多いのは確か。アンチが多いのは人気の裏返しとも取れる。
そしてここのネガはねちっこい。
>>988 マンション検討中さん
私も清澄の二路線好きです。
イライラするのはわかりますが、匿名掲示板に熱くなってもさらに煽られるだけなので、アンチとかネガという言葉は使わないほうがいいですよ。
路線については様々な点を客観的に評価すれば一応の人気ランキングのようなものは作れるのかもしれないが、結局はその人のライフスタイル次第なので一般的な優劣をつけてもあんまり意味ないですね。
好き嫌いは個人の自由ですよ。否定されるべきではない。
「人気の裏返し」とか「便利」などの客観評価や意見を述べれば、違う意見の人に反論されるのはしょうがないでしょ。反論されたくなければ、自分のお気に入り物件に自信を持って、他人の意見なんぞ無視すれば良いと思います。
ネガもポジもこの物件はねちっこい。プラウドってそーゆー傾向多いから不思議です。
すぐに「ここ買います」って言える財力を持っているのってすごいですね。
>>991
どの駅を買っても、いい点と悪い点は裏返し。反論する人はするので、「住めば都」で納得して住んでいくのが理想です。
プラウドはGWも営業ですか。来場キャンペーンで、人気カフェのコーヒー豆、ドリップパックのどちらかプレゼントを行う予定とか。アライズコーヒーロースターズ、気になっていました。コーヒー豆100gもらえるそうです。この特典、いいですね。
パークホームズの中古はなかなか売れないですね。中古でここと価格は変わらないからでしょうか。価格更新もしてないし、高く売れるなら売る、そうじゃないなら引っ込めるという感じでしょうか。こちらの参考にしたいと思います。
コーヒー豆って…いかにもミーハー客狙いという印象を受けます
区内最後は中防なんじゃないの？
>>998 マンション検討中さん
この辺で安く買いたいってだけなら、名鉄待てばいいっていう簡単な答えが出てきますよね。
今どき500を強気で出したら、在庫の山になって終わりです。
野村の会員誌プラウド、今回で終わりか。
経費削ってるね。
オフィスも少ないし、マンション売れなくて厳しいんだろうな。
プラウドシティ越中島も出てきましたし、木場公園もここも早く完売させたいでしょうね。
競合になるかは別として在庫がねえ…
越中島のHPでは東京駅3kmを前面に押し出してますね。大規模物件は魅力ですが、より都心に近くリバーサイドのこちらの方が魅力的に感じますが、向こうの価格設定も気になります。
週末にモデルルーム行ってきましたが、2期分に1フロア分部屋が追加されてました。これは人気で、すでに要望書が沢山入っているからなんでしょうか？それともさっさと売らないとやばいという焦りなんでしょうか？
GW入ってからスレが全然盛り上がらないですね。第1期でコンクリなどと叩かれてキャンセル出たりもしましたし、竣工までに本当に完売できるか心配です。
ポカポカのGWだったので、かなりの時間隅田川沿いでくつろいでしまいました。
このマンションは、すぐにテラスへ行けて良いですね。
ＧＷでどれだけ売れたのでしょうか。現地を案内してるのを見かけましたが、二回とも男性の方お一人と営業の方でした。あまりファミリー向けではないのかな。
誰向けでも良いんじゃないでしょうか？
どんな間取りでも、投機目的の方はいるでしょうし、DINKと呼ばれる世帯でも3LDK買いますし。
ま、立地的に投機目的は少ないと思いますよ。回収できない可能性が高いと思いますので、住居用購入が大半だと思います。
>>1014 マンション検討中さん
投資目的だと弱いですよね。
永住として購入して、何かあったときに売る。売るときに価格が暴落してなければいいなぁ程度ですよね皆さんは？
清澄白河は都内で一番くらいの再開発エリアにされそうだと、国関係の知り合いが言ってました。
マンション近くのシェアホテルのところのテラスがかなりいい感じになってましたね。パンフレットに載せたり、このマンションの売りにできるのでは。笑
この近さは、マンションの共用施設的に使えそうです。バーベキューもできるみたいですね。東カレですが、リンクです↓
https://tokyo-calendar.jp/article/9428
ここの共用部もう少し頑張って欲しかったな。
炎上狙いの荒らしでしょ。相手するだけ無駄ですよ。
わかりやすい、炎上。。
Fタイプが値頃なので真剣に検討しています。
しかし、リビングに面した居室2つって使い勝手やリセールを考えると避けた方がよろしいでしょうか。とくにリビング横の居室は窓もなく、間取りの真の実力としては2LDK＋Sですよね。。
どなたかこのような間取りお住まいの方いらっしゃったらアドバイス頂けると嬉しいです。
湾岸エリアは通勤を考えると不便なのでスコープ外です。
毎日数十年続くことなので、我が家は通勤の便重視ですね
>>1035 マンション検討中さん
>>1027 マンション検討中さん
眺望、内廊下、豪勢な共用施設が憧れで最優先希望なら湾岸タワーでよろしいのでは。交通や普段の買い物等するにはエリア的にはちょっと不便かもです。
あと、お分かりだとは思いますが、地震時は独特な揺れ。特に高層階なら人によっては船酔い感覚を覚えるかもですね。
エレベーターは朝混むのでなかなか来ない。
忘れ物をするとまた部屋に戻るのが大変。
高層階に住むと下に降りるのが面倒になって出不精になるかも。
あと、内廊下は固定資産税に含まれますし、管理修繕費等、後々ボディブローのように効いてきますので、その辺をしっかり理解し、ご購入を検討したほうがよろしいかとは。
>>1030 マンション検討中さん
現在住んでいて後悔しています。まずリセールでは売りにくいです。同じマンション内で他の良い間取りがある場合さらに買手がつかないと思います。他の間取りと500万ほどの差なら決して安くはありません。リビング横の個室は１つはリビングと一体化させて利用、もう１つは物置になっています。臭いや湿気も換気が出来ず使いにくい。声がリビングに漏れるので個室感がない。購入層は若い夫婦が多いので3年ほどでリセールがいくつか出ます。子ども2人目が生まれたり、手狭になったという理由で。リセールの可能性があるなら購入は避けた方が良い間取りです。
>>1032 匿名さん
煽りにもほどがありますよ。価格帯や検討項目に差がありすぎて、とても真剣にマンション探しをしている方とは思えません。清澄白河は好きで住んでいますが深川に格式は感じません。お洒落なカフェもポツンといくつかあるだけなので実際に遊びにきた友人達にはがっかりされます。距離も離れていますし。
営業の方から説明ありましたね。駅距離あるのでいくらかお安いことも。たまたま立て続けにこの地域で分譲しているので目立ちますが、野村さんですからブランドが傷つくようなことになならないと思いますよ。私は安心しています。
たしかに希少性失って汎用的なイメージがつくリスクはありますね。野村はプラウド六郷山手をはじめ、勝算ありと考えた土地を高値で買っちゃってるみたいですから、今回もあまり安くできないんじゃないですかねー。
再開発の流れがあるのかな。
進展のない豊住線くらいしか思い付きませんが。
ＪＰプラウドマンションですかね
日本郵政と野村意外な組み合わせ
第2期販売開始の直前にこのニュースは酷ですね。販売のほうにも少なからず影響は出るのでは？
ブランド力の低下もそうですが、組織再編となればプラウドが売りにしてる販売からアフターまでの一気通貫サービスに今後支障が出るのは避けられないでしょう。
まさかの買収～。やっぱり何かあるのね～。
各地のプラウド物件いろいろおかしな印象がありましたからね。
マイナー物件のデベさんが大喜びしそうですなネタですね。
ゆうちょ、って微妙… 少なくともプラウドのブランド価値的にプラスでないことだけは間違い気がする。
プラウドって野村＝野村證券グループの信頼感が
でも日本郵便いい場所、土地もってる気がする～。
野村不、社員ていつ頃知るんだろー。
他デベ営業のやっかみが凄いですね。力強い後ろ盾が付くなら逆に良いと思いますがね？
他デベ営業がーって発想、自分がデベじゃないとなかなかできないよね。普通に考えたら、業績不振で親会社から見限られ身売りされたデベなんかから一生の買い物したくないもの。
まだ買収決定した訳じゃないのにこの盛り上がり！私はプラウド好きだし日本郵政がバックにあるなら、安心して購入できるなぁ。買収の行方が気になります。
吸収合併なので日本郵政はバックにならないですよ？
下手したら今後販売されるマンションはプラウドでは無くなります。
でも、日本郵政は所詮不動産に関しては素人。野村に上手く利用されるっていう意見が多いですけど。郵政の持ってる土地を野村のノウハウを活かして、商業ビルやオフィスビル開発して欲しいって事みたいだし。マンションに関しては、野村のしたいように出来そうですよね。
ところで、本日、第２期の終了のはず。結果はどうなったのか？気になります。私は個人的な価値観で契約しましたが、客観的には坪単価は１０－１５％高いと思っています。どなたか、今日の結果を知っている方はいませんか？
ご近所の中古がなかなか売れませんがなぜでしょう。近隣の中古の状況を見ながらこちらを検討しております。お隣で建設中の三井の賃貸ですがすべて単身向けなのでしょうか。
角部屋が好きなのでＡタイプがかなり魅力的ですが、わが家には完全に予算オーバーです。Ｈタイプの角部屋ですが、お隣の賃貸と距離が近すぎると思いました。特に低層階だとバルコニー側が工場、玄関側がガソリンスタンドがあって、だから価格も控えめなのでしょうか。
あとどのくらい残ってるのでしょうか。
下の階しかもうないですかね。
モデルルーム希望連絡時に確認したところ。1期60 2期26？と言っていたような。
私が四月初めに聞いたときには、「一期で４９戸と契約した。二期では一期の売れ残り６戸と新たに２２戸を売り出す」と言っていました。よって、二期で完売していれば、７７戸が販売済みになります。どうなったのでしょう？
確かに内廊下が良いけど管理費は嵩むよね。
内廊下じゃなくてもいい。
間取りか。
1期は60戸中54戸は契約済みでした。2期は最初28戸出てましたが、先着順のところがすぐに契約済みになって、追加で8階も出でたので最終的には35戸ぐらいかと思います。2期の結果がどうだったか把握していないので気になってます。とはいえ中央区の物件に比べると好調なんじゃないでしょうか？
広い角部屋以外のお部屋も間取りが良ければ購入したかったです。それにしてもパークホームズ清澄白河の中古が売れませんね。やっぱり高いということなのかな。
パークホームズはモデルルームに行ったが
リバー側は眺望はよかった、が他は70ない部屋が多かったような。覚えが。。
ので候補にならなかった。
しばらくは清澄白河の中古マンションは苦戦するのでしょうかね？来年ぐらいには少し弱気になって、値段下げてくるのかなー？
>>1077 マンション検討中さん
平米数も大事ですが、アウトフレームされているか、廊下が無駄に長くないか、リビングの面積に廊下分が多く含まれていないかなどで、実際の使い心地は大分変わりますよ。
アウトフレームされていない70前半プランであれば効率的な60平米後半と同等の場合もあります。
ここは、廊下側がどのプランもがっつりフレーム食い込んでますね。。
>>1079 マンション検討中さん
完全アウトフレームは望ましいですが、最近の新築で同価格帯、似たような条件で、廊下側もアウトフレームになってる物件というのはありますか？あまり見かけた事がないので、検討の参考までにお聞かせ下さい。
清澄白河の価値はもうこれ以上上がらないよ。事業用物件の価格も下がってきているから。結局一過性のブームで採算取れないんだよね。今年は数年前話題になった店舗の中でも消えるものがでてくるよ。
職住近接の流れで、都心距離と利便性と暮らしやすさがあるから、住宅地としては一過性のブームでは終わらない。アートやカフェ云々はよくわかりませんが。
職住近接って単語そのものが一過性のブームっぽい雰囲気ありますね(笑)
職住近接がブームで終わることはないと思う。女性の社会進出→共働き→職住近接の流れは避けられない。ありえるとしたら在宅勤務の普及で職住近接の必要がなくなる、とかでしょうか。それにしても高齢化社会で便利な都心近くに住みたいという需要は残りそうですが。
あとは湾岸タワマンが保育園とか通勤混雑問題を解決できなかった場合も、清澄白河周辺の需要は高まるのでは。
>>1093 匿名さん
避けられていたとは？
江戸の古地図をご覧になった事は無いのかな？この辺り深川は江戸時代から大名屋敷もありましたし家屋敷が建ち並んでます。
旧東京市15区にも深川区として入ってる。江戸時代から人々が住み続けていますが。
>>1094 匿名さん
なにが「江戸の古地図をご覧になったことは無いのかな？」だ、笑わせてくれるよ。
このあたりはそもそも江戸じゃない、武蔵国でもない。川向こうと呼ばれた田舎、下総国で、千葉の括りだよ。明暦の大火やその後の度重なる火事で江戸が焼けたことと、人口増で木造住宅が密集しないように、開拓されたり埋め立てられて、江戸の仲間にしてもらったんだよ。
仲間といっても、埋め立てには江戸中のゴミが使われたり、住んだ人らも江戸から追いやられたような人ばかり。
屋敷は郊外の村におかれる下屋敷だしね。
歴史なんて江戸では浅いし、江戸もどきもいいところ。
関東大震災や空襲で、そんな庶民ですら余程じゃないかぎりこの地を離れたしね、残ったのは余程の身分の人ということ。
今ある深川の古そうなお店なんかも歴史は浅くて、老舗といっても６０年くらいのところばかり。戦後のどさくさで土地占領して商売やってきたってことよ。
そんなところに富裕層も歴史も風格もあったもんじゃない、そうゆうのを全部かくして、不動産屋が無知な地方出身者を騙してるんだよ。
で、こうゆう真の歴史を書くと消されるという恐ろしい詐欺。
富裕層とか歴史とか風格が大事な人は清澄白河を買わないですよ。無知な人が買える値段ではないですし、私は東京出身ですが、現在と未来を見て合理的に実利を取って検討してます。
けなす土地のマンションの掲示板に、貴重な時間を使ってそこまでの情報書いていただきありがとうございます。
歴史がー とか言ってると、京都とか奈良の方々に笑われますよ。
そもそも、江戸幕府できるまで、ただの野原だったんですから。
江戸？どこのことですのん？
ってね。
プラウド清澄白河リバーサイドは粉塵と音が気になる。
皆さんは、現地を見てきましたか？
近所の者です。
歴史の事云々いう人がいますが
このエリア、江戸が拡張したというのは本当、埋め立てについては嘘。
開府前から陸地です。
本当に歴史の事を語るなら、ネットの知識だけでなく
きちんと調べてから投稿されることをお勧めします。
近くの深川資料館、江戸東京博物館の展示や資料室の閲覧可能な文献も有りますので
現地を見るついでにいかがでしょうか。
そしてこのエリアにあったのはではなく大名屋敷地ですよ。
あともう一つ、震災と空襲の後残った人がよほどの身分ていうのは大嘘。
どういう情報で書かれたのかは知りませんが、残った人を何人も存じていますので
その人たちを馬鹿にされるのはさすがに、見ていて気分を害しますよ。
粉じんは、隣接して住んでいないのでわかりませんが
深川タクシーの方に伺ってみてはいかがでしょう？
以前、なぜただの近所の人が、おせっかいみたいな事を書くのか書かれていましたが
住み替えを考えて、近所のマンションを調べていて、こちらを拝見しました。
内容があまりに真実と乖離しており、きちんとこのまわりの事を伝えた方がいいと思い
投稿した次第です。
購入は難しいですが、この周りに住んでいる人や働いている人を悪く言う内容があれば
きちんと真実をお伝えします。
>>1104 ご近所さん
タクシーは毎日動いてる且つ洗車は頻繁にすると思うのであんまり参考にはならないかと
週末ドライバーの車の状況を知るのは難しそうですね
何にせよモルタル系の粉が付いて雨が降って固まったりしたら、訴訟問題になりそう
[No.1107～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
めっちゃ売れてますね！
深川エリアでゴミの埋め立て地というのは、たぶん永代のあたりのことだと思います。
1681年、江戸市中のごみ捨て場として、永代島新田と砂村新田が定められました。
その数十年後、土砂と塵芥による永代島附近の埋め立てが命じられ、土地造成が進められたそうです。
清澄のあたりは同じ時期に形成された海辺新田（海辺の田んぼ）の村ですね。
また同時期、その南には深川猟師町という名の漁師の村落が形成されました。
江東区は全体的に干潟を開拓した村の集まりです。
干拓作業についた無数の労働者たちと、農民、漁師のによって生きてきた土地といえるでしょう。
また、江東区には多くの運河がありますが、これらは千葉方面から塩や米を船で運ぶ輸送路としてつくられ、
明治以降は、工場への資材や製品の輸送、木場への木材の輸送路として使われてきました。
あくまでモノの輸送のための地に過ぎず、土地がよろしくないので、住むのには避けられてきたエリアなのだと思います。
その証拠に、徐々に地盤沈下が進み、区内の大部分が０メートル地帯になった結果、
船は橋の下を通過することが難しくなり、幹線道路を整備し、陸上輸送がメインになったのです。
>>1111 匿名さん
どうしても江東区を貶めないと気が済まない粘着の方がいらっしゃいますねw
また怪しい情報のネットでネガ情報を仕入れて来られてお疲れ様です。何回か見た気もしますが。
住むのに避けられてきた？思いますって何のソースもなく持論を述べられてますが。
清澄庭園は岩崎弥太郎がすごく手を加えた庭園ですよ。人が避けるような所にそんなもの作りませんよ。
旧東京市15区の深川区の人口は上位ですし。避けられていたとは考えにくいですね。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-903.html
ちなみにあの名監督小津安二郎さんも深川区出身です。
なぜ避けられてたか、という疑問に対するこたえで粘着などしていませんし
貶めるつもりはありませんでしたが…私も江東区の者ですし。不快にさせたならすみません。
ですが怪しいネット情報ではなく、きちんとした歴史です。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
近所に住んでいるものです。
大きな公園がある、図書館もある。
駅周辺は栄えていない。どこにでもありそうな牛丼屋やハンバーガーチェーンやコーヒーチェーンはない。
飲食店は少しあるけど、いわゆる大人のお店みたいなのはまったくない。おかげで、酔っ払いが少ない。
首都高の入り口も近い、近所の道は渋滞しない。車あるととても便利。
首都高は箱崎はいると渋滞してたりするけど、箱崎から先の渋滞はたかが知れている。
帰りは箱崎渋滞しているときは手前で降ります。
門前仲町、人形町、両国は徒歩でも行ける。（徒歩で行けるけど車で行きます。）
スーパーは清澄白河駅からだと赤札堂がありますが、我が家はピーコックに行くか、車でマルエツに行くか。
引っ越してきて数年程度ですが、非常に満足しています。
歴史とかよくわかりません。
大地震は発生後の姿が見えていないのでまだわかりません。
どうでもいいなんて呑気なこといってる人がいますが、
長く住む場所なんだし土地の歴史は大切だと思います。
漁師さんや農家さん、肉体労働者さんの村だったことは気にしません。
私の田舎の親戚にもそうゆう仕事をしているひとはいるし立派な仕事だと思います。
ただ、盤沈下において、なにか対策はとられているのでしょうか。
干潟や水田のあったような土地に住むことで起こりうる被害はありますか。
海抜ゼロメートル地域というのの具体的なデメリットはなんですか。
その辺りはたしかに不安です、詳しいかた、教えてくれませんか？
1117さん
海抜ゼロメートル地域の具体的なメリットは無いでしょうね。
ちなみに、清澄あたりゼロメートル地域ではないですよ。
江東区で一番低いのは亀戸の方です。
逆に湾岸はあとから作られているので、豊洲のほうは海抜が高いです。
洪水系のハザードで言えば、荒川堤防決壊時は、江東区の多くが沈みます。
ただ、そんな災害が起きたときには、墨田区も台東区も中央区も同じように沈みます。
嘘かどうかは荒川洪水ハザードマップを調べれば分かることです。
聞きたいのは、今回の物件に住むメリットですか？
このあたりがとてつもなく危険な場所だという情報ですか？
ゼロメートル地域のメリットはどこと比べてでしょうか？ 銀座ですか？ 日本橋ですか？ それとも世田谷？
知らずに質問していると思いますが、中央区もゼロメートル地域が多いですよ。
荒川洪水の時は同じように沈みます。
もうひとつ、昔話を掘り下げる方がいるのはよいことだと思いますが
どこか偏っていると思います。
それは、今に至る発展を含めてですね。
水田のある江戸の外の村から、門前仲町のような町人文化が花開き
運搬の要所となり、工業地帯となってからの今です。
そしてここはごみの埋立地でも、工業地帯でもなかった場所です。
白煙が上がり、水が濁って、ゴミ収集車の異臭がしていた場所が、今のどこだか
きちんと調べてからご意見をいただければと思います。
歴史を遡ったら、どこの地でも何かはありそう。
1117さん、地盤や海抜が気になるならここで質問するより、ご自身で調べた方が早いですよ。
海抜重視されるなら、東京西部の物件探された方が良いのでは。
>>1119 匿名さん
別に大事な話なんだし、知ってる人がいるなら教えてあげたらいいのに。
しちゃいけない話でもなければ、不動参考には大事な話でしょ？
ここは、なんの話なら聞いてよくて、なんの話なら書き込まず調べなきゃいけないのかな？
現地見に行きました。工業地域そのものですね。江東区は工業地帯多いですが、ここは住居の雰囲気が全く感じられず空気も悪く、周りも殺伐としてますね。で、駅も遠くはないけど特に便利な大規模スーパーもなく、栄えているわけではないと。帰りも暗そうです。ここの坪単価は完全にオーバーレイトだと感じました。
1123さん
門前仲町にプラウドが建築中なんですか？
完売済みのディアージュのことですか？
まあ、浜町や人形町を生活の基準に置いている人なら、そこまで徒歩でお手軽にゆける清澄白河リバーサイドになるのかな。
門仲ディアージュなら、清澄白河駅で乗り換える分だけ、手間がかかるし。
その手間をわずらわしく思わなければ、門仲ディアージュかな。
ディアージュのことです。どちらもよく似た物件ですが、眺望、開放感は高さがある分ディアージュに軍配ですね。
ここは角部屋がすごく魅力的ですが、他の部屋は間取りも眺望も微妙…。角部屋はわが家には予算オーバーなので諦めます。
4LDKは売り切れちゃったみたいですね…
完全に出遅れました！
同意
清澄で物件探しのため10回ほど訪れてますが
カフェは多いけどスーパーが少なくて不便な街ですね
清洲橋渡ったら、まいばすけっとがあるよ。
売れ行きはどうですか。狭い64平米のお部屋はやはり人気がないでしょうか。みなさんお子さんは深川小に通われる予定ですか？
知り合いがこちらの立地は資産価値高いと言っておりましたが、実際どうなのでしょう？
ここの近くに住む親戚も言って同じようなこと言ってましたよ。立地がいいって。ただ私は周辺環境と間取り重視なので、立地がいい、資産価値が高いと言われても考えてしまいます。
土地の資産価値が高い=マンションの値段が高いor上物がショボい
駅距離x最寄り駅の利便性x電車に限らない都心迄のアクセス
で決まるんじゃない?
ここの物件はどれも悪くはないけど、取り立てて良くもないと思う
コンクリ工場や水門など今の周辺環境が最悪だから将来的に改善の可能性があるってことかな
水門があると環境最悪なんですか？工場はわかりますが…倉庫が多いので将来的にどうなるのかなとは思います。
中古も見てた時に、ここは倉庫解体でアスベストがたくさん出たと聞いたのですが、詳しい方いらっしゃいますか？
>>1140 マンション検討中さん
そういうことでしか判断できない田舎者がいるから不動産屋が儲かる。
地歴、地盤が最も重要。昔から、地位ある人は
尚更それを気にする。
都心からの距離や駅距離、駅の利便性だけで価値が決まるなら、貧しい人や日雇いで溢れた下町スラムなど存在しないはずでしょう。
落ち着いてください！
地歴、地盤ですか。確かに気にする人いますよね、地方出身者に多いかな。
東京出身者なら、そんな程度のこと気にしないです。
だって、地盤なんぞどこでも大差ないですよ、地質学的に。どんな地震を想定されているかわかりませんが、東京は直下型リスクを気にするべきだと思いますし、直下型の場合震源地により影響がことなるだけで、地盤の差って微細です。ましてやマンションですよ？一戸建てならまだしも。
地歴については、好みはあるでしょうね。ただ、人形町が人気な時点であまり気にしてない人が多いのだと思います。室町あたりもそうですね。
>>1147 マンション検討中さん
あなたみたいに東京といえど代々下町、しかもこのあたりのような下町とすら呼べない川向こうの田舎で生まれ育った人は、そりゃ気にしないでしょうね。
最近は長屋をリノベーションして住む方もいるとききますが、東京でまともな感覚を教育されてきた者からすると、あいた口が塞がりません。
歴史や地盤は、山の手の台地で暮らす人からは気になるものです。
そうですね。
科学の進んだ現代では、山の手の台地に住んでいる人も立川断層など地震の巣を気にしなければなりませんね（笑）
清澄って、かなり古い埋立地なんですね。
しかも土地単価が最も高い銀座も同じ頃に埋め立てられたんだ～。
https://kawlu.com/journal/2017/01/24/5001/
いわゆる江戸の街は下町(武蔵野台地の下)ですよね。育ちの良い華族の方は違うかもしれませんが
>>1148 匿名さん
江東区を田舎者だらけでまともな人が住まないと思ってるなら、何故このスレに張り付く？度々現れて地盤地盤って、ウザいな〜。大方、最近の清澄白河人気が気に入らない、地盤だけが自慢の西側郊外の人なんだろうけど。
深川は、下屋敷であろうと大名屋敷が沢山ありましたし、歴史上有名な人物が沢山住んでいました。
「南総里見八犬伝」の著者として有名な、滝沢馬琴。学者であり文化人であり発明家でもあった平賀源内。松尾芭蕉。日本地図の製作者、伊能忠敬。探検家の間宮林蔵。伝説的な大商人、紀伊国屋文左衛門。
最近では、伊東深水画伯、小津安二郎監督、経済界の大御所渋沢栄一等。
清澄庭園は、岩崎弥太郎が買い取り、社員の慰安や賓客を接待していた場所であり、とても落ち着く日本庭園です。
昔からの東京人の方がこの辺りが住みやすく良い場所ということを知っています。ですからこの辺りは昔から住んでる方々が多いです。逆に西側郊外の方が田舎出身者ばかり。昭和初期にベッドタウンとして開発された住宅地ですから、田舎から流れてきた人ばかりでは？
深川エリアの地元民です。清澄周辺が好きでこちらを検討してるので、地盤その他いろいろ言われても、あまり気にならないです。それよりもたまたま見た東陽町のパークハウスの外観がかっこよくてすごいです。東陽町エリアは全く検討外ですが、あんなデザインのマンションを清澄周辺にも作ってほしいと思いました。
たしかにむかし、お金をもってる人は西側の良好な住宅地に越して行ったようです。うちの親は学歴もお金もなかったので、ずっと下町（誰かさんに言わせれば川向こうのいなか）住まい。
でも人情あふれるいいとこだし、物価は安いし、気取らなくてよくて地元大好きです。
しかも最近は地価が上がったし注目のオシャレタウンみたいになったし、いいことだらけです。
そもそも山の手の家柄の良い上品な方はマンションコミュニティなんて見たことないよ。
しかも夜中3時台に書込み連投ってwそれだけでもどういう人か想像つくけどね。
>>1156 匿名さん
うちもです！w
じいちゃんが東北の貧しい家の出で
小卒だか中卒で東京に出稼ぎにきて
それからずっとこのへんらしいです！
おやじも高校中退だけど、
じいちゃんの仕事の後継いでます。
でも下町は職人気質だから学歴はカンケーねー
っておやじがいってました。
仕事ができるかどうかが大事ですよ！
最近は清澄周辺もおしゃれにかわって
意識高い人とかお金持ちにも注目されるけど
そうゆう人達もウェブデザイナーとか
経営者とか学歴なしで稼いでる人が
多いらしいし、やっぱりこの辺は
職人気質のかっけー町だと思います！
>>1151 口コミ知りたいさん
そうねんですね！
じゃあ、清澄白河の地盤がどうのこうの言ってるような人は、
銀座や築地あたりも怖くて住むことができないってこと？（笑）
地盤と地震を気にしたら東京は住めませんよ。地震の際に気にすべきは火災ですしね。
あと、地歴気にするっていっても極少数のマイノリティ。花街があった麻布、下屋敷と雑木林だった青山、本来は江戸でもなかった目黒。気にする人が多いなら今の隆盛は無いですね。
仮に気にする人が東京出身者に多かったとしたら、土地の価値は外の要因で決定されるということなんでしょう。
>>1163 マンション検討中さん
それは、戦後の東京開発計画として、田園都市構想が軸にあり、新宿を副都心化したからでしょ。西側が戦後発達した一般的な理由じゃないですか。更地の方が開発しやすいのは言うまでもないでしょ。
ちなみに、世界中色んな都市で、成長期に発展したエリアと反対の方角へ投資が集まり、価値が逆転する事象が起きています。今も昔も。
古い住宅地エリアというものは、開発余力が無く遺産として取り残されるものだと思いますよ。住民が現状維持を望み、変化を嫌いますからね。
キャンセルお待ちしております！
目の前は工場ですが、洗濯物をベランダに干せますか？それだけがネックで決められずにいます。あと、お隣の賃貸は完全に単身向けなのでしょうか。
パークハウス清澄白河タワーの最上階88平米が8500万程で出てますね。
リバーサイドのこちらの方が個人的には好きなのですが、コスパでは完敗なので悩んでます。
このマンションにされた方、決め手教えて下さい！
コスパで完敗？？所詮中古でしょ
「工場の粉塵が積もる」などと、本当に考えている人がいるのでしょうか？それとも匿名ゆえ、ふざけているのかなあ？この日本で工場から粉塵を出して近隣に排出したら大問題になりますよ。というか、メーカーに関係した方（たぶんこの読者の中にもたくさんの方がいる）なら、そんなことは経営上、不可能だということは常識です。
まず、生産設備の設計段階で絞ります。ある意味、粉物メーカーで集塵機は必携ですから。
法律でも、じん肺、粉塵、大気汚染などの規正法で厳しく制限されています。とわいえ、高原のきれいな空気と同じようにはいきません。私も契約前に複数の周囲の方に直接聞いてみましたが、特に苦情は聞かれませんでした。当たり前ですが、都会のマンション暮らしですから、限界はあります。でも、今の隅田川の川風は、私のように７０年代の排気ガス公害や光化学スモッグの中で働いていた人間にはさわやかで本当に気持ちがいいですよ。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
すぐ近くのマンション在住です。とにかくベランダは砂埃ですぐに汚れます。大雨の日に併せてデッキブラシで掃除してますが、真っ黒です。ただ、都心ならどこでもこんな感じなのかもしれません。
三つ目沿いとどちらが汚れますか？
丸八倉庫へはよく行きましたが、ここに粉じんが積もっているところを見たことが無いのですが。
すぐ近くのマンションというと中村学園のグラウンドの南側や、川沿いのマンション等思い浮かびますが
場所によっては飛んでくるのでしょうね。
ただ、ｺﾝｸﾘｰﾄの粉じんは白ですけど。
1178さんはコンクリート工場のことを言われてるのではなく、清洲橋通り沿いによる排気ガスの汚れを気にされてるのでは？
友人も大通り沿いで、ベランダの手摺や壁、洗濯物が黒くなるって言ってたので。
清洲橋通りは、交通量がそれほど多くないので、環八環七明治通り葛西橋通り等よりは気にならないと思います。
三つ目はどうでしょう？葛西橋通りよりは交通量が少なく感じますが、清洲橋通りよりは多いような気がします。
立地が気に入っています。ただカーテンを開けたら工場ビュー、バルコニーに出たら工場ビューってどうなんだろうな…と。慣れるものでしょうか…
工場夜景が好きな方もいますし好みの問題かと。
工場夜景のようなものは期待できないと思いますよ。
あれは湾岸のプラントで、コンクリートのサイロとは全く違いますから。
眺望で言えば、目の前が読売になるか、工場になるかですが
東京の街中であれば、なにかしら遮るものがあるでしょう。
その辺りは好みですね。
バルコニーを出れば、全て工場ビューですか？
読売も、多分川も見えますよ。
それでもマンションの南側は距離が取れているので
日照はしっかり確保できていると思います。
営業さんに言えば壁面日影を見せてくれますよ。
三期始まったみたいですが、まだ部屋に空きはありますか？
ありましたよ。
3期は11戸じゃないですか？
1178ですが、清洲橋通りじゃないです。隅田川沿いですが、なぜかベランダは真っ黒になりますよ〜。基本乾燥機なのでもんだいはないですが、
狭いお部屋ってすべて契約済みですか。契約された方はファミリーが多いのでしょうか。
モデルルームはファミリーが多かったので、契約者もファミリーが多いと思いますよ
こちら川沿いの広い部屋は全て売れてしまったんでしょうかね。HP見てもプランとして出てませんし。。
最近この物件を知って興味があったのですが、ちょっと残念です。
今、キャンペーンやってるんですね。
インテリアオプション50万円分とか、キャンペーン前に契約したからなんか損した気分。
なんか還元して欲しいと思うのは私だけ？
商談会もやるみたいですよ。早く売り切りたいんでしょうね。あとが続いてるから。
竣工前に商談会ですか？
後が続いているとはいえ、ますます損した気分。
受け入れるしかないですが、クレーム入れる人いそう。
>>1196 マンション掲示板さん
クレームって。
部屋を選べる時に買ってるから、文句言えないですよね。嫌ならキャンペーン始まるまで待てばよかったのでは？でも、あなたが買った部屋はそのときにはもうないかもしれないですよ。
商談会って値引きってことですか？確かプラウドタワーも商談会ありましたね。行ってないので値引きがあるのかわかりませんが。よくあることなのでは？
プラウドのマンション選んだ時点で値引きリスクがあることは理解しておいた方がよいですよ。
買わないと断ったうちにも値引のお誘いきてました。
同じエリアで次もつっかえていますし、焦っている様に見えます。
不便な上に明らかに過剰な価格でうちはやめましたけど、価格だけがネックな人は相談してみるといいかもしれませんね。
プラウドタワーは最終的に10パーくらい引いてましたね。ただ、あちらは竣工後、こちらはまだ半年ありますので、もうしばらく待ったほうがよさそうかなー。こういう板状で間取りや眺望も大差ないマンションの場合、ギリギリまで粘るのが得策ですね。
プラウドタワーは清澄白河？木場公園？でしょうか。ここはお高い広い角部屋以外はちょっと…
門仲はサクッと完売したのに、ここは値引するほど苦戦してますね。
何が違うのでしょうかね？駅距離、板状など酷似してますが。
今、値引きはどれぐらいなのですか？
前のレスで、商談会があるとか…、値引きの交渉会なのかよく分からないところですが。
とうとうモデルルームも終わりか～
現地に行くと砂臭いというか工事臭いというか、工事が終わったら気にならなくなりますかね…
本日の様子。
もう1枚、失礼します。
やっぱり角部屋だけはいいですね、角部屋だけは。なぜ全戸リバーサイド向きにしなかったのかすごく不思議です。わざわざ工場が見える配置にするなんてなぜ？
そんなことはMRで聞けば。
ここ、角部屋と他の差が～。。。
外観悪くないが
平野検討しよ。
横がないんだよ。
三越倉庫も松屋も同じ感じに建ってた。
ここ、角部屋と他の差が～。。。
外観悪くないが
平野検討しよ。
この議論、毎回出てきますね。
あまり面白くはないですが、完成在庫残るよりいいという判断ですよね。
その前に売れた住戸は、人気があったって事ですし。
と毎回反論されますけど。
モデルルームも８月中旬には取り壊し
もう、申し込みが入っているとか
完売が見えているんでしょうね。
家具５０万キャンペーン程度で済んでよかったのでは？
東陽町、平野、越中島と、この辺りでの後々の供給を考えると
早く掃きたいのでしょう。
最近の販売状況から考えると、門仲程ではなくても
いい方なのでは。
残ってるお部屋の間取りのタイプは？人気がないのでしょうか。一番狭い間取りが不人気だと聞きましたが…
一番狭い間取りは、その分価格が安いので売れるのが早かったようです。
私は6月下旬にマンションギャラリーへお邪魔しましたが、その時点で狭い間取りは、ほぼ売り切れていました。
確か狭い間取りは抽選もあったような。
早く売れていたと思います。
家具キャンペーンてなんですか？今日のモデルルームではそんな話題出ませんでしたが…
天井が低いよねえ
何メートル？
リビングや洋室は、240センチです。
ちょっと低いですね。下がり天井なくフラットならいいかもですが。2.6メートルは欲しいなと思ってます。
清澄一丁目はお神輿がないんですね。今日現地を通りましたが、砂臭いというかコンクリくさいというか、ニオイが気になったのですが、まだ工事中だからでしょうか？それとも工場の影響？戸建ての方までいくとしなかったので、やっぱり工事中だからなのでしょうか。
匂いは、どうなのでしょう。私は、数回現地や周りを見て歩きましたが、匂いは全く気になりませんでした。
何度か現地へ足を運びましたが私は全く気になりませんでした。
マンション前の川沿いのテラススペース「かわてらす」、いろんな記事に出ていて、名所になるといいですね。あの立地の希少価値が上がるのでは。
https://www.businessinsider.jp/post-100658
https://beauty.yahoo.co.jp/lifestyle/articles/749894
シェアホテルがあるとこちらも民泊に使われたりしないでしょうか。
隅田川沿いが注目を浴びてる証拠ですね。このあたりはただの隅田川沿いではなく、再開発の進む日本橋、八重洲をはじめ銀座も近いので、都会生活とウォーターフロント両方を享受できる貴重な立地。湾岸とは違い交通利便性もよいので私はとても気に入っています。
江東区にプラウドが乱立してますが、ここと門仲は資産価値も高そうです。
清澄白河は資産価値たかいですよね。今後価値が上がるか、下がるか？
ここが微妙(泣)既に割高感でてるみたいだし、もう1っ発何か起爆剤があると将来性がでてくるんだけど、、、
わたし、この1点だけで決めきれてないです、、、
大きく下がらなければそれでいいかなと思ってます。あとは工場と読売が将来的におかしな施設とかにならなければ。
ここはある程度余裕を持って買える実需層がターゲットと思います。これにマッチしないと思しき方の書き込みが目立つようで少し気になります。
マッチしない書き込みってどんなのですか
数年前に比べるとかなり高くなってて、これ以上急激に上がることはないと思いますが、下がることもないかと思ってます。都心勤務の共働き世帯にはこの立地は魅力的かと。東陽町のプラウドもかなり高いみたいですね。
価値はこれから下がって行くよ
今後数年で爆下げするから野村は頑張ってるんだよ
営業に騙されない方がいいよ
>>1239 匿名さん
ここより東側の西大島や亀戸にツインタワー等の計画が控えてるんだから、爆下げするはずがないでしょ。
更にすぐ隣の日本橋や東京駅の再開発は、新橋・西新宿エリアの街が丸ごと増えるくらいの大規模なもの。働く人も増えるし、近くに住みたい層も増える可能性もあるし。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO02518580Z10C16A5000000/
上記張り付けが途中で切れてましたので、
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO02518580Z10C16A5000001?channel=...
資産価値を気にする人は今は買わないよ
高値止まりしてる状況だからね
一生住む覚悟なら金利低いし買ってもいいと思うけど
現地見に行きました。雨上がりの川のニオイは耐えられないです。
駅も微妙に遠かったです。
清澄白河駅までのアプローチが寂しすぎなのと、小学校までの通学路が遠すぎるのが微妙な感じです。あとは、なぜか管理費が高め
完売したんですか？？
公式ホームページを見たら、完売御礼のメッセージが載っていました。
そんな兆候なかったけど、さすが野村ですね。
まあ最後売れ残りの部屋値下げしてたからね。
完売したと聞くと必ず値下げしてたからね〜ってネガ、どーでもいい。どこも最後は値下げやってるし、値下げや家具付き販売しても竣工後2年とか売れ残ってるよりマシ。
そうですよね。
完売して良かった。
竣工後も在庫が残ってる所が多い時期でも、竣工前完売とは凄い。数多くのコンクリ工場ネガもなんのそのでしたね。おめでとうございます。
野村は竣工後売れ残ってる印象がない。苦戦すると言われる越中島もあっという間に完売するかもね。
なんだかんだ清澄白河と門前仲町の人気は底堅い。同エリアのイニシア門前仲町はまだかな？
竣工前完売を目指すのもいいですが、流石に10%近くも値下げ提案するのは如何なものかと。
門仲ディアージュを除く、プラウドタワー清澄白河もプラウドタワー木場公園も結局は値引きばっかで、最近のプラウドはブランド価値を維持することを軽視しているのでしょうか。
リバーサイドについてはもう少し販売期間を長くすれば完売できるマンションだっただけに、非常に残念です。
えっ！リバーサイドの残りの物件は、10パーセント近く値引きしていたのですか？！6000万の物件だとすると、600万近くも値引きってことですよね？本当ですか？？
江東区以外のプラウド物件のスレを見てると、竣工前でも値引きしてるところ結構多いみたいですよ。
高額なだけにこういう売り方だと第1期で購入した方々が損した気分になってしまいますよねー。
売れない物件抱えてる人かな？他デベのやっかみかな〜。どこのデベでも最後の売れない物件は交渉して売ってるでしょ。条件の悪い人気のない部屋を値引きするのは普通。
条件の良い部屋は値引きで買えないのだから、先に買って損する人はいないんじゃないですかね。他デベも値引き交渉やってるのに、竣工前に完売する野村に妬みばっかり。他デベも見習え。
1260さんが言っているように、人気のない物件を安易に値引きするのが野村の常識ですよ。
私自身は住友や三井のように竣工後でも殆ど値引きをせず売り続けている物件を好みますが。
三井もパークホームズ豊洲は値引きあったようですし、全く値引きしない物件って逆にあるのかな？
入居後も完売せず、ずっと販売中の垂幕がかかってる住友のマンションを見ると、住みたくないなぁと思いますがね。早く売ってくれと思う。
値引購入者はラッキーでしょうね。
清澄白河タワーの販売が遅れたこともあり、ここより後に竣工する門仲ディアージュが先に販売開始。その門仲ディアージュは早々に完売。
ここは販売開始が遅かったこともあり、竣工までの時間が短く値引せざるを得ない状況となった。
清澄白河リバーサイド→門仲ディアージュの順に販売してれば、こうはならなかったかも。
順調に完売したとはいえ門仲ディアージュ購入者からしたら値引の恩恵を受けられずちょっと残念か。
>>1264 マンション掲示板さん
値引きなかった物件の方がいいに決まってるでしょ。すべての契約者が気持ちよく入居でき、そのエリアの相場に見合った経済力とモラルをもってるし、リセールの時も早々安く出回らないし。
値引きされたから安くリセールに回すとは限りませんよ。それはそれ。
すべての入居者が気持ち良く入居できるというのはその通りですね。値引があると少なからず不満を覚えるので。
高値掴みと言いますが、清澄白河がよい人にとってはここのような場所は他にないので魅力でしょうね。
プラウドタワーも値引きあったようなので、まあこちらもあるかなーとは思ってました。実際何戸ぐらい値引きがあったんでしょうね。みなさんお子さんはどこの小学校に行かれますか？深川小がやっぱり多いのでしょうか。
定価で買った人はその時点で好きな部屋を選べる便益を受けた、安く買うために値引きを待って売り切れるリスクを回避する判断をした、ということでは。市場原理はそういうものです。
入居後もずっと販売中の垂幕かかっていたら、価値のない物件を買っちゃったのかととても不安になりそうです。
そんな垂幕あったら恥ずかしくて友人招待したくない。
値引きしてでも完売してくれる方が嬉しいです。
値引きされていると不満とか書かれていますが、値引きあったかどうかなんて、マンション内の隣近所と話すんですかね？
そんなことを近所で話すとかイメージ湧きませんが。
値引き気にする書き込みしている人たちはそういう会話するんですかね。
同じマンション内にいてほしくないですね。
>>1269
定価購入者は最初に好きな部屋を選べたと言っても、似たような部屋が他に沢山残ってたら、そのメリットは大きくありません。
それに、そんなところで付加価値つけられてもね。金額が大きすぎます。
それだったら待ったのに、ということになります。
キャンセルしてみるとか？
>>1271 匿名さん
野村が値引きをするのは周知の事実なので、値引きで買いたいなら待てば良かっただけの話。その場合いい部屋がないリスクがありますよ。待たなかったのは部屋を確保したかったからでしょう。
値引きを肯定しているのは売主さん？ 不公平はやめて。
好きな部屋選べたから大金払うべきはという理屈はナシでお願いします。
そんなに御不満ならキャンセルするなり
野村に直接言えばいいのに。
>>1271 匿名さん
車の数10万の値引きとはインパクトが違うから心穏やかじゃないよね。他の住民で仮に500万引で買った人と比べたら、毎月の支払額が約15000円違うわけで。。
国分寺の駅前のパークハウスなんて、1000万円以上の値引きで販売されてるという。同じマンション買った同じような経済力の人の間に人生に明らかな格差が生まれる。
ここは残りほんの数戸だったんだから、まだやりきれるかな。
それにしても野村焦りすぎだよね。新築の清澄白河最寄はそう数も多くないから長期販売でも十分捌けただろうに。こうなるとマイナーな越中島は、今後の値引きが期待できるから狙おうかな。逆に絶対に初期では契約できないけど。
>>1277 マンション検討中さん
そう。その値引き分貯金するのどれだけ大変か。それだけの額があったら、あれができたこれができたと、生活が違ってくる。
ともすれば人生にかかわるぐらいの大金ですよ。
早く売っちゃいたいから値引きって。安く買った人はラッキーかもしれないけど、真面目に検討して定価で買った人にはイメージ悪くなりませんかね。完売できればそんなのどうでもいいんでしょうけど。
>>1274 匿名さん
＞野村が値引きをするのは周知の事実
周知の事実だから納得しろって、それはなくないですか？（笑）
そういうことなら事前に値引きするって説明するべきだよね。それで初めて仕方がないと言えるんじゃないの。
でも売主的には説明できないんだよね。残念な売り方だわー。
値引きしたとはいえ、あんな空気の悪そうな場所にしては完売早かったですね。外観も近隣のプラウドより素敵でした。値引きについて不満があるのもわかります。予算的に６４平米のお部屋しか購入できなかった方も、値引きがあるならもう少し広い間取りを購入できたかもしれないですしね。わが家は広い角部屋希望でしたが、値引きがあったら購入できたかな～なんて考えたりします。ここはプラウタワー木場公園みたいにすぐ賃貸に出されたり、まだ完売もしてないのにもう中古に出されたり、とかはないでしょうか。
1000万程度で人生の格差てどれだけカツカツの予算なのよ。ローン破綻のリスクがある人はそもそも買うの止めなさいって話。
>>1282 名無しさん
状況を聞いてみるとは？ それで報われることはあるのでしょうか。
そして正直に値引きのことを教えてもらえるのか。。。
しかし、1000万がはした金とは、大金持ちがいるものなのですね。
値引きの話なんて、どーでもいいですね。
愚痴ってないで、野村に言えばいいのに。
いつの間にか完売してたのですね。
門仲とここで比較していて私は門仲を買いました。もちろん早期完売のため値引なんてありません。値引して貰った方はラッキーでしょうが、一期で購入した人からいい気分でないのは事実ですね。
門仲ディアージュと清澄白河リバーサイドはよく似た立地なので、江東区プラウド代表として一緒に盛り上げましょうよ。隅田川沿い立地の開放感、都心近、交通利便性、バランス良く最高ですね！
確かに気分はよくないけど値引きで買った人はうまくやったかラッキーというだけ。大した問題じゃない。
仮に500万円値引きで毎月の支払額が約15000円違うってだけで生活が苦しくなるような人がこの価格のマンション買うのは確かに危険ですね。
私が聞いた時は残りはほんの数戸だったので、値引きも数戸程度では。プラウド清澄白河タワーも値引きあったので想定内。モデルルームの維持費、人件費、広告費、完売御礼イメージの波及効果、その他を考えての経営判断だと思うので外野がどうこう言ってもしょうがない。近隣やネット上の東洋経済コラボ記事など広告は結構広範囲に打ってましたよね。
そもそも、どれだけの人がどれだけの値引きを受けたのか、確実な情報があるのですか？値引きがあってもなくても、納得した上で契約に至ったのですからそれでいいのではないのですか？
売主の何が問題なのか？寧ろ何の権利もないのに喚く買主のモラル欠如がどうにかしてる
[No.1292及び本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、暴言のため､削除しました。管理担当]
門仲のディアージュも、清澄のリバーサイドもそれぞれの良さがあると思います。その良さを購入者は理解されているので、それで充分だと思います。
ディアージュの方もリバーサイドの方も、入居するのが待ち遠しいですね。
契約者のコメントを見て、プラウド買わなくてよかったと心から思いました。
納得して買っているのと、後で他の部屋で値引きが行なわれたことは、別問題です。
値引き肯定している方は、皆さん相当お金持ちのようですね。太っ腹です。
残り数戸に対しての値引きなら納得できます。しかし、皆さんわりと寛容なのは意外ですね。
リバーサイド完売おめでとう！
ポジティブなコメントで、スレの雰囲気を明るくできたらと思ったのではないでしょうか？少なくとも、私はそう感じました。
契約したあとでは値引きがあったかどうかよりも、通学路や民泊に使われないかどうかの方が個人的には気になります。管理面の方が大事なような…
一期で早い段階的で購入しました。
完売ですね。
値引き、狙ってるかたもいるのかな。
賢い。
先日清洲橋を車で通りました。
かなり出来ていますね。
緑が多ければ良いなと思いますがどーかな。
キャンセル出ますかね？
先々週に現場に行ってみましたが、さすがに緑はまだ少なそうですね…。
でも、メインエントランス側の仕上がりが思ったよりも良く、完成が楽しみです。
また、お隣のかわてらすにも行きましたが、かなり賑わっていて、良い感じでした。萬年橋を渡った付近にも色々お店があるそうですね。
メインエントランス側です。
よい外観ですねー
写真の添付、ありがとうございます！
日中なかなか見に行けないので、嬉しいです。完成が、待ち遠しいですね。
あとは隣の賃貸マンション（建設中）のテナントに、コンビニ等の便利なお店が入ると良いですね！
セブンイレブンだったらいいな～。
コンビニ…いらない…
セブンイレブン、いいですね〜！
コンビニは、マンションをぐるっとまわってローソンがありますね。
便利なお店、入るといいですね。
ぱぱす、トモズなどの薬局が入ると嬉しいです。
薬局も良いですね〜。現状だと浜町のトルナーレか、清澄白河駅前に行かないと、薬局ないですもんね。
浜町に二軒ほど再開発で来年ホテルが出来るみたいですので、生活のインフラがもっと整うことを期待してます。
値引きの物件はそれなり、それでいいじゃないですか。
そうですね。
一週間後は、初顔合わせですね。
参加される方、よろしくお願いします。
徐々に柵もとれてきました
写真ありがとうございます！キレイな外観ですね〜
市況悪化しても、この場所は清澄ではここしかないからいいじゃないですか。開放感ありいい場所ですよ。外観も良さげだし目立つマンションになりそうで良かったです。
外観が近隣のプラウドの中では一番素敵だと思いました。他のプラウドよりカラーが濃いのは工場のことなども考慮してでしょうか。角部屋購入したかったです！お隣の賃貸ですが、ぱっと見バルコニーがガソリンスタンド向きじゃないですか？
空を反射してとても存在感ありました。セメント工場が土曜日なのに爆音出してたのがやはり気になりましたが。
私も今日５時過ぎに現地を通りましたが、工場の音がけっこう大きかったので気になりました。
ガラスがとてもキレイですね！
私は平日の日中に二回（工場稼働中）、土曜の夕方に一回、現地に行きましたが、全然音はしませんでしたし、粉塵もありませんでした。時と場合によるんですかね〜。
土曜でも稼働しているとなれば、日常生活を過ごすうえでそれなりに我慢を強いられることになりそうですね。
工事現場は土曜だって生コン打ってるんだから基本的には工場も動いてるでしょ
職人さんは基本、日曜祝日しか休みないですからねー
音、そこまでじゃないけどね。
以前、土曜日の夕方通ったら生コンバーベキュー。
いいね～。
新参者は勝手いうよね～。
八洲自動車の場所っていいですよね。
プラウドの営業担当者に聞いたところ、工場は基本土日休みで、たまに土曜日稼働と言っていたような記憶があります。
じゃあ嘘だね
土曜が休みの工事現場はあんまりないし、請け負ってる現場も相当数あるからほぼ動くよ
休みなのは予算組みをする閑散期の土曜くらい
写真見る限り、両サイド以外のバルコニーは吹き付け？
虚偽の説明をしてたってことですか？そういうのって許されるのでしょうか。
遮音壁、作ってくれていますよね。
アサノさんに感謝。
値引きそんなにされるなら買えば良かった！
初期費用免除という形で値引きあるんですね。
ここではないかもしれないけど、野村の物件では頻繁にあることって。
他社でも家具付きとか家電プレゼントとか実質値引きみたいなことやってますけど、何か妥協して少し安く買うなら値引きなしでも欲しい部屋を買いたいと個人的には思います。
橋を渡ったとこの日本橋浜町も再開発されるみたいですね。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFB12H8A_S7A910C1L83000/
浜町に行きつけの美味しい鮨屋、蕎麦屋があります。
最近オシャレな本屋もオープンしたようですし
建築中のホテルも楽しみです。
契約者の方はモデルルームの風景写真で工場が映っているはずの場所に都合良く壁があったこともドローンで撮った写真にその角度のものだけがなかったことも気にならなかったのですね。だって工場はデベの価格に反映されてないってことですよ。
週末の昼間に現地行ってきました。トラックの交通量が多くスピードも出ていました。平日はさらに工場のトラックも通ると思うとやはり子供が心配です。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
近所に住み、購入したものです。
完売しても尚、事実とかけ離れてネガティブな話を書く人がいるようなので、投稿いたします。
先ず、工場と読売があるので、トラックの交通量は多いです。
スピードですが、この場所、一方通行に囲まれていて、隅田川側は基本Ｔ字路
大通りに対しては清洲橋の信号があり、どのようにスピードを出せるのか疑問です。
南西側の道路の周囲は、一戸建てと中村学園のグランド
この周りが、スピードを出せるような道ではないとご存知では？
コンクリート工場については、ここのコンクリート工場は何をしているかご存知ですか？
原料を混ぜ、ミキサー車に入れている工場なので、砕石などの音はしません。
また、一日中音がなっているイメージがあるかもしれませんが
営業時間の作業時間だけで、コンクリートをのタンクから「サー」という砂の流れるような音が主です。
気になる人はいると思いますが、その為の二重サッシです。
防音壁が意味ないと言っていますが、今回の防音壁は写真のような通気板ではないので防音効果は高いです。
既に設置されていて、大分音は緩和されています。
それでも音は上に抜けるので、高層階の方には効果が薄いと思います。
先日購入者の交流会に行きましたが、近所にお住いの方が多く
多くの方はコンクリート工場の事を了承済みで購入しているようでしたよ。
近所で無い方は、この辺りに縁や所縁のある人で、全く知らない人は少ないと思います。
ＬＹＵＲＯや浜町だけでなく、マンション周辺、森下、門仲も安くておいしいお店が多いです。
朝から隅田川沿いをジョギングする人、朝8時から空いているコーヒー屋で朝食を食べて出社する人
ペットの散歩がてらペットＯＫのお店でくつろぐ人、清澄庭園で遊ぶ家族などをよく見ます。
価格については大きなお世話です。みなさんまわりの相場やほかのマンション検討して購入してますよ。
そもそも、ずっとこちらの掲示板を見ていましたが、ひどい事を書く人もいたものだなと
しかも殆どがきちんと調べず、憶測で書いた内容。
この場所に妬みでもあるのかと思っていましたが、さすがにここまで書かれると言い返したくなりますね。
私も近所に住んでいますが、特に清洲橋通りの清澄方面から清洲橋への方向、マンションの前あたりでカーブしているし清洲橋を渡るのに少し上り坂になっていて結構なスピード走る車やトラックが多く危なく感じますよ。
夜や土日は交通量少ないのですけどね。
あそこ、信号あるのに？
ナイスフォローありがとうございます。極めて冷静で的確なコメントだと思います。交流会も良識のある方が多そうな印象でした。
変な書き込みに反応するからそういった書き込みがなくならないのです
交通量も多いし砂はけっこうきます
でもそれを承知して買ってますからね
よく自転車で通りますけど、砂来ないですよ。本当に。
トラックは隅田川沿いの道を通りますが、マンションの前は通らない。
生コン車はマンションの手前で曲がりますよ。
先日、勝どき橋からも、このマンションが見えました！いいですね～。
隅田川上流側だと、どの辺位から見えるかな？
新大橋からもマンションの背中がみえますね。背中映えするというか、良かったですよ。
掲示板、単身者や投資目的の外国人が多いなんて書き込みもありましたね。
交流会、ほとんどが家族連れの日本人。
どれだけいい加減な事を書いた人がいたのか。
変な書き込みに反応するから…って、変な書き込みだと自覚がおありなのですね。けっこう砂がくる？嘘はやめてほしいです。徒歩、自転車で通りますが全く気にしたことはありません。
門仲購入者です、ここと迷ってたので掲示板はよく拝見してます。
外観いい感じに仕上がってますね！門仲はまだカバーかかっているので仕上がりわかりませんが、同じくらい格好良くなることを期待してます。
一足先の入居が羨ましいです！
私は門前仲町の販売に乗り遅れました。
そちらも永大橋や佃島が眺められるので、完成が楽しみですね。
こちらはこれから引っ越しに向けて、最終手続きや内覧会とイベントが多いですが入居を楽しみにしています。
購入者も、ご近所の人も、この時期なら立場を偽って書いている人も少ないでしょうし、その中で根拠なくネガティブな事書くと危ないですよ。
地歴も、交通量も、事故も、粉塵も、データがなく憶測の内容。
多分皆さん静観していただけで、いたずらに価値を落とすような事をすれば、どうなるか。
そんなにここが気になるなら、現地にこ足を運び、数日でも滞在し、調べられてはいかがですか。
購入者の馴れ合い。
横から見ていました、購入者です。
ここまでくると余程この物件に興味があるんですね。
とりあえず内覧会を楽しみにしています。
「馴れ合い」の意味もきちんと調べてから使いましょうね。
そうですね、慰め合いでしたね
インテリアフェアの新しい案内が来てましたね。
前回行ってきましたが、特にプレッシャーもなくゆっくり見られました。
ただ各社品揃えがそこまで多くないので、やはりモデルルームを見に行く事をお勧めします。
女々しい購入者様たちに助言すると、住民スレで意見交換すればいいと思いますよ。
未だに検討スレで周りの評判を気にしているほうがおかしいかな。
完売したところに張り付いている検討者でないあなたもおかしい
今まで書いてきた事に対して、事実や正論を盾に否定されたら、罵声を浴びせるって。
既に完売した物件のネガなら他社の営業さんでもないでしょうし、どんな人がどんな思いで投稿しているのやら。
意味不明な冷やかしが入るのでやはりここで冷静な意見交換するのは無理なんですかね。
世田谷って外周区の田舎でしょ。ダサ
せっかくまともな書き込みが一時増えたのに残念ですね。購入者は住民版を使って情報交換した方が良いのですかね…。
管理人さんへ
完売したので、検討スレは閉鎖してください。
キャンセルも出るかもしれないですし…
この規模、この価格帯で完売は凄いですよね。アンチコメは全部的外れ！
皆さん、ローンは提携ローンにしました？
ネット銀行安いし、提携か自己借入か迷ってます。
>>1394 匿名さん
竣工してない物件が賃貸に出されてるのを見たことがありませんが。ここ来月竣工でしょ。
ずっとネットで探してますが、見当たりません。何階の部屋がいくらで賃貸に出されていましたか？賃貸で住めたらいいなと思い、真剣に探しちゃいましたが虚偽情報はやめて欲しいです。
前を通りましたが植栽が始まってました。こちらが完成したら水天宮前からの帰り道が明るくなるので嬉しいです。入居される方は今から楽しみですね。
駐輪場も出来てますね
画像ありがとうございます！着々と完成に近づいてきているのですね☆
夜もいいです
めざましテレビの7時版で永代橋のたもとから中継してたけど、隅田川の水位がやばくて遊歩道まで冠水とか大丈夫なの、、、
隅田川の下側のテラスのことならもともと冠水するように作られてるんじゃなかったでしたっけ。
照明が付くと本当にきれいです。
シックな雰囲気で外観かなりいけてますよ！凝った意匠です。バルコニーの全面吹き付けタイルは恥ずかしいですが今のご時世仕方ないですね。
ちなみに雨の後のドブ臭はいただけません。けっこう強烈で驚きました。これは迂闊にも完全に盲点でした。
緑が多いですね。
駐車場側
外観かっこいいですね。バルコニーのガラスが青色に外の光を反射するのが良いと思いました！近くで実際に見ると違うのかもしれませんが、写真で見る限りあまりコストカット感はしないですね。
もうすぐ内覧会があるのでしょうか。昨日テーブルやいすがセットされているのが外から見えたので。お隣の三井の賃貸の店舗は何が入るか気になります。コンビニですか？
テーブルがキレイに用意されていますね。
お隣の店舗、近隣住民への説明会ではコンビニのようでしたが「明言」「明記」は無かった気が…ので、確証はありません。
内覧会どうでしたか？お隣の賃貸マンションもエントリーが始まったようで、プレノ清澄庭園だそうです。お隣が清澄庭園なら、こちらもリバーサイドじゃなくて、プラウド清澄公園か清澄庭園でもよかったんじゃないかと思ってしまいました。あとは駐車場の入り口がチェーンだと、やっぱりこんな感じか…という感じです。目の前が工場ですし、ちょっとしたゲートみたいなものがあったらいいのにと思いました。
人形町のプラウドも瞬殺で売れてしまったから嫉妬する同業者も多いのでしょう。
あまり気にしないことです。
プレノ清澄庭園の下には、まいばすけっとが入るかもしれないみたいです
嫉妬する同業者？どこにですか？
清洲橋通りからだと安い雰囲気でしたが、南側から見るとどうしてどうして、下町にない高級感があります。
コンクリート工場はありますが、南側も十分抜けてるので解放感もあるはずです。今後も踏まえて駐車場が平置きなのもgoodです。
お隣賃貸マンションの店舗は「まいばすけっと」ということです。
近くて便利になりますね。
プレノ清澄庭園ホームページより
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/pleno_kiyosumiteien/
プレノ清澄庭園のウェブサイトには、その情報は掲載されておりませんが、その情報は正しいのでしょうか？
トップページの画面遷移の最後に掲載されています。
添付しますね。
まいばすけっとが入るのですね！
お野菜や果物も売っているので、嬉しいです♪
まいばすけっと…いらない…川の向こうにあるし…
まいばすけっとって主に一人暮らし用のスーパーじゃないですか？
いやーだって入居するのワンルーム主体の賃貸マンションでしょ？
ここの1階に入るならともかく、何ら不思議ではないのでは？
まいばすけっと歓迎します。お隣にミニスーパーがあるなんて何かと便利なのでは。
わたしもそう思います！
特に、牛乳が足りなくなった時とか急いで欲しい物がある時は、とても助かると思います。
