パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

>>1955 匿名さん

ブーメランが得意なんですね

>>1953 評判気になるさん
投資用に買われている方がいれば出てくるかもしれません。ただ、新築で、これだけ評判もあるので家賃もかなりになると思います。

駅近物件なら投資賃貸目的で購入する方も聞きますが、バス便マンションはどうですかね…タイミングよく賃貸出るかな？

羽田空港行きのバスですが、夏休み中は15～20分前には並んだ方がいいですよ。補助席も埋まり乗せてもらえないことありますから。老婆心ながら…

>>1957 匿名さん

いや本気で心配しているもので。そんなことばかりしてると親御さんが悲しみますよ。

>>1958 匿名さん
賃貸情報得るにはどこに確認するのが最も早いでしょうか？スーモやホームズは頻繁にみてますが、タイムラグがあるとも聞くのでより確実に情報が得られる方法を知りたいです。

まさかモデルルームで賃貸の話を聞くわけもいかないなと…「そんな気に入ってるなら買ってくださいよ」という話になりそうで。。

家賃やっぱり高いですかね。
20万円前後なら即決なんですが。

>>1961 評判気になるさん
スーモで充分かと。

家賃は新築で、存在も唯一無二なので最初は平米3500円くらいになるのでは。

できるかわからないけど家族名義で買って賃貸するとかどうでしょう。

>>1962 匿名さん
もうそれ以上はスレ違いだと思いますよ。よそでやってください
それに家族名義で買って会社から賃貸補助せしめるとか既に業務上横領じゃないですか。そういう話をしたいなら別でやってください

>>1962 匿名さん
ありがとうございます。

投資目的の人がいることを願って粘り強く待つことにします。

働くママさんがこんな駅遠物件を選ぶわけないでしょ

>>1965 匿名さん

吉祥寺には仕事場も沢山ありますよ(笑)

吉祥北はそれなりに高くなってしまう傾向があるみたいですね。このあたりも再開発で高くなってしまった経緯があるからでしょうか。ある程度、値段については理解をしていないと最終的に損をしてしまうことになりますよ。

さすがに羽田通勤は酷だと思いますが、西武新宿、中央・総武沿線の近場なら大丈夫ですよ(’-’*)♪

青梅街道横断についてです。交番前の横断歩道を渡りましたが、特に不便はなかったです。吉祥寺通り渡るのと変わりません。ドン・キホーテで洗剤や日用品がスーパーより安く売っていましたよ。

MR行ってきました。人多かったですね～
大分売れてるようで部屋選びの選択肢も減りつつありますね

人気沸騰なんですね！

東側C棟ってどうなんでしょうか？
前の建物が日当たりにどう影響するのか気になります…部屋が明るければと思っているのですが。

>>1972 匿名さん

シミュレーション見せてもらいましたがほとんど日陰になりませんでしたよ

>>1973 匿名さん
1階のテラス住戸もですか？

>>1974 匿名さん
C棟のテラスは完売していたかと思いますよ

>>1969 匿名さん
普段の生活はドンキーで買物ですね！それ以外は車を使えば全然平気ですしね。

吉祥寺駅周辺に行く場合は渋滞激しいし停める場所探したり面倒だからバスが早くて便利。
車でいくなら青梅街道沿いのサミット善福寺、北裏の西友が便利そう。

青梅街道沿いはファミリー向けチェーンが多いので車で行くといいですね

>>1978 匿名さん
確かドンキに続き、ケンタッキー、ロイホ、レッドロブスター、木曽路あたりが並んでたかと思います。

>>1975 マンション検討中さん
テラスは後、中学向きの棟で少しだけでしたっけ。

>>1979 匿名さん
利便性良すぎですね。

最新の空室と価格をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

ここから近い高速インターは関越道練馬ですかね。

>>1983 匿名さん
営業に聞くのが一番かと。

>>1980 匿名さん

F棟はD棟より高いですかね？前が図書館だから高いですよね、きっと。

>>1984 マンション検討中さん

2020年完成予定の外環青梅街道インターが近いですね。あとは関越の練馬か首都高4号の高井戸でしょうね。

>>1975 マンション検討中さん
可能性は低いですが、C棟のキャンセル住戸狙いです。
この物件に気づいた時はすでにテラス住戸は完売でしたが、価格的にも広さ的にも諦められず。

>>1987 匿名さん
外環道が青梅街道まできたらかなり便利ですね。まるで出来そうな感じがないので20年位先かと思ってました。
インター予定地近辺には反対の垂れ幕が以前よりありますが。

>>1979 匿名さん

とんでん くら寿司 も！

>>1990 匿名さん
そちらは吉祥寺通りから向かうと反対路線なので外しました笑 でもありですね。

>>1989 通りがかりさん
計画全く知りませんでした地下を掘ってるらしいですが、完成したら東名用賀まで10分強ですか、便利ですね。

>>1992 マンション検討中さん

>>1992 マンション検討中さん
青梅街道インターは入口は関越方面のみのハーフインターです。なので東名高速道路から青梅街道インターで出ることはできますが青梅街道インターから入って東名には行けないですよ。
関越方面には出入り可能です。
まぁそれでも今より良くはなります

>>1989 通りがかりさん
外環自体は工事は進んでますしいずれできると思うのですが青梅街道ICはちょっと雲行きが怪しいです。ってのも直近での用地買収がまるで進んでません(笑) １０%未満。 東名や大泉周辺の用地買収が95%越えてるのと比べると雲泥の差です。もちろん大泉と東名はそれぞれ工事起点にもなるので進捗率が違っても当然ですが中央道での用地買収と比較しても著しく低い進捗率です。多分青梅街道ICがない状態で当初は開通しそうな気がしてますね。もともとは東名、中央道、関越への連結が主目的で環八流入を防ぐためなので青梅街道ICはいまだ存在意義が疑問詞されてますし。

>>1988 匿名さん
わかります。すごい良いですよね コスパも良い

>>1987 匿名さん
外環(大泉ー用賀間)完成自体が２０２０年ではありませんよ。青梅街道ICも２０２０年で計画されておらず完成時期は告知されてません。最近シールドが入ったばかりですからなんの支障もなく掘れたとしても後３年では物理的に不可能です。
工法、シールド、深度に距離新しい事尽くめで到底すべてが順調となるわけもなく資金の問題もありますから2025年でも難しいかもですね。中央道ー大泉JCT間ですら時期が出ないところを見ると多分現時点で算出すら不可能なんだと思います。2030年ぐらいが妥当な線じゃないかと個人的には見てます。
山手トンネルも着工から完成まで２３年ほど要してますしね。青梅街道ICはそれまでにどうなるかは完全に不明瞭ですね未だに(仮)が取れませんしねぇ(笑)

>>1995 匿名さん
1988です。
エントランスが特に素敵だと思います。
地下という特徴があるので、キャンセルが出る可能性もあるのではないかと期待しています。（契約者様すみません）

C棟1階の陽当たり、どうでしょうね。平日は朝だけ在宅で帰宅は陽が落ちてからなので東向きでも良いかと思いましたが、土日は在宅時間も増えるでしょうし気になります。
直射日光はなくても、テラスが広い分、明るいのではないかと。

>>1997 匿名さん
対面との距離が結構取られているのでシミュレーション上では十分な日当たりが確保さててると言えると思いますよ。一種低層なのも大きい恩恵だと思いますね。半永久的にこの条件は守られますから大規模での一種低層は戸建てには不可能な住環境の良さと利便性を受けられるベストな環境だと思います。駅遠だからこそコスパの良さも受けられますしね。

>>1997 匿名さん

キャンセルは出ないと思いますよ。
って言うのはもう時期的に契約締結済み(住宅ローンキャンセルはもうない)ですから今キャンセルとなれば買主都合によるキャンセル(白紙撤回)しかありません。その場合は多額の違約金を支払うことになりますからそれだったら普通に竣工まで待って未入居中古売買の方が合理的でしょうし損失も最小限に抑えられると思います。場合によってはプラスになる場合もあるでしょうしね。

>>1998 匿名さん
ありがとうございます！
テラス前に建っている民家も、高さ制限があるのでしょうかね。一種低層地域ではありますが、吉祥寺通りに面していると高さ規制が緩い気がしまして。

>>1999さん
そうですよね…。
自己都合でキャンセルした場合は、頭金は戻ってきませんよね。
南向きは手が出ませんし、最初から購入できるお部屋を選びたかったです（涙）

>>2000 匿名さん
頭金は関係ないです。物件価格の１割を払う事でしか契約破棄は出来ないです。頭金ってのは単に買う側が物件に充当する現金であって買う側が勝手に決めてるだけの話で関係がありません。頭金を１割以上入れてる人はそこから違約金が充当されますし頭金０の人は新規に現金が請求されます。いずれにしても売買契約締結後の白紙撤回は売主側からするにしろ買主側からするにせよする方に多額の損失が確定してしまうわけですからわざわざほかの手段が残されてる状況下でやる理由がありません。待つなら竣工後の中古を狙いましょう

>>2000 匿名さん
民家も高さ制限があるので心配ご無用です

>>2001 匿名さん
>>2002 さん

物件価格の1割が違約金なんですね。
確かにそれだと、キャンセルは出ないかもしれませんね…。
他の住戸ならまだ販売してますが、やはりテラスが魅力的で諦めきれません。

高さ制限の件、お向かいの民家は吉祥寺通りに面していませんでしたね。将来的にマンションが建ったら日照が…と思いましたが、その心配もありませんね。
やっぱりC棟良いですねー（涙）

>>2003 匿名さん
テラスは人気ですぐ売れちゃいますよ。安いし

テラスって言っても地下住戸でしょ？虫とか湿気とか大丈夫？

>>2005 匿名さん
そういう荒らしたいだけの行為がしたいなら「地下住戸ってどうですか?」のスレで存分にやっておいで。

>>2003 匿名さん
マンションは買うと決めたら早く買わないと希望の条件で買えませんからね。待つ事に意味が無いと言われる所以です。むしろ迷ってるぐらいならさっさと無しにして次に行った方が良いですよ。

新築マンションは人気コンサートの指定チケットと同じ。早いもん勝ちで、行けなくなったらキャンセルして手数料払うよりも、値段上乗せして誰かに売るよね。

D棟の角部屋かC棟の角部屋で悩みます。
角部屋各棟意外と残ってるの何故なんですかね？
D棟の隣家との距離3.5mってどうなんでしょうか。

>>2009 匿名さん

最近の不動産市場は安いものから売れます
角部屋はグロスとして高いってことだけではなく条件が良いってのもあって悪い条件の部屋の分まで稼ぐ責任が押し付けられてる事もあって割高になるのです。それが避けられがちな理由

>>2008 通りがかりさん
だね。損失確定１００パーセントじゃあ割に合わなさすぎ。違約金っていうけど破棄だけで何100万じゃあね(笑)

>>2010 匿名さん
全ての住戸がうなぎの寝床だから角部屋は開口部を多い分売主も強気だろうね。どれだけ割高かしらんけど。

>>2010 匿名さん

なるほど。納得です。
それってつまりは部屋のスペック以上に割高なんでしょうか…

>>2011 匿名さん
そうそう、築10年とかならまだしも、皆んなが欲しい住戸が最初の値段のまま売りに出されるなんて甘いね。

>>2013 匿名さん
はい、だからそう説明したでしょ?条件の悪い部屋分も背負ってるって。できない子に無理にノルマを乗せるよりも出来る子に載せちゃった方が仕事捗るでしょ?

>>1980 匿名さん

確かF棟とA棟に1戸ずつくらいしか無かったかと…
C棟はだいぶ前に完売してますよ

>>1984 マンション検討中さん
関越なら練馬
首都高なら高井戸
中央なら調布
ですかね。

テラスはここの売りにしてた部屋でもあるんで早期完売でしたね。

>>2003 匿名さん
2月の段階でC棟のテラスは抽選でしたから

多分残るのは８０００万とかの高い部屋でしょうね

>>1996 匿名さん

本当ですね、失礼しました。公式には開通時期の記載ありませんでした。
もし青梅街道ICが実現しなければ、外環は東八道路ICが近いかもですね。早くできるといいのですが。

>>2021 匿名さん
ですねぇ。私も早く出来るといいなぁと思ってますが青梅街道ICは別にどうでも良いですねってのはここから関越方面に出るのはそう苦労しません。環八に行く必要も無いので。
東名には出にくいので外環が望まれますが前述の通りハーフインターで東名には入れませんから出来ても多分使わない。
外環だけ出来てくれて環八交通量が減ればいいなと願ってます(笑)

>>2019 マンション検討中さん

そうですよね。C棟とD棟のテラスは抽選で2・3倍になったようですね。A棟は高そうなので、あとはF棟ですかね。あとは営業さんにほしい旨しっかり伝えておけば、キャンセル時は連絡くれると思いますよ。

>>2023 匿名さん

3倍と聞きましたね。テラスは小さなお子様がいるご家庭でも落下の心配ご無用ですし階下から足音うるさいとドヤされることも無いので良いですよね

>>2023 匿名さん
B棟、E棟あたり穴場だったりするかな。テラスいいなー。

>>2025 通りがかりさん
穴場はＡ棟じゃないかな

>>2026 匿名さん
Aのテラスまだあるの？

>>2027 通りがかりさん

確かA棟は時期販売分と価格未定のお部屋があったはず…
サマーキャンペーンのお知らせには、ありましたよ❣️

>>2024 匿名さん
私、抽選に外れました。
残念

>>2028 マンション検討中さん
ありがとうございます。
もうすぐお盆休みだし、ディズニーとインテリアキャンペーンもないので、今は積極的に売り出しはないかな。

吉祥寺まで歩いてみたら熱中症になりそうになりました
バスは欠かせないですね

>>2031 匿名さん
よく歩きましたねこんな暑い日に。
今度自転車で行ってみて下さい。吉祥寺通りは道路も歩道もきれいでずっとフラットなのでとても気持ちいいですよ。

>>2031 匿名さん

バス使ってください 暑くて死んじゃいますよ

ついに買っちゃった！やっぱり買うと嬉しい

>>2034 匿名さん
おめでとうございます！決め手はなんでしたか？

>>2035 マンション検討中さん

バスかな

>>2034 匿名さん

テラス検討されてた方ですか？

>>2035 マンション検討中さん

決め手はエントランスに価格現地の雰囲気ですね

わかります。
同じ理由で購入された方は多そうですね。あのエントランスはかなり魅力的ですし、現地も大きな一軒家が多く落ち着いた雰囲気ですよね。

>>2038 匿名さん
なるほど、一軒家、中学、図書館に囲まれた立地ってすごいですよね。いいなあ。
エントランスもあんなすごいの唯一ですね。

青梅街道沿いに色々あって意外と便利ですね！
わざわざ荻窪や吉祥寺にでなくても大丈夫そう

>>2041 匿名さん

ほんと近場も良し吉祥寺荻窪も良しで利便性は良すぎですね

ディズニーランド招待楽しみです

交番近いのも安心材料

交番近いのは確かにいいですね

第1期で契約したのですが、海外赴任になってしまい暫く住むことが出来なくなりました。ただ吉祥寺からも近い利便性の良さから賃貸に出すことにしました。既に希望の賃料で内諾も得ています。
吉祥寺から近い物件なのでニーズも高くて良かったです。

まだ、竣工も内見も引渡しもしてないのに、賃貸契約の内諾ができたなんてすごいですね！

先着９戸 抽選とかならないんですね

>>2046 匿名さん
家賃はどのぐらいになりましたか？

>>2046 匿名さん

近くは無いだろう。バス便だし。

>>2048 匿名さん
28万ぐらいでしょうね

>>2049 匿名さん

吉祥寺が職場なら激近かと

>>2050 匿名さん
28万？（ご本人ではないですよね？）
吉祥寺や中央線沿線でも20万ちょっとぐらいだったと思いますけど？

そういえば上の方でもここの賃貸を探している方の投稿がありましたよね。買うことは考えてないけど、ここに住みたいという指名ニーズは多そうですね。

過去の購入者らしき方が、武蔵関がわのお店などを見下したような書き込みしてて、ちょっと同じ屋根のしたは合わないかなと感じてしまいました。
地元も吉祥寺も大切にしたいなと素直な感想です。

うちはやっぱり駅に遠すぎるので検討をやめましたよ。
毎日毎日バスを待つものなんだか寂しい気持ちになるもんでね。

>>2055 匿名さん
検討やめたのにわざわざ検討板に残る人もいるといのは、やっぱり人気物件なんですね。気になっちゃいますよね、確かに。

いやいやご報告ですよ。ご報告。
駅に遠く、不便を感じる人もいるので慎重にご判断下さいということ。

たぶん個人の感覚や生活習慣の違い。
吉祥寺までバスで近くて便利と言う人もいれば、不便と言う人もいる。
バスを乗り継いで羽田まで通勤する猛者もいますし。

人気物件なのに、先着９戸？

人気物件は全部抽選で売れ残らないでしょ。

テラスって上階から覗かれる印象があるけどこちらは何か対策を講じているのですかね？風呂上がりにラフな格好でビール飲みながらくつろげるような感じだといいですね。

ここはテラスというよりも地下住戸ですから、ビールで乾杯というような雰囲気でもないでしょ。
どっちかというとジメジメとした印象かな。

>>2060 マンション検討中さん

蚊に刺されて大変だよ

>>2059 匿名さん
全部抽選なんて大規模でもあるですか？

>>2060 マンション検討中さん
他のパークホームズのテラス住戸にお住まいの方の座談会に参加しました。
入居当初は確かに興味本位で上階からチラッと覗かれることはあったみたいですが、そのうち全く見られなくなるとおっしゃってました。
ちなみに湿気は感じたことないともおっしゃってましたよ。

壁と軒下にリングがあるので、タープを張るのも良さそうですね。
この物件は4階建てですし、ジロジロ見る方はいないと思いますよ（笑）

>>2055 匿名さん
バス9分です。なんで遠いですか？
嫌がらせですか？

>>2064 匿名さん
参考になるお話紹介ありがとうございます。上層階のベランダも、外からは見えてしまうわけですからね。物理的に見えたとしても敢えて見ないのがマナーですね。

>>2065 名無しさん

その感覚が人それぞれなんでよ
都会で育つとバスはあまり使わないから

9分というと、吉祥寺→東小金井、吉祥寺→高円寺の感覚ですから

>>2067 匿名さん

えー、そうですかね？地方出身者のほうがバスを使うことに抵抗があるような気がします。
わたし地方出身ですけど、バスなんて殆ど乗ったことありません。
普段は車で移動するので。そもそも電車で通勤するのさえ苦痛ですし。

>>2068 匿名さん

単にバス批判してる人は単なる荒らしだから意味は無い。

それとは別に、都会とか田舎の基準でバス使う使わないってのは違う話。
バスも電車も飛行機もなんでもそうだが結局は使い勝手だけの話。
電車でものろくて接続性や利便性も無くて本数も少なかったり急行止まらないとかになれば利用価値は下がる。一方でバスも本数が多く一本で利便性が良い場所に行けるなら使う。ただそれだけの話なんだよね。

また、移動手段って電車だけじゃないし住まい選びは駅距離だけじゃないから(笑) 住みたい街、私生活で行きたい街に近いってのも重要だからね。

>>2069 匿名さん
確かに。
吉祥寺利用者で、吉祥寺駅近は住めないけど、沿線の駅で徒歩5〜10分とかだと、駅まで歩いて改札通って電車乗って、といより、家のすぐ前からバス乗って吉祥寺駅の屋根下まで行けるってすごい便利なんでしょうね。しかも、終日3分間隔で来るとか、羨ましい。

地下住戸で乾杯したり、子どもの遊び場にしたりしないで下さい。音が全部上に響きますよ。迷惑です。

【訂正】

×地下住戸
↓
〇地下住戸のテラス

>>2071 匿名さん

契約者の方ではないですよね？
テラス住戸は飲食禁止ではないし、小さなお子さんがいらっしゃるご家族が多いと思うので遊ばせると思いますよ。
近隣に保育園も中学校もありますし、音が気になる方は他の物件を選ぶのでは？そもそもファミリータイプのマンションですから。

>>2073 匿名さん

スルーでいいですよ
ずっとここで粘着してるアラシックさんです。バスネタ、地下住戸ネタを必死に投稿して荒らし行為をしてるんです

みんなバスが好きなんですね

>>2075 匿名さん

あなたもよほど電車が好きみたいで(笑)
電車乗るのが生活の目的なんですか?
その電車でどこいくんでしょうね～ もう電車の中に住んだら?

管理規約違反でないからと言って地下のテラスで宴会したり子供を遊ばせたら、入居後大いに問題になりそうですね。焼肉やバーベキューなんかやられたら匂いが上に上がってきて、洗濯物を干していたら匂いが付いてしまうでしょう。これでは上階の方が地下住人の出す騒音と臭いのダブルパンチで、たまったものではありません。

ここを購入するに当たっては（それでも地下住戸は論外として）、まずバス便というのがマイナスな上に、地下テラスからの騒音・悪臭の問題も覚悟しなくてはならないのはちょっとキツイですね…。

>>2077 匿名さん
はい、次の方どうぞー。

住宅街の庭で、焼き肉やらバーベキューやる人なんていないよ 田舎じゃないんだから
近所迷惑でクレーム殺到しますよ

これじゃあ入居後の管理組合運営にも影響が出そうですね。
地下のテラスで騒ぎたい人達とそれに反対する人達で、
お互い譲れないとなれば、管理組合内部の対立は激しくなるでしょう。

だから、テラスやベランダで煙が出る行為する人なんていないでしょ

購入者だと思われる2073は以下のように書き込んでいるが、これはテラスで騒ぐことを容認しているようなもの。自身の子供も（居るならば）騒がせるつもりなのかも知らないが？

＞テラス住戸は飲食禁止ではないし、小さなお子さんがいらっしゃるご家族が多いと思うので遊ばせると思いますよ。
近隣に保育園も中学校もありますし、音が気になる方は他の物件を選ぶのでは？そもそもファミリータイプのマンションですから。

やっぱり人気マンションに集まる嫉妬はすごい。購入された方、それだけ特別ななんだと思います。こちら単純に羨ましいです。

ちなみに青梅街道までの吉祥寺通り沿いの中古マンション見ましたが築20年近くの駅遠でもそれなりの坪単価してますね。吉祥寺通りから離れるほどやはり下がっていく傾向のようです。この物件は吉祥寺通り沿いから少しだけ中にある絶妙なポジションなんですよね。

人気があれば先着住戸でませんよ みんな抽選になります

一体誰が駅遠バス便でマナー最悪の地下室マンションなんかに嫉妬するというのだろう？このスレをそんな風に読める人は、自分の理解力・判断力・認知力を根本から疑うべきだね。

明らかにモデルルームにすら行ってない荒らしが書きこんでいますね。
一般的なマンションは庭やベランダで火気厳禁です。なので、焼肉が〜とか言って批判するのは的はずれ。もちろん、このマンションも火気厳禁です。
ただ、テラスタイプのモデルルームは明らかにテラスでの食事をイメージしたレイアウトなので、これを見ているにも関わらずテラスで飲食するななんて言う人は購入しないですよ。
もし禁止したいなら規約を変えるしかないけど、その場合当然上階のベランダでの飲食も禁止になるわけで、そんなマヌケな規約変更に賛同する人はいませんよ。

お子さんのいるご家族も、テラスでは遊ばせるでしょうけど騒がしくして当たり前なんて思う人はいないはず。
意味のない批判をしている人はこのマンションに住めないんでしょうね。
かわいそうに。

>>2046 匿名さん
以前こちらで賃貸の話をさせてもらった者です。突然ですが、わたしは賃貸でこちらの物件に住むことを希望しています。
内諾ということは、もう借り手が決まってしまったのでしょうか？
まだの場合、どちらに話せばお話すすめられますか？綺麗に使うのでぜひ前向きにご検討いただきたいです…

>>2093 匿名さん
すいませんがそういうのスレ違いですからよそでやってくださいませ。ここは賃貸斡旋場所ではございません。賃貸で借りたいなら賃貸不動産屋にでも行ってこのマンションの賃貸でたら連絡くれるように登録でもしてもらってくださいね。

>>2094 匿名さん
ここって購入希望者限定の板なんですか…？

ウェブ上には情報載っていないので、
どこからの情報が早いのか、賃料はどの程度なのか、知りたかったため書き込みさせていただきました。

そうしたところ、実際に賃貸出された方がいたので情報聞けたらと思った次第です。

情報いただけたら幸いです。

>>2095 匿名さん
まだ出来てもいない分譲マンションの賃料がわかるわけないでしょ(笑)
業者が賃貸するわけじゃないんだから。購入者が賃貸に出さなければそもそも無いし出しても定期賃借なら価格も変わってくるし。
しかも君の前のコメントの文脈から読めば個人取引を匂わす話までしており規約違反じゃん。しつこいから通報しておいたけど、本気で賃貸出たら住みたいのなら不動産屋に賃貸でたら連絡くれるように依頼しとけ

>>2095 匿名さん

ご自身で購入して賃貸に出し、その賃貸に自分で住めばよろしいかとと思います。
それならいつどこでどういう部屋がいくらで賃貸に出されるかあなた自身でコントロール出来ますよ。ご検討下さい

初めて投稿します。こちらを購入したものです。ちなみにテラス住戸です。

まだ実際に出来てないから、エントランスとかイメージ通りになるか少し不安ですが、やはり、空間自体に惚れて買いました。

家に何を求めるか？ですよね。
リセールの話も駅遠いとか色々議論あるようですが、本人の一番の譲れないポイントが何か？ですよね。

僕は住環境と、少し優雅な雰囲気を感じれる安らぎを味わえる場所を探したいって思いが1番でして、妻と多少勢いで決めました。

少しでも皆さんの検討に力になれたら嬉しいです！！

なんか品の無い購入者らしき書き込みありますが、住民の質が心配です。
先着住戸でてるのに 人気とか嫉妬とか恥ずかしいからやめましょうよ。

>>2098 通りがかりさん
すごくこのマンションの魅力が伝わって来ました！ありがとうございます。
やはり奥様が気にいってくらるというのもポイント大きいですよね。

>>2099 匿名さん
住民でもないのになんで心配してんの?(笑)

>>2101 匿名さん
結構万国共通のことみたいです。

https://www.buzzfeed.com/jp/bfjapannews/homeowner-no

>>2102 マンション検討中さん
嫉妬君かぁ(笑) 毎日指くわえて格安スマホで低速無料で書き込んでるんだろうね
そりゃあ大変だね(笑)

だから マンションの恥さらすのやめなって

>>2104 匿名さん

ブーメランですよ

>>2100 マンション検討中さん

妻と僕で多少の意見は違いました。ただ、そんな中でも、二人がある程度気に入った箇所が一致したのが勢いでた感じですね。テラスとリビングを繋げて、休日の昼下がりとか、イメージ膨らませて、買うことを決めました。

唯一、少し残念だったのは、
私は5月に購入しましたが、既に一部のオプションは最初から出来なかった事です。寝室はフローリングじゃなくて絨毯にしたかったんですよね〜あとはキッチンや洗面台など、少しオプションが終了してました…。

>>2106 通りがかりさん
やはりリビングからテラスを見た風景はインパクトでかいですよね。モデルルーム見て、すごく惹かれました。
住環境もやはり大きかったんでしょうか。

>>2107 マンション検討中さん

モデルルームはすごく良いですよね。まぁ色々オプションとかやってるかもですが、ただ、テラスとリビングの景色は最高だと思いました。

住環境も第1種ですし、横には図書館もあります。ちょっとした書斎イメージで使おうかと。スーパーもありますし。小学校中学校も近いです。バス通りから少し中に入りますし、青梅街道にも少し離れてるから、静かですしね。交番も近いです。休日は公園や吉祥寺に行けば何でも揃いますしね。武蔵関も行きましたが、確かに華やかではなかったです。日常を過ごすには問題ないですし、私は職場が新宿なので、西武新宿線での通勤も検討中です。そういった選択肢もあるのがポイントでした。

まぁ、バスについては賛否両論あるかと思いますが、すごい数のバスは走ってるのは実際に見ました。一車線なのは確かにそうでしたので、まぁ10分近くはかかりますね。朝はもう少しかかるでしょう、吉祥寺まで。そういうのも理解したうえで、住環境はとても良いと判断しました。

このスレは、手を替え品を替え、といった雰囲気だね(笑)

新宿三丁目によく行きますが、バスで荻窪まで行き丸ノ内線、バスで吉祥寺で新宿から歩くか迷いますよね。
贅沢な悩みかな。

>>2108 通りがかりさん

ですね！私も職場が新宿なのですが吉祥寺から中央線使います。
両方試してみましたが西武新宿線だと周りが何もなさすぎるのと利用者層に偏りがあるため毎日元気が出そうにないです
中央線と吉祥寺は人も多く活気があり、夜帰ってきても美味しいお店や飲み屋が賑わっていて気持ちが上向きます。
ただの気分的な事ですが毎日の事だと結構来るものがあるので両方試されると良いですよ！
西武新宿線の駅は本当に暗すぎて真っ暗闇の中に帰っていくイメージが私にはつきましたね。

>>2110

だったら最寄り駅の武蔵関から西武新宿線で西武新宿に出ればいいのでは？

>>2110 匿名さん
荻窪使うかな、その場合なら。
行き荻窪帰り吉祥寺とかまぁそういうのも出来るね

>>2112 匿名さん
それはないでしょ(笑)急行も止まらないし徒歩で遠いんだから

夜は西武新宿駅の方が近いので悩みます。

でも、この物件の最寄り駅は西武新宿線武蔵関駅。
それはないでしょ(笑)って一体何が可笑しいのでしょうね？

>>2116 匿名さん
適材適所で使い分ければいいだけじゃん
何をそんなに物理距離にこだわってんの?(笑) 君が武蔵関や西武新宿線を使いたいなら使えばいいだけで誰も止めてないよー

>>2115 匿名さん

試してみることですね！

新宿三丁目なら、「西武新宿」からも「新宿」からも地下で繋がっていて同じぐらいですよ～
バスで武蔵関か吉祥寺かですね。近くて遅延や人身事故が少ないのは西武かな。
アトレ吉祥寺は9:00閉店なのが残念ですね。

>>2117

だったら「それはないでしょ(笑)急行も止まらないし徒歩で遠いんだから」なんて書かなきゃいいのでは？

>>2119 匿名さん
２１時までで十分でしょ
そんなに毎日遅いんですか?大変ですねぇ

>>2120 匿名さん
だってないですから。遠いし急行止まらない
バス本数は圧倒的に吉祥寺が多い 鉄道利便性は言うに及ばず 行き帰りの活気、帰りに使うお店の利便性も段違いですね

それが現実

>>2119 匿名さん

何が残念の?

吉祥寺でもないのに、そんなに吉祥寺にこだわったってもしょうがないと思いますが？
一体何故そんなにまで西武新宿線や武蔵関であることを忌避するのでしょうか？
ここのアドレスは練馬区関町南。吉祥寺でも武蔵野市でもありませんね。

>>2124 匿名さん
もう出尽くしてるよ、それ

>>2124 匿名さん

自分が便利な方を使えばいいかと。

西武新宿線・武蔵関ネガのような投稿が繰り返されることが、既出の投稿が繰り返される原因を作っているとしか思えないんですけどね…。

>>2123 匿名さん

9時過ぎると閉店して通行できないのが残念なんです。
きれいな施設だから夜遅くなった日も明るいと嬉しいなと思ったの。

>>2122 匿名さん
またそんなこと言いと、吉祥寺も特快止まらないと言われますよ。
吉祥寺は地元の強い反対運動があり特快が止まらないんですよ。
吉祥寺駅からバス停までって活気もなにもないですよ(汗)

なんか、吉祥寺や武蔵関のこと、都心の鉄道状況をよく知らないオノボリさんにみえます。
少しは地元のかたの話に耳を傾けてもいいんじゃない？

ここのマンションの書き込みは酷いね・・。
住民もモラルなさそうだし、低価格物件の宿命だな。

検討者です。ネガを連投されている方はおそらく武蔵関周辺、さらには青梅街道以北に住まわれてる方なのかな。分譲を既に購入された方、あるいは賃貸。このマンション購入者への強い粘着があり、吉祥寺利用推しの投稿に過敏に反応しているので、武蔵関生活圏を認識させたいのか。
一検討者としては、参考にならないと思いつつもこの物件の希少性、インパクトの強さを垣間見る所もあり興味深いですね。

関町で吉祥寺生活を意識するから、無理がでるんですよ

そうそう。
私も2133さんの言う通りだと思います。

>>2132 検討板ユーザーさん
こんな物件ありえないと言いつつ、この掲示板を見ているのは強い興味の表れですよね。
本当に何の役にも立たない意見（中傷）ばかりですが、わざわざ時間かけて書きこんでいるかと思うと、あわれだなーと。
建物が魅力あるから、吉祥寺じゃないのに〜の繰り返しと、ついには建ってもいないのに契約者批判（笑）
自分は住めないんだから関係ないのにね？

とりあえず、こういう人がマンションにいないとわかっただけでも契約する価値がありますね〜。

まぁ実際住んだらみんな吉祥寺しか使わないというのが現実だからね
武蔵関側の先住民が嫌がらせしてるだけでしょ(笑)

>>2135 匿名さん

ですです。ここが魅力的なのがわかってるから先住民も悔しくして嫉妬しての嫌がらせですね。なら素直に移ってくりゃ良いのに買えないもんだから攻撃に転じるというよくあるパターン(笑)
おっしゃる通りここでネガってる人は買わないこと確定だし多分武蔵関駅で門番してらっしゃるから会いもしませんからね

>>2133 匿名さん
そっかー。ならそちらで楽しく暮らしてねーこちらは吉祥寺で楽しく行くよー

>>2129 匿名さん
そう思ってるならそれでいいんじゃない?
吉祥寺が便利なのは乗降客数見ても明らか。
ちなみに西武新宿線駅の乗降客数よりも吉祥寺は遥かに多いからね(笑)
あと西武新宿線は西武新宿駅よりも高田馬場が倍近く多いわけで乗り換え必須っていう現状が露呈してますね。

>>2132 検討板ユーザーさん

>>2132 検討板ユーザーさん
でしょうね。本人が好きで武蔵関駅選んだのだから存分に武蔵関駅西武新宿線を楽しんでればいいのにね。わざわざこっちにネガって来るってなにか今に不満でもあるのかしら(笑)

>>2128 匿名さん

そうですか。でもそんな時間は普通お家でのんびりですし飲食店は外でいくらでも空いてますから使えるかなと思いますよ

上の方の投稿にある通りここの契約者さんも通勤では武蔵関使う方も少なからずいるわけで、武蔵関という駅や周辺利便施設については肯定しかないんですよね。
ただ、バス/チャリでフラットアプローチで吉祥寺10分という利便性はこのマンションの立地価値の大半で、それあってこの価格なのかと。つまりアキダイも良いよね！でもアトレ使えることが大事なんです、みたいな。実際にマンション検討している方や契約者さんの投稿から検討したいのでネガさんそろそろご容赦下さい。

つまり吉祥寺vs武蔵関の対決はここの検討者にとっては明らかに不要だし、そもそも憎み合う関係でもないかと思います。

>>2142 検討板ユーザーさん
ですね！どこ使うかは本人の自由！適材適所で利用するだけ。物件の話しましょ

>>2143 検討板ユーザーさん

ですです。それになんら新しい情報も無いですし(笑)

>>2108 通りがかりさん
図書館が近くはいいと思います。
子供の本含めて本はたくさんあるといいですね

吉祥寺に憧れてるけど吉祥寺に住めない人の溜り場かここは

醜い争いがまた醜い。
吉祥寺と名乗らないでほしいですよまったく。

吉祥寺に住んでいる者としたいい迷惑です。
武蔵野市が吉祥寺ですので。

>>2148 匿名さん

ハイハイー ご苦労さん

練馬区の方がゴミ出しが無料でいいですよ～武蔵野市は燃やすゴミは緑色の専用ゴミ袋を買わないと回収されないです。

>>2147 匿名さん

荒らし行為はやめてねー

このマンションって良く見ると暗くして外観の安っぽさを隠してますよね？
部屋の外側は吹付の安い仕上げだし、よく見るとペラボード仕様。
ペラボードはかなりショックだな。

>>2150 匿名さん
もういいじゃん、武蔵野市vs練馬区や吉祥寺vs武蔵関。物件検討スレだし、すぐに荒れちゃうからさー、そのネタ。
この物件の良さは実はそこにあるんだけどね。東京23区内の練馬区にあって武蔵野市吉祥寺のいいところが利用出来る。良いところ取りなんですよね。そこに鼻がついての先住民がイラついてるんでしょうがまさにそこが事実美味しいところどりがされて羨ましいという証拠ですよと公言してると言う皮肉な結果。
そういう便利な立地を有効利用すればいいだけね。個人が決める話であって他人が決めつけなくていい。

>>2152 匿名さん
必死の貶め行為ご苦労さん
外壁も十分価格に見合った高級感あるし何でもかんでも高級なもの使えないからねー
十分良い落とし所だと思ったねー

たしかに仕様は低そうだな。
出来上がりが怖いね。

ペラボマンションか。
最近はペラボも少なくなってきたけど、暗くして加工してるのが確信犯だな。

ここって天井高どのくらいでしょうか？
仕様は二重天井・二重床で大丈夫ですか？

天井高は最低2500ｍｍは欲しいところですが、実際はどの位になりますか？

背が低いと、天井が高く感じるからいいのさ

>>2157 マンション検討中さん
Mrも行ってないんですか?
二重床、天井ですよ｡2500以上ありますし

あ、各階2500ｍｍ以上あるんですね。
ありがとうございました。

>>2155 匿名さん
あら、お買い求めにならない方は怖くはないでしょう

こちらのマンション、
ついこの間周辺を歩いて知ったのですが、
吉祥寺通りの向こう側にある高圧線が意外と近いんですね？

敷地内を通ってるとかではないですけど、
吉祥寺通り寄りの東側の敷地だと
高圧線から100ｍ離れているかいないかくらいでは？

こちらはファミリー向けのコンセプトですが、
特に将来ある子供を抱えるにはちょっと不安があります。

こちらを検討中もしくは検討したことがある方で
高圧線について考慮された方はいらっしゃいますか？

なお、大変申し訳ありませんが、
購入済みの方による安全安心キャンペーンはいりません。

>>2162 マンション検討中さん
荒らしによるネガティブキャンペーンもいりません♪

>>2163 匿名さん
まぁまぁ 許してあげましょう
ネガがなくてついには遠く離れた高圧線を持ち出してきてるなんて可愛いじゃありませんか(笑) ネガさん大好きな西武新宿線だって電車は何で走ってるのかすらお忘れになるぐらい真っ赤っかのようですよ。

サンロードのお蕎麦やさん無くなってた(涙)

アトレ吉祥寺は21時に閉店しちゃいますが、ライフは25:30、コープ、西友は23時までやってますよ～

ところで最寄りのコンビニはどこになりますか？

>>2166 匿名さん
Google mapで確認出来ますよ

私の場合、高圧線からの距離は安全を取って最低200ｍ以上距離を置くことを目安に物件選びをしています。

「そんなの心配ない」「気にし過ぎ」などと言ってくる方がリアルでもネットでも居られますが、そう言ってくる人達が何を補償してくれる訳でもありませんし、何よりも自分や家族の体に実害が出てからでは遅いので、他の方が何と言おうと情報収集の上自分で決めた基準を守るようにしています。

こちらのマンションは以前検討していましたが、高圧線に近いことが後から分かり、高圧線から離れた西側の方でも200ｍ距離が取れているかどうか微妙な距離だったので、結局購入は見送ることにしました。

なお、「電車が何で走ってるのかすら～」などと書かれている方も居られるようですが、電車の中で暮らし続ける訳でなし、そのようなコメントは参考にならないと考えております。

>>2168 購入経験者さん
ついこの間知ったのに？
以前、このマンションを検討していた？
話の時系列がめちゃくちゃですぅ。

そんなに強い信念をお持ちなら、なぜまだこの掲示板を見てるの？
高圧線がない地域の物件板へ行ってらっしゃいませ。

>>2168 購入経験者さん

自分で決めた基準が何かを補償してくれるんですかね?(笑)
情報収集の上に、とおっしゃってますがその情報を作り出してる人が何かを保証してくださるのかしら(笑)
何も補償されない情報から補償されない自己基準を設けて他人の批判をしてここでネガとはまぁなんといいますか、正しくブーメランで自己矛盾だこと。

でも流石に自己矛盾されてるだけあって最後の一文は本質をよく捉えてますよね。確かにそんなコメントは参考にもなりませんし話の肴にもなりませんね

>>2169 匿名さん

まぁまぁ、自己矛盾を抱えた方には何を言ってもインフィニティループですからそっとしておいてあげましょう。電波にやられすぎた可能性もありますし嫌がらせ行為をしないと自我が保てないのかもしれません。現実世界で人の迷惑行為、犯罪行為をされてるぐらいならここで吐き出しておいたいただいた方が良いとと思うのです。ムシャクシャして人を突き飛ばした、なんて悲劇は避けたいですからね。特に今は多くの方がお盆休みで家族や親戚と楽しい休日を過ごされてると思いますからそんな時に高圧線ネガで満足されるのでしたら安いものじゃないですかね

バスは定期買っちゃうと西武バスと関東バスを区別して乗る必要ありますか？

>>2172 匿名さん
ありますよ 詳しくはお問い合わせください

>>2173 匿名さん

ありがとうございます。スイカでバス特の方がいいかもですね。

>>2174 匿名さん
はい。交通系電子マネーがお得です

>>2108 通りがかりさん
なるほど！図書館隣はかなり希少ですね。ちょっとした時間つぶしには最高ですね。
交番が近いというのはMRの時には気付きませんでしたが、治安に貢献しそうですね！

>>2176 マンション検討中さん
図書館の使い方は個人の自由ですから使わまいも暇潰しでも構わないですが知の集積体が図書館ですからうまく使えば知識の継承とその先への創造にも繋がると思いますよ
まぁご利用はご自由に

2168ですが、何か時系列ガーなどとつまらないこと言っている方が居られるようなので捕捉致しますと、私は高圧線の存在を「ついこの間」知って、購入の意向を伝える直前で購入を断念したばかりなのです。

ついこの間まで検討して居たとしても、今検討中なのではなく以前検討していたことに変わりないでしょう。だから過去形の「以前」と書いただけなのですがね。

拙い文章ながら、私が2168で書いたのはそういう意味です。

まあ、時系列ガーなどと言ってこられる方はどうせ最初から参考にする気もないのでしょうから、無理に参考にして頂く必要など全くありませんし、私もそれで全く困りませんので…。そのような方にはせいぜい、どうぞ高圧線近くのマンションに末永くお住まいになって下さい、くらいしか言って差し上げることはありません。では失礼致します。

>>2178 購入経験者さん
あらあら、自己矛盾さんがまだいらしたのかしら。それで何が補償されるんでしたっけ?(笑) 自己基準でしたっけ?(笑)

>>2179

え？何で補償なんかしなきゃいけないの？
飽くまでも2168＝2178さんは、
仮に健康被害が起きても何の補償もないのだから、
自衛策として高圧線から最低200ｍ以上距離を取るとの自分の判断基準を書いただけでしょ？
補償しなきゃいけない理由なんて何もないよ。

>>2180 匿名さん

はい、さようならー

>>2122 匿名さん
急行は止まりませんが、準急が止まりますから
上石神井→鷺ノ宮→高田馬場→西武新宿まで２０分弱ですよ！
各駅停車で1分、お隣りの上石神井から急行に乗り換えるもＯＫですし
西武新宿線は比較的空いていて通勤には便利ですよ。

>>2182 マンション検討中さん

その急行が邪魔をするから上石神井で乗り換えて急行待ちになるんですけどね
まぁ急行止まっても駅まで遠いですしね
使うかどうかはその人次第でいいかと

確かに調べてみたら準急って本数がすごく少なくて実質的には各停乗って上石神井で乗り換えなんですね...
平日の７－８時台ですら１０分間隔でしか準急が無くそれ以外の時間帯は１時間に１，２本。
土日祝ではほぼ０。これはかなり面倒ですね。上石神井で乗り換える時には既に上石神井駅で並んでる乗客列の最後尾に並び直す必要もあるますし。複々線化してないとこういった点でも利便性に影響してしまうのですね。これはちょっと勉強になりました。
西武新宿線だと田無や花小金井が比較的人気になりますがこれらは特急以外止まるからなんでしょうね。

こうして見ると単なる名前やブランドの問題ではなくやはり実態が物語ってのことだとよくわかりますね

>>2183
西武新宿線沿線、武蔵関駅最寄りである現実を認めるのがそんなに嫌ですか？

“吉祥寺北”とどんなに背伸びしてみても所詮は練馬区関町南。
たとえバスで吉祥寺駅に出て吉祥寺駅を利用することが多くなるとしても、
この場所で他人様に向かって「吉祥寺に住んでます」とは言いませんけどね。
「練馬の関町、武蔵関の近くに住んでいます」と迷わず答えます。
ここは吉祥寺と強弁し、自分で自分を納得させるようなマネはみっともないな、と思います。

>>2184 匿名さん
準急は平日の通勤時間帯にあれば十分ですよ。
懸念されている上石神井駅の並び直しも、平日昼間や休日はガラガラですので。

相変わらず嫌われているマンションですね。
何にでも噛みついてくるポジ達の気持ち悪い投稿がネガを生むってことを理解した方がいいんじゃないですか？

交番あって安全！とかムリクリのポジとか拝見してると、恥ずかしいと思いませんか？

>>2187 匿名さん
逆に好かれるマンションは具体的にはどちら？ここではなくてどの物件にすれば良いのでしょうか？是非アドバイスお願いいたします。

>>2188

そういうこと書き込むから荒れるんでしょ。
恥ずかしいからやめなよ。

この物件はかなり高いですね。
武蔵関徒歩１２分で５５００万円～６０００万円程度？

近くのリーデンススクエアで４４９０万円（2017　6月築）徒歩１２分
築２年のザ・パークハウスでも徒歩９分で４７８０万円でまだ売れていないし。

中古価格は築１０年で３８００万円位ですかね？

東京オリンピックが終わると価格はかなり下がってくる可能性は高いですからね。
いまの時期はどこも高値掴みで、中古で売り出す時に新築の価格が下がっていたら、立地的にここはバス便で、徒歩でも武蔵関まで１２分なので、おのずと下げないと厳しくなりますね。

この辺りのマンションは三井ブランドが効かないエリアですから、中小のデベでも価格次第で安い価格に流れてしまう可能性は高いでしょう。

要は住民の質 価格や立地以上に大切なこと

吉祥寺に憧れるがあまり、地元関町を敬遠しているような態度がネガを呼び込んでいる一番の原因

でも実際はこの価格でないと買えない人達が購入しているのでしょう？
吉祥寺駅徒歩圏では買えないからなくなくバス便を選択しているのでしょう。
まだ１５０戸以上残ってるから、少し待って値引きを待ちましょう。

>>2193 匿名さん

200戸以上完売してるのに、どうやって150戸残れるのさ。
引き算できないの？

200戸超販売御礼！・・・販売ってこと。成約ではないのですよ笑
小さく今までの販売数と記載していて、すぐに消えてしまう姑息なＨＰ。
良く見てみなさい。騙されてるのですか？

HPの文言は、供給が200戸越えた、ということだと思います。供給は物件概要でいうところの販売数という意味では。
送られてきた価格表（契約住戸も分かる）をみると、どうやらそういうことのようです。

契約者さんや非検討者さんがメインの掲示板のようなので、詳細が分からなくて情報が行き交っていそうですね。

これはマジで騙されそうになりましたよ。
２００戸以上売れてるんだ！と思ったら小さく１期～３期までの販売数です・・って。
価格表を見てもまだ売れてない住戸もたくさんあるみたいだから、2194の引き算できないの？は非常に恥ずかしい。

なぜこのような紛らわしい書き方するんですかね？
やはり売れているように見せたい営業の戦略ですか？
詐欺にも見えますが。

>>200戸以上完売してるのに、どうやって150戸残れるのさ。
引き算できないの？

これは恥ずかしい笑

>>2186 マンション検討中さん

どうでしょうかね
準急の本数はほとんどないので実質的には上石神井乗り換えが基本と言えます
次に西武新宿線の宿命としては高田馬場乗り換えが基本ですね
休日に新宿駅南口で待ち合わせ、とかであっても西武新宿線使えば上石神井で乗り換えて、高田馬場で乗り換えて山手線って感じで最低２回乗り換えが必要になります。それを考慮するとたとえ武蔵関が徒歩１分のところにあっても便利というのは難しいと思います。もちろんそれしかないならしょうが無いですがここでは吉祥寺駅も選択肢に入るし、武蔵関駅までは徒歩圏とはいえ遠いですからね

鬼の首を取ったようにネガ連が連投（笑）
世間は休みなのに暇だね〜。
構ってくれる人がいないからって、こんな場所で憂さ晴らしですか。
余裕ある契約者と検討者は実生活が充実してるから、書きこみ減ったよね。

いやいや実際どうなのさ？200戸売れてるの？

>>2201 通りがかりさん

あなたは、「実生活が充実」していないということがわかりました ( ´,_ゝ`)

>>2200 匿名さん

やはり吉祥寺駅を使うのがいちばん良いですね。

>>2202 匿名さん
貶め行為お疲れ様

>>2108

新宿に勤務でしたら、
行きはともかく帰りは座って帰れるのが西武新宿線利用の大きなメリットですね。
中央線利用だと新宿から座って帰れる確率はかなり低いですから。

>>2206 匿名さん

少しでも西武線や武蔵関の話をすると、吉祥寺しか認めない人が大騒ぎしますよ。

>>2206 匿名さん
あらー、中央線は座るの無理ですが総武線なら座れます。しかも両者の時間差は僅か

西武新宿線は武蔵関だと結局乗りかえが必要ですよね
準急は数がほとんどない。各停で帰るには時間がかかりすぎ
結局急行と各停の組み合わせが現実解(笑)

>>2205
どこが貶め行為なんだよ笑
実際のこと書かれてそれくらいの返しで逃げるなよ笑

>>2207 匿名さん

大騒ぎしてるのは武蔵関住民だけでしょ(笑)
利用者数を見れば一目瞭然なのですから。
あとは適材適所で使えばいいだけですよねー
もともとガチでの比較したら比類するべくもないのだから。

「我慢すれば(色々目をつぶれば)」使えるよねって感じにしかならないですよ。ただそれだけ。

>>2209 匿名さん

返しって何? ここは荒らし大会じゃないんだけど勘違いしてませんか?
迷惑行為ですよ

2200さんの新宿での待ち合わせのケースの話、新宿駅で東口や西口ではなく、南口での待ち合わせを想定しているあたり、あえて西武新宿駅から遠い南口を選んで印象操作してる感アリアリですねー。

これから武蔵関近くの練馬区関町物件に住む予定のはずなのに、そこまでして西武新宿線や武蔵関に対してネガティブな印象を与えたがる理由って一体何なんでしょうね？何か不都合なことや西武新宿線に対するトラウマでもあるんでしょうか？

>>2212 匿名さん
あらら。またすごい被害妄想。図星な事が丸わかりじゃないですか。そう思ってないならスルーしておけば良い。
南口に関わらず「新宿駅」での待ち合わせならその名の通り新宿駅(JR、小田急、京王、その他地下鉄含む)になりますよね(笑)
南口をあげたのはただの一例です。最近は南口は綺麗になりましたし待ち合わせに最適ですから。別に西でも東口でも構いませんよ(笑)
それともいちいち知人友人と待ち合わせるのに西武新宿線に気を使ってもらって歌舞伎町なんかで待ち合わせしていただくのですかね。
あと、あなたは単に住所をディスりたいだけなのがみえみえですよ(笑) 住所が練馬区だったら西武新宿線使わないといけないの?関町だったら武蔵関駅使わないといけないの?(笑) 何基準なんですかね、それって。あなたは武蔵関駅を使えばいいんですよ、誰も止めてません。ご自身で武蔵関駅に決めてるんだから２回乗り換えて行けばいいんですよ。
こちらに住まう人は選べばいいだけです、どちらをどう使うかは。ただ比率でいえば吉祥寺駅が多いと言うだけの話ですよ

営業・契約者含めて酷く醜い検討版ですね。

>>2214 匿名さん
検討も契約も出来ない方が気になさらなくても良いと思いますよ。

>>2215 通りがかりさん
同意

>>2208
中央線各停（総武線）は確かに中央線快速に比べれば空いてはいますが、それでも西武新宿線のように新宿始発の便はありませんし、昼間ならともかく夕ラッシュ時ともなると西武新宿始発の西武新宿線と比べると座れなる可能性はかなり低いですよ？特に吉祥寺まで直通する三鷹行きは。

それに、中央線各停は中野行きが立て続けに来ることがあり、吉祥寺まで一本で行かれる三鷹行きは間隔が開くことも意外とあったりします。中野行きに乗ったら中野で乗り換えが必要になりますし、そして中野駅での乗り換えは西武新宿線の上石神井駅のように同一ホームでの乗り換えでないことも多いです。それならば混んでいると分かっていても、快速に乗ってしまった方が面倒ないというのが現実ですよ。

その点、西武新宿線なら帰りは確実に座って帰れますし、上石神井で乗り換えが必要な場合でも同一ホームでの乗り換えで、階段の昇り降りはなくて済むメリットがあります。ま、このマンションが西武新宿線沿線物件であることを認めたくない方には何を言っても無駄かもしれませんが…。

2215 2216
自分で投稿して自分で同意って笑
暇人ですね。

ま、それよりも２００戸契約と煽っていて、実は販売済み（供給しただけで売れていない）という事がわかっていただけたかと思うのですが、今後の値引き販売に期待しましょう。
すでに成約１０万円を謳い文句に多少の値引きを行っているみたいですので、９月の商戦で大幅値引きも期待できます！

中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩12分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分

マンションの名前の通り吉祥寺から近いですね（笑）

>>2213
住所が練馬区だったら西武新宿線を使わなきゃいけないとか、関町だったら武蔵関駅使わないなんて一体誰が言ったって言うんでしょう？

あなたやこのマンションに住むことになる誰かが中央線や吉祥寺駅を使うことなど誰も止めてませんし、止められるはずもないじゃないですかー！？

それから、新宿で待ち合わせならそりゃ新宿駅でしょうね。「西武新宿線に気を使ってもらって歌舞伎町で待ち合わせ」なんて私はしませんが(笑)？

「すごい被害妄想」とのお言葉、そのままそっくりあなたにお返しします。

あなたが吉祥寺駅から中央線・総武線利用と決めているのなら、混雑覚悟、行きも帰りも着席が難しいこと承知で利用すればいいと思いますよ。それはあなたの選択であり自由です。

ですが、幾らこの場所で“吉祥寺”を強調してみても、住所は練馬区関町南、徒歩圏内にある最寄り駅は西武線武蔵関駅です。たとえバスで吉祥寺駅に出ることが多くなるとしても、私ならこの立地で人様に向かってやたら「吉祥寺」「吉祥寺」と連発したり強調する気にはなれませんね…。

マンションは立地が重要とよく言われますがまさにその通りですよね。
でも曲解されてらっしゃる人も多そうですね、予算の度外視、駅近信仰、住環境無視。そしてそれらを行っての一方的なネガ、いや荒らし行為と言うべきか。

まずは絶対に動かせないもの、予算がありますからそれを度外視しての一方的な物件ディリに意味は無いですね。たられば論も同じくです。皆さん予算に合わせてその範囲でバランスをうまく調整されてるのですから一方的解釈による批判は論外です。
駅近信仰も大きく曲解されてますね。一般的には駅近利便性と資産性を押し上げるものですから駅近信仰そのものを否定はいたしませんが同時に予算も上がる結果となります。前述の通り予算ありきですからそれを度外視しても無意味です。
また、駅近とはいっても「なんの駅なのかなんの路線なのか」が重要になってきますね。ってのは「駅だったらなんでも良い」訳では無いですね。駅近信仰ってのは、そこに「利便性志向」があるからです。逆に言えば利便性が悪い駅、路線に近いことは意味をなさずという事ですから。
同じ練馬区にあっても西武新宿線と池袋線で価格が大きく違うのもまさにそれを受けてのものでしょう。駅近ならなんでもいい訳では無いのです。

そして住環境。一般的傾向としては駅近になればなるほど住環境は悪化してしまいます。利便性が高いとは商業施設が多くなるわけですから当然ですね。一人暮らしの賃貸でしたら住環境よりも利便性に傾倒しますからそれは重要視されませんがファミリー向けでしたら住環境は利便性と同じぐらい大事な要素になるでしょうね。子育て、学校、医療に福祉環境あっての事ですから。

ここはよくバス批判がなされますがバスも電車も同じ公共交通機関であってただの手段にすぎませんね。そして目的地も利用の仕方も本人の自由。バスにしろ電車にしろ使い勝手がよければそれは利用価値が高まるしその逆であれば低くなるだけです。西武新宿線の乗降客数よりも中央線が圧倒的に多く、またよく攻撃されてる西武新宿線側から中央線に運ぶ南北バス路線が充実しており利用者数が多いのもそれはどちらが利便性が高いと判断されてるかを示す結果でありその結果が反映されてるのが市場価格ですからそこにはもう結果が出てるんですね。個人が認めなくとも。
またここの最寄りである吉祥寺通り入口は青梅街道以北から吉祥寺駅に向かうバスが流入してくる複数のバス路線の合流地点になるため結果として本数が非常に多く、またすべてが吉祥寺駅北口に向かってくれますから山手線間隔で次から次にバスがやってくるわけですバスがよく毛嫌いされるいつくるの?ってのを気にしなくても良い事になります。
さらにバスが向かう先が非常に利便性の高い吉祥寺駅というのも大きなメリットですね。例えば同じバス本数であっても行ける先が西武新宿線の急行停車駅である上石神井駅だったらどうか? 上石神井駅は残念ながら急行停車駅ではありますが駅力は武蔵関駅と大差ない非常に乏しい駅ですし別に路線も西武新宿線だけで変わりません。また上石神井駅自体が目的地にもならない。
対して吉祥寺駅でしたら商業施設も充実しておりそこ自体が目的地にもなる。鉄道も３路線選べますから飛躍的に利便性は上がります。

この物件の立地の良さはその点にあると思いますね。価格がそこそこ安く練馬区らしい値付。でも東京23区になりますね。で、バス停は本数が多くなる合流地点で非常に便利。行き先は利便性がよい吉祥寺駅で、通勤通学だけではなく私生活の生活中心としての最終目的地として使えるのがとても良いかと。
そして一種低層だから住環境がよく近くに評判の良い公立小中があるし図書館もあります。ファミリー向けとしてはバランスが優れててコスパが良いのもここの立地の良さでしょうね。 ネガさんが呪文のように唱える練馬区や関町、武蔵関ってのはなんの意味もないって感じです。そこは生活上なんら関係してこない、所謂ただの見栄ですよね(笑)

>>2217 匿名さん
座るのがそんなに大事ですか?(笑)
中央線だと立っててもすぐに吉祥寺駅ついちゃうからそんな座るために必死になることって東京23区だと無いと思ってました(笑)

>>2217 匿名さん
っていうか新宿駅行くだけで２回も乗り換えが余儀なくされる西武新宿線が利便性としては低いことは既に乗降客数見ても沿線価格見ても結果は出てますよ。市場評価ですから。あなた個人の意見は別に構いませんが市場はそうは評価していない、ってだけです。あなた個人がそれを認めなくとも、です。

>>2222 匿名さん
長々と苦しい言い訳してますが、結局あなたが言いたいには最後の部分だけでしょ(笑)
吉祥寺に遠い物件選んだのはあなたなんだから素直に武蔵関駅使ってなさいな。そこで「その物件を私は認めない！」って怒ってても関係ないので検討の邪魔、荒らし行為はやめてくださいよ。マンション名は売主がつけたのであって検討者や購入者が決めたわけででは無い(笑)
加えて、この物件検討者が吉祥寺をどう使おうが、どう位置づけようがそれは使う側の自由です。
あなたが必死でここで、ここは武蔵関駅物件！西武新宿線物件！っカテゴライズしたいのはあなたの勝手な思い込みと荒らし行為でしかないです

今度は超長文投稿でハッタリかまして印象操作ですかー(笑)？ここは検討版なのですから、既に購入済みの方にとっては、必ずしも好ましい内容の投稿がされるとは限らないのは極めて当然のことでしょう。ネガティブな書き込みは許容し難いというのならば、あえてここは見ない方が賢明だと思いますし、その方が精神衛生上良いと思いますよー。

>>2223
長いよ。バスも多いかもしれないけど、そのバスが駅の近くになって渋滞の原因を作っているのをご存じないのかな？
ここは道路も狭く、バスがすれ違うだけでも徐行運転となりとても１０分では駅まで辿りつけません。
前にも書き込みがありましたが、駅に近づいてからが結構大変なんですよ。

>>2222 匿名さん

っていうか既に吉祥寺駅使ってる者ですからここを買ったとしても見送ったとしても吉祥寺駅と中央線はこれからも使っていきます。ご心配無く(笑)

>>2228 匿名さん
何がどう大変なんですかね?(笑)
毎日使ってますが時間は読めますし渋滞程度のも毎日も同じですよ。でも使えますし使ってます。
だいたい使えないって多くの人が判断してたらバス運行しても乗車数スカスカで、結果としてビジネスにならず本数も運行自体もなくなるでしょ(笑)それが市場評価なんですが(笑)

>>2227 匿名さん
ネガティブは良いと思いますよ。論理的根拠があっての事ですからね、ネガもポジも。
それと荒らし行為は別ですからね。

>>2230
だから不便な物件だと言ってるだけですよ笑
バス９分でも遠いのに、毎日の渋滞も読んでの通勤大変ですね。
我慢強いというか、駅遠好きというか。

>>2222 匿名さん

>私ならこの立地で人様に向かってやたら「吉祥寺」「吉祥寺」と連発したり強調する>気にはなれませんね

どなたさんがそんな事主張してるんですかね?(笑) 被害妄想だと思いますよ。それに買わない人は関係もない話ですな

>>2232 匿名さん

ええ、だからそこをただ嫌がらせで吐き捨てたいんでしょ。それを荒らし行為って言うんです。嫉妬にかられるのはしょうがないのでしょうけどね。私だったら武蔵関駅近くには住みませんね。

ここの最寄駅は武蔵関・・笑笑笑
なんの嫉妬かと言うのでしょうか（笑）
むしろ憐れんでいるのですよ（笑）

今日家族でキラリナ地下のスーパーに行きました。そこまで広くはないですが一通り揃いますね！
ここで吉祥寺使いだと、アトレかキラリナで買い物してバス乗ってマンション近くで降りてというイメージですよね。想像するとなんか良い感じですね^_^

>>2224
あなたがどうお考えかは知りませんが、一日の仕事が終わって疲れている時に帰りだけでも確実に座って行けるというのは単純に嬉しいですけどねー？中央線だと新宿から吉祥寺まですぐ着くと言いますが、15分弱程度は乗車する訳ですし…。西武新宿線沿線・武蔵関駅最寄り物件だと思いたくないとの思い込みが強いと、座って行けるメリットすら認め難いのでしょうか？ちょっとお気の毒です。

>>2237 匿名さん
すみません。こちらの物件は武蔵関徒歩15分以内に加えて、バスで吉祥寺も簡単に行けるのが売りだと思うのですが違いますか？

>>2236
いちいちちょっとの買い物もバスに乗るの大変ですね。
お金も掛かるし、もう少し駅から歩ける距離のマンションの方がいいですよ。

>>2190 匿名さん
紹介された武蔵関物件は青梅街道以北ですか？おそらく青梅街道以南以北で、立地特性が変わると思うので、できれば青梅街道以南さらには吉祥寺通り至近の武蔵関物件があると大変参考なります。

>>2237 匿名さん

すいませんが私がどうこうよりも市場結果を見てくださいね(笑) それに西武新宿線使ったら高田馬場乗り換えを余儀なくされるか歌舞伎町まで歩くことを余儀なくされるかの２択を迫られます。加えて上石神井か鷺ノ宮で急行乗り換えももれなく付いてきます。
そこまでして座りたいか?って答えにはnoであると言っておきましょう。それはメリットではなく単純な労働と言えます。時間と体力を使って座るという対価を得る行為と同じであり見合わないですね(笑)
が、まぁあなたが見合うと思ってることに対してはなんとも思わないのでお好きにどうぞ。世の中100円安いものを買うのに時間をかけてわざわざ遠いスーパーに行く人もいるのは事実。コスト計算できないのでしょうがまぁ個人の自己満足感でいえばありなんでしょう。それもまた良いのではないですかね

>>2239 マンション比較中さん
いえ、ちょっとの買い物ではなく仕事帰りや週末のイメージでした！わかりにくくてすみません。

>>2225
またまた西武新宿線は新宿行くまでに２回乗り換えが必要との印象操作に必死ですね？(笑)

市場評価がどうあれ、使う人にとって使い勝手が良いから使う、ただそれだけです。ただそれだけのことを市場評価とか持ち出されても、あぁそうですか？だからどうしました？で終わりですよ(笑)。

>>2239 マンション比較中さん
電車に揺られ手でかけないと行けないよりマシかなー。武蔵関駅周辺じゃあ何も無いし武蔵関駅一本ではプライベートで行きたい駅にも行けないわけで乗り換え必須だしね
ちょうど良い立地だよ、ここ

>>2243 匿名さん

印象操作? 事実ですよね
特に土日祝では頼みの準急は使えないに等しいですから。雨や暑い日なんてわざわざ西武新宿駅から新宿駅まで歩きたくないし(笑)
結局２回乗り換えですね。西武鉄道もそれをわかってるから苦肉の策、ダブるーとなる2区間定期をわざわざ商品名にしてまで売ってるんじゃないのー?(笑) 苦しすぎだよあなたの主張

>>2242 匿名さん

スルーでいいと思いますよ。普通に読んでればわかります。ここで荒らし行為してる人はちょっと真っ赤になってしまってるようです

>>2242
まあ、何にしてもやっと最寄りの駅まで帰ってきて、さらにバスに乗って帰るのは大変だぞ？
検討してるのであればもう少し待てば安くなるから。（アドバイスな）

>>2247 マンション比較中さん

何が大変なの?(笑)
乗り換え２回してさらに徒歩で武蔵関駅から歩く方がもっと大変～ しかも武蔵関駅何も無いから買い物とかもできないし活気もないから気持ち的に暗くなりそう(笑)
バスはすぐ来るし歩かなくていいから楽かなー。買い物したら荷物もできるしさー。
傘要らずってのもいいね！やっぱり適材適所に文明の利器を使い分けるのがいいねー

>>2247 マンション比較中さん

もう少し待てば、って言って死ぬまでそれ言ってるんですかね～(笑)人生今も続いてるんですけどねぇ。それに待ったら安くなる根拠もなく「アドバイス」って(笑)
日本の借金やばいから破綻するよーってのと変わらん

>>2226
「吉祥寺に遠い物件選んだのはあなたなんだから素直に武蔵関駅使ってなさいな」なんて私は言ってませんよ。というか、バスに吉祥寺に出て吉祥寺駅を利用するのはあなたの自由と書きましたが？

「『その物件を私は認めない！』って怒ってても」との書き込みもされていますが、私は物件を認めてないわけではないですし、怒ってもいませんが？

あなたがそのように勝手に捉えているだけですよ…。

「マンション名は売主がつけたのであって検討者や購入者が決めたわけででは無い」こと、「この物件検討者が吉祥寺をどう使おうが、どう位置づけようがそれは使う側の自由」というのはその通りですが、練馬区関町南に所在し、徒歩での最寄り駅は西武新宿線の武蔵関が現実なのに、西武新宿線沿線・武蔵関最寄りと思われたくないかのような投稿が繰り返されるここのスレはちょっと異様に感じています。

「ここは武蔵関駅物件！西武新宿線物件！っカテゴライズしたい」と書かれていますが、たとえあなたがそうと認めたなくても、これは否定しようのない事実です。

それがどうしても嫌というのなら、ここではなく、吉祥寺駅にもっと近い、武蔵野市内に所在する吉祥寺アドレスの物件限定で探す以外ないと思いますが？予算を上げられないなら、中古マンションも検討対象にするしかないですね。

調べてみたら土日祝だと武蔵関駅→西武新宿駅の準急って朝５時に2本、２３時台に2本だけ。それ以外はすべて各停。
平日もラッシュ時に１０分間隔ですね。なかなか厳しい

>>2251 匿名さん

はいはい、頑張ってねー

中古になると駅から遠い物件は敬遠されるので、できれば駅に近い物件が良いですよね。
こちらは武蔵関から歩けるので自転車通勤になるのかな？
雨の日はきついけど、価格が安くなるなら考えるのも手かなと思います。

>>2251 匿名さん
もう良くないですか? 何どう使うのか本人の自由って所は理解なさってるんのであればそれで良いのでは?

>>2251 匿名さん
>練馬区関町南に所在し、徒歩での最寄り駅は西武新宿線 の武蔵関が現実なのに、西武新宿線 沿線・武蔵関最寄りと思われたくないかのような投稿が繰り返されるここのスレはちょっと異様に感じています。

そんな発言あったっけ?(笑)
むしろそう押し付けたい発言ばかり見受けられるね、君のように。歪んでますなぁ
ここを検討される人は適材適所に利用するだけでしょ(笑)

なんか面倒臭い言い争いが続いてるね
武蔵関駅とその周辺がもっとよかったらこんな事にはならないのにね
吉祥寺駅が罪作りなのか武蔵関駅が発展しなさすぎるのが問題なのか(笑) あまりに差がありすぎて比較したら無慈悲なまでの戦力差だしね
もはや棲み分けとかそういうレベルじゃないね。

練馬区だからごみ捨て袋に縛りがないのは楽でいいですね。袋分けは地味にめんどいから

>>2252
それもあなたにとって都合の良い印象操作(笑)。

土日祝しか電車を使って出掛けない人はともかく、平日にはそれなりに準急の設定はあり、設定が皆無なんてことはありませんから(笑)。上石神井での急行と各停の乗り継ぐがある場合でも、確実に同一ホーム上で出来るから楽ですけどね。

西武新宿線は土日祝は準急の設定は少ないものの、いつ乗っても混んでいる中央線より空いているのもメリットです。

新宿へ行くのに吉祥寺から中央線利用だと、吉祥寺までのバス料金が確実にかかるのは事実。
対して、武蔵関から西武新宿線を利用すれば、バス料金なしで西武新宿まで出られる。
この差は意外と大きいですね。
特に新宿方面からの定期券を持たない、土日祝以外電車を利用しない場合などは。

>>2259 匿名さん

えー、どこが印象操作なんでしょうー?
全部事実でしかないですけどー
土日祝は朝５時２本、２３時台2本しかないよー
平日も通勤時間に１０分間隔だよー
あとはぜーんぶ各停だよー
空いてる事を大強調してるけど電車って利便性なんじゃないの?(笑) 空いてるとか座れるとかが本気で大事な人って所沢まで行ってレッドアローで悠々自適に行くんじゃないかなー 実際実需考えてそういう人もいるしそれはありだと思うけど。君の主張は無理がありすぎだね

2260です。
×特に新宿方面からの定期券を持たない、土日祝以外電車を利用しない場合などは。
↓
〇特に新宿方面からの定期券を持っていない場合や、土日祝以外電車を利用しない場合などは。

>>2260 匿名さん

えー、それおかしいよね(笑)
移動コストって対価が必ず伴うじゃん
そんな事を言い出したらじゃあ自家用車で行く人は無料って話? チャリで新宿駅まで行く人は無料なの? 違うよねー(笑)
バスも電車も移動とその労力に対する対価だわねー 吉祥寺駅まで自転車って事もありなわけで。
また対価としてのお金の出どころは会社から通勤費として出る場合もあるし。
それって戸建てとマンションの管理費計上と同じだよね。無料なんじゃなくて自己労働力を対価に差し出して話じゃん(笑)

>>2257 匿名さん
何が発端かって考えたら、荒らしがマンション名に難癖をつけたのが始まりではないかと。

武蔵関でも吉祥寺でも、各自通勤通学に便利な方を使えば良いだけであって、その使用する駅を比べるなんて本当に無意味です。
というか、マンション名に難癖つけるのが最大に無意味だと思いますけどね…。ただの名前ですよ。
吉祥寺の北に所在するから、武蔵関より吉祥寺の方が知名度が高いから、吉祥寺のイメージが良いからというのがメインの理由であるということは明白。
東京ディズニーランドや新東京国際空港にしつこく難癖つける人がいますか？

どうしてもネーミングに納得いかないとして（当事者でないにも関わらず）、三井不動産レジデンシャルに意見するべきところを、なぜ検討者や契約者に食ってかかるのか意味不明です。

準急の本数がこんなに少なかったのは知らなかったです。

>>2264 通りがかりさん
同意致します。もうこれ以上荒らすのは本当にやめてもらいたいですね
どのみち比べたら圧倒戦力差で比類できないレベルなのですから。お好きな方を好きに利用する、でいいと思います。もはやそれ以上のことは無いでしょう

>>2261
武蔵関や西武新宿線が不便と印象付けたいが為に、あなたにとって都合の良いことしか書かないから印象操作と言われてしまうのです。

あなたと違って、空いてることや座れることが重要と考える人もいるのですよ。吉祥寺の虜になっていて、武蔵関・西武新宿線を忌避する方には理解出来ないかもしれませんが？

それから、武蔵関へ行くのに、小江戸号に乗って所沢から折り返す訳ないでしょう？何おかしなこと言ってるんですか？

>>2267 匿名さん

武蔵関駅で折り返す?は?なんの話?
座れることが本気で大事なら武蔵関駅で乗り換えて西武新宿駅に行くより所沢からレッドアローで西武新宿駅に行った方が理にかなってるって書いた迄(笑) どんなけ武蔵関駅にこだわりがあるの?

>>2267 匿名さん
えー、だから印象操作なのか説明してよー
時刻表見てよー 準急の本数は書いた通りですよー 現実ですからー
それに対してあなたは空いてる、座れるって言ってるけどいつ?どこよ?(笑)100%補償なの? 事実じゃなくてイメージで語ってるじゃん、あなたは。それは印象操作じゃないの?おかしいよーあなたの主張。
だって朝の通勤時間って西武新宿線だってすごい人だよー
準急も急行もパンパン。なんで座れるの?どこが空いてるの?言ってることおかしいじゃん(笑)印象操作どころか事実でもないじゃん(笑) それ嘘って言うんですけどー

>>2267 匿名さん
吉祥寺のことはもういいから、座れる、空いてるってのを現実世界で説明お願いできますか?客観的にわかるようにお願いします
逆にそこまで出せないなら、あなたのイメージ(個人的感覚)ってレベルに過ぎないのでもうこれ以上の不毛な議論はいらないかと。

>>2264
自分に不都合な書き込みをする人達をあなたが勝手に荒らしと認識しているだけですから。

私はデべが名付けたマンション名に難癖があるというよりも、この立地で吉祥寺を強調する購入者の方に大いに違和感を感じています。

ここに住むことになるとしても、そのような方とは出来れば同じマンションに一緒に住みたくないな、というのが本音です。そういうこと含めての検討だと思っていますので悪しからず。

>>2267 匿名さん

>吉祥寺の虜になっていて、武蔵関・西武新宿線 を忌避する方には理解出来ないかもしれませんが？

なんかあなたの方が支離滅裂ではないでしょうか。
武蔵関駅に執着し吉祥寺に相当な敵意をむきだしてるようにしか思えません。
好きに使えばいいって結論出てますからそれじゃダメなんでしょうか? そこまでしても荒らし行為をおこうなう理由はなんでしょうか?
ここはこの物件の検討スレであってあなたの一方的な思い込み、偏見をぶちまける場ではありませんよ。

>>2271 匿名さん

>この立地で吉祥寺を強調する購入者の方に大いに違和感を感じています

勝手にそう感じるのは勝手だけどどう感じるか、何をどう活用するかは個人の自由であって、あなたが違和感を感じるからと言ってここで荒らす理由にはならないですけど。

>>2271 匿名さん
一緒に住みたくない、おおいに違和感を感じてる。

なるほど、もう結論出てるんですね。さようならですね。良い物件見つかるといいね

>>2271 匿名さん
マンションの名前に難癖つけるのは立派な荒らしではないですか？
私には不都合でもなんでもないですが、どうしようもないことに対して難癖つけられるのは気分が悪いです。

あと、購入者が吉祥寺を強調して何が悪いんですか？（武蔵関を悪く言うのは良くないと思うけど）
あなたが違和感を感じると体調でも悪くなるんですか？他人事なんだから放っておけば良いのに。

>>2271 匿名さん

結論出てるのに個人的主観で嫌がらせ行為を継続してるのを荒らし行為というんですよ。もうやめてくれません? あなたが違和感を感じようがほかの人になんの関係もないじゃないですか。

>>2269
>>2270
私は西武新宿線がラッシュ時に空いてるとは一言も言ってませんが？帰りに座れる、土日祝は空いていることが多いとは書きましたが。当方が書いてもいないことを書いたかのように書き立てるのを印象操作以外の何物でもないでしょう。

100％着席保証（補償じゃなくて保証ね？）なんて、座席指定車両でもない限り100％保証などあり得るはずもないのは当然でしょう？そんなことも分からないんですか？(笑)

っつか吉祥寺駅を強調してるんじゃなくて一部の人ってか約１名が武蔵関駅を異常なまでに持ち上げて無理やり吉祥寺駅と並べるからおかしな話になるだけでしょ、これ(笑)
そんな事をするから武蔵関駅や西武新宿線がかえって傷口が広が結果になってるんだけど。もしかして新手の吉祥寺ポジなのかな?これ。改めて吉祥寺駅や中央の利便性が良いことの再認識にしかならないな

>>2275

先にも書いた通り、当方はマンション名に難癖付けているというよりも、この立地で殊更吉祥寺が強調されていることに違和感を感じています。あなたが自分にとって不都合な投稿者を勝手に荒らし認定しているだけです。

>>2278
一連のスレをざっと読みましたが、
別に武蔵関が持ち上げられてるとは全然思いませんでしたが？

>>2277 匿名さん
はいはい、じゃあ行きは座れないし人数パンパンでメリット無しと。

で、帰りは座れるの?なぜ?どこから乗るの?
西武新宿駅から?じゃあ高田馬場乗り換えの人は? 西武新宿駅で座れるっていうけど待たないといけないね、電車。何分待たないといけない? 急行か準急だよね、並ぶなら。でも普通に並んでる人いっぱいいるから次のそれにしないといけないね。２０分は待たないとだね、厳しいね、それ。そこまでしてようやく座れるから、それはメリットではなく単なる労働力の対価だね。時間と並ぶ(立つ(笑)
)を２０分ほどやってえられる対価なんだから。待ってる間に先発の急行乗れば家に着いてそうじゃないの?(笑) 座るために立つってなんか面白い

>>2279 匿名さん
個人的な違和感で攻撃をする必要性はありません
正当性があるなら説明してくださいよ

>>2280 匿名さん
武蔵関はもういいよ いつまでやってんの?
好きに使えばいいだけでしょ

>>2279 匿名さん

もう結論出たからいいじゃない
さようならー
良い物件が見つかるといいね

>>2279 匿名さん

だから、私には何の不都合もありませんってば。そして吉祥寺を強調してもいません。

私は通りすがりの契約者ですが、総合的に考えて魅力的な物件だったので契約しました。
その検討材料として物件名なんてどうでも良かったのに、吉祥寺を名乗るのはおかしいと執拗に言われるのは気分が悪いです。
いくらここに違和感があると書きこんでも、あなたの違和感はなくなりませんよ。
購入する気もないのに「マンション名がおかしい、契約者が吉祥寺を強調しすぎる」と主張し続けることの方が違和感があります。

>>2281
「行きは座れないし人数パンパン」なのは吉祥寺からの中央線快速・各停も同じですよね？特に快速の方は。(笑)

これまでの投稿は新宿勤務として、西武新宿駅利用の想定でしか書いていないのですが？

西武新宿駅発で、前の方だと急行や準急でも座れることが多いですし、仮に一本目で座れなくても一本見送れば大体座れることが多いですよ。平日の夕ラッシュ時なら次の急行・準急まで10分も間隔が開くことはありませんよ。

本当は不可ですが、座るために高田馬場からわざわざ１駅折り返し乗車している方もよく見かけます。

もちろん、ダイヤが乱れている時などはその限りでない場合もありますが。

>>2286 匿名さん
はいはーい まだいたんですか?
違和感あって住みたくないと結論出てるのだからさっさとよそへどうぞー

>>2285
契約済みのあなたの気分が悪かろうと、吉祥寺と付く名称や契約者の方達がやたら吉祥寺を強調していることに違和感を持つ人がいる事実を変えることは出来ません。

そして、そのような人達がここに違和感含めて書き込む自由だってあります。ここは契約済みの方の為だけのスレではないのですから。

不快ならあなたがここを見ないようにすればいいだけでしょう。

>>2286 匿名さん

>座るために高田馬場からわざわざ１駅折り返し乗車している方もよく見かけます

あちゃー、犯罪者がいるんですか、しかも黙認(笑)
ここで違和感唱えてないでそういう犯罪者見かけたら違和感ないのかな(笑)通報しなきゃ！西武鉄道の利益喪失にも繋がってますよー

>>2287
まともに反論出来なくなると、いつもこうだよね(笑)

>>2288 匿名さん
それはいいですけどその前にあなたが語ってるのが既に事実ではなく個人的主観だと自分でも認めてるじゃないですか(笑)説得力が無いです(笑)

>>2290 匿名さん

反論って相手が論じてればこそ、だからね(笑) 被害妄想且つ事実に基づかない主観で一方的荒らし行為に対しては、そもそも「反論」はできません。これ常識。宗教における神の扱いに「反論」が無意味なのと同じですよー

>>2288 匿名さん

あの、その言葉そのままお返しします。

>>2286 匿名さん

>これまでの投稿は新宿勤務として、西武新宿駅利用の想定でしか書いていないのですが？

そんな君の事情なんて知らんがな(笑)

>>2290 匿名さん

まともな事ってあったの?(笑)

>>2291
最初から西武新宿線ネガで固まっているあなたは何を言っても聞く耳持たないことは分かっていましたから、あなたが「説得力がない」やら何と言おうと、何とも思いませんけどね(笑)。

>>2292
反論出来ないことの言い訳。

>>2286 匿名さん
うん、だから結局は座るために待つでしょ。待つ間は並ぶためにたってるんでしょ? 同じじゃん(笑) 座るために立つ(笑)
待ってる間に家に着いたのに！ってそういう矛盾行為をやるのがメリット！って言われてもー(笑) 困っちゃうん

>>2297 匿名さん
論がないからねー
次回からは論じてね！
違和感感じます！ってのはそれと違うので。

>>2294
何だかんだと言ってくるんなら、人の書いた内容をちゃんと読みなさいよ。

>>2293 通りがかりさん

同じく契約者です。
大丈夫ですよ。
違和感さんはこの物件を購入しません。
ここまで違和感があると言っているのだから、まさか住まないでしょう。
お互いに良い隣人に恵まれると良いですね。

>>2300 匿名さん
だって支離滅裂で意味がわからんのだもん
読んでほしいなら論理的に書いてくれる?あ、無理か(笑)

>>2301 契約者さん
購入したくてもできないんだと思いますよ。その資力がない。一方、願望としては欲しいのでしょうね。ストーカーと同じ原理で欲望がねじ曲がってこうなってるのかと。

>>2298
多少待ってでも座って帰りたい人も現実に居るんですから。
西武新宿線のみならず、他線のターミナル駅でもよく見かける光景でしょう。
あなたには別に座って帰ることを強要しませんが（一応、念の為）。

>>2304 匿名さん
はい、別にそれを否定してないですがー
で、それは西武新宿線のメリットでも無ければ無条件に得られるメリットでもなく、単にたって待って並ぶっていうコストの対価の代わりに得る対価に過ぎないよって言ってるだけなんですけどー
話の論点わかってましたかねー?(笑)

2303、凄い妄想入ってるな。
ここでのやり取りだけで断定出来るはずもなかろうに。
こんな人と同じマンションに住むなんて先が思いやられるな。
管理組合とかで何かトラブったら大変なことになりそう。

>>2304 匿名さん
それよりもさー、キセル乗車見かけたならちゃんと通報しないとー。ここでまるでこんなことも出来ちゃいますみたいに紹介なんてしてないで。それね、犯罪行為だから！良くないよ、そういうの！

>>2306 購入経験者さん
ブーメランじゃないの?君も同じ事してるじゃん(笑)

これ以上の言い合いは検討者に利益にならないですから物件の話に戻ることを進言いたします

西武新宿から座って帰れることに魅力を感じるか感じないか。
一方、中央線快速・各停利用の場合、座って帰るのは中々難しいという現実があり。
ただそれだけのこと。
魅力と思わない人を無理に説得しようとは思いませんし、
それで電車が混まないのなら、それはそれでいいことです。

>>2310 匿名さん

そうですね。立って並んで待って座るもありですね！個人の判断と言うことで

>>2301 契約者さん

2293です。ありがとうございます。
そうですね、契約者の皆さんはこの物件を気に入って契約したわけですから安心です。
重要事項説明を聴きに行った時は小さいお子さん連れのご家族を多く見かけ、皆さん期待に胸を膨らませている感じでした。
もちろん我が家も完成を楽しみにしております。
余計な雑音には耳を傾けず、新居のインテリアなど考えながら過ごそうと思います。

>>2312 通りがかりさん
私もMR言った時には多くの子連れ家族がいました。新しい住まいには胸膨らみますよね！
MRきた人がすべて購入されるわけじゃありませんが皆さん楽しそうに検討されてましたし検討中もまた楽しいですよね～

>>2312
そう思うならここを見ないのが一番ですよ。

A棟かF棟かで迷いますね。どちらもいいのですが値段が違いますね
皆さんどういう基準で絞ってますか?決めた方いらっしゃったら教えてもらえると助かります

>>2314 匿名さん

もういいじゃないですか。物件の話をしましょう

>>2315 匿名さん
日当たりとプライバシーもそうですがエントランスからの距離や気に入った間取り、売り出しタイミングも絡んでくるので確かに選ぶのは難しいですね。
私はテラスが気に入ったのでそれ目線での選択でした