パークホームズ吉祥寺北グランヴィラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都練馬区関町南3丁目820番2（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.62平米～92.60平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-05-04 16:28:28
検討外です
やはり不便さを感じお断りしました。
現地見てきましたがエントランス含めてだいぶお金かけてますね
素敵です
この辺りはランナーが多いですね。早朝はかなりの数のランナーを見かけます。
マンションポエムでマンション買う人なんていないでしょ…
まあどうあれ9割売れてるんでしょ。買う人いるってことじゃないの。
>>5037 匿名さん
三井はどこもお金かけてる？
都心部の立地の良いマンションとこの場所では違うでしょ。
例えば駐輪場も屋内に設置したり、洗面所も御影石にしたりしてる
マンションポエムに侵食されてる人ほどネガに対してムキになる。だから弄られる。
パークホームズシリーズは三井マンションの中でも最下層
三井は戸建のファインコートもそうだけど作りがしっかりしてていいよね
野村よりも三井や三菱、住友はよくできてるとおもう
ここ買えないなら、野村のオハナですね。青梅線、西武新宿線に売り出すようなので
オハナはノーサンキュー
みんなバス便マンションの不便不利を納得した上で、吉祥寺駅利用可能圏内に住みたい！その想いだけでここ買ってます！
吉祥寺は実際便利で住みやすいからね
特にこのマンションがある関町南３丁目エリアはとても住環境が良くて有名だから
住みやすいとは思うけど、有名ではないんじゃない。笑
いいえ、知る人ぞ知るの場所です。。
吉祥寺に住んでるけど、そんな話は聞いたことないよ。
世間の評判はどうあれ住みよいと思います。
住民ですが住みやすくて有名ってのは言い過ぎかと。知る人ぞ知るって、その知る人の人数だって知れてるんでしょう？感覚でものを言うのはどうかと思いますよ。具体的根拠のないポジはやめましょうよ。逆効果ですよ…
イメージアップを狙ってるんだろうけど、根拠のない情報は、逆にイメージダウンにしかならないよ。
一般論というかあなたとその周辺の方々の感想ですよね。意識調査みたいな統計があるといいんでしょうね
地域の人がいいと言ってるなら、それが最も的確な情報かと。用途地域も一種低層な訳で、住環境がいいのは間違いないのでしょうね。
>>5057さん
吉祥寺のアクセスはいいと思いますが、ここは吉祥寺ではありません。
それと、立地はけっして悪くないと思いますが、住環境がよくて有名なんて初耳です。
すくなくとも、吉祥寺に住んでいる自分が今まで見聞きしたかぎり、そんな事実はありません。
混同しないでください。
でも、吉祥寺周辺では有名なのでは？東急百貨店とかそのほかお店でも、住所書けば、自転車ですか？近いですね。って、お世辞込みで言われますよ。確かに、住環境がいいかと言われれば、豪邸街ではないけど、畑を潰してできた、新しい家が多く、その高い家を購入して住んでいる方々なので、層は悪いと感じませんね。古い町で極小の家が建ち並ぶ街、ゴチャゴチャはしていないと思います。まあ道は入り組んでいますがね
>>5063 周辺住民さん
確かに！吉祥寺から三鷹あたりで、関町といえば大概の人がわかりますね。でも関町でも南と北で雰囲気が変わりますからね。練馬のこの辺りで地位高いと言えば、やはり立野町の方でしょうか。
吉祥寺じゃないのに、吉祥寺を騙ってるからなあ。
他人がどう言おうが、住んでいる人が住環境がいいと思っていればそれでいいのでは。
変にすばらしいなどと煽ると、営業のトークのように聞こえてしまいますよ。
住んでもいなければ買う気も検討もしてないのに貶す目的の人よりはるかにマシだとおもうがな
余裕
関町南はミクロでもマクロでも台地でなだらかな高台でもあるから局所的水たまりすら発生してないね
若葉マークさん必死ですね
高台とは言え地下住戸は用心するに超したことはないと思いますけどね
まだ売れ残っているのですね
値引きもしてないしなあ。居住者からの紹介キャンペーンで少しお安くなる程度。
日本の気候が変わりつつあるんだろうね。
地下がいいっていう人もいたけど、連日流されるニュース見てると、俺は住めないなあ。
マンコミ参加して1年異常経つのに、なんで初心者マークが付くんだ…
幸せ話ですよね
やっぱりこの映像見てしまうと地下住戸なんて検討すら出来ないよな。
万が一浸水なんてなったら命にかかわるしね。
水道管の破裂なんてのも可能性があるしね。
毎日気にして生活するのも嫌だしね。
以前ここに書いてあった物件だと思うけど、三鷹駅前にあるとあるマンションが施工時に浸水したらしい。
ここは、大丈夫かな。
地下住戸は完売しているのでそもそも検討の余地がないかと思います
もう実際に住まれている方がいらっしゃると思いますし、検討の為の掲示板であるならばこれ以上地下住戸について書き込みをする意味はないのではないでしょうか？
直接の被害は地下住戸の人だけかもしれないけど、実際に浸水したとすると、マンション全体に関わることだからね。
完全に無視するのはどうかと。意見としてはあってもいいと思う。
文脈的には「私は地下住戸を選択しない」という議論だったかと。こういった議論に対しては、通りがかりさんの仰る通り、選択も何もないじゃないと言うのは当たっていると思いますよ。
そして、浸水被害に対するマンション全体への影響という観点では、ここよりもっと東に多いですが、浸水マップの浸水エリアに乗っかった危険度の高いマンションがいくらでもあると思うんですよね。因みに、件の"施工時に浸水した"という三鷹駅前にあるマンションの属性はここと同じなのですか？
どこか具体的に書くと、そちらのマンションに迷惑がかかる可能性があるので書きませんが、ここと同じく、地下住戸のあるマンションですね。
あくまで、建設途中に浸水したという話を人から聞いただけなので。
建設途中なら排水設備が未整備とかでありそうだね。
それが、マンション側の排水設備の問題ではなく、マンションを出たあとの排水がパンクしてしまって、どうにもならなかったらしいです。
安かろう悪かろうでは後悔しかないですね
こういうマンションは検討に値しませんね
>>5091 匿名さん
それは確かにどうしようもないですね。であれば5088さんも仰ってるように、ハザードマップみて、可能性の低いエリアの高層住戸を買われることをオススメします。それか究極は買わないことではないでしょうか。
ここ最近のゲリラ豪雨は、マンションの設計者も予想しないレベルなんじゃないかと。
危ないと思ったら、即避難。
三鷹のマンションは川のすぐ裏みたいですね。浸水マップで言っても50㎝〜1mの浸水が予想されるエリアでの敢えての半地下。売主は誰もが知っている会社ではありません。
この地域の防災マップをネットで調べましたが、善福寺池と石神井辺りが水害危険地域のようですね。このマンションは、水害注意エリアでは地図上ではなさそうでした。よって、このマンションが水没するより先に他の地域が水没する可能性がありますね。
情報小出しにするのやめましょうよ。出さないなら出さないでいいんじゃないですか
真偽のほどがわかりませんので、確認したい方は確認して、推測で書き込まないでください。
Pというマンションです。これ以上は書きませんし答えませんので。
なるほど。又聞きの不確か情報でしたか。
推測で書き込まないで下さい、ですね。
よく分かりました。はい、おしまい。
テラス付きということでやたら絶賛されていた地下住戸だけど、
買った人は豪雨の度に内心ヒヤヒヤしながら生活してんじゃないのかな？
今年は梅雨が短めだったけど、
来年以降も梅雨はやってくるし秋の長雨もある訳で、一体どうなることやら…。
入念な湿気対策をしないとカビの繁殖は防げないと思われる。
>>5103 匿名さん
まあ、いつまでもしつこいねえ。
テラスは気持ちいいよ。朝起きて部屋から青空を望む。テラスで水遊びする子どもたちの声が聞こえる。
どこに住んだって悪材料もあれば、好材料もある。
どんな物件を選んでも何らかのデメリットがあるというのは確かですが、
浸水リスクという決定的なデメリットに怯えながら住むことを許容するのですかね？
それでも“私の住まいは吉祥寺！”と他人様に言い張りたいからでしょうか？？？
そもそも私の住まいは吉祥寺！って主張してるテラス居住者の書き込みってあったっけ。脈絡ない事象を勝手に結びつけているようにしか思えないのですが…
>>5108
そこまで露骨に書く地下住戸の所有者・居住者は多くないでしょう。バス便という不便な立地の上に、更に浸水リスクという住まいとして決定的なデメリットを抱え込んだ物件をわざわざ選ぶメリットって何なんでしょうか？「吉祥寺」以外ないでしょう。
たとえこのマンションの場所がハザードマップ上では浸水リスクが低いことになっていても、地下住戸の部分は周囲より低くなっている訳で、浸水のリスクが付いて周るのは常識ですよ。ハザードマップを見て大丈夫だからと安心は出来ません。
はい、ご心配ありがとうございます。
十分気をつけて住みますね。
地下住戸は、何とて下水管との高低差が少ない訳だから想定以上の降雨量があった場合、逆流防止装置は付いていても、流れにくくなって詰まったようになり排水口が溢れる事も多い。逆噴射は流石に殆どないけどね。
地下住戸のあるマンションでなくても、分譲時の排水設備では豪雨時に排水が追い付かず、１階が水浸しになったマンションもありますからね。ちなみにその物件は無名ゼネコンの施工ではなく、スーパーゼネコンによる施工の物件での話ですよ。
こう暑い日が続くと、地下テラスを囲うコンクリートが熱を持つのに加え、照り返しで住戸内が暑そうですね。
ここは業者同士が罵り合う場所ですからね。ブリリアもそうだけど、ポジもネガも全然参考にならないものばかり。
浸水に関しては集中豪雨を含めて、東京都の東側や都内の方がリスクは高いでしょう。推測ではなく、データに基づいた一般論です。地下住戸のないマンションでも１階が…とは、どこのマンションでしょうか？この辺りのことですか？
>>5118
東側エリアや都心エリアの低地部の方がこのエリアよりも総じて浸水リスクが高いというのはその通りですが、そのことを以ってこちらのマンションの地下住戸の浸水リスクが低いことの反証にはなりませんよ。こと地下住戸に関しては、いかんせん周辺の土地より低い訳ですから…。
ここで一階が浸水したマンションの具体名や立地地域の名称は出しませんが、ここより都心寄りの区・エリアにあるマンションであることは確かです。東側エリアではありませんけどね。でも、豪雨の雨量や設置されている排水設備のキャパシティや手入れ具合などによっては、低地立地のマンションでなくても起こり得る問題ですよ。
前提条件）
・BはAより低い。CはBより低い。
・Cは浸水リスクが高い。
問題）
「Bは浸水リスクが高い」とするためには、あとはどんな条件があると良いでしょうか？
逆に言えば、めったに浸水の心配が無い地域だから地下住戸が作られるとも言えるね。
>>5121
またそういうこと言って地下住戸の浸水リスクを認めないんですね？
まあ、このマンションの購入者、とりわけ地下住戸を買ってしまった人は、絶対認めたくないでしょうけどね…。
以前も同じことを書かれてましたが、地下住戸が完売している状況で、延々と検討掲示板で地下住戸のことをネガティヴに書き連ねる意味はないと思います。検討出来ませんから。
>>5123
地下住戸の浸水リスクと言っても、浸水による直接的な被害を被るのは地下住戸の購入者・居住者ですけど、マンション全体として何らかの影響を被る訳で、地下住戸以外を購入検討する上でも知っておくべき点ですよ。「参考にならない！」と決め付け、思い込むのは勝手ですが…。
さすがに保険かけてるでしょうね。地下住戸以外の人が影響を被る部分は共用部でしょうから、共用部への保険がどの程度かかっているかがポイントになりますかね？
>>5125
たとえ保険が掛けられていても浸水の影響自体は避けられませんし、必ずしも所有者や居住者達が思う通りに保険金が下りるとも限りませんよ。
補償の範囲や金額を手厚くすればするほど保険料も上がり、管理組合の収支に影響しますし、ひいては区分所有者の負担増にも繋がりかねませんからね。
えらく浸水にお詳しいですね。浸水博士ですか？
>>5127 匿名さん
休日なのにすることないから、ネガるために一生懸命ググってるのです。まあ目的が暇つぶしとストレス発散というところでしょうから相手にしない方がいいと思います。
ただ彼の議論によれば１階でも浸水のリスクがある訳なので、その時点でマンションはおろか戸建て住宅も含めて全てリスクがあるということになるんですよね。
タワーマンション全盛期になにも浸水リスクのある地下住戸、一階住戸を選ばなくもいい気がしますね。陽も当たらないし居住環境があまり良くないのでは？
別の方でしょうか？ただ、彼の議論によるとどの住戸を選ぶかということはあまり関係なくて、あくまでマンション全体の資産価値や管理組合の収支に影響するということだったかと思います。
一階と地下の浸水の可能性は、同列にはできないんじゃない。
地形に関わらず浸水の可能性があるのが地下住戸。
浸水リスクを語る上で、本来なら地形は度外視出来ないでしょう。浸水リスクの高い土地に建つマンションで地下住戸があることと、浸水リスクが低い土地で地下住戸があることは同列には扱えない。それを浸水リスクを無視して「想定外が起こる可能性の有無」だけで論じるのであれば、１階住戸も同様に想定外が起こる可能性があるでしょう。
下水への影響が大きいでしょうからね。地形は考慮されるべきなんでしょうね。浸水博士のご意見を頂きたいです。
浸水の話はもういいんじゃないですか。
取り立ててここに書くほどでもない内容ばかりですし、言われなくても常識でわかりますよね。
このマンションに限らず、物件を購入された方は事前に様々な事を調べ、リスクを納得した上で購入されているわけで、本気でこれからの購入を考えている方もそうだと思います。
そのリスクをどうとらえるかはそれぞれの価値観で、他人に何と言われようと関係ありません。ましてや、販売が終了している地下住戸に焦点を当てる必要がありますか？
もっと有意義な意見交換をしましょう。
ん？私も初めにそのように投稿しましたよ。
逆にいえば、地下に水が貯まってくれる分、一階以上の被害は少ないと思うけどね。
ぜんぜん違くて、普通なら下水なりに流れていく水が地階に溜まって廊下などの共用施設もズタボロになるので、貯めておいた修繕積立金が使われるということでは
そんなのズタボロになりますかね？木造ならわかりますが。
基礎には影響ないけど内装とエレベーター含む電気系は全滅だし、臭いにもしばらく悩まされるだろうね
ここは立地的にそこまで心配しないでいい気もしますが
１階以上への浸水については立地的にそこまで心配しなくても良いとしても、
周りより低くなっている地下部分についても同じことが言えるかどうか…。
>>5140 匿名さん
かつて台風で台北市が水没した。マンションの10数階に住んでいたが、外に脱出できなくなった。水没で電気系統がやられ、エレベーターもエアコンも止まった。単車赴任で食料も部屋に確保していなかった。水がひくまで外に出られず、暑い中で地獄の2日間だった。エレベーターの復旧までは数日かかった。
とんでもない自然災害にはどんな住宅でも無力だ。地下住戸だ、タワーマンションだ、戸建てだとか区別してもしょうがない。
つまり大災害になれば地下住戸だけを心配しても無駄。東京壊滅のような大災害を心配しても無駄。くだらない煽りはやめてほしい。
地下に住戸を作るのは、売り手の都合でしかないからなあ。
そういったマンションを買ってしまったのなら、受け入れないと。
まあ、まだ完売してないから色々面白おかしく弄られるし、デベも販売努力を続けるので、ある程度注目されてるマンション風に感じるかも知れない。でも完売後は、バス便中古マンションとして検索条件に引っかからない、存在しない、忘れられたマンションになります。残念ながら完売するまでが花。
そっすね。売るつもりない人からしたらどうでもいいことだけど。
もっと参考になる書き込みはないものでしょうかね
たとえいま売るつもりがなくても、
将来売る必要性に迫られることだってあるかもしれないでしょ？
売るつもりがあるかどうかではなく、
売る場合を考慮してリスクに備えるのが物件購入の定石だと思いますがね…。
検討してる人が書き込むのが、検討掲示板の存在意義だと思いますね。明らかに検討の範囲外にある方がグチグチ言ってるってのは、個人的には単なる迷惑で、花でも何でもないと思うな。
定石は定石でしょうけど、ステレオタイプに捉われなければバス便物件は悪くないですよ。今日みたいな暑い日に外を歩くのはマンションからバス停までの数分間。バス定期を買ってるんで、たった２駅でもバスに乗りますもん。
住民の方はいますか？実際に住んでみて想定外に良かった点と悪かった点などあれば教えて下さい
このスレにやたら登場する「参考にならない」「有意義な投稿を」などの言い回しは、
早い話が販売側や購入済の方達にとって都合の悪い情報は書き込んでくれるな、と同義ですよね。
たとえ販売側や購入済の方達にとっては不都合であっても、
マイナスポイント含めた検討でなければおよそまともな検討とは言えません。
自分達に不都合だからと言って、
マイナスポイントの投稿を封殺するような物言いをする人達こそ、
健全な物件検討を妨げていると思います。
じゃああんたもプラスポイントに関する書き込みしなよ
購入者や居住者を考えが浅いと言わんばかりに批判するのも健全な検討に資するのですか？
マイナスポイントを書かれるのが許せない購入者の方は、ここを見ないのが一番ですよ。
>>5153 匿名さん
購入者です。遮音が今ひとつです。上階の子どもの足音が響きます。吉祥寺郊外のマンションは供給過剰だと思います。だから売れ残りが生じ、価格に下方圧力がかかっている。吉祥寺、三鷹の大規模マンションはすべて売れ残りが生じているためか、掲示板での罵り合いがすさまじい。中古を待つのもありかと思います。
部屋の設備そのものは快適です。私は荻窪駅利用ですが、バスもすぐ来て座れます。庭の緑は都心ではありえない濃いレベル。
これからゲリラ豪雨の季節がはじまるからね。
そこではじめてわかるんじゃないかな。
ここは、そんなに低地にはないけど、最近の武蔵野市、練馬の夏場の雨の降り方は尋常じゃないときがあるよ。
数年前に吉祥寺北町の一部が浸水したことがある。まあ、あのあたりは窪地だからなるべくしてなったんだけど。
備えているのに越したことはない。
いやいや、マイナス意見言うなって話じゃないでしょ。浸水でリスクがある！そんな物件検討に値しない！って断言しまくってる人が、どうして検討してると思うよ。
>>5158 マンコミュファンさん
遮音はどこのマンションでも同じですよ。上階に子供がいる場合は諦めるしかないです。生活音が気になるなら最上階以外はやめた方がいいですね。
郊外のマンションはかなり過剰供給になっていますから資産価値を考えるなら駅近物件に絞るべきです。
＞浸水でリスクがある！そんな物件検討に値しない！って断言しまくってる人が
5160さんが上記のように書かれているので、ここ数日間の浸水リスクに関する投稿を今一度読み返してみましたが、この物件が検討に値しないとまで断じている投稿など一つもありませんでしたけどね…。こういうのを印象操作と言わずに何というのでしょうか。
断言はしてない、程度の話でしょう。
言ってることは大して変わらない。
でもこの物件色々言われる中でよく240戸以上売れたね。
練馬は、都内でも有数の猛暑地区 今後の報道見れば分かりますよ
都の気象観測所は練馬（石神井台）、東京湾臨海地区、大手町、羽田の４か所です
海風の影響を受けない内陸部は都心部に比べて１度程度熱くなる傾向があります
内陸部の観測所は練馬だけ、つまり他の観測所に比べて練馬だけが熱くなる傾向です
つまり公共の電波に乗る「熱い観測地点」が練馬だけなので、「練馬＝熱い」と誤解を与えている状況です
>>5173 匿名さん
そのことですね。まあバス便はわかりきったことだし、浸水は地下住戸含めここに限ったことではありませんからね。売れ行きに影響するほどのことではないのでしょう。
というかここは事実売れてしまってるから、わざわざ私が言うまでもありませんが。
浸水リスクは長年続きます。 検討者はよくお考え下さい。
都内観測地点で一番暑い場所なんですね(汗)
吉祥寺ばかりに目が向き、関町を顧みず、青梅街道以南と以北は別世界などと周辺地域や周辺住民をバカにしたがる勘違い住民が増えるのは、地域やコミュニティのあり方を歪ませる。大いにデメリットであり悪影響だと言わざるを得ない。
吉祥寺が最寄り駅だと勘違いされてしまう。実際には武蔵関駅からと徒歩圏内。多摩地区だと勘違いされてしまう。市外局番に0422 つけたり、地震や気象情報でも同様。
誰がどんな不利益を被るのかとかそういう問題以前に、
練馬の関町に住みながらやたら吉祥寺を強調することの
恥ずかしさを知ったらどうかという。
5180だが、5183による当方が青梅街道以北の居住者だとの“事実認定”は事実ではなく、全く当たらない。
当方の投稿に対しこのような決め付け的な反応をしてくることは十分想定内だったが、当方が青梅街道以北の居住者であって欲しいとの自分勝手な願望の顕れでしかない。
いい加減、妙な勘違いから目を覚まして、ここは吉祥寺ではなく練馬の関町なのであり、自身は関町の住民である現実を受け入れたらどうなのか。分相応に。
不利益どうこうじゃなくて恥ずかしさ…。
つまり不利益じゃないのね。
まあ挙げられてる内容は、マンション選ぶ側には
何のデメリットでもないですよ。
ここは関町なのに吉祥寺と勘違いした見栄っ張り＆身勝手なマンション購入者は地域のコミュニティにとって不利益。
なるほど、単純な中傷投稿ということですね。まあほどほどにね。
マンションが1円でも高く売れるなら、住所とちがうマンション名をつけるのはデベにはよくあること。
当然、地域住民などから反発もある。
批判を受けること前提で買わないとね。
マンション名で反発や批判する地域住民なんて始めて聞きましたよ。匿名掲示板の荒らしや嫌がらせ目的以外で、名称に固執する人なんてまずいないでしょうね。その辺にしときましょうね。
武蔵野市に住んでごらん。
こういう、吉祥寺になりすました建物がいかに多いかわかるから。
それでもわからなければ、面白い恋人事件とか調べてみるといいよ。
ブランドに擦り寄る浅ましさが、すこしは理解できるんじゃないかな。
火消しに必死(笑)
白い恋人の企業は、なんで訴えたんだろうね。
それが想像できないと、理解するのは無理じゃない。
白い目で見られようとも、気にせず暮らせばいいよ。
関西に行くと、埼玉や千葉の人も「東京から来ました」って言う人いるでしょ。で、詳しく聞かれて、「東京都ではないね」ってなる場合ある。
それと同じでは？
結論 なんちゃって吉祥寺 でいいのでは？
パークホームズ吉祥寺之北グランヴィラ
>>5197 匿名さん
わからないのは白い恋人の訴訟事件ではなくて、物件名称に吉祥寺が入ってることで、いつ誰がどのような気持ちになるのか？ということ。あなたの妄想ではなく、それの具体的な場面を提示しないと説得力ありませんよ。
マンションの名前が吉祥寺北だろうが関町南だろうがどうでもいい。長すぎる方が問題。書くの面倒
>>5200 匿名さん
吉祥寺住民は、高いお金を払って吉祥寺というステータスを得ているのですよ。
それを、練馬区関町ごときのマンションが、吉祥寺北とか名乗られて、どんな気持ちになりますか？
想像できないですか。
では、理解するのは無理でしょう。
所詮マンション名だから、気にしないという人もいるでしょう。
ただ、多くの吉祥寺地元民は、そのマンション名を聞いて、鼻白むでしょうね。
口では「いいマンションですね」と言いながら、「ここ、練馬の関町だけど、よっぽど吉祥寺に住みたいのね」って内心思いながら。
まあ、どうせこれもあなたの妄想でしょとか言うんでしょうが(笑)、そんなに住民の気持ちが知りたければ、吉祥寺北町の住民にアンケートでもとってみるといいですよ。
あのー、誰に宛てて文章書いてますかー？
名付け親は三井のレジさんですよー。
どうして匿名の掲示板ってこんなに荒れるんでしょうね。
ステータスの高い吉祥寺住民でしたら
心穏やかに、関町南でも吉祥寺と名乗りたいくらい、よいエリアなんだなぁとドンと構えましょう。
>>5202 匿名さん
そうですね。残念ながら全てあなたの妄想に過ぎませんね。笑
あなたも言ってるように所詮はマンション名です。販売が終われば表に出ることはないでしょうし、居住者がマンション名を頻繁にいう機会も引越し当初に限られます。だからあなたが言うような場面は、実際にはほぼないと言えるでしょう。
また吉祥寺アドレスに居住し周辺エリアを見下すような人、、、あなた以外でどれだけいます？そんな人。笑 まあいたとしても、この辺りはどこもかしこも吉祥寺ですから寧ろそういった虚栄心の強い人は優越感に浸ることができるのではないでしょうか。オレこそが本物の吉祥寺民だってね。
あと、そもそもですがマンション名はデベが勝手に決めて登記しているものです。居住者に難癖つけるのはお門違いもいいところかと。ましてや検討版で粘着していつまでも書き込むことではありませんよね。
どうしても気に食わないというなら、こんなところで喚いてないでデベなりを告訴したらどうですか？地名の侵害による不当利益だ、オレの吉祥寺を勝手に名乗るな！ってね。
それはどうぞご自由に。笑
見下すというより、恥ずかしいからやめてほしいって感じかな。笑
だいたい、どこをどう読んだら、移住者に難癖つけているように読めるのか。
被害妄想が強すぎじゃないの。笑
デベのせいにするのは勝手だけど、そのマンションに惹かれて購入して、そのマンション名のマンションに住んでいるんだから、受け入れるしかないでしょ。
なんだ、このマンション名は？ と思う人が少なからずいるというだけ。
>>5206 匿名さん
誰に何を言いたいのか、本人もわからなくなってきちゃいましたね。笑 恥ずかしいからやめてほしいとか、これも誰に言ってるのかわかりませんが、まったくもって余計なお世話ではないでしょうか。これ以上、不毛な投稿は不要かと。そろそろ引き際だと思いますよ。
なんだか子どものケンカみたいですね…
散々、理解できるように説明しろとか煽っておいて、なんなのこのまとめ方。笑
>>心穏やかに、関町南でも吉祥寺と名乗りたいくらい、よいエリアなんだなぁとドンと構えましょう。
こういうのも的外れ過ぎてて、あきれるね。
ここは、練馬だっつーの。いくら環境がよくても、吉祥寺を詐称していいなんて理屈にはならない。
だったら、環境の良さを実直にアピールすれぱいいだけの話。
住民でもなく、デベロッパーでもなく、不動産業全般の不誠実さにいらつくんだよ。
吉祥寺もそうだけど、銀座じゃないのに銀座って名のつく物件のいかに多いことか。
ようするにこれって、すこしでも高く売るための方便でしょ。
みんな、それに踊らさせてるってことに気付きなよ。
出す必要のない金を払っているのは自分なんだよ。
まあ、ここに書き込んでいる半分ぐらいはデベか住人なんだろうけど、これから買おうと思っている人は、こういううまい言葉に乗せられることなく、冷静な目で見て、適正な価格で購入してほしい。
三鷹にも吉祥寺を名乗るマンションありますよね。吉祥寺周辺はそういうマンションだらけ。マンションの名前付けって面白いですね。法的な決まりはないんですかね？
吉祥寺って名前つくだけで、マンションの価格はあがるんだったら、デベにはいいけど、購入者には迷惑かもね。関町で安い方が購入者にはいいよね。
そうですね。別に名前で買ってるわけでもないだろうから、それで安くなるならその方がいいけど。ウェリス武蔵野関町も定借なのにそこまで安くはなかったかな。
エントラス見てきたけど豪華だなぁ
すごすぎ
マンション名で多少売りやすくなる事はあっても、マンション名で価格が上がっているということは無いんじゃないでしょうか？
場所をわからず購入される方はいないと思いますし
市場を見ても、周辺の新築、中古マンションを見ても妥当な価格設定だと思いましたけど
そもそもどこも高騰してますし
第一、マンション名なんていちいち誰かが気にしますか？
友人の家へ行ってマンション名を見たり聞いたりした事なんて正直一度もないです
逆も然り
一連の投稿を見るとなんて不毛なやりとりなんだろう…と思ってしまいました
ちなみに購入検討者です
他も見ていますが実家が吉祥寺ですし周辺環境も中々いいと思いました
おっと忘れた。名前で最大の詐欺は東京ディズニーランド。だから何？
それさ、必ず言う人がいるけど、東京千葉と吉祥寺練馬とは同列に比べられないから。
それと、マンションと遊園地という、施設の意味合いということでも同列に語れないから。
ありえないけど、仮に遊園地があのあたりに乱立していて、浦安なのに東京を名乗っていたら、優良誤認だと思うけど、あそこしかないからね。
成田空港にしたって、それこそ競合するところはないし、海外からの人にわかりやすくするという意味での東京でしょ。
いろんな事例をあげているけど、そのどれもがマンションと同列に語れないから。
デベの方から来た方ですか？
名前ネタいってる人って嫉妬の塊なの確定だからスルーでいいんでない
ケチな嫌がらせしたって名前は変わらないしね
>>5217さん
納得しているであれば、いいのではないでしょうか。
ただし、ここは吉祥寺物件ではありません。
あくまでも、武蔵関物件です。
駅までの交通費の問題もありますし、リセールのときには吉祥寺という言葉がはずれて評価されるのだということをお忘れなく。
住み倒すつもりであれば、なにも問題ないかと思いますが。
高島屋代々木店とか高島屋千駄ヶ谷店といったも東京以外の人はわからない。武蔵関を知っている東京人がどれだけいる？
それは外国人人が千葉を知らないのと同じさ。
名前ネタやるなら、完売目前のここではなく、これからもたくさん販売するブリリアとかプラウドの板でやってくれ。その方が世論喚起になる。
ばからしい。
地元住民だが武蔵関なんて知らん
論理が成り立っていない方は無視でいいと思います。
>>5221 匿名さん
そもそもバス便なのでリセールの事を考えると不利である事は納得していますし、武蔵関だという事も十分に理解しています
ご入居されている方もそれを納得された上でご購入されていると思いますよ
お忘れなくも何も、そもそも誰も吉祥寺の物件だと思って購入されていないんじゃないですかね？
ただ、何回かバスにも乗ってみましたが思ったほど不便ではなかったです
都心は高いので少し狭くなっても三鷹以降の
駅近物件も検討中ですし、擁護したくて書き込んでいるわけでは無いですが、物件名で購入を決める事はまず無いですね
マンション名と実態があってるこのマンションだからこそ、名前ネタでの荒らし行為がされてるだけ
スルーでいいかと
外観のオシャレ感がハンパない
素直に羨ましい
洋服もそうですが、オーソドックスなデザインが一番、オシャレで使い勝手がいいのと同じですね。
マンションも奇抜さがなくてオーソドックスなデザインが一番。
ここ駐車場が機械式だから将来、管理費が割高になってきそうですね。
いざ住んでしまうと、遠くから眺めることがないので、マンションの見た目はあまり気にならないと思いますよ。デザインは、値段の割りには、この界隈のマンションでは凝っている方だと思います。
いざ住んでみると毎日帰るたびに見られて安心します
吉祥寺住んでててよかったねと
吉祥寺へのアクセスが悪いとは言わんが、最寄り駅といえば、ひとつ。
最も近い駅。
それが、ざんねんながら武蔵関ってこと。
いくら隠そうとしても、それが、このマンションの評価。
じゃあ、覚えておいてください。笑
>>5239 匿名さん
病んでるね。
ジオ千代田大手町(内神田)とか都心にもっとひどい名前のマンションがあるから、名前ネタはそっちでやれば。吉祥寺付近に巣食ってないでさ。
都心に行くお金もないの？
>>5240
しょうがないじゃん、武蔵関駅のアパートに住んでる人は悔してくしょうがないのだから
多分君が考える以上の悔しさだよ
ちょっと想像してごらん？
エリア属性もかんがえずに、やっぱり駅近でしょ！ってことで利便性の悪い西武新宿線の駅近にしてしまったことを。
さらに、その中でも急行もとまらない武蔵関駅のそれにしてしまったことを。
さらにさらに、武蔵関駅周辺になにもないこと
さらにさらにさらに、武蔵関駅近にしたのに結局バスで吉祥寺に向かうしかないという現実を強いられてる悔しさを
一方、このマンションは場所が吉祥寺エリア、名前の吉祥寺を冠してる、バス前提でバス利便性が最高によい、
一種低層のマンションで非常に住環境もよいからね
結局中身が大事ってことだわな
いくら駅近でも利便性が悪い駅近に住むぐらいならバスでも利便性が良いところを考えればいいだけ
名前がどうこうではなく、実利と価格がみあってるかどうかを考えればいいだけ
武蔵関駅近よりも、吉祥寺バス駅近のほうが結局は実利に見合う
武蔵関駅近よりも、吉祥寺バス駅近のほうが住環境もよい
西武新宿線よりも中央線・総武線、井の頭線が選べる吉祥寺駅のほうがはるかに利便性がよい
って現実を考えたら、もうたまらなく嫉妬、妬み、恨みが出てしまうのは理解もできようもの
逆だったら嫉妬しちゃうわ、確かに 毎日苦痛だもん
バス定期代が自腹じゃなければいいんじゃない。
吉祥寺が最寄りかと思いきや武蔵関。
会社にもよるけど、最寄り以外の経路のバス代が認められいところも多いからね。
そこが指摘されているんじゃ。
12万がごみ。
夫婦で24万。
子どもが吉祥寺から電車で学校に通うと…
本当に吉祥寺と錯覚しているのか、ギャグや煽りで言っているのか、分からない
お呼びでないって、そもそもお金あったらバス便の物件買わないでしょ普通
だんだん考えに普通さがなくなってる
通りすがりでたまたま見ましたか狂気を感じます。普通に練馬物件で吉祥寺だと、同僚、友人に絶対いじられるて、小馬鹿にされるから自分はなし 中央線に会社がある通りすがりの意見です。
では
吉祥寺で暮らすのに全くバスに乗らなければ、の前提ですよね。私は以前から吉祥寺に住んでいて、１０数分は歩いてます。なので、バスもそこそこ使ってますよ。
不動産業界の人の常識からすればこの物件は武蔵関物件なんでしょう。最寄りがそこだし。
かたや住んでる人はほとんど吉祥寺使うんでしょう。はたから見ると正直どっち物件でもいいｗ
結局住みやすいかどうかなんじゃないんですか。必要に応じて武蔵関も吉祥寺も使えるってのは強いと思うけどな
>>5250
両刀便利、ってのはどちらも同程度に利便性がある場合にのみいえる話
武蔵関駅には近いことで得られるメリットはないどころか吉祥寺に遠くなり不便になるだけ
武蔵関駅に遠いことはデメリットはなくてメリットしかない。
それあなたの感想ですよねｗ
不動産業界の常識って言っても視点が変われば、スーモは吉祥寺駅の新築マンションで普通に検索ひっかかりますからね。要するに見方次第ですって。
いうほど遠いか？吉祥寺北町アドレスに実家あるけどここよりよっぽど吉祥寺駅遠いよ。交通手段がムーバスしかないところ。
中途半端に吉祥寺近いほうがきついかもね。バス混んでて乗れないし、歩くと遠いし。よりどころは自転車だと近いのと吉祥寺アドレスってだけ。雨の日は最悪。
四軒寺の交差点あたりから立野町の交差点あたりまでは吉祥寺でも本当に不便だよ。それならまだ武蔵関近くてもバス乗れたり自転車の道のりが便利なとこのほうがマシ。
これも感想だけど笑。
子ども育てる立場としては吉祥寺から離れてるほうが嬉しいです。
吉祥寺は割と物騒な事件が起こることもありますから。
先日も吉祥寺東町2丁目で通り魔がありました。未解決のようです。
吉祥寺は美味しい店が多くて活気に溢れてた楽しい街だよね
毎日楽しくなる 行きも帰りも
ハピネスライフが一番いいね
気に入った場所、物件、価格で買えばいいだけじゃん
うちも元々バスを使いながらの吉祥寺徒歩圏でした。自転車の駐輪場も契約したり、契約せずに利用したりしていたので、定期代はそんなに痛い出費には感じてないです。むしろ定期になって、ちょっとした距離もバス使うので、歩かないで済むことが多くなりましたよ。この時期は子どもの熱射病も心配ですもんね。
マンション名の話でもなく、利便性の話でもなく、最寄り駅が武蔵関ということが、どういう意味を持つのかわかってない人、ここのデベロッパじゃなく、知り合いの不動産屋に聞いてみるといいよ。
だみだ、こりゃ。苦笑
>>5260 匿名さん
こういうの形式主義とか教条主義とかという。実社会では役に立たず、嫌われる。
難癖つけるにしてもマンション設備の話しとかもっと実質的な議論をしようよ。
もちろんその視点で見ておくことも大切なことだと思います。
単純に最寄りって言われれば、現実だし理解している人ばかりだと思うので、
ぎゃんぎゃん言うほどのことでもないですけどね。
加えて、吉祥寺駅を利用する方がマンション購入を検討する場合の特性についても聞いておくと
いいと思います。
武蔵関駅で検索して購入検討をする人がどれだけいるんだ？？
吉祥寺駅で検索して購入検討をする人のほうが断然多いだろう。
武蔵関を使わなくても、知らなくてもいい。
この物件を買ったあとに後悔しないためにも、不動産屋に、この物件がリセールするときにどういう評価になるのか確かめておくといい。
もちろん、それで納得して買うのであれば、なにも問題はない。
>>5271 匿名さん
あんた高い物件買ったことないだろう。駅近高額物件の下がったときの恐ろしさ。リセールなんて不動産屋の売り向上。ここは3割下がってもせいぜい2千万円の損。ここは実需の中価格マンション。
実需のマンションにリセール、リセールと言ってもね。ちなみに私は都心のマンションシを2度売って儲けた。でも、ここではやらない。儲かるマンションと住みたいマンションは違うからね。
リセール連呼は他でやってください。不動産屋さん。
バス代申請 会社で通りました！にんまり
家族分もOK
家族分もOKって？笑
>>5272 匿名さん
>>せいぜい2000万円の損。
あなたにとっては端た金かもしれませんが、せいぜいと言い切れる金額ではないですね。
もちろん、あなたのように、マンションを買うことに慣れているのであれば、問題ないのではないでしょうか。
そうでない人もたくさんいますので。
ここは希少価値高いから30年後も5000万では売れそうだね
周りに一種低層高級ブランドマンションないしな
ここの高級マンション住む人は堅実な人が多いから2000万の下落とかそういう無意味な脅し文句は意味がない気がするけどな
>>5283 匿名さん
吉祥寺駅まで徒歩圏内のマンションなら中古でも1億近い金額になる。普通賃借権のプラウドシティ武蔵野三鷹ですら7千万はする。だが何かの拍子に金融ショックが来たら２千万くらいあっと言う間に下落する。過去30年でそんなことが繰り返されてきた。
駅近はリセール良好といって高額物件を買わせるのが不動産屋の手口。
住宅ローンで高額物件は買ってはいけない。リセールという言葉に騙されてはいけない。
買うしかないな
いよいよ残りわずかだしな
イメージや妄想で2000万円とか意味不明だな
まあ、今も高値含みだからね。下がる下がるとは言われているけど、さすがに2000万円とかないだろ。
下げ幅は、マンションの立地に左右されるから、一概には言えないけど、一般的に、駅近→売りやすい、バス便→売りづらいというのが通説だよ。
ここは環境はいいから、バス便でも、そんなに下落しないと思うけど。
武蔵関物件でも駅の北側と南側、そして青梅街道以南では全然性格かわるでしょ。
武蔵関は、駅前でもそんなに価値はないと思うけど、駅近→高値安定、バス便→リセール厳しいというのは一般論。
駅前の物件買って、そんなに大損こいたの？
5295は一体何を言ってるの？
一般論垂れ流したいなら他でやってくれよ
ここはこの物件の検討スレだから邪魔
個人を攻撃するのもすれ違い
個人攻撃って……。
根拠のない2000万とか、駅前物件のネガレスとか、あまりに一般常識から外れているんで、正してるだけでしょ。
ここの物件をくさしてるわけでもないし。
被害妄想も甚だしいね。
先着順が残り10戸になってますね。
高い部屋も徐々に売れてるようで。
残り20戸切ったのかな？
高い部屋が売れてることにびっくり
このあたりの物件にしては間取りも広く確保している印象があります。
吉祥寺にもよいマンションがそろってきたので、比較するのが難しくなってきた感じがあります。
後は価格と折り合いがつくかどうか。
迷っていると、どんどん売れていくのでどこかで決断が必要なんですけどね。
fの角部屋抽選かー。間取りも景観もいいんだけど価格がなあ。500万低ければ突っ込もうと値引き待ってたのに残念…
500万もは値引きせんでしょう(笑)モデルルームになってたから、せいぜい家具付きとかじゃないですか？
F棟は離れだから雨の日は傘が必要というデメリットがありますね。
かたやゴミ捨て場や図書館側へのアクセスが地味に良さげ。
あとは駐輪場が遠いのが難点かなあ
角部屋ゲットしたの俺だよ
抽選だからまだ決まってないでしょ！笑
でもうらやましいです。
エントランスが凄い豪華だね
なかなか面白い特集です。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_data/map_kan...
但し、注目すべきは冒頭の※印部分
『※平均価格（70m2換算）は東京カンテイ調べ。2016年12月～2017年11月に販売された新築マンション、および流通した中古マンション（築10年以内）が対象。新築・中古ともに専有面積30m2未満とバス便物件は除き、50戸以上の供給数があった駅のみの数値を集計）』
バス便物件が調査対象から除外されている理由は明白、一般的にはそういうことです。
ここが中古で出たときに、どのぐらいの価格で取引されるかだね。
長期金利上昇の兆しきましたね。上がったらここ最近固定金利で不動産買った人はラッキーってけとになりますね
三井のプレミアムマンションレポートによると都心部も麻布広尾六本木を除いて軒並み売買価格落ちてるみたい。高いピカピカとおぼしき物件もリセールリスクあるってことなんだなあ
よほどここが売れると困る御仁なのですね
武蔵関駅以北、以南、青梅街道以南で場合分けして鑑定してくださいな。やり直し
ここが売れないと困る人がいるみたいですね。
物件に対するネガな意見も、購入を考えるためには必要な要素です。
リセール時は3000万～3800万円とかいう根も葉もない意見は参考になりません
いやいやすでに十分売れてるでしょこの物件はｗ
うーん。武蔵関駅の物件でもシティハウス練馬武蔵関やザ・パークハウス上石神井レジデンスみたいな北側徒歩10分以内の物件と、こことで一緒くたにはできないような気がしますけどねえ。その上築年数や立地条件もバラバラな中古価格を持ち出すのは意味があるのかと懐疑的に思いますが…
>>70㎡で中古価格はこの武蔵関あたりだと概ね3500万円が上限
これも根拠がないのでなんとも…
え、、バス物件は除くとしか書かれてないので、そこまで感じませんでしたが…
単身赴任の覚悟があれば別にいいんじゃないかなと思ったけど、そうでもないのかな
まあURL貼った方の投稿ですから…真に受けるのもいかがかと。
とはいえ一般的にはバス便はやはりリセールつらいですよ。
ここはバスの行き先が吉祥寺かつ所要時間15分以内ってのがどこまでアドバンテージになるかでしょうね。
5322さんの意見に同意です。
駅近がダメだとか、バス便がダメだとか極端な意見でなく、ここは、バス便だけど、吉祥寺のアクセスの良さが売りになるマンションという評価でしょうね。
自転車での吉祥寺までのアクセスをGPSベースで図ってみました。気温31度弱、30代男性が非電動で普通にこいで10分程度です。このルートなら信号は2機。運悪く最大限待ってこれプラス1分といったところです。夏でこれならアクセスは良いと思います。ちなみに吉祥寺についた頃にはしっとりと汗ばんでました^^;ご参考まで。
出てないです。これも根拠ない数字。ポジもネガも根拠ないものは参考にならない
本当だ。2017年はまだ完成してないですもんね。少なくとも中古じゃないな。
これバスより自転車の方が場合によっては早く吉祥寺に着けるってこと？それで61kcal消費できるならいいね笑
自転車の場合、駐輪場に停めて、駐輪場から歩く時間が加算されますね。対してバスは、バスの待ち時間と混雑による到着時間の遅れが不確定要素ですね。
>>5332 名無しさん
おっしゃるとおりだと思います。
上のGPSの到着地点にあたるアトレの駐輪場から吉祥寺駅舎までは止めてから徒歩6分です。
この駐輪場は一日100円で駐輪できます。午前10時を過ぎていればアトレの中を通って駅舎に至れますので、クーラーが効いててとても涼しいです。
バスの待ち時間は時刻表の時刻から長くても3～4分程度。どれほど混雑していても17分あれば吉祥寺駅に到着します。ここ3ヶ月ほど使っていますが、18分以上かかったことはありません。駅前に到着してから駅舎までの徒歩所要時間は1分。
仰るところの不確定要素は多くとも10分といったところです。これを長いととるか短いととるかは人それぞれかと存じます。
できる限り中立的に事実を書いてみました。参考になればと思います。
あ、上の方の引用ですが通勤時は山手線レベルのバス本数がありますから、5分以上来ないことはまずありません。連続で来るか、待っても3,4分です。これは雨の日も変わらない印象です。
駅遠環境がサラリーマンにとって
大変と感じる事がありますが、そこまで高低差のある道なりではありませんので、
自転車があればそこまで気にならない交通環境とも言えますよね。
値引きとかがあれば決めやすいのかもしれませんが、
広さなどの関係からしっかりとした検討が必要になりそうですね。
自伝車での通勤も、そんなに遠くはありませんが、酷暑の中や極寒の日はきびしいものがあるかもしれませんね。
雨の日も、傘さし運転が禁止になったので、レインコート着ないといけないし……。
自転車を基本にするとしても、バスを併用しないときびしいかと。
あと、体力ある人はいいですが、帰りに自転車で帰宅するのが大変と感じる人もいるんじゃないかなあ。
33度超えの自転車は10分程度でも汗だくになってしまいますので辛いですね。
酷暑や雨の日はバスを使ってます。濡れないし汗もかきません。
どうしても疲れて帰りに自転車乗りたくなければ、自転車置いたままバスで帰ってます。
自転車で帰るときは通り道のお店に寄り道して買い物しながら帰ることができるので結構楽しいですよ。
私は定期持ってバス便ですが、賃貸で吉祥寺に住んでた時は、けっこう走って１５分だったので、涼んで１５分前後はニヤケてしまいます。自転車も気持ち良さそうで興味あります！暑いの嫌いなので秋から春にかけてチャレンジしてみます。
吉祥寺は夜も安心して歩けるし気持ち良い街ですねー
夜いっぱいひっかけて帰るのも楽しそう
自転車で通勤されている方は駅周辺の駐輪場を契約されていますか？朝は比較的空きはあるのでしょうか？
もし武蔵関へ自転車を利用されている方がいらっしゃったら併せてききたいです。
>>5341 匿名さん
御殿山あたりの駐輪場は朝9時の時点でまだあきあります。10時だと厳しいかな。定期利用は場所によりますが待ちます。いいとこだと八ヶ月待ち。費用は土日使わないなら一時利用がお得。土日も使うとか、いちいち料金払う時間がもったいないたら定期利用もありかなあと。
しかしネックが多いマンションだなここは。
ネックの少ない物件があるなら教えてくれよ笑
ヴィークコート吉祥寺通りもたまには思い出して書き込んであげて！
ここより吉祥寺寄りなのに人気がないの！
休日に自転車で吉祥寺行くとさぁ、置き場探してて難民になるんだわ
東急とかいつでも止められるけど。
テニスクラブが近いのうらやましい。
ここは毎度書き込み多いなー
吉祥寺と荻窪
このくそ暑い日に汗だくになって駅まで歩く方がよっぽど面倒じゃない？徒歩3分以内の物件とかなら全然いいけどさ。
そのとおり。
つまり、こんなにクソ暑かったら、車か自転車がないと、どこにも行けないってこと。
駅近の良さは、すぐに電車に乗れるフットワークの良さでもあるってこと。
そんな誰しも分かってることことわざわざ書き込まなくても(笑)
駅近物件便利で欲しいけど高くて買えませんわ。
>>5355 匿名さん
駅近でも武蔵関駅みたいなのはなんの意味もない 駅周辺利便性なし、鉄道利便性も低すぎる
だから駅近物件も安いが売れ残る
荻窪、吉祥寺のような商業地域、鉄道利便性が高いところは駅近は価格が高いだけではなく住環境としては悪い
徒歩１０分も歩くならバスで快適なのが良い
子どもとの遊び場が多いのが嬉しい誤算です。まさか東京23区にフナが泳いでる川があるとは思いませんでした。小学生の頃に戻ったような気分で週末子どもと遊んでます。明日はザリガニを探しに行きます！だからなにって言われるかもしれませんけど、そういう小さい喜びがちょこちょこありますねここは。確かに通勤は不便ですけどね…
>>5359 ご近所さん
え、それは魅力的に感じちゃいます・・・。
ちなみにどこの川ですか？ザリガニも同じ川でしょうか。
周辺の自然環境についてもっと教えて頂けますと助かります。
マンションすぐそばの千川上水にコイやフナやカワムツがいましたよ。流石に小さい頃のように川にじゃぶじゃぶ入ってというのは生態系壊したりするかなあと思い、上から眺めたり、木の棒に糸を付けて釣りごっこをしました。これ存外子どもが喜ぶのです。ほかの小学生たちも楽しそうに遊んでましたよ。
ザリガニは立野公園の池に生息してるようですよ。少し遠いですが、善福寺公園の池などもいろいろな生き物がいるようですね。
この暑い季節ですが朝6時頃に千川上水の辺りを散歩すると、川辺の涼を感じられてとーっても気持ちいいです。東京だとなかなか感じない夏の匂いみたいなのも感じられてノスタルジーに浸れます(^^)
あ、でも立野公園から千川上水にかけては蛇も生息していますのでご注意くださいね。先日アオダイショウが車に轢かれていました。他にも、立野公園に警戒色と思しき色のキノコが生えていたりもします。生き物の楽しさだけでなく、危険さを実地で楽しみながら教えられるのも悪くないですよ！自由研究の題材は全く困らなさそうです笑。
武蔵関のマンションで吉祥寺を名乗るって、
上野毛住まいの俺が二子玉川に住んでるって言ってるようなものか？
>>5364 匿名さん
ちょっと違うような…
それは同路線の隣の駅だから、路線的にも井之頭公園駅が最寄りのような感じ。
別路線でバスじゃないと行けない、加えて行政も違うので、最寄りは狛江だけど二子玉川と名乗っている感じじゃないかな。
武蔵野セントラルシティ構想に比べればまだマシだと思う
物件名のことは売り方の問題だから、住んでる側には関係ないですよ。何度もくりかえされてますけどね。因みに、武蔵野市セントラルシティ構想は私も一瞬笑ったけど、武蔵野って広いからね。武蔵野台地って捉えればあながち間違いでもないみたい。そんな売り方もあるのね。
>>5361 ご近所さん
そうなんですね、ありがとうございます！
この前、武蔵関に行ってみて武蔵関公園がすごいいいなーと思いました。大きな池もあって。武蔵関駅から公園までの線路沿いの道のりもすごく好きでした。ここからは少しありますが。
豊かな自然がある環境に憧れています。
立野公園と善福寺公園もいいんですね！しかもそっちにも池があるんですねー！今度見に行ってみようと思います。蛇が出るなんてなんかびっくりです笑
何度も歩いてこの街に決めました。
コンセプト、外観、空の広さ、街を歩く人の雰囲気、大きくて使い勝手の良い公園、大きな幹線道路、吉祥寺までのアクセス。
僕も家族もとても気に入ってますよ。選んで良かったです。
とても参考になるお話ありがとうございます！
買っちゃいました。
吉祥寺でささやかな乾杯をさせていただきました。
おめでとうございます！！
ありがとう！
今家族で焼肉パーティーだよ！
おめでとう！！(^O^)
みんな楽しそうでいいね！
おーー、それはめでたい！幸せな生活を！
自演してて悲しくならないか？
まだ吉祥寺で焼肉中です
これからこうやって吉祥寺で楽しめると思うとワクワクしますね
焼肉パーティーいいですね。そういえば焼肉春光苑がすごく気になるんですが、食べに行った方いますか？
吉祥寺ならタルタルか洞が最高に美味しいですね
春光苑は一度行きましたが普通でした。
アドレスについてとやかく言う人が多いみたいだが、
購入者はそれを許容しているんだからいいじゃないか。
逆に言うと武蔵野市アドレスだったらこの価格では買えないわけだし。
練馬アドレスを我慢し、バスを使って、身の丈にあった物件を買う。
とても合理的だと思います。
ディズニーリゾートに例えて言うなら、オフィシャルホテルがそりゃいいけども、パートナーホテルでいいですよ目的は吉祥寺なんだからって感じですかね。
タルタル初めて聞きました！洞は美味しかった！
おめでとうございます！
名前さえ詐称していなければね。
それ以外は、自分もいいと思うよ。
これが現実。
リセールは厳しそうだな。。。
そうですか、普通ですか。まあいいや、きっと普段使いだから。今度行ってみます笑
吉祥寺のほうのお店ももちろん！
吉祥寺まですぐですから、本当に毎日のように吉祥寺で食べて帰ってます。新しいお店もどんどん出来てますしね。
リセールしか頭にないくせにバス便物件覗きに来てる時点で他の業者とわかる
しつこすぎて笑えるｗｗ
リセール厳しいのに9割以上売れてるのはなぜですか？
そんな物件スレにはるばる来てしこしこ書き込みされてるあなた
業界の一般常識だかなんだか知らないけど、最寄り駅から通勤しなきゃいけない決まりなんてないしねえ。
ヴィークコートとかブリリアに比べればリセールはこちらが遥かに有利でしょうね
てかリセール厳しいのは駅近物件も同じでしょ。グレーシアなんて地雷の香りしかしない。
>>5395 匿名さん
ブリリアシティ三鷹の購入者。残念ながら、ここは高くて買えなかったのです。ブリリアシティでディスられまくってるので、ここで憂さ晴らししてるのでしょう。あちらは武蔵関16分の定借物件。よくわからずに安いからと契約してしまい大後悔してるようです。本当はここが欲しかったのでしょう、察してあげて下さい。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]
まだ、どのくらい残ってるの？
これから検討ですが、駐輪場3台確保できますか？うち1台は電動なんですが。
現時点で３台までは無理でしょうね。もう少し時間が経てば、結局自転車はそんなに使わないなってことに気が付く世帯が増えるような気がしています。
レンタサイクルが存外便利。全部電動だし自分の自転車使わなくなったよ
レンタサイクル、確かに便利ですよね。私も自分用の古い自転車は処分してしまいました。30台全て貸し出しということもまずないでしょうしね。
5409は、どんな阻害内容だったのでしょう。って、これももしかして削除対象ですかね。
６時間までしか使えないのが欠点ですけどね。
6時間超えても問題ないでしょ？
大体、自転車ごときで時間制限設けてる方がダメなんだよ
それは管理組合でルールを変えればいいだけ。
ただ６時間でも大きな問題を感じない、というご意見でしたね。
私も良く借りてますね
便利です 頻度がそこまで高くないのでちょっとした買い物で使うのに便利ですね
同じ一人の意見なら、実際に住んで使ったことのある方の意見を聞くほうが価値があるのは火を見るより明らか。
自転車も置けないマンションなんて検討外ですね
だからずっと売れ残ってるんですね
置けなくはないけど、ちょっと狭いね。
まあ、バス使うことが前提なんだろうけど。
しかし完売しないね〜
こんだけ値引きしてるのに完売しないって、何か問題があるか人気の無いエリアなんだな
この駅遠バス便立地のマンションを、VILLA風（笑）とか別荘風（笑）とかコンセプト？くっつけて250軒以上の客に買わせたという事実は、一低＆大規模という特色があるとはいえ、冷静に考えると凄いこと。
晴海の駅遠タワーにはディズニーくっつけてるし、立地に難がある物件を売るにはデベもいろいろ工夫しています。
ここよりさらに悪立地、さらに定借というデメリット満載のブリリア三鷹の購入者が荒らしてるのか？
本当はここが買いたかったのに高くて買えなかったんですかね。
テラス付き完売とかガセ情報入れてる奴よりもマシ
このマンションは本当はあと何件残ってるか実際はもっとたくさんあると思う
今の時点で値引きしても売れないんだから、すでに中古で販売したら激落ちになってるんだろうな
あるよ、案内されたんだから
住民向けに現在の販売常用が6月に配られたんですけどね。その時点でテラス住戸全部売れてましたよ。
そうそう。そうでした。6月23日に配られたやつですよね。>>5024 に書かれてるテラス完売情報もこの販売状況をもとにした情報で、ガセじゃないですよ。その後キャンセルが出てるなら別ですけどね。
また始まった。醜い言い争い。営業マンの夏休みが終わったからね。
購入者だが、住み心地はいいよ。昨夜の豪雨でも地下テラスへの影響はなかった。朝、テラスで日光を浴びると気分爽快。
テラス住戸あるなら欲しいな
週末行ってみよ
虫が凄いからやめた方がいいよ
テラス住戸に住んでます
地面が土じゃないのと、意外と植木まで距離があるからか、特に対策などしていませんが気になる程虫出ませんよ！
風通しも良くて、ジメジメもしません
正直、虫と湿気はある程度覚悟していたので本当にビックリしています
とても快適に過ごさせてもらっています！
私もテラス住戸です
先日の豪雨でも問題なかったですね
物件概要の販売戸数9戸になってます。いよいよカウントダウン。同じ頃に始まった吉祥寺・三鷹エリアの物件では、ここが一抜けしそうですね。
概要見る限りはテラス住戸なさそうですよ。
最終期入ってないしあと20戸弱とかでは？
既に全戸発売済みではなかったでしょうか。まだ未発売あるのであれば、確かに最終期分で＋10戸程度はありそうですね。
布団たたきとか水遊びとか、何故かかなり響く…
やめてくれとは言わない。できることなら控えめでお願いしたい。
>>5445 購入経験者さん
テラスで水遊びをする子どもの声が響いてきます。わたしはほほえましいとも思うのですがね。ふとん叩きはいただけませんね。うちもテラスですのでテラスに出たときは音に気をつけます。テラスが楽しいから興奮しちゃうのかな。
以上、テラス住戸売りたい営業の書き込みでした。
やっぱり1階は売れないよね〜
営業ではなく、購入者ではないのですか？購入者評価が高いというのは、検討する上で一つの安心材料になりますけどね。
>>5447 マンション検討中さん
テラスは一階でなく地下ですよね。
眺望と日照が遮断される生活はどうなのか疑問だな。洗濯物も乾きにくいだろうと思う。
このマンションなら明らかに上階の方が庭も見渡せていい。
住んでる人が満足してるなら別にいいのではないですか。残ってるのは地上階の部屋だけなので、懸念されるようなことでもないと思いますよ。いい部屋が見つかるといいですね。
そもそもバス便物件ですから、営業は頑張って、よくこれだけ売ったとおもう。
台風の影響があった昨日の様子を教えて下さい。
>>5452 マンション掲示板さん
テラスに風にあおられて飛んできた落ち葉が２枚あった。台風一過の青空から降り注ぐ陽光。気分爽快だ。
部屋によって違うのかもしれないが、テラスには十分すぎるほど日光があたる。洗濯物も直射日光ですぐに乾く。
テラス住戸の住民だが、テラスには不満はない。
むしろ廊下の声が響くなど遮音性の低さに不満がある。
>>5452 マンション掲示板さん
テラスは壁で囲まれているから風はそれほど気にならなかった。先日の豪雨で青梅街道は冠水状態だったが、ここは何の問題もなかった。
虫もわかない。ただ壁づたいにヤモリがやってくる。ヒグラシなどセミの鳴き声が聞こえる。東京でヒグラシの声を聞くのは久しぶりだ。
テラスって地下ですよね？
構造的に部屋まで日光が入ってくることは無さそうですが、日中も電気を付けないといけないレベルですか？
>5455さん
マンション住民です。
三井へはもう問い合わせ済みでしょうか？
地下テラス住戸は完売していると思います(キャンセル出ていれば別なのですが)。
サイトの販売住戸一覧の部屋番号ですが、1xxが地下テラス住戸、2xxが実質1階のお部屋になります。
三井へ最新状況問い合わせ頂ければと思いますが、東向き棟は完売しているはずなので、南向きと西向きで実質1階〜3階のお部屋がいくつか残っていると思います。
もし、テラスが気になっていらっしゃるようでしたら、まずは空きがあるか聞く方がよいかもです(^^)
あの、冬場のほうが日光入ってくるんですが・・・笑
この辺りも雷雨や台風の影響を受けていたようですが、マンション周辺は何の影響もなかったとの事何よりです。
ただ、青梅街道が冠水となると交通の面でだいぶ制限が出てくるように思います。
駅までの道は無事だったのでしょうか？
>>5461 匿名さん
集中豪雨のときは青梅街道のバス停留所あたりに水が溜まり、降りると靴がびしょ濡れになりました。マンションに向かう吉祥寺通りは問題ありませんでした。当然ながらルートによって異なるでしょう。
60Rの間取りはキッチン周りに引き戸がついていて、
締め切るとキッチンが独立するタイプになるんですか？
今時のキッチンはリビングに対面して料理をする人が
孤立しないようなタイプが主流かと思えば、
こちらは少しめずらしい作りだと思いました。
その間取りに住んでいるものですが、
独立させて使うより、食洗機の音とか、生ゴミの匂いとかをリビングに行かせ無いために締め切る使い方をしています。
最初必要性がわからなかったのですが、対面と違って遮蔽物が無いので、音や匂いが、飛行機リビングにダイレクトに来るです。
飛行機リビングにダイレクトに来るです！
プランのページ、4858万円の間取りを見ているんですが、大型クローゼットがついて、キッチンのドアがあるタイプ。
5464さんが実際に住んで、よさを体感しています。
キッチンって見せたくないので、お客さんが来たときによさそうですよね。
過去にテレビで、ガスコンロや冷蔵庫を大きなドアで隠してしまうタイプの部屋を紹介していました。（流しの水栓はありました）
冷蔵庫はどこ？となったときに大きな引き戸で冷蔵庫にガスコンロに・・・と出てきて、お客さんが来た時に全部しまえることで生活臭を隠すことができると紹介していました。
いいアイデアと思います。
マンションページに価格表もしっかり書かれていて、わかりやすいように思いました。
来客来たことないので、実際にそういう使い方をしたことはないですが、確かに来客時にキッチンを隠すには、確かにちょうどいいですね。
ホームページを見たら先着6戸になっていました。完売まで後少しですね。それともまだ隠している部屋があるのかしら。
発売当初の16年は割安感がありましたが、今となってはねえ。
おーすごい。あと20戸は切ってると思われますが、どうでしょうね。
まあいずれにしても、残り10くらいということですか。思ったより完売早そうですね。
先着5戸！じわじわ売れてきますね。
吉祥寺、やっぱり人気ですね！あと5邸とは早いです。
5邸の間取り全て公式ホームページに掲載されているものでしょうか。60.62㎡の間取りのほか78.92㎡、82.12㎡、67.7㎡が2つ。60Rのタイプだと、LDKが広いのですが、キッチンだけ隠すこともできるようでした。普段はあけておいて、お客さんがいる時は隠しておいてと2つの使い方ができるのが便利に思います。玄関横のSIC、キッチンのパントリーなどちょっとした気遣いがある間取りと感じます。返済プランも6万円台でいいのが驚きでした。
最終5邸とは書いてないので、まだ未販売住戸があるのでは？
先着順戸数をプラウドの最終戸数に合わせてるような気がするのは私だけでしょうか。。。
そしてあちらは先日まで5戸ぐらいでしたけど、今は残り最終1戸になりました。
プラウドが完売しましたね
10月下旬から最終期が始まるようですね。はてさて、いつ完売するものか見物です。
現状で先着順で4戸、あとは最終期分が未定であるみたいなので
選択肢はまだ一応あると見て良いのだと思います
駅までかなり遠く、バスを使わなければならない大型物件。終わりが見えるまで、かなりかかってきてしまうものなんだなと感じました
ここだと、流石に投資目的ではなくて、実需の人が多いというのもゆっくり販売に影響していたのかも
販売経費や人員を他物件に割きたいので、ここは基本的に放置。
客が釣られてきたら、値引きでも何でもして早々にクロージングしたいらしい。
>>5481 匿名さん
住人です。春の引き渡し時に残り30戸ぐらいと三井の営業が言っていました。その人は引き渡しと同時に湾岸の物件の営業に移りました。まあ、残り1割くらいなので放っておくことにしたのでしょう。その結果がこれ‥。
大規模とはいえ近隣で建設中のブリリアや井の頭公園南のプラウドと比べれば小ぶりです。ここは団地感があまりないのがいいところかな。
吉祥寺近辺はバス便以外は極めて高いのでバス便で妥協するしかないよね。
こちらに住まれる方のメイン駅（利用駅）は上石神井、武蔵関、吉祥寺どれになるのでしょうかね。
売りは吉祥寺に近いことですがバス利用での駅になりますし、歩いて武蔵関、上石神井なのでしょうかね？
やっぱり低層で樹木が多いここ良いですね
個人的はテラス部屋欲しかったですが、、、
最終期やってますね。先着と合わせてあと5戸、いよいよですね。
プラウド吉祥寺検討してましたが、この落ち着いた感じがやっぱり良く、こちらに戻りそうです
建物だけでなく、立地環境も下連雀の準工業地域と関町の一種低層住居専用地域ではまるで違いますよね。
あれ、先着順2戸になってる。気づいたらHPにモデルルームのページもなくなってましたね。
同じバス便三鷹アドレスのプラウドシティ吉祥寺が平均坪単価270みたいだから、結局待っても得することはないですな。関町南のブリリアシティ三鷹は平均200万切ってる。定借とはいえこの価格だから話題になるし投稿数も伸びますよね。
ブリリアは気の毒な程に荒れてますね…
先着順が一戸になっていますね。まだほかにあるのかしら？
>>5497 マンコミュファンさん
本当ですね。お昼頃見たときは2戸でしたが、いまは1戸になってますね。最終期も出し終わってますから、これで本当に最後ということかと思います。いよいよですね。
>>5501 マンション検討中さん
そうなんですね。反対側のプラウドや三鷹の杜を見ていたので、南の最上階角でこれは割安だと思ったのですが、ここではこんなものなのですね。もっと早くに来てればよかったです。
第一種低層というのは本当に羨ましいです
グランヴィラを買ったときには高いと思ったけれど、最近の吉祥寺近辺バス便と比べると安かったのですね。世界的な金融危機でも起こらない限りはマンション価格の大幅下落はもうないのでしょうか。
この近くでは吉祥寺通りのヴィークコートも残っていますよ。シティハウスよりは安いですよね。
下連雀のプラウドシティの坪270だと、庶民的サイズの70平米で6000弱ですから、もう、バス便としては限界なんじゃないですかね。グランヴィラの250もぎりぎりだったから、パンダ以外は竣工後も残ってたわけで。
お、ついに完売か！？
ここのところペース早かったですねえ。あと何部屋あるんでしょうね。
本当だ。公式の概要が、申込受付終了になってますね。
HPに「いよいよ最終1邸」の文言が出てました。ついに最後ですか。事務所住戸はどうなんでしょう。
最後だし2割引くらいいきますかね
1400万値引きとかあり得ないでしょ(笑)だったら速攻で飛びつくわ
どこのブランドも最後はそれくらいの割引を期待していいでしょう。
とりあえず2割引なら即決ということで交渉してきます。
2年間、このスレにはお世話になりました。もうすぐ終了ですね。
最初は有意義な議論が多くて参考になりましたが、レス数が200を超えるあたりから野次馬が増え、無意味な中傷合戦になりました。途中から人気物件になったということでしょうね。
最近のいろいろな新着物件を見ていると、グランヴィラの良さがかえって浮かび上がってきます。吉祥寺バス便でも坪270万とか280万とかになってきました。いかにここの坪250万が割安だったかを噛みしめています。吉祥寺、武蔵関、荻窪行きのバスのなんと多いことか！ 他物件のバスは本数も少なくもっと大変かもしれないと今さらながら納得しています。買って良かったと思います。中庭に集う小鳥や虫も愛でています。
さまざまな有意義なコメントをされた方、ありがとうございました。購入後も楽しませていただきました。
もう直ぐ完売。良かったですね。目の前は図書館、バス停も近いし、周辺の住環境もいい。バスもルートが沢山あるから、なれたら便利ですよね。おめでとうございます。
南向きの1階(テラス住戸)71平米が中古で売り出されているのをネットで見ました。
テラス住戸に興味はあるが、すでに売り切れだった…という方をこちらの掲示板で多く見かけましたので、ご参考まで。
>>5522 マンション検討中さん
失礼致しました。
1階と書いてあったのでテラス住戸だと思ったのですが、2階のことだったのですね。
外部から見た表記だと、地下1階になりますね。
もう最終1邸で完売間近の物件でのネガ？はなんなんですかね…？
で？だから？って感じなんじゃないですかね
皆さまご納得された上でご購入されていると思いますけど
自分は10年後にテラスが3000万で出てたら買いたいですけどね
テラス買い損ねて気がついたら最終1邸との事で見送りましたが、環境含めいい物件だと思いましたけど
想像より早い完売になりそうなので正直驚きました
[No.5525～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する目的の投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）～3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
