蘆花公園 ザ・レジデンス

>>1003 匿名さん

第１期の販売前に価格をみて以来、モデルルームにも行っていないのですが、今はどの程度下がっているのでしょうか？？
当初とチラシに載っていた第１期2次の価格とでは同じ部屋で600～700万下がっていましたが。。

下がったら検討したいですね

>>1000 匿名さん

購入されたんですか？

価格が高いのが気になりますが、広く収納が整っている快適な間取りが魅力を感じますね。

今とは言いませんが、将来的にはこういったマンションに住んでみたいと考えています。

この物件は マンション内格差が大きそうですね。 南面とは言え、ブライトコートとフォレストコートの間が 以外と狭く、下層階の日当たりはどうなのでしょう？ その辺りも価格に反映されているのでしょうか。

>>1004 マンション検討中さん

購入者ですが、最初の販売の時点で当初の価格より平均3百万程度下がってました。ご指摘の通り１階の部屋ではその倍のところもありましたよ。今の段階でまた下げるとは考えにくいですが、下がったら哀しいですね。いずれは下げるのでしょうが。

>>1009 匿名さん

購入者いましたかあ〜 貴重なご意見ありがとうございます。でも 現時点で高いですよ。ローン組むの悩みます。金持ちが現金で買う物件ですね。購入者さん 羨ましいです。

>>1010 マンション検討中さん

確かに高いです。勿論、即金で帰るような金持ちではありません。今の住宅ローン金利であればこそです。
ここの物件に限らず都内の物件は高くなり過ぎで、これから価格調整されていくのだとは思います。ただそのスピードと支払う家賃との比較、及び金利の上昇リスクを考えて購入に踏み切りました。
今から思えば数年前に購入を考えておけばと後悔しています。

桜と言えば、ビラカーサの桜。夜になると、住民が一斉にライトアップ。幻想的。すばらしい。ザレジデンスさんも、ビラカーサのような素敵なマンションになってください。

二期連続供給御礼してますよね。でも、それってすごいことなんですか？

メダル？もそうなんですが、どうでもいい些細なことを、さも客観的な栄誉にみせかけているようで、あまりいい感じしません。

実際はすごくないのに、ガキでも見抜ける演出で、ここすごいんよ〜って、なんか滑稽です。

メダル？？(笑)やら、連続供給御礼？？やらを用いて可能な範囲の演出を施しているが、現時点で最も謳いたい『1期完売御礼』を宣伝できないジレンマの裏返し。嘘は喧伝してないし、公正競争規約もしっかり守っている点はさすが大手ばかりのJVです。

1013さん、1014さん 禿同です。
メダルは 1期80戸の供給 戸数が 世田谷で 過去 最高と言うことで 実際 売れた戸数とは 何も関係ないです。連続供給しても 売れてないのが現状です。

供給御礼って完売御礼とは違うの？
もし単に多くの戸数を販売してるということなら、売る側のさじ加減だし、あまり聞いたことがないので。

「連続供給」はウソではないので、「連続供給御礼」に問題はないが、「連続完売御礼」と勘違いさせようとしているので、よろしくない。

1.メダルと言ってるのはデベが勝手に作ったHP上のデザインであって、自画自賛してるだけ。

2.第一期販売戸数がNO.1なのは世田谷区内における直近1年の話。なおかつ、販売戸数（売りに出した戸数）であって成約戸数ではない。

3.第一期、第一期二次連続供給御礼とは、ざっくり言うと「年明けから販売させてもらってます、あざーす！」の略。

4.竣工まであと9ヶ月、引き渡しまであと11ヶ月。
約80戸/全戸389戸の販売進捗。

5.営業マンのトーク、HPの表記含め誤解を与えてしまう内容が多い（嘘をついているわけではないが...）

近所に住んでいるのでこのマンションのチラシはちょくちょく入ってくるのですが
嘘では無いとは言え今回の「連続供給御礼」という表現は初めてでした
中には「へぇ、このマンションそんな人気があるんだ」と誤解し興味を持つ人もいるかもしれませんが
大半はここの皆さんの様に「わざわざこんな表現をする？」と違和感を感じる人の方が多いと思うのですがね
売れ行きが芳しくないから小手先のテクニックに走らざるを得ないんでしょうけど

>>1019 匿名さん
その通りですね。幼児園に加えてパンの一本堂や近隣の車での案内など、苦しい対応が伺われます。ただ購入者としては、礼儀と品格を備えた住民にきていただければ良いと思います。

公園が近くにあるのは、住環境がいいので、本当に優れた場所だと思います。
実際に住むとなると、安心できるということがいいところです。
長く住むとなると、非常に安心ですし、条件もいいと感じてます。
あとは、その他の条件で折り合いがつくかどうかではないでしょうか。

学校が近いとうるさいですよ。運動場で飛び跳ねる。音楽室から笛が聞こえる。運動会間際は大騒ぎ。土日は校庭開放。地域イベント。体育館からは夜までママさんバレー。チャイムも醜い。環境がいいとは思えません。

ネガさん、ハブの毒吐きよろしく、ネガ吐きまくり。でも、販売No.1受賞メダルの栄誉は覆せない。 デベさん大いに誇らしげ。ネガさんが哀れなんですぅ。
↑
この人最近出て来ないですね。
やっぱり購入者では無かったのかな？

まぁ何千万もの買い物ですし、こんな子供騙しのようなメダルに引っかかる人もいないかな。

メダルは 笑った。よほど売れてないのですね。売れてたら 第１期完売御礼ですね。でも 供給御礼です。（笑）

販売NO.1受賞メダルは、内村や羽生のメダルに匹敵する。ロボタンの勲章にも負けない。

>>1024 マンション検討中さん
今の価格設定では、需要の手が出せないので明らかに供給過剰です。この環境下、供給御礼とは、高い価格で供給させて頂き御礼申し上げますという意味なのでしょうか？

>>1026 マンション検討さん
1024です。 御説明ありがとうございます。やはり そうだと思います。

購入者ですが、この供給御礼の表現にはガッカリですね。余計な事を書かなきゃいいのに。

「連続供給御礼」のライターさんって かなりナイスです。

こちら当初購入検討していた者です。
私の場合はモデルルームを見て、希望と異なったため購入を控えましたが、もしかしたら竣工後に見ていたら違ったかもしれません。
なにせ売りの共有部が今はないのですから。
おそらく実際に建ったグランドエントランス含む共有部のインパクトは大きいのではないでしょうか。
なので、既契約者への配慮、物件価値を自ら落とす逆効果な宣伝をやめて竣工後販売に切り替えた方がいいのでは？

供給御礼？？やらメダル？？やらの検討者を欺くことを狙った表現は、三菱や野村の大手の単独物件ではまずお目にかからことがないくらい、品格に欠けるもの。JVだから、この物件での様々な評価が今後の単独物件に及ぼす影響は少ないと踏んでいるのでしょう。

>>1030 マンション検討中さん

同感です。
しかし、仕方ないとはいえこれだけ大きな買物を現物を見ずに買わないといけないパターンが圧倒的というのはどうなのでしょうかね。

近所のものです。
購入を検討しておりましたが、モデルルームを見て、見送りを決めました。
1階部分は既にサッシが入っており、賃貸物件よりも低いローサッシを毎朝目にし、げんなりしてます。
この点にまだ着目されていないか方は、是非他の物件を見て、目を肥やすことをお勧めします。
こんな分譲物件、しかも大手デベ物件、或る意味珍しいですね。。

>>1033 マンション検討中さん
私も購入を見送った者ですが、案外ブランドマンションでもローサッシというか、ハイサッシではない物件が割にありました。
ここを見るまでに回った物件は全てハイサッシだったので衝撃受けましたが、この後に回ったところは一流ブランドでもハイサッシではないものかありました。
まぁ、仮にハイサッシになってもここは他にも気になるところがあるのですけども。

>>1034 マンション検討中さん

ここは ハイサッシでない ではなくて、ローサッシです。
大手デベでローサッシなものは殆どありません。
購入後にお金をかけて直せるものではないので、相当のマイナスポイントです。

公式HPのモデルルーム写真、LD開口部の巨大な梁と下り天井による圧迫感を、なんとか目立たなくさせようと工夫していますが、努力虚しく………

ハイサッシとローサッシの境目ってなんセンチですか？

あ、天井までとそれ以外なんですね。
忘れてください...

「ハイサッシ」って、どういうものなの？
　「ハイサッシ」とは、背の高い窓を指す和製英語。窓の中でも「掃き出し窓」と呼ばれるタイプ（床の高さからはじまるもの）で、背の高い窓がハイサッシもしくはハイサッシュと呼ばれる。
　では，どのくらい背が高ければハイサッシと呼ばれるのか。
　掃き出し窓の場合，床から1.8メートル程度の高さが一般的。そのため，1.8メートルを超える掃き出し窓はハイサッシと呼ばれる事になる。が，1.85メートル程度でハイサッシということは希。少なくとも1.9メートル、普通は2.1メートル以上の高さをもつ掃き出し窓がハイサッシと呼ばれている。

売れまくりなんですね。パンの大盤振る舞い すごすぎ。

ここ買ってよかったよ。

妬みまくり多いけど、彼らの本心見え見え。ここ買いたくて買いたくてたまらない。

でも、金もないし、セレブ（ここの住民）と共存する自信もない。学歴もないし、自慢できる仕事もしていない。

ほしくてほしくてたまらないんだけど、買えないから、妬みまくる。小学生ボーイが好きなガールをいじめるのと同じ心理。妬みはロウレヴェルの証し。恥ずらかしいですよ～

私はうれしい。いい大学出て、いいとこ就職して、栄誉をつかんだ。そして、最高マンションに入居する。ありがとう、自分。ありがとう、家族。

ここ買う人って相当な変わり者ってイメージ付いちゃいそうですね。

買って良かったと思う人は、どこを良いと思って購入したかを伝えてくれるとここの掲示板が役に立つんだけどな。

ここ、普通のサラリーマンでも買える値段だし。
低金利な今、この価格帯は手が届くんですよ、一般的なサラリーマンでも。
ただ、仕様の割に高いなぁと思ってる人ってが多いって事で。

ローサッシもそうですし、キャビネットトイレ、キッチン天板はクォーツストーン、シンク下収納が観音開き、、、

初めまして
小学校2年の息子と5才と2才と6ヶ月の息子が居ます。
狭いですが近所で探したらここしか選択肢が無かったので
決めさせていただきました。
宜しくお願いします。

>>1041 購入経験者さん
失礼ですが、貴方はとても教養と道徳心があるとは到底思えません。それは文章でわかります。他人を非難し、自慢話をして空しくありませんか？もっと自分自身を高めるために学ばれる事をお勧めします。

比較的近くに住んでいて決めている立場ですが、現在の経済環境のもと、この時期・この近辺で、また駅に近い物件として比較検討可能な新築物件はあるのでしょうか？自己のコントロールがきかない仕様のご指摘も見受けられますが、この地区に思い入れがあれば、時期に縛られずに思いを込めた一戸建を同程度の投資で検討・探索可能と思います。

>>1041 購入経験者さん
教養のないあなたと同じ住民になる人が、本当について気の毒です。可哀想です。

>>1041 購入経験者さん
中国人？ 中国人購入者を装ったデベ？ 本当にバカ？

駅は近い。
しかし各駅のみで、京王線。
エントランスは豪華になりそう。
しかし共有廊下に並ぶ団地ドアと室外機。
値段は安い。
しかし、室内は梁多く天井低い、設備はお世辞にも良いとは言えない。

このどちらをとるかで買う人、買わない人に別れるだけ。
値段について妬みとか言っている人がいるますが本気ですか？さすがに煽りだとは思いますが。
平米数からしたらは高いどころかかなり安いですよ？
ここすら買える予算ないなら、世田谷で新築マンションを探すのは困難です。
直床物件に近い価格なのに二重床二重天井なので、ここはお得かも知れません。

客観的に見て、突っ込みどころが多い物件ですので、買うと決めた方はここは見ない方が良いのでは。

変な住民が住む変なマンションだな～。

購入者を さげすむのは お門違い。悔しければ、お金持ちになって、買えばいい。それだけのこと。

>>1050 購入経験者さん
それは違う。
金銭的に余裕が出ると、そこまでになる過程で培ったモノを見る目が養われてくる。
目の肥えた人であれば、このマンションは買わない。投下する資金(本)に満足度が見合わないから。
一般論だけどね。

買わない、検討やめた、という書き込みの意味がわからない。ここをやめてるなら書き込む必要も無いし、掲示板を見に来る必要もない。指摘したところで評判の悪いしつらえは変わらないのだから。
いつのまにか値段が下がって欲しいのに見逃すかもという期待？
区内供給不足で高止まりしているなかでそれはない。なんとか手が届く価格で良さそうな部屋から売れていくことでしょう。

>>1051 マンション検討中さん

そもそも論として、満足度以前にある程度金銭的に余裕があって目の肥えた人はここを検討対象にすらしない。
一般論だけどね。

金銭的に余裕が無い人も検討しないだろうから、一般論としては
「金銭的に余裕があって目の肥えていない人しか、ここは検討しない」
となるのでは？

立地がいいので共有部さえ豪華に魅せてお化粧しておけば、様々な安普仕様は誤魔化せると思ってたようですが、その姿勢が多くの検討者(だった人)の反感を買っているのでしょう。同様の大規模物件プラウド阿佐ヶ谷も苦戦してるようですが、あちらは単に価格の問題。こちらは修正の効かない、プロジェクトの根幹に関わる問題。

1)金銭的に余裕があって目が肥えている。
2)金銭的に余裕があって目が肥えてない。
3)金銭的に余裕が無くて目が肥えている。
4)金銭的に余裕が無くて目も肥えてない。
一般論でどれくらいの割合でしょうか？
1：2：3：4で金銭的に余裕が無いのが普通と思ってました。

来年1月の竣工までに計150戸売れるか売れないかの進捗レベル。グローリオの二の舞必至。

>>1057 匿名さん
グローリオの悲劇、再び。

>>1056 マンション検討中さん
この金額そのものが本気で高いと思ってるなら中古にしときなさい。
ここは設備と建物のレベルにしては高いだけ。ここで手が届かないなら暫く新築は断念ですよ。

>>1059 マンション検討中さん

1056です。
ここは2)の方しか検討してないとの見方があったので気になりました。むしろ、そういう方が多いほうが良い住環境が望まれるかと。
逆に3)の方がご自身の考えに反してここを選ばれると不安になります。

>>1060

営業に騙された方のことですね。

>>1061 匿名さん

営業は慈善事業でないので騙されたなら自己責任ですが、目が肥えてこれは駄目だと自覚している人が購入したら気味悪いというか怖くないですか？

>>1057
まさにグローリオの悲劇、再来か?

夕刊フジ【最新マンション値引きベスト１０～首都圏～】2010/6/24
物件名　　　　　　　　 　所在地　　　　 旧価格・新価格・値引率　
①アデニウム真鶴　　　 　 神奈川県湯河原町 4210万→2960万（↓29.69％）
②グローリオ蘆花公園　　　東京都世田谷区　 7550万→5330万（↓29.40％）
③エム･ブランド亀有　　　 東京都葛飾区　　 3780万→2980万（↓21.16％）
④グランドメゾン千歳烏山　 東京都世田谷区　　5490万→4398万（↓19.89％）

>>1063 匿名さん

まあ、そうなるでしょうね。
近隣に住んでいますが、モデルルームは閑古鳥が鳴いているようです。
客が入っていくのを殆ど見ない。

パークハウス千歳烏山の時は近くを通れば必ず紙の袋を持っている人を見かけたものですが、、

これから直滑降するジェットコースターに飛び乗る必要はない。

5330万なら有り？

販売好調なのは環境がいいからですね。一流菓子メーカーに勤めていますが、そんな私にも高嶺の花です。買われた方が羨ましい。

5330ならかなり安いですけど。

>>1066 匿名さん
からかっておられますか？？
販売好調？？その根拠を是非お聞かせ下さい。
一流菓子メーカーって、、世間の認識におけるメーカーの給与って、低いの代名詞。
「高給取りの私でも買えない」って仰りたい？？

>>1066 匿名さん
一流なんですか！すごいですね。
なのにここすらダメなんですね。

>>1063
この点、売主が3社JVですから、叩き売りして既購入者に不評をかっても、3社の独自ブランドに対する悪影響は少なくて済みそうですね。
既購入者が『手付けを放棄してでも、もう少し待ってから買うべきだった！』とならないことを祈ります。

>>1066 匿名さん
デベの方やん お疲れ様
もう少し上手いこと書きましょうね^_^

誰もがご存知の会社です！ 額は言えませんが、それなりのお給料をいただいていますよ（爆）。キャッシュで買えますが、ちょっと謙遜しただけですので、勘違いなさらないでくださいね（再爆）。ちなみに、返信ご不要ですよ。不毛な会話する時間ありませんので、悪しからず。

ここは高級感に溢れていて良いですね。細部にまで気が行き届いているみたいで、とても気に入りました。素人なので教えて欲しいのですが、ボイドスラブなどを採用しているようですが、全体的に構造や施工面（設計・施工面）はどのように評価される物件なのでしょうか？ 寝室に梁があったり、100年コンクリートではなかったり、他のマンションと少し違うようにも思えるのですが、如何なものなのでしょうか？

ボイドスラブではなく一般的なコンクリスラブの二重床構造では？
ボイドスラブであればボイド部併せてスラブ厚が250mm超あるし、こんなに梁が出ていないです。
設計・施工に関しては、皆様が既に挙げているように価格に比して低仕様です。
これは施工が長谷工だからという理由ではなく、デベのプランニングの問題です。
要は共有部の見栄えだけ良くして専有部をケチったということです。
詳細は過去ログをご参照ください。

まるで他の業者の自作自演のQ&Aですね。

確かに。1973、1974は同じ人が書いていそう。
ここは、トイレ等の仕様は残念だけど、何年も前、まだゴルフ場跡地だった頃から近隣マンションスレで、皆が楽しみと言っていた素晴らしい立地ですからね。
マンションは立地が全てと言いますし。世田谷は他のマンションも苦戦してますから、ここが人気になると困る事情のある方々が多いのでしょうね。

今日チラシが入っていました。
第二期はフォレストコート、ブライトコート、それぞれたったの各10戸。
どんだけ人気ないのよ。。
これは値下げ必至ですね。
第一期納入額されたかた、残念。。

この近辺でお探しで価格の妥当性が不安な方は、中古・仲介物件で、希望の条件・間取りで、件数と価格を確認されると参考になると思います。
件数が少ないことと価格差が大きくないことが分かります。
いつ出てくるか分からない中古物件よりも現時点で選べることが決め手の一つになりました。

今は立地・仕様・売主・面積、何かを妥協しないとなかなか買えないですね。全てが揃うと価格が高いし…
そもそも何をどうしたら、価格がどの程度上がるのか業者でもない限りわからない。
新築マンションの相場は早晩下がるとは思いますが、どの程度なのか？土地代、建築費を考えると直ぐにはそれ程下がらない気もするし。
同じ物が絶対に売られる事のない不動産の世界は難しいですね。

自演の寸劇スレですか、ここは。
ホントにここは建ってみて、共有部が一発逆転の出来で占有部の欠点をカバーしきれれば埋まるかも知れませんが、共有部が平均点程度だったら...

売れ残り特売品スレですか、ここは。
世田谷アドレス、駅近ですよ。
竣工時は消費税増税前で、金利上昇局面かもしれません。
資金繰りも購入時期も余裕があるのなら理解できます。

>>1075 評判気になるさん
このスレって デベの自作自演ですね。www

>>1082 通りがかりさん
http://www.presis.com/tokyo/rokakoen/equipment/
本当ですね。見苦しいですね。。
三流デベでもタンクレス、天然石なんですけどね。。

契約者です。このような素晴らしいマンションに住まうことになり、幸せに思っています。勝ち組となった自分を褒めるとともに、支えてくれた家族に感謝しています。ありがとう、自分。ありがとう、家族。

どうしても炎上させたい方がいますね。
売主と契約者にはそのメリットはないので、申込が多いと困る方々なんでしょうね。

ここを検討していますが、数あるマンションの中で販売数ナンバー1受賞はすごいですし、買う側も大いに安心です。住宅業界のカリスマも大いに褒めちぎってますし、立地環境や設備は掲示板でリスペクトされまくっています。私もバカではないので、煽りの投稿があるのは見破っていますが、大半はこのマンションを羨望の眼差しで見つめていますね。引き続き、前向きに検討していきます。またご報告いたします。

>>1048 マンション検討中さん

>>1048 マンション検討中さん
第１期で決めてますが、1048さんご指摘どおりと思います。
第２期の締切もあり迷われるかもしれませんが、ここのスレは判断根拠にはなりません。理性的に個々の事情に照らしてご判断されることがよいと思います。

>>1083 マンション検討中さん
ちなみにキッチンも観音開きだっと思うが。

第一期三次が今週末みたいだね。
フォレストコート5戸。
第一期で80戸しか売りに出してなくて、
そろそろ第二期販売開始だってのに、
三次まで引っ張ってるあたり、
販売進捗が厳しいことが伺い知れる。

まぁ第一期同様に第二期も何だかんだ販売延期だろうな。

今なら抽選なしで希望通り決定の可能性が高そうですけど。

仮に半分以上売れ残ったらどうなるんですか？
半分以上空き家で入居になるんですか？

>>1091 匿名さん

そうですよ。
管理費はデベ負担ですが。
このペースだと竣工までに半分も埋まらないでしょうね。。

どれだけ残ると売主の財務諸表にインパクトがあるんでしょう。
契約者は各種抽選にメリットがありそうな気もしますが、売主の方針は売主の専権事項で仕方がない。来期に売るものが無ければじっくりいくのかな？

ここは複数のデベが一緒になってやっているから、ダラダラと長い期間かけて販売を続けるとは考えにくい。

>>1094 匿名さん
売れてないのだから仕方ないのでは？
仕様を変えられない今からさばくには破格な値引き意外なないような気が。

>>1095 匿名さん

だから1094さんは竣工前値引きの可能性が高いことを示唆してるんでしょ。文脈でわかると思いますが。

2割3割くらい引いて初めて変わるでしょうね
JVってそこまで柔軟なの？

安売りしても、自社の独自ブランド（パークハウス・プラウド・グローリオ等）の毀損は避けられるので、ＪＶ物件は見切りが早く、早々に損切りして手仕舞いすることが多いと言われています。

ＪＶ物件でも自社ブランドを冠するケースがあります。そのような場合は、たぶん、自社物件同様の力の入れ具合なのではと推測します。
ここはそういう意味で、自社ブランドを冠さないＪＶ物件なりの力の入れ具合（プライドのかけ具合）なんだと思いますが、どの社も損はしたくないし、できれば儲けたいので、現在はこの危機的状況に、総力を挙げてあらゆる梃入れ策を行っている状況だと思います。公式ＨＰも異様に飾り立ててますし。
しかしこれで販売が上向く気配がなければ、ある程度見切る理由もできるので、早々に・・・・

野村不動産の関わる大きなマンションの多くが不調と聞くのですが、何かあるのでしょうか？
京王線沿いのマンションが良いなと思って、はじめて見たのがプラウドシティ仙川で未だに決められずにいて。
プラウドシティ仙川も不調だったようで、こちらも不調なようで。
こういうものなのでしょうか？

>>1100 匿名さん
今は大規模は野村に限らずどこも売行き不調ですよ。竣工後残ってるのは当たり前で入居後も3〜4割も残ってる物件も見かけます。

でも、ここわ、研究機関から、販売数ナンバーワンのメダルを授与されました。ここわ、それを、鼻高々に掲げていました。勝ち誇っていました。雄叫びをあげていました。

現時点で値下がり期待でMR見学に行き、予定価格維持だから期待外れになるのかな？
日程を逆算すると、18年1月に内覧会、17年秋にオプション等の申込なので、17年9月末頃までには契約締結と契約前提の融資確定が必要になるはず。
17上期に予定価格で考慮できる方はGW含め上期にMR訪問し、3～4割売れ残るのかは分かりかねますが、値下も期待ある方は18年1月以降に訪問されると認識のバラツキが少なくなるかもと思います。

>>1100 匿名さん
ここは三菱が筆頭なのに売行き悪いと野村のせいにするの？三菱の関係者？？？

誰も書かないけど、ここはレンジフードは非ステンレスなんすよね。。ステンレスのレンジフードだとスタイリッシュなんですが、残念。。
コスト削減しまくってますね。

素材はなんですか？

レバー式トイレ、キッチン観音開き、洗面台下観音開き、梁祭り、玄関カメラなし、配管スペース横の謎棚以外にもあったのですか...
MR行きましたが、突っ込みどころが多過ぎてレンジフードまで目が届いていません...

レンジフードの素材ってステンレス以外にあるのでしょうか？
他にあるとすればスチールくらいしか思いつかないのですが。
まさか樹脂製はないですよね？

アルミでしょ。

レンジフードがアルミですか？ステンが 標準ですよ。それが本当なら 購入者をバカにしてますね。

諸要素が気にいらなくても、値下げしてたら許容できると思われる方は、来年1月以降に再検討されたらいいと思います。

>>1111
まさに。竣工後でも、たぶんここは選び放題かと？？？
くれぐれも【成約ボードにバラの花！】で惑わされないように。
「こんなに人気で、早く申し込まないと希望の部屋がなくなります！」と煽るための仕掛けかもしれません。
更に、モデルルームで皆さんの周りにいる前向きな購入検討者風の人々はサクラかもしれません。特にこのＧＷは、デベも勝負をかけてくると思われるので要注意です。

MRにサクラは盲点でした...

このGWはデベさんも勝負をかけてくるんですね！
過去2年の源泉徴収票コピーと印鑑、可能であればローンの仮審査結果があればバッチリですね。

>>1114
それはカモ葱

>>1115 匿名さん
勝負に行くなら購買力を見せないと勝負にならない？
何しにいくのかな？

投資目的でないなら、良くも悪くも自分の目で見て、自分の価値観でご判断を。
まさかネットを鵜呑みにして検討要否を決めてるの？

>>1117 通りがかりさん

2ちゃんの類いは兎も角、一部の気違いを除き、このスレはかなりリアルに近い事実を書いてあると思います。

検討されている方は、このスレを見た上で、記載されている欠点を精査すれば良いと思います。
私はそれを実施した結果、このマンションの使用の低さに愕然とし、検討から外しました。

>>1118 マンション検討中さん
検討から外しても値段が下がったら買いたくてこの板が気になる？
1117さんは愕然とするかは自分の目で判断するものと言われてますね。

1117です。
期待が高かった分、モデルルームで愕然としましたが、共用部に対する期待、竣工した物件のスケール感には少し期待してます。
ただ、細かいかも知れませんが、梁やトイレなど改装の障害になりそうな部分は間違いなくマイナスポイントです。
そのマイナスを補えるだけの魅力的な共用部が仕上がってくるかですね。
今ある情報だけでは、何千万をつぎ込む価値を見出だすのは難しいと思ってます。

>>1120 通りがかりさん
あとは自身の事情と価値観ですね。
中古含めてこの付近には有りませんから。
住所を「世田谷区粕谷」とすることが「各種仕様」を凌駕するかは自身の目で見るしかないですね。

ＨＰのＧＷキャンペーンとかハイヤー周遊とか安っぽいイベントはやらないでほしいですね。
マンションの価値というか質が下がりそうです。

あと、第二期の販売開始が５月上旬から下旬に変更になってますね。
やはり需要が集まっていないのでしょうか。

>>1121 評判気になるさん
粕谷って住所は人気あるんですか？

>>1122
しょうがないですよね、こういう販促手法と雰囲気に乗せられて勢いで契約してしまうタイプの客を如何に集めるか？がＧＷ中の焦点ですから。冷静に検討されると・・・・・。

>>1123 名無しさん
今はマンション購入時機として逆風であることは間違いないと思いますので、現時点でこの地に住む動機付けが無いご認識であれば、価値観に合うことは無いような気がします。人気は分かりませんが高級住宅地であるとは言えるのではないでしょうか。

>>1122 匿名さん
おっしゃるとおりですね。
宣伝費をつぎ込むなら京王線沿線西側で区内にしておけばよかったかもと思う富裕層に訴えたほうが需要増に繋がるような気がします。

千歳烏山方面に偏った広告が多いのも勿体ないですね。
徒歩圏内の環状八号線にはスタバ、マック、ヴィクトリアゴルフといった御用達のお店が有ることもあまりPRされてないですよね。
また、京王線の特急、準特急、急行の尋常でない混み具合も踏まえてないです。
最寄りの芦花公園駅は各駅のみですが、ラッシュが苦手な人にはお勧めですし、特急・急行通過待ちの八幡山駅からも徒歩10分程度で帰宅できます。但し、八幡山駅には有名ラーメン店やリーズナブルな飲み屋さんが多いので本当に帰宅が早くなるかは別です。
では、GWでのご健闘を祈ります。

>>1125 評判気になるさん
ここは住宅地ですが高級住宅地ではありませんが。
気持ちは分かりますが。

高級と言いたいなら、周りにはプラウドやヴィンテージマンションなどの建物自体が「高級マンション」はありますが、「高級住宅地」ではありません。
それゆえ、周りのマンションが保ってきたくうきをこのようなコストカットマンションが大きな敷地を使って建ってしまうことが残念です。
田園都市線でも東横線沿いでもない京王線沿線で環七の外側ですよここは。

「粕谷」は閑静な住宅地ではありますが、確実に“高級”住宅地ではないでしょう。
それでも世田谷アドレスですからそれなりの地価ではあります。
（高級スーパーの成城石井もあります。）
三丁目あたりは区画整理もしっかりされていますし、
千歳通りが早くから無電柱化工事がされていて、街の雰囲気は周辺の地域より良い気がします。
世田谷文学館や図書館があったり、何より文豪徳富蘆花ゆかりの地として、
文化的な香りのする住みやすい街ではないでしょうか。

>>1130 近隣住人さん

世田谷と言っても、広いからね。
保育園や小学校で住所聞かれて惨めになるよ。

>>1131 匿名さん
そうかな？印象はこちらの方がしっくりくる。
http://chintaibest.com/setagayaku_kasuya/

>>1132 掲示板ユーザーさん

足立区レベルですな

＞保育園や小学校で住所聞かれて惨めになるよ。
惨め？？「保育園」に通わせてる時点で生活レベルはそれほどかわらんだろｗ

世田谷って
深沢や二子玉、三軒茶屋かと思ってました。粕谷も 世田谷なのですね〜。

>>1135 通りがかりさん

区内格差が大きい。
アドレスの違いもあるが、世田谷区は高級住宅街も多いが都営住宅も多い。
粕谷と深沢では比較にならん。

世田谷区内の比較をされる時点で検討対象外になるんでしょうね。
この辺りは京王線の北側か南側かで好みが分かれるので、その感度も無いと良し悪も難しい（どうでもいいこと）でしょう。
近隣の方であれば賛同頂けると思いますが、ちとからからでも徒歩10分の閑静な別世界は都内でもなかなか無い雰囲気です。

粕谷という地名はこのマンションを検討するまでは知りませんでした。ただ世田谷区の別のマンションを見に行った時に担当者が『知る人ぞ知るいい場所ですね。』とも言ってました。
近隣に住んでますが、芦花公園駅から千歳台の交差点にかけては立派なマンションや旧家が並ぶ、いい雰囲気の場所と思いますが。

わたしは学歴もある。ハイポジション。人間的にリスペクトされている。財力もある。だから、ここを買えた。買うにふさわしい人間。わたしはわたしを誇りに思う。

良いマンションだと思いますが、割高感があるのは時期が悪いので仕方ないでしょう。それより気掛かりなのは、中々香ばしい方がお住まいになるようで、このスレを生暖かく見守りたいと思います。

>>1133 匿名さん
そんなに民度低いのか

>>1139 マンション検討中さん
人格者は自慢話はしないものです。あなたには次の諺を送ります。能ある鷹は爪を隠す。実るほど頭を垂れる稲穂かな。更なる人間研鑽を期待しています。

これは多分ギャグか、他者営業マンの妨害かと思いますが、、。

さすがに本気でコレだとヤバイです。
隣人になったら、マジでやばい。

皆さんが言うように不動産業界は他社の物件に対してネガティヴな書き込みを日常的に行っているのでしょうか？
しかも名だたるところでも。

不動産業界の売り方が羊頭狗肉的で、あまりに酷いからネガを言わずにいられなくなるんです。

どこでも羊頭狗肉なら自責で判断しないと。
環境は隠しようのない評価ポイントなので、現地で減点評価してトータルがマイナスな人はやめておくにすぎない。

他社の営業だったらまだまし。
ここの営業マンじゃない？（爆）
アホちゃうか。

>>1147 匿名さん
私も、ここの営業マンだと思っています。
結構、当初から書き込みされてますよね。笑

来場者で大混雑してるし、大いに売れまくっている。けれど、おいらは買わん。つうか、買えん。買える奴らがうらやましいわ。こげんとこ住んだら、リア充のデイリーライフが送れるし、友人呼びまくって鼻高々だわさ。

買えんのになぜに人混みの中、貴重なGW中にわざわざMRに行ってるの？

ここって、設備とか何かに、やたら偉そうなことを のたまう おじんが多い。どこに勤めているか知らんが、タクシーさんかリサイクルさんか、その程度。大学出てても大したところじゃないっしょ。偉そうなこと のたまうまえに、自分をふりかえってちょーだいな。パボがいっちょまえ言ったら、恥ずかしいですよ。私は一流の人間。財力もある。最高学府。一目置かれる人間。私は買った。ここを買った。優越感いっぱい。だって、ここのみんなは欲しいのに買えないんだから。ここのみんなより私が上だから。がんばってきた自分が誇らしい。

ね、このひと大丈夫なの？

>>1152 匿名さん
1142を再読して下さい。おごれるもの久しからず。

お高いお方ですね。。。

ちなみに、私は東京六大学出身ですよ。一流の菓子メーカー勤務ですよ。

しかし、己を引けびらかしたりしない。能ある鷹は爪を隠すんです。あなたも能あるなら、爪を隠しましょうね。

二人とも爪どころかお尻丸出しなことに気づいてない時点でかなりの強者かと。六大学出身でも一流企業勤務でもこんなふうに隣人リスクに曝されるんやな。

暇なんだね、みなさん。

グローリオの中古の方が仕様はよさそうだね。

>>1160 匿名さん

仕様は明らかにグローリオに軍配ですが、立地は明らかにこちらです。

>>1161 名無しさん
グローリオは、立地はラブホがあり極めて悪いので仕様を良くしなければ販売が難しい。ここの立地は文学館や樹木も豊富で閑静な雰囲気がある。そこに胡座をかいて仕様が劣っている。立地か仕様どちらを取るかは皆さんの判断ですね。

>>1162
その通りだと思います。
立地が良く仕様が貧相なここか？、
立地が劣るが仕様のいいグローリオか？芦花公園にこだわるがゆえの究極の選択。
ただし、そこまでこだわる人が多くないゆえに、これだけの戸数を捌くのは難しいでしょうし、完売には叩き売りせざるを得ない状況になると思うのです。

世田谷区は全体的に公園前の物件が人気が高い印象があります。
それだけ、長期的に住んだときの印象が違うということでしょうか。
価格もそれほど高くないのが、高評価の理由にもなっていそうです。
どうせ住むなら、住環境がいいところがいいということになりそう。

ほんと、立地がいいだけにツクヅク残念。それに尽きます。

粕谷って、糀谷と見間違えたよ。
世田谷区と聞かなければどっかの下町と思う地名。

立地よくないよ。学校があるじゃん。

チャイム、メガフォン、遊び声、音楽（歌声、笛など）、ホイッスル、砂ぼこり、、、

誇張だと思うなら、住んでみれば、わかるよ。憎しみの感情抱くようになるよ。

結局ここは室内がひどすぎなのが売れない原因。
リフォームったって、新築ですぐリフォームするくらいならその分足して都心にいくし、そもそもリフォームでどうにもならん構造だから救いようがない。
まずトイレにまでコストカットが及んでる物件なんて今発売中の物件に見当たらんぞ。

節水型が自慢のエコトイレ。

震災時にはこっちの方が良いと、
キャビネット型（タンク有）推しの営業マン。

でもそれってつまりはエゴトイレ。

分かる人には分かるセコトイレ。

トイレってそんなに重視するポイントなのかな？

日に何度も使うので重要ですよ。

学校からの音って、そんなにイヤなものですか？ 実は、あんまりよく理解できません… 昼間に寝たい人には迷惑ってことですか？

スロップシンクなし。地下駐車場なし、数も極少。非ハイサッシ。シートフローリング。玄関モニター映像なし。トランクルームなし。御影石なし。天カセなし。グローエなし。ステンレスレンジフードなし。玄関アルコープなし。中庭スペースなし。タンクレストイレなし。
魅力を感じろというのが無理な話です。
因みにモデルルーム跡地はバディ保育園になる。静寂な環境なし(笑)

不満点を感じても総合評価でいいと思う方が決めますよね。
結果、同じ価値観を持ったポジ評価の方々で良いコミュニティが形成されるでしょう。
ネガ評価な方は翻意せず見送りましょう。

「バス通りって、そんなにイヤなものですか？」と言って南西低層角部屋を買った人がかわいそう。。

「芦花パークゴルフ練習場」で「小田急バス」の時刻表見ればわかりますけど、ここはバス通りとは言わないでしょう。

誰もツッコマナイですけど、外壁はどうですか？？
個人的にはあの薄い小豆色、許容出来ないんですけど。。
同時期に発売されている、クレビア調布国領みたいなタイルの色が好みなんですが。、

立地で購入を決めたものですが、外壁は気に入ってますよ。もう何度も買い替えてますが、シックだし一番好きかもです。

あのね、あのバスは１日４本しか止まらないよ。土日も同様です。ダイヤ改正になりました。バスも小さいし、ほとんど影響なし！すこし残念だけどね。

タイルの色は落ち着きがあり、自分は好みですよ。

学校問題は嫌な人はそこに住まなければ良いだけです。
そんことでガタガタ言ってるようでは、心が狭すぎ。ますます子どもが減るだけだ！自分だって子供の時があったはずですよ。

世田谷アドレスに突っ込む人もいますが、嫌ならそっちにいけばいいだけ。きりがないよ。

南側のプラウドの建物を高さを越える部屋の方は多摩川や調布の花火も都内の花火も見えますよ。プラウドの大きな桜もベランダから見れます。あそこのマンションは近所で評判のすばらしい建物ですね。羨ましいです

>>1181 匿名さん
あそこ買うつもりで見に行ったけど、白さが仇になって、外壁や共用廊下の汚れがすごいよ。あと、ロビーの清掃がいまいちでテンション落ちた。
トイレは毎回安居酒屋のようにレバー捻るのも嫌だけど、それよりもそこまで占有部をコストカットして居住者目線でないことが怖いということ。
梁やサッシもアルミ色だし、水回りも観音開きだし、それが一本の線につながる。

京王線の高架化により、マンション前の道が甲州街道への抜け道にならないか心配です。駅前は整備されて便利になりそうだけど、、、、

>>1183 マンション検討中さん
マンション前の道は京王線が高架化しても、車にとっては便利になるとは思えないです。
・旧甲州街道まで出られても、現在の甲州街道には出ずらい。
・千歳烏山方面と行き来できる車道が無い（徒歩・自転車は便利）。
・南方面が不便というか、そもそも道が狭い。
高架後のメインの通り道は千歳烏山駅の横でしょうから、相変わらず住民のための道だと思います。
あえてメリットがあるとすれば、都内から深夜タクシーで帰宅するときに、旧甲州街道から左折ですぐに帰りやすくなるかも。

>>1182 マンション検討中さん

初めてプラウドを見たのが夜だったので、桜がライトアップされていて素晴らしかったです。ただあらためて昼間に見ると、その感激は薄れてしまいました。でもいいマンションなのでは。私は中には入っていませんが。

通りはイヤっす。車の走行音って、とっても気になるからね。西向きの低層住戸最悪ですね。リビングは静穏に限ります。車が通れば気になるし、次の車がいつ来るか気になるし、そもそも、ここは引っ切り無しに来るっす。西向き低層住戸買った人って、そういうことイメージできなかったのかなあ。。勢いで買っちゃったんだね。とにかく、とってもかわいそうっす。

ビラカーサの桜並木が素晴らしい。夜は住民がベランダからライトアップ。恥ずかし気もなく。見てて、こちらが恥ずかしい。まあ、勝手だけど、憐憫の情を感じる。

近隣にお住まいの方は分かると思いますが、車の通りはあまり無いですね。芦花公園駅前のサミットが便利なのでよく行きますが、夕方に行っても地下駐車場はいつもガラガラ。おそらくこの周辺は車で動くという考えがないらしい、というか動きづらい。近所でない方がついこの道を夕方に通って、開かずの踏み切りにはまって二度と通るまいと思っているはずです。

車の通行量は30分に1台くらいでしょうか？ それくらいなら、全然大丈夫です。西向きの低層の部屋を検討中ですが、安心しました。ありがとうございました。

ベランダが道に面していると、タバコ吸いの煙が漂ってきて、洗濯物に匂いが付きます。誰も指摘しないので、参考まで。

通りに面した西向き住戸はステキです。近隣にお住いの方は分かると思いますが、車の通行はほとんどありません。目の前に空間が確保されるので、圧迫感がありません。静穏でのびのび感のある住戸、ステキすぎます。だから、西向きが人気なんです。

>>1189 マンション検討中さん
何度かモデルルームに訪問されているなら車の通行頻度はご確認できるでしょう。いつ行っても、だいたい同じです。

この付近は第一種低層住居専用地域で戸建（低層）が多いです。
マンションよりも南側や粕谷、千歳烏山方面はほとんどが戸建（低層）です。
付近をしっかり散歩されると良いと思います。宣伝どおりの有名店もいくつかありますので。

西側の通りは30分に一度の車の走行しかないとのこと。しかし、道に面していれば、30分に一度だけの車の走行音にせよ、走行音は聞こえる。いつ来るか、という不安に悩まされる。しかし、道に面していなければ、そんな不安は一切不要。

日常の社会的な生活が気になってしまう厭世的な方はマンション自体やめておいた方がいいのでしょうね。

禿同です。道に面していない部屋を選べばいいし、学校傍のマンションを避ければいいのです。厭世的な方はマンション自体やめておいた方がいいのでしょうね。

今時この立地にこの価格でマンション売ってあげるんだから、安普請仕様は我慢すべき。せいぜい共有部は豪華に見えるように(実はここも安普請)作っておくので、誤魔化されるひとはせいぜい誤魔化されてください！という顧客を舐めた姿勢で、この戸数を捌くのは容易ではない。

>>1152 匿名さん

今回の買収ニュースを
どう思われますか？

なんにせよマンションそのものが団地なのだから、もはやここの価値は周りに依存するのみ

>>1197 匿名さん

割高と思います。設備がチープなのと そんなに立地良くないですよ。

>>1193 検討板ユーザーさん
しっかり散歩して、周りのマンションも見て、満を持してこちらに伺って。
そしてあまりの安っぽさに愕然としたのですが。
一定水準なら我慢できますが、これはない。
ネガを否定する方々は他の物件のモデルルーム見てらっしゃいます？？

>>1201 名無しさん
道に面した不具合の懸念が見られたため、この周辺は道に面した戸建住宅（低層）が多いことも参考になるかと思った次第です。
この地にごだわりがなく評価が低い場合は見送りましょう。わずかしか出ない近隣中古と比較した場合は、これはないと思わない判断もあると思います。

犯罪の件数は、足立区１位、世田谷区２位ですよ
警視庁のホームページ見てください
あまり足立を見下した言い方は良くないよ

おてんてんちゃんですかぁ？

人口と相関するんよ。そんなの当たり前じゃん。率で見なきゃだめなんですぅ。

足立区と一緒になんかならないですよ〜

もっと研鑽してね〜

じゃ〜ね〜

人口考えても、犯罪率高いですわ
警視庁の地図みると赤いところたくさんありますね

足立と比べるとか...
この低レベルな物件のおかげで比較されること自体が世田谷区民として不愉快だわ

犯罪件数より足立と世田谷比べてどうこう言う奴が隣人になるリスクの方が怖いわ。

>>1185 匿名さん
ほんとプラウド素晴らしかった。中見せてもらったけど仕様が全く違ってよかったな。古さはわたしは感じなかったけど、ここも高いね。

ほんとに警察のHPみると色々わかりますね。
成城学園前とか平和そうですね

スロップシンクもないのによくこんな自虐的なイベントやるね

――――――――――――――――――――
◆マンションで楽しむガーデニングセミナー
――――――――――――――――――――
【日時】5/28(日)　10:30～、13:30～
管理規約を守りながらマンションでガーデニングを楽しむ方法を、
オーガニックガーデナーがお伝えします。

先月までUR芦花公園に住んでいました。
朝の新宿までの通勤時間は30分かかります。何気にかかります。
八幡山での通過待ちに6分程度停車する時もあります。
新宿まで〇〇分！といった宣伝広告は信用しないほうがいいと思います。
年々人口増加？の為か、各駅停車でも混雑してきて本を読むことも難しかったです。

ザ・レジデンスから千歳烏山駅までは徒歩で12分程度かかると思います。
近いように見えますが結構歩きますよ。

>>1211 マンション検討中さん

本当にそう思います。
バルコニーで植物を育てる場合、水をポタポタさせながらリビングを横断する必要があります。
ここの責任者の無能さを露呈してますね。

さすがに無能は言いすぎでしょ．．．

短所を長所でカバーせずに、多分、じょうろ使うとか短所を無理やりごまかそうとしているのでは。
長所がないんだろうなあと思ってしまう。

水道すらベランダにないって意味ですか？
それともベランダにシンクがついていないという意味？さすがに水道のじゃ口はベランダにあるんじゃないのかな？

>>1216 匿名さん

それがないんですよ、水道が。
営業マンに聞いて、愕然としました。

ほんとならありえないね。それは驚いたわ

私はここを検討からはずしているので弁護する気もないですが、ベランダに水道ないのは別に珍しくないでしょ

このクラスなら、スロップシンクかミニシンクは大体あるでしょーね。

スロップシンクなしの物件が珍しくはないとしても、そんな物件の販促でガーデニングセミナーなんか開催するかって話。

>>1221 匿名さん

ほんとだね

大して引きのない共用部のセミナーや周辺環境のリムジン案内なんかに金かける余裕あるなら、専有部の仕様を1ランクでも2ランクでも上げる方がここのメインボリュームの顧客満足度アップ、更には購入の後押しに繋がることをデベには理解してほしい。

>>1220 マンコミュファンさん
どのクラス？(笑)
団地？

>>1223 匿名さん
購入者ですが全く同感。今からでも改善できる事はあるはず。グレードがあがって文句を言う購入者はいませんから。

>>1224 マンション検討中さん

6,000〜8,000万クラス。
あれ？ここそんなにしない？

だとしたら、キャビネットトイレでも文句言っちゃダメですよねー。
キッチンシンク下の観音開きも許容しないと。

>>1226 マンコミュファンさん

8000万ではそこまで良い条件の部屋は買えませんよ、この物件でも。

因みにパークホームズ調布桜堤通 の価格帯(ここの7～8掛け位)でもタンクレスですからね。。
言い訳は許されませんよ。

よくトイレとか観音開きとかを「気にならない」「リフォームすればいい」といっている人がいるが、設備そのものも当然だけど、そんな目に見えてしょぼくなるとこまでコストを露骨に削らないといけなかったということを理解していないの？
普通、見えるところを豪華さを保って、見えないところをカットする(良くないけど)のに、ここは梁だらけ室内や団地室外機廊下、詰め込みランドプランだけでは足らず室内までコストカットしてるのですよ？
三社の利益だすために、抜けるとこを抜きまくった結果ですからね。
仕様だけならリフォームすればいいじゃないかと本気で思ってるなら能天気すぎる。
マンションそのもののクオリティがお察しですよ。
10年後が恐ろしいわ。

結論として何が言いたいのかわかりにくい。
企業として利益の最大化を図るのは当たり前で、かつ、サステナビリティを意識しない企業が今どきあるわけがない。
最後は自責で買うか買わないかにつきるので、買わない判断をした人が10年後までこの物件を心配してるほうが恐ろしい。

>>1229 検討板ユーザーさん
目に見えるところまでコストカットが及んでるのが恐ろしいってことでしょ

買い手は、医師、弁護士、1000万円プレイヤー、官僚、公認会計士、芸能人、税理士、建築家、大学教授、司法書士といった面々か。

>>1231 匿名さん
国家資格で商売をしているものですが、ここは使用が低すぎる。恥ずかしくて、同業の知人を呼べないレベルなので、検討から外しました。パークハウス、プラウドブランドでもないしね。
外車なので、機械式なんて入らんですよ(笑)
何故地下駐車場にしない？？

>>1232 マンション検討中さん
千歳通りに住んでますが、大袈裟でなく、千歳通りを通る車の半分以上は外車だと思います。(圧倒的にドイツ車ですが)
世田谷区を知り尽くした三社が、、という文言もありますが、フザケるなと言いたい。
世田谷区住人がどんな車に乗ってるか、調べとけって感じです。
平置きなし、地下駐車場なしってありえない。

ここに住み、外車を持ち、ゲートから外車で出てきたら、羨望の眼差し間違いなし。思いっきり優越感に浸れる。来年が待ち遠しい。勝ち組の自分が誇らしいし、支えてくれた家族に感謝する。

>>1232 マンション検討中さん
使用→仕様だとおもいます…
国家資格も怪しいもんですね…

このマンションではないが、２４時間友人管理と変換ミスして、
便利な友人をお持ちですな、と突っ込まれた人もいたよ。

1233先生

先生は千歳通り沿いにお住いのようですが、交通量はいかほどですか？

本当に30分に一台程度なのでしょうか？

要は、西向き住戸に目をつけているのですが、車の走行音が不安なんです。。

先生のご回答、何卒よろしくお願いします。

>>1233 マンション検討中さん
実は中古車ばかりってご存知ですか？

このサイトは嫌味や誰かを陥れるような内容ばかりで嫌になります。購入検討者としてはもっと建設的な意見交換をしたいのです。その為のサイトだとも思ってますし、仕様が嫌なら検討しなければいいだけなのに、今更どうにもならないことばかりを並べて大人のすることではないと思います。いくらなんでも内容が幼稚で、これ以上揚げ足を取るような文面は止めて欲しいと願っています。

>>1237 匿名さん
1233ではないですが、日常的に千歳通りを使ってます。車通りは決して多くはないけど、昼間はわりと絶え間なく走ってます。夕方は踏み切り渋滞がすごいです。30分に一台なんてあり得ません。夜間は知りませんが…。低層階で窓を開けてれば、走行音が気になるかもしれませんね。

プラウドシティ阿佐ヶ谷なら地下駐車場があるよ。

中古車のなにがわるいんですか？エコだと思います。私は新車は余裕で買えますが、あえて中古車です。そのような人は多いはずです。新車買ったからってお金持ちとは限らないでしょう？

嘘をつかないでほしい。

あなた私に言ってるんですか？うそってどういう意味です？
私は今も世田谷に住んでるんです。出身は中野。主人は港区生まれ世田谷育ち。それだけで私が世間で羨ましがられる部類に入るのがわからない？

ばかばかしすぎる…

わたしは手に入れましたよ。東向きだけど、目の前は学校なので開けている。わたし的には最高マンションの最高住戸。駅近でこの環境は二度と出てきませんよ。うれしいです。静寂な環境です。車の騒音にも悩まされません。住むからには静かでなくっちゃだわ。静寂最高！

この物件は本物の高級品ではないけど一応ブランド品ということで実質以上の値段で売ろうとするアウトレット用に作ったブランド品と考えると分かりやすいかも。

ずいぶん書き込みが荒れていると思ったら、登録申込開始なんですね。
ここの掲示板を見て、イラッとされる方はもう決めていらっしゃると思いますので、しばらく見ないほうがいいです。ネガポイントは把握されてるでしょうから、希望住戸を速やかに抑えることのほうが現実的と思います。

車マニアの話はもういいよ
タクシーのほうが乗り捨てできてお酒も飲めるし便利でしょ　自分で運転する必要ないし

ガソリンスタンド店員、床屋、運転手・・・
何を自慢したいのかは知りませんが、
国家資格で商売している人なんていくらでもいますから。

予想を遥かに下回って、第二期は20戸の販売ですね。
このままのペースでいくと、引き渡し時（2018年3月）には、
総戸数（389戸）の約1/3しか入居しないことになります。
駅近の大規模でこのレベルは本当にグローリオ以来で、
ＪＶだし大幅な値引きセールが予想されます。
ウチは中層階以上の南向き3LDKが坪280程度になるなら購入しようと考えています。

>>1251 匿名さん
第1期の80戸も 完売してないのに 第2期ですか？ 仰るとおり 竣工時で 1/3か 良くて 半分くらいですね。

研究機関から販売戸数NO.1のメダルを授与されてます。セールスマンも売れ行き絶好調と言ってます。テレビや雑誌に頻繁に登場するカリスマ住宅専門家の大先生は褒めちぎってます。連続供給の御礼もしました。かっこいいぞ、ザレジデンス芦花公園！

直近の近隣駅近大規模物件の販売進捗と比較すると…
桜上水ガーデンズの第1期は216戸/総分譲戸数519戸（地権者住戸除く）。
ザ・パークハウス千歳烏山グローリオの第1期は120戸/総戸数265戸。

上記2物件はどちらも第1期の段階で4割強販売し、2・3期と販売を積み上げ、
桜上水ガーデンズは竣工前完売。
ザ・パークハウス千歳烏山グローリオは竣工後半年で完売。

対してここは竣工時までに約4割の150戸を捌くのにも苦労しそうな進捗ですね。

西側の道路部分が見えてきましたが、タイルの色もいいし、素敵でした！なかなかだと思ったな

西側住戸最高っす。二階か三階あたり。通りがあるので、目の前を遮るものなし。気持ちいい。

>>1246 匿名さん
東側は一見良さそうな印象がありますが、学校の騒音に加えて校庭の土埃などが東風に乗って汚れが凄いと思います。また自転車置き場の騒音や自転車を利用するときには千歳通り迄行く必要があり、また火災が発生した場合には消防車が数台入れない等の問題があります。実際に住んで判ると思いますが、老婆心ながら。

チャイム、先生のメガフォン、笛、合唱、休み時間の子供達の悲鳴、校庭開放、運動会、その練習、舞い上がり飛散する砂埃、・・・

そんな器の小さいこと言わないで的なご発言あったけど、そんな考えの人は、住んでみればわかるよ。とにかく凄まじいよ。学校のそば。

だれだって、学校そのものに反対しない。でも、自分家の隣はだめなんですう。それが正常な感覚。

自分家の隣にある学校に好意的な人はある意味鈍いんかなあ。学校の隣にわざわざ飛び込んで行く人も、しかも、大金払って、ある意味未来をイメージできない可哀想な部類なのかなあ。

学校のことでそんなことガタガタ言ってるようでは、心が狭すぎ。けつのあなも小さすぎ。ますます子どもが減るだけだ！自分だって子供の時があったはずですよ。 あの珍ぽこよ、、、どこいった、、、

>>1259 通りがかりさん
人のコメントに加工してまた投稿するのは止めてください

1259さま（1180さま）

激しい同意だ。

基本的な質問ですが、このマンションは4人家族には狭すぎますよね？

>>1255 通りがかりさん
占有部分のバルコニー側はタイル無しの仕様で、半ぺラボーです。
その他トイレを初め、既出の安っぽい仕様が
最大のネックです。
値段に見あった仕様になっていないので、踏み切れません。。
坪280万位が妥当だと思っています。
そこまでは下がらないと思いますが。

>>1263 マンション検討中さん
分かります。
周辺環境は良いけど通勤には烏山利用になるから辛い。
共用部はいいけど、占有部が団地廊下含めてチープ。
金額が高くはないけど、占有部のクオリティにしては割高。
せめて設備が一定ラインなら他には目を瞑れたかも。
あとは、場所柄駐車場の需要が高いのに、数少ない上に大型車は厳しいところも。
ターゲット層とコンセプトがどっちつかずな印象。
周辺がハイグレードマンションで固められているだけに見劣りしてしまう。

>>1264 マンション検討中さん

ターゲット層とコンセプトがどっちつかずな印象は正しいと思います。

というより、この一年ですっかり冷え込んでしまった不動産相場を見誤ったよね。土地の仕込みがピーク時の高値掴みだけに、建築コスト下げた結果が現状。

>>1266 匿名さん

ですね。。
新発のマンションを見ても、あれ？？この値段？？という物件が増えてきました。

相場は完全にピークアウトしてます。
さて、三菱地所はどうでるか。。

でかすぎで要塞みたいだなぁ。シートが取れて次第に全貌が見えてきたね。

>>1268 通りがかりさん
確かに。。
中庭部分の棟は本当に要らなかった。。
それで地下駐車場だったら、植栽が豊かでもっとイメージが違っていたと思うと、本当に残念。

三菱地所は良い勉強になった？？
と一瞬思いましたが、お前ら本業で、景気の波動を何度も経験してるだろ❗って思いますよね。。
まあ消費者の目が肥えていなかった昔なら誤魔化せたかもしれないですが。

なんだか評論家的な遠吠えの意見が多すぎますね。
そこまで言うなら、株主になるとか本当の意味の利害関係者になったうえで言って欲しいと思います。

消費者でも傍観者でもいいのですが、難癖の意見ならば参照価値が無いですね。利害関係者になれないならば、せめてひとりよがりの絶対評価でなく、妄想ではない根拠ある相対評価の意見が見たいものです。但し、昔は良かったみたいな現在価値を前提としない意見も相対評価とは言わないとは思います。

本当にチープなのかな。直近の世田谷区新築物件における統計的な分析結果なのかな。批判の根拠が分からない。

いち消費者である購入検討者が、「直近の世田谷区新築物件における統計的な分析結果」を調べているはずもないし、その必要もない。知識や購入経験の差こそあれ、あくまで主観ベースでのレスに決まってるし、検討者としてはむしろ他者のその主観（ポジ・ネガ双方の観点）が知りたくてここを見ている人が多いのでは。そもそも客観的なデータだけのスレなんて議論の余地もないし面白くもなんともない。

ここをチープだと思わない人は、他も見てみた方が良いですよ。
その上で、買いたい人は納得して買えば良いわけで。

主観を述べさせていただくと、多少でも他物件をみて勉強した人なら、ここの専有部は同程度の立地・価格の物件と比較して今時ありえないくらい貧相だと感じると思います。この貧相さを納得した上で、地縁や時期的な問題でここを選ぶと言うなら理解はできますが、お化粧や豪華な共有部に踊らされて購入したとは思われたくないですね。

主観でいいならば、駐車場について。
ハザードマップのとおり、記録的大雨の場合、マンション入口付近は浸水のおそれがありそうです。まして、駅からの道はマンションに向かって下っていますから、地下駐車場の場合、排水対策は高難度で高費用なものが想定されます。このご時世で設計上の瑕疵など許されるはずはありませんので、現計画での排水対策しか取れないものと推察します。結果として戸数も増えたランドプランとなり、好意的に見れば、この地に住めるご家族を増やしているとも言えるでしょう。

>>1273 検討板ユーザーさん

いるよね、こういう人。
自分こそロジカルで、自分のいる土俵こそが正しいみたいな。
そういう人に限って上に弱く、自分より立場の弱い人或いは匿名掲示板のように自分に害のないところで、これこそが正論、みたいにのたまうよね。
ここは議論を交わす場所ではなく、それぞれの感想や印象を書き込む場所だと思います。
価値観はそれぞれなので。

ここの多数派の意見が消費者一般の意見を代弁しているなら、裏を返せば、タンクレストイレやらスライド式キッチン収納やらサッシやら、そんな表面的な設備さえ整えれば勝手にハイグレード認定してくれるってことだから、デベなんて楽な商売ですね。

>>1280 マンション検討中さん

いるよね、こういう人。
自分こそ正当派で、民意は自分にあるみたいな。

そういう人に限って公の場では発言せず、仲間うちの自分がせめられないところで、これが正論、みたいにのたまうよね。
ここは匿名掲示板ですが、ネガレスは一定の根拠が無いと、単なる誹謗中傷になりかねないものもあると思います。
信じるか信じないかは自己責任ですが。

個人的には、梁だらけで圧迫感のある開口部が一番貧相に感じます。恥ずかしい。

既出ですが

http://mansion-madori.com/blog-entry-4742.html

http://mansion-madori.com/blog-entry-4743.html

https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/usui-20161214

>>1282 検討板ユーザーさん
いや、むしろ実際に見てこうなってるんだが。
梁だらけで体積削った室内とキッチン観音開きはモデルルーム行かないと分からないし。
闇雲にディスってんじゃなくて実際に見て仰天してるだけだよ。

前の方と同様、個人的には開口部が気になります。が、立地と仕様が両立している物件は高くて早々手が出ない。となると駅から離れた仕様の優れた物件を選ぶか？または更に郊外を選ぶか？
ただ、23区内でこの駅距離、規模、閑静さは正直ないでしょ。だからこそ土地取得費が高かったのだと想像できますが。
何をどうすれば、どの程度価格はあがるのか知りたいところたけど。

>>1285 検討板ユーザーさん
意見されてる方の立ち位置が分からないんです。

売れるか売れないか見てる方（かなり第三者の方）は可能な限りニュートラルな表現で意見頂ければいいのですが。

買うか買わないかを検討された方（一応の利害関係者）で、特に買わないと決定した方は、その立場を明らかにして強くディスればいいと思うのです。（残念で仕方がないのでしょう。）

限りなく余計なお世話ですが、かなりの気持ちで買いたい方がここのネガレスを見て、「これだけ評判悪いのだから、値下がりするまで待つのが正解」と思っているとして、仮にそこそこ売れていたら夫婦喧嘩になってしまいますね。（欲しい部屋が無くなっていたら残念ですよね。）

販売状況は神（デベ）のみぞ知るところですが、悪いところは出尽くしていると思うので、同じことを度重ねてディスることに何の意味があるのか解りかねるのです。

>>1287 検討板ユーザーさん
かく言う1287さんのお立場は？？
悪いところが出尽くしてる、と仰ってるところから、この掲示板を定点観測されているようですね。
購入見送りを決めた方ではなさそうですよね。とすると購入をある程度前向きに検討されている方又は既に購入された方ですか？？
ネガティブなポイントを指摘→売れない→価格引き下げ
を期待している方がボリュームゾーンであると勝手に推測していますが、1287さんはここでもないと思われます。
これらのいずれでもないとすると、マンションオタクかデベか、ということになるかと。。

ま、購入された方からするとこれ以上恥部に触れないで、と思うんですかね。

ここは匿名掲示板なので、色々な意見があっても良いと思いますけどね。

販売状況は神（デベ）のみぞ知るとありますが、神物件ならとっくに完売してますよね。

>>1289 匿名さん
失礼しました。現時点の成り行きを知っているのはデベだけで、「歴史が証明する」が正当です。

>>1291 検討板ユーザーさん
ひどかったという書き込みの信頼度を上げて、それで？
売れたら売れたで、買う人の気が知れないとでも言いたい？
つい間違って買わないように気をつけてくださいね。

はいはい、もうわかりました。でもね、そもそも値下げはありえない話だから。

マンションに関係ないとこ（掲示板スレへの投稿方法）で議論が白熱している。
物件に対するポジ・ネガの両面から白熱させたいね。

だいぶ出来上がってきましたね。
蘆花公園駅側道路から見るとかなり圧迫感があります。

近所の世田谷文学館は地域のお祭りで賑わってました。

週末通りすがりに現地を見ましたが建物が出来てくると大きさが実感できますね。『でかっ』って感じです。外観は重厚感があって、いい色合いでした。好き好きでしょうが。

第二期１次の販売が終わり、ＨＰが更新されていますね。
現在は先着順でフォレストコートが２０戸、ブライトコートが９戸を販売中。
これまでの売り出しが、第一期１次が８０戸、第一期２次が２０戸、第二期１次が２０戸なので、
合計成約住戸数は約９０戸／合計３８９戸で進捗率は２５％弱、残りの販売住戸数は約３００戸。
オリンピックイヤーまでに完売するかどうかの話になってきてますね。

>>1297 匿名さん
重厚感があるように見えるのは西側じゃないですか？？
占有部の正面バルコニー(特に南側)にはタイルが貼られないので、物凄くのっぺりした安っぽい印象です。。
西側はバルコニーがガラスではなく、タイルだから少しまともに見えるのかもしれません。。
こんな恥ずかしい物件、よく売り出せるなと思います。

>>1301 マンション検討中さん
ほんとに？

>>1302 匿名さん

向きによってタイルと塗装を使い分けるのは感覚的には無いのでは？そもそも南側は覆いが被さってたけど。1301さんの回答待ちですね。

タクシー仲間でも西側の威厳は評判いいよ。しかしわしらタクシードライバーには高嶺の花。年収２５０万なんで無理っす。１０００万プレイヤーだけっすね、ここ買えるのは。うらやましいわ。

家を買うのは個人の判断でしかないから他人がああだこうだ話しても意味がない。それぞれの家族構成、勤務地、収入、資産状況、実家の有無等の条件で誰もが判断するんだから。この条件が全て一緒の人はいない。だから全ての人に当てはまる物件はございません。

>>1301 マンション検討中さん
南側ほんとにタイル貼られないんですか？まだ工事中だからとか？同じ棟で変えるとかあるのかな。。正式な情報ですか？

1301ではないけれど、現場見てきました。
南東向きの棟はだいぶカバーが外れています。
見た感じ、3階くらいまでタイル貼りで、それ以上は柱だけタイルであとはベージュぽい吹き付け。この後にタイル貼るのかは不明。ベランダの外壁には、ガラス貼りか、茶色いブラインドみたいなのがついている。上層階の柱が、なぜか白いタイルになっている…。うまく説明できませんが、西側とは様相が違います。
誰か写真上げてやって～。

>>1307 匿名さん
下から見上げて見えそうなところだけタイル張りってことですかね。。。
きっちりギリギリのところまでコストカットするつもりなんすかね。

このマンション、耐力壁はダブル配筋の鉄筋コンクリート造のようですが、住戸のバルコニー側と外廊下側の外壁はＡＬＣ版仕様のようです。

https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/usui-20161214

ＡＬＣ版は鉄筋では無く鉄線入りのコンクリートを泡立てて軽量化した1枚の幅が90～100cm位の板で、耐久性や耐衝撃性はダブル配筋のコンクリート壁よりも落ちますが、構造躯体費用を安価にする事ができます。

タワマンだと軽量化のためにＡＬＣ版外壁を採用せざるを得ませんが、タワマンではない＆この坪単価のマンションでここまでコストカットするのか？！と感じます。

販売NO.1メダルがちょーかっこいいっす。

MRの模型でちゃんと確認してなかったのですが、外階段ってコンクリートですよね？コストカットの話ばかとり出てくるので、鉄骨になってたりしないか心配です。

マンションギャラリーに駐車場がないのがネックですね・・・用意しておいてほしかったです。電車で行くとなると割と大変・・・。

世田谷文学館前、いい場所ですよね。小学校と中学校がほぼ同じところにあり近いので、通学が本当に楽そうです。芦花幼稚園、八幡山保育園のどちらかに入園すれば通園も楽そうですし。環境がよくて、図書館も近いし、すごくいい場所だなと思います。晴れている時は千歳烏山方面まで歩いてみるのもいいかな。徒歩10分とありました。西友まで歩けるかな。

>>1312 匿名さん
確かに駐車場が無いと車で行きづらいところですね。
京王線はローカルな印象で乗る動機があまり無い路線ですし、中央線方面からも、小田急線方面からも、距離的に近くても南北方向に動く場合は、千歳烏山駅行きのバス移動になりますからね。

今時、地下駐車場のある物件なんてタワマンを除けばそうそうないよね。そもそもコストが掛けて駐車場を作って一律価格に上乗せするのもどうなんだろう。
ドライブ好きとしては、この物件の場所は気に入っていますが。

車がないと不便な地域ですし、駐車場は大切ですよね

駅近なので車が無いと不便ということはないと思いますが、車があれば、中央、関越、東名へのアクセスはまあまあと思います。
マイカー所有世帯が少数派になると設備維持費の方が懸念かも。

一部 建物の杭工事で問題があります写メと動画を保存してます。

>>1319 検討板ユーザーさん
え？？
具体的にはどんな問題ですか？？
何やら不穏な感じがしますね。

>>1319 検討板ユーザーさん
え？何？

>>1321 マンション検討中さん

最後の建物の棟で杭が地層まで行ってません

>>1322 検討板ユーザーさん
まじですか！？
撮れたんですか？？？

内部告発ですか？

こわい

それは無いでしょー？

本当なら青山の三菱物件のように販売を白紙に戻すべきレベルの話だし、本当でないなら「冗談でした」じゃ済まない風説の流布や威力業務妨害といった犯罪レベルの話。
前者なら正義の公益通報者だけど、後者ならサイト管理者にIPアドレスの情報開示請求かけられた上で個人特定され、警察に告発されるのを首を洗って待つしかない。

威力じゃなくて偽計業務妨害かな

>>1327 匿名さん
同意です。1319の投稿は匿名投稿の度を超えていると思料します。

内部告発ならまだしも、適当言って後ですみませんでしたで済む話ではないからね。もう購入者もいるわけだし。

訴えられても文句は言えないですね。

>>1332 名無しさん
ほんとにそうなら、ということですよー

>>1322 検討板ユーザーさん

本件、デベに確認を取りたいと思います。

杭が届いてないのが「支持層」じゃなくて「地層」って書きっぷりが如何にも解ってないバカというか、愉快犯丸出しですね。南青山の内部告発はそう言った低レベルな用語レベルの違和感は一切有りませんでした。

第一、写メと動画で支持層未到達を部外者が確認って、どうやるのか教えて欲しい。100%無理ですけどね。それともモロに工事関係者で、「支持層未到達どうしよう」とかを施工責任者やらが会話しているところを「証拠」で撮ったとでも言うのでしょうか(笑

購入を決定しましたが、杭が支持層に届いていない旨の投稿がネット上にあるとデベロッパーに伝えました。投稿が嘘なら何らかの策を講じて欲しい旨も伝えました。真実なら契約は取りやめになり残念なことになります。

外観なかなか良い感じですね。

>>1337 匿名さん

ありがとうございます。
こういうことは中途半端に終わらせず、徹底的に追及すべきですので、これからも強くデベに働き掛けてください。

>>1337 匿名さん
もし結果出たら、できたら結果教えて頂けますか？

先週の現場立会いの結果、全ての杭が支持層に届いていることが確認できた模様です。

内装の賛否はともかく、極めて悪質な書き込みですね。

こわいので、様子見します。

極めてレベルの低い扇情的書き込み、関係者を愚弄する行為で断じて許されません。
デベは真面目に法的手段を講じたほうが良いと思います。何も知らない一般人からすればあのレベルのデマでも疑心暗鬼になりますから。

>>1341 マンション検討中さん

現場立会いの結果と言いますが誰が何に立ち会ったのでしょうか。私にはまだ返答が来ていません。

全ての杭が支持層に届いていることを２～３日程度で確認できるものなのでしょうか？
横浜の傾きマンションにおいては調査にかなりの期間を要したと記憶していますが。

これだけ不安を惹起しているのだから、やはりプロバイダーへの開示請求を行って書き込みの個人を特定したうえで徹底的に事実解明しないとダメだ。本当ならデベとゼネコンに責任を取らせ、デマなら刑事責任を追及すべき。

デベロッパーは今回の支持杭の件は監理者と施工者に杭工事での手抜きの有無の確認をとったそうです。業者らが手抜きをしていても認めるわけがない。
撮影したという方が証拠を出さないので悪質なデマだと思います。

本当に悪質ですね。世間を騒がせたお詫びの投稿をしてほしいです。
目的は何なのか。立地で太刀打ち出来ない同業他社か、値段的に手が出なくて逆恨みしている検討者のどちらかでしょうが。

>>1347 匿名さん

>>1348 匿名さん
ただでさえ盛り下がっていて不人気物件なのに、あなた方がそうやって騒ぎ立てるから、更に敬遠され、全然書き込みがパタッと止まりました。
デベさん？購入者さん？？その投稿は逆効果ですね。
近隣の住民ですが、先週末にモデルルームから出て来たのは二組位しか見かけませんでした。パークハウス千歳烏山は近くに行くと、何組か紙袋を持ってる姿を見かけたのですが。。

>>1349 マンション検討中さん

モデルルームから何人出てくるかずっと見張ってるんですか？？？そんな訳ないですよね。
怖いんですけど。

業者さんなら数えてますよ。

ライバル物件関係者による偵察行為の自白乙

杭とかの致命的なデマ？(ネガ？)を流すことで、この物件の持つ本質的なネガ(構造や仕様のショボさ)を相対的に小さなものと感じさせ目立たなくさせる、新手の高等テクニック？？

イクラなんでも考えすぎだよ。

環境は気に入っていて購入したいのですが、窓の低さなどが気になり今の価格は出せません。
この仕様だったら5000万なら購入したいかなと思ってますが、みなさんおいくらなら出せますか？
うちは実物見てからまた検討します。

1355さん
同意。
着工前から期待していた物件です。
見に行って我が家は想定外で大混乱でした。
他もたくさん見ていますが、
場所がどうしてもここ一番なんですよね。

5000切るならなら、安かったから我慢しようと思えますねw

>>1356 マンション検討中さん
私もそう。
期待してMR行ってがっかりしたパターンです。
印鑑と収入証明持って買う気満々で行ったので、ネガ要素をポジ要素で打ち消して納得しようとしましたが無理でした。

検討終了した筈の人々が未練がましく検討板にとどまり続け、あまつさえ書き込みまで残していく不思議さ。なんだかんだ言って人気なんですね。

>>1358 匿名さん
文脈読めてます？？
ロケーション(場所)はめっちゃ気に入ってたけど、各種設備が余りにショボいにも関わらず、消費者目線から遥かに外れたプライシングをしてるから誰も買わない、という現実があるだけですよ。

うん、人気だと思いますよ。
いまは、コンセプトとか環境とか気に入った、でも建物にがっかりしてる
上のヒトたちみたいなのが多いはず。
真剣に検討しているからこそ、気になるんじゃないかな。

購入のひと押しって、安さもあるからね。欠点あっても、大幅値下げあれば、
また検討しようかなと思うものだし。

立地、仕様、価格、デベ、何か妥協しないと買えないでしょう。業者も商売だし。しかし相場は間違いなく高い。買わずに済むなら先延ばしにしたい。では下がるまで家賃払いながら待つか？いつ、どの程度下がる？
しかしこの物件、少々もったいない事をしましたね。多少単価をあげてもいいものを作った方が人気が出たかもですね。今も十分高いとはいえますが。

>>1361 匿名さん
そうそう。
室内空間（梁や窓高とか）か室内設備かランドプランか外観か、どれかひとつ飛び抜けててれば良かったのですが、どれも微妙になってしまっているのが残念すぎる。
各戸100万、200万くらい乗せてもどれか実現できればここまで失速することもなかったのにと思います。
立地も悪くはないけど、結局新宿に出るのさえ朝は結局待ち合わせ待ち合わせで30分くらいかかるし...
共用部だけ豪華なアンバランス感がさらに。

>>1358 匿名さん
正直言って、この場所を使って名だたるデベの大型プロジェクトの割に価格帯が低かったので完全に決める気でMR行ったら落差が大きすぎて振り出しに戻されて。
担当の方に不思議な構造の不安を打ち消そうと質問しても「普通です」「どこか変ですか？」とかのらりくらりで怒りすら覚えたくらいです。
良いところに気付いた方はそこを書けばいいでしょうし、悪いところに気付いた方はそこを書けばいいのでは？
根拠のない中傷は避けるべきですが、ネガだって実際の口コミです。
むしろこのような掲示板はMRや営業さん、物件ホームページでは知ることのできないネガ要素を知ることができるから有意義だと思いますよ。
その情報を参考にご自身の目と基準で判断されれば良いと思いますが。

そうなんです、未練タラタラなんです。

カッシーナの家具とか豪華なエントランスに惹かれるような人は、そもそも芦花公園というマイナーな駅のマンションを選ばないのでは…
こちらに求めていたのは、緑豊かで落ち着いた暮らしです。あわよくば車も置けたらいいな。

それなのに緑が少ないランドプラン・サッシが低い・スロップシンクがない（バルコニーで植物を育てられない）・トイレがタンク（エントランスが豪華なのに仕様が低くて恥ずかしい）

安くなれば妥協できるかも、もしかしたら仕様が変わるかも？なんて期待しながら待ってます！

この段階で仕様が変わることはありえませんね。
既に購入者もいるわけですし。

期待できるのは価格面での値下げだけ。
あと半年で竣工にも関わらず100戸（総戸数389戸）も成約していないので、
現実的に竣工後から決算月の3月末にかけて大規模なキャンペーンという名の、
実質値下げが想定されます。

また、初期購入者入居後しばらくは他言無用での水面下交渉になるのでは。
グローリオの衝撃再び、に期待して我が家は本スレをウォッチしながら来春GWから動く予定です。

ターゲットプライスはズバリ坪270でB棟もしくはC棟の中層階南向き3LDK約70平米で5800万円の予算。
現価格からは12-15％程度のディスカウントになりますので、
慌てず騒がず腰を据えて臨みたいと思います。