蘆花公園 ザ・レジデンス

皆さんの仰る通りです。
>｢最近のマンションはクオリティを下げるとすぐお客様に見抜かれてしまう。」
これがわかっていながら何故 あの仕様なのか？ 東洋経済以前に 散々言われていた事ですよね。 実際、この掲示板でも仕様と価格のバランスの悪さは かなり指摘されていました。 南側上階はまだしも、北、西向きはかなり価格を下げないと売り切ることは無理しょう。

M地所幹部の『最近のマンションはクオリティを下げるとすぐお客様に見抜かれて云々』は、ここの大惨状のことを指しているのです

コスト高で7000万レベルで高い高い言われるこの立地ではそこまで仕様にコストをかけられないんでしょう。
これが1億までオーケーみたいな立地になれば、その分仕様にもコストかけられますから。
文句言われて売れ残るばかりで採算合わないとなると今後大手デベがこういう場所にマンション建てるのは減るのかな。

M地所幹部が 自ら失敗を認めてしまうって どうなんでしょう。
まだ 販売中なのに無責任極まりないと思います。これが不振の原因を互いになすりつけるJVの怖さなのでしょうか？
大変 良い勉強になりました。

>>3149 名無しさん
地所の役員はこうも言っています。｢多少値が張っても物件を造りこめるエリアに今後は厳選していく｣と。もう遅いです！ このエリア立地がまさに値を張る物件を建築する場所だったのです。プレステージのようなマンションを建築すべきでした。

失敗物件ならさっさと値引きして損切りしてくるかもね。
5000万円台でお待ちしています。

福利厚生施策として社員向け販売（会社補助あり）ならあるのかな？都心に近くて便利なところだから。

>>3153 匿名さん
それで坪50万(70平米1000万)値段上がってこの場所で売れるんですかね…？
東洋経済の地所のコメント見るとこういう土地はもう見放して売れる都心に選別していくスタンスと理解しました。

三菱地所幹部の
クオリティー下げると客に見抜かれる という表現、品位が感じられません。
買うお客の目線で物事を考えられない想像力の無い方なんでしょうね。
せめてお客様の目は厳しい、目が肥えてるからクオリティーは下げられないとかポジティブ表現して欲しいです。

雑誌ネタはさておき、今年の冬至は12月22日。土曜日です。南中高度が最も低くかつ昼が最も短い日です。陽当たり大事派の方は是非現地見学を。晴れることを祈ります。

ここは、デベが土地をかなりの高値掴みしてしまったので、そのツケをクオリティーを下げてることで顧客に転嫁し、コストダウンして売り出したが、大抵の客には見抜かれ大失敗した物件という評価で確定。
さっさと手仕舞いして、これ以上恥を晒さない方がよいでしょう。幸いパークハウスでもプラウドでもないので、どんな方法でも完売さえすれば皆の記憶からすぐ消えます。

>>3157 マンション検討中さん
全く同感です。お客様目線は当然ですが，開発にあたり自然環境にも配慮していただきたいものです。樹木や植物昆虫の生命を犠牲にした開発が失敗したのでは犠牲になった自然や植物昆虫等が浮かばれません！

素朴な疑問です。
100戸以上売れ残っているマンションの管理費や修繕積立金は どうなっているのでしょうか？ 1戸や2戸ならともかく、これだけの莫大な未収金が発生すれば 将来 修繕や管理に影響が出るのでは？
それを どう補填するのか？
価格が下がれば この物件を検討したいと思っていましたが、又 不安要素が増えてしまいました。

それぞれのマンションによりますが、未販売住居の管理費・修繕費は売主負担で
管理組合に納める、という契約が多いようです。
このマンションが売主負担かどうかまではわかりませんが。

>>3161 名無しさん
未分譲分はデベが管理費積み立て金を払いますから大丈夫です。3社のデベにとっては大したことは無いようです。但し，空室期間が余り長くなると水道電気ガス等の設備の劣化が進み予想以上の修繕費がかかる可能性が大きい事は頭に入れておく必要があります。

>>3163 通りがかりさん

レスポンス 有難うございました。
空室劣化は 確かに不安ですね。
全ての要素を考えつつ 慎重に購入を検討したいと思います。

月々の管理費や修繕費なんかはデベ負担でしょうが、一時金は未収となるのでしょうか？月々の駐車場収入もバカにならないので、管理組合の予算としてどの程度（通常新築大規模だと90-95%程度）で組まれているか確認した方が良いです。足りてない可能性が高そうです。

>>3165 匿名さん
機械式駐車場の管理修繕費は半端ない！最悪外部への駐車場貸しか？

一時金は、いずれ未販売住居が売れたとき、買主が負担するはずということで
売主負担することはないでしょうね。
駐車場の利用料は、未契約分を1年間売主負担、という場合があるようですが、
こちらのマンションはどうでしょうか。

日当たりのいい未販売住戸には、日焼け防止のためのカーテンをしていますか？
最悪、紙カーテンでもいいので必要ですよね

今、書店で売ってる雑誌で
ここ酷評だね

>>3169 マンション検討中さん
東洋経済のマンション特集で、世田谷区の失敗（売れ残り）事例とされていますね。その理由として、専用部のショボさは挙げられていませんでした。取材不足といったところでしょうか。
専用部をケチらずに仕上げて、適正な価格帯（もっと低い価格設定）にしていれば、このような惨憺たる結果にはならなかったはずです。
その元凶が、三菱地所の土地仕入れ値にあるということは、関係者からの内部リーク情報として掲載されています。
おそらく、ＪＶ内の空気は最悪だと思われますね。

>>3166
機械式駐車場の外部貸し出しはかなり増えてますね。2年前の等々力で、外部貸し出しのマンション機械式駐車場の月額料金は8000円でした。その時点で実家のある横浜の青葉区あたりよりも安かったです。

雑誌見ましたが
一般的にマンションが売れなくなってきている
しかも世田谷区で売れ残りが多数、という記事
象徴的な物件ということで、ここが挙げられてますね

ただ最寄駅が各駅とか仕様設備など
本当のマイナス要素は直接にはあえて書かず、
デベのインタビューでボカしてるという印象です

世田谷のマンション全てが空室だらけという
センセーショナルなイメージ操作をしたいのか
取材先に若干の遠慮があるのか
どちらにせよ、真実からややズレ

住人に対して三菱からどう説明されたんでしょうかね。

M菱はリークに怒り心頭かと思いきや、M菱内にも『大失敗作であることを認めてさっさと早く手仕舞いすべき、Pークハウスでないのは不幸中の幸い』との意見も多いと聞く。

>>3174 マンション比較中さん
そういう意味では、野村不動産やセコムを抱き込んでリスク分散（擦り付け）に成功した三菱地所は、なかなか強かだと思いますね。
三菱地所は土地を高値掴みした皺寄せについて、見事に共同事業者や購入者に転嫁したわけですから、さして深刻に考えていないというところが本音でしょう。

野村の ここの担当者はJVに 批判的なのかな？ 東洋経済のリークは 日本郵政との 合併、吸収をリークした野村らしい。

この大量在庫、一体どうやって処分するつもりなんでしょう？
積水ハウスの江古田と良い勝負かもね。

いまの需要は、都心であればあるほど良い、駅は近ければ近いほど良いだから、ここはしばらく厳しいだろうね。

最近、引っ越しが多いですよ。
新しく売り出した棟に入居されているようです。
売れ残りと言うより、売り出していなかった、が正解ではないでしょうか。

売り出していなくても、どこでも買えると言われましたよ！

値段下がれば狙い目ですよねー。

最近、一気に入居が始まった棟がありますね。家具屋の搬入や備え付け家具の工事なども多いです。
新居での年越しが楽しみでしょうね！

わざわざ師走で忙しいこの時期に引っ越さなくても、2-3カ月後の決算大商談会でディスカウント価格で購入して、4月からの新年度を迎えられるのではないでしょうか。安心してください、まだまだ残ってますから。

安く買えるかも、と煽った上で安く買えないから板が荒れるのです。
当然、お子さんの進学を考えれば、極めて需要が高まる時なので、予算が合う方の早い者勝ちです。

３月末までに捌けない住戸は、来年度に投げ売りかな？

近隣駅遠のプラウドの世田谷千歳台は軽々完売、背面高速隣接の高井戸サウスも竣工前完売ペースで売れてます。環八以西世田谷物件はやはり人気なのです。
そんな中で、なぜかここは販売ペースで後発にどんどん抜かれてますし、値引きもしませんが、売れ出すとあっという間です。急げ！
何故他物件にどんどん抜かれてるか？には理由があるのですが………。

>>3184 匿名さん
価格が下がれば残りものには福がある。価格が下がると言ってもなかなか下がらないのなら狼がきたぞ。どちらになるか？災い転じて福となす。業者か購入者のどちらに軍配があがるのか来年の楽しみにしておきます。

ギリギリ世田谷ですけどね
ちょっと高いと思うよ

この沿線でも遥かに新宿寄り
急行停車駅の笹塚には駅徒歩10分ですが
すみふと地所自社ブランドの物件がありますね

環境は違いますが広さと価格が
額面レベルでは、なんとほぼ同レベル
規模、共用部とか駐車場は当然違いますが

駅近が重要な価格決定要素と分かってますが
あっちも完売してないし
なかなか悩みますね
成城などはもっと物件ありそうで
京王線に縛られる事はないかもです

成城はもともとブランド力があった分割高だったけど、
近年の凋落が著しいので値下がりリスクはかなり高いと思う。
資産価値で考えるなら世田谷区内では東急沿線が鉄板。
京王線は世田谷区内ではもともとブランド力がないエリアなので、それほど値下がりリスクはないかと。
しかしここは京王線なのに価格設定が明らかに割高なので、値下がりリスクは大きいと思う。

なんか ディスる人 ここに興味あるあるで 値下げを期待しているのですね。笑

値下げしないと聞き、ついに購入決断しました！続々契約の方が増えてて嬉しいです。早く全て売却してほしいですね。

>>3193 通りがかりさん
実際に住み始めると更に魅力を感じることができるマンションですよ！
契約から引っ越しまで忙しくなりますが、新居での生活を楽しみに頑張ってくださいね。

こちらの掲示板でも暫く価格が下がるかどうか話題になっておりましたが、結局のところ値下げはなしと見てよろしいのですか？

今後値下げがあるとすれば、モデルルーム住戸を家具付きで販売する程度でしょうか？
一般的なマンション販売では、年度末に値引きする場合もありますよね。

値下げをするかどうか、決めるのはここの掲示板で好き勝手言ってる住人ではなく、
販売している不動産会社です。
本当に購入のご意思があるのでしたら、モデルルームへなり連絡するか訪問してみて
直接お聞きするのが確実ですよ。
ネットの掲示板なんて無責任に発言するだけの方が少なくないので掲示板の情報なん
てあてにせずに、販売元に事実を確認することをお勧めします。
あくまで、本当にご購入の意思があるようでしたら、の話ですが。

値下げしないで捌き切れるわけがないでしょう。どれだけ売れ残ってるか分かってますか？

>3198 通りがかりさん
どれだけ売れ残っているんですか？
知っているんですよね。
なら是非とも教えてほしい。

今月上旬発売の東洋経済情報だと残り115戸。
年末に大きく動くことは考えづらいので、
まだ100戸超残っているのでは。

竣工から間もなく1年経過するので、
ディスカウント前提での商談になるかと。
私は年度末決算3月に合わせた値引き（10%超希望）に期待して、ひたすら待ちたいと思います。

一割引で数百万円安く買える

そう仮定して
いつから安くなるか分からない
その待つ期間別の場所に賃貸アパート？
に住むのでしょうね
一方で入居が遅れても竣工日は変わらず
どんどん新築らしさも資産価値も減退する
ほかに入居者が多いから劣化も早い

他に候補が多い時期なら
選択肢としてキープも良いでしょうが
良い部屋は既に早いもん勝ち
それで
いつになるか、どれだけやってくれるか
全く不透明なディスカウント待つのって
そうお得でないような・・
私個人の価値観なので何とも言えませんが

せめて
例えばこのまま株価下落が止まらず
大不況がやって来て
完売せずにズルズル行ったらどうするのか
そのくらいは考えていた方が良いかも

新築と呼称できるリミット及びゼネコンの２年瑕疵対応までに入居者を決めたいので、竣工から一年半を経過した時点から、一気に値下げ売りが始まる場合が多いです。
この物件は売れ残りの戸数が多いので、このまま苦戦して値下げ売りに突入するでしょう。そもそも、芦花公園駅は駅力が弱すぎるので、10％オフでようやく適正価格になるような価格設定だと思いますが。
キッチンやトイレ等の施工をケチらなければ、もっと評判が良い物件になり得たと思われるので、その点は非常に残念です。

確かに瑕疵担保は新築費用の一環と言えそうですね。保証の内容上、遅れた引き渡し日ではなく竣工日起算で考えないとおかしいだろうってものも含まれますね。

値下げを待っていてもブライトは既に満室、フォレスト南向き人気のD棟は残りわずか(学校側角部屋もしくは逆側角部屋7500万以上)で、ほとんど売れ残り戸数はありませんでしたよ。
残っているのはＬ字型の中に挟まれてる日当たり悪いところですね。
そこは値下げしないと売れないと言ってましたのでそこでしたら待つ価値ありですね。

2019年、皆様にとっていい家が見つかるといいですね。私も来年こそは。

D棟残りわずかでしたか？
1ヶ月前に行った時はまだほとんど売れてなかったのですが、本当ですか？それは売れてるように見せてるだけじゃないでしょうか。

経済誌の名指し記事のお陰でようやく売れ出したのですね

あほらし！
そんな住人ばかりかここは。

ここずっと売ってますね。

>>3208 検討板ユーザーさん

苦戦しているのだから当然でしょう。
シンク下の観音開きとか昔の団地みたい。
こんなの内覧で見せられたら萎えるよね。
トイレについても昭和50年代の団地並み。
どうして凄まじく内装をケチったのかな？

正月明けからネゴ活動頑張ってますね。
ご苦労様です。報われるといいですね。

フォレスト4F、73㎡中古が6080万(274万/坪)ででてます。意外とがんばってますね。

誰がなんと言おうと良いものは良い！！！

ケチつけサムライどもよ、あたしをおこらせないほうがいいよ。

なにそれ渾身のギャグ？

>>3211
この値段って買値に乗せてる？

>>3212 マンション検討中さん

住民は住民板に

フォレスト4Fの73㎡が6080万(坪274万)で中古売出ししてるのは、デベと業者が値引き幅を模索してるとか？？
購入者がこの早いタイミングで損切りしたとは思えない。

用賀の築浅中古で平米80万円程度からあるので、ここで73平米なら成約価格は5450万円程度かな。平米75万円、坪250万円程度。

>>3217 匿名さん

中古で買うと仲介手数料掛かるんだから、新築と一緒の値段にしたら売れないに決まってるでしょ

確かに。
2Fの67㎡も5880万円で出てるけど正規の仲介手数料を払うと分譲時価格6098万円と変わらない価格になるので、この価格で売るのは厳しいと思います。１年近く使用済みでアフターサービス無しですから。

販売状況が複雑でよく把握できないのですが、
1月18日から第5期6次が1戸販売されて、19日から第6期販売が始まるんですね。
家具つきのキャンセル住戸（F613号室）はまた別枠ですか？
こちらは先着順で既に販売されているのですか？

芦花公園だから安い、でも一応23区だしって・・・何か健気(笑)

＞3222
本気でそう思ってたらわざわざ掲示板なんて見ないはずなのに、、、検索して書き込み、健気すぎる(笑)

→3223
簡単に釣られてしかも自分の言葉で書き込めないマネマネのレベル。大爆笑っす(爆)

うちのシンク下収納はニトリです。
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/CupboardApplianceBoard/KitchenSi...

自分で書き込まないマネマネ？
どこから判断したのか不明、言葉遣いも幼稚で自立されてない方なんでしょう。
芦花公園ですら購入できない経済力だと推測できますね。
検討しないマンションなのであればさっさとお引き取り願います。

⇒3226
日本語が理解出来ない可愛そうな人(笑)君の発想の方が余程幼稚だって?そんな辺鄙な所で家を購入するほど低収入でも馬鹿でもありませ～ん。

1月からずっと見学満席らしいですね！
内見行きましたがすごい人でした。
なかなか批判も多いですがここに来て人気急増してますね。

ブランズシティ世田谷中町やソライエ成増もここにきて大人気のようです。
急がないといい部屋無くなりそう。

値引き効果は凄いよね。

突然の？盛況らしいですね。
築１年まで待って、この物件、いくらお安く買えるんでしょうか。
外野的に興味あります。

例えば、6000万の物件で、償却30年均等割りで年間200万円。
その分、好きな部屋は埋まり、すぐ新築と言えなくなる。
気分的にも新築の匂いもなく、みんな新居という意識もなく、新入り扱い。

待った甲斐があったなら御同慶の至りですが、
私個人としては、それまで賃貸で別に住むなら
最低1割＝600万くらいは安く買えないと、美味しくないと感じそうです。

そんな事で、安く買えた方が、満足してるか聞きたいです。
野次馬ですみませんが、結構長く検討してたので。

>>3231 匿名さん
まだ第１回総会が終わったばかりで顔見知り同士がよく会話しているという光景でもありませんので、資金があればお早めにどうぞ。

このマンションンの向かいにある世田谷文学館、昨日から「ヒグチユウコ」展やってすごい人だった。その前は筒井康隆、信藤三雄と。この文学館がこの物件の価値を１０％上げている。

芦花公園の御三家

周辺住民のあこがれプレステージ
渋さが売りですベーゼント
桜並木とハーモニー素敵マンションビラカーサ

>>3233 匿名さん
開園10時なのに 朝7時30分から並んでましたよ。文学館とこのマンションから 芦花小、芦花中にいく道 とても綺麗で 良い感じです。着々と売れてますね。

年度末までには完売の勢いです

>>3235 住人さん
そうですね。芦花公園迄足を伸ばせば気持ちも落ち着きますよ。若葉薫る季節はもっと素晴らしいです。

抜群の環境に映える邸宅！
あこがれの世田谷ライフを満喫できます

こちらの住人さんは、どうやらかなりおめでたい方が多いようですな。
蘆花公園で、邸宅、世田谷ライフと言い切る愚かさは信じられません。

>>3239 匿名さん
世田谷文学館、芦花公園、烏山緑道があり、閑かで落ち着きますよ。一度住まわれたら如何ですか！それこそ素晴らしい環境です。世田谷ライフ2018年10月29日号に千歳烏山、芦花公園、八幡山で特集がでていますのでご参照下さい。芦花公園だけで見るのではなく周辺エリアも含めて評価された方が宜しいと思いますよ。

>>3231 匿名さん
概ね同感ですが、もともとの価格設定が高すぎるので、15～20％OFFでようやく適正価格といったところだと思います。
結局、デベロッパーとしてはトータルで利益確保できればＯＫなので、何も主張してこない客に対して値引きなど持ちかけませんよね。きちんと値引き交渉して、それなりの値引きを勝ち取って買わないと鴨葱です。

このマンションから歩いて５分ぐらいの環８沿いにある蘆花公園のスタバはなかなかいい。９割ぐらいの客が勉強してるか、本を読んでいる。いかもいつも客がいっぱい。調べたわけでないが東京で一番勉強家が集まるスタバでないかと思う。こんなスタバは他所にはない。さすがに民度が高い。

>>3242 匿名さん
スタバや喫茶店で民度をはかるあなたは残念ながら民度が極めて低いですよ！

>>3241 匿名さん
本日の日経新聞を読んでおられるとは思えないご意見ですね。現在の経済環境下では販売方針は以前と異なるようです。

セレブライフへのあこがれわかるが、大半はローン。くるしい日々。その点、あたいはキャッシュ。余裕もある。努力してきた見返り。ありがとう、じぶん。相当かっこいい。

>>3245 マンション検討中さん
精神的に余裕がなく極めて貧しい方とお見受けしました。相当格好悪いですね。(笑)

>>3246 匿名さん
誰も強要してないと思いますので、よく考えてから契約しましょう。

二子玉川や等々力のような世田谷とは違うけど、粕谷も環境は良くて住みやすいところだと思いますよ。街並みの雰囲気も良いと思います。ただ、ここらあたりの旧千歳村エリアの物件価格が玉川エリア並では流石に割高です。

玉川はもっとするでしょう。

>>3251 匿名さん
専用部の仕様設備が今一つだから知人を招かないのは残念です。あなたにプライドがあるからかな？飾らない素の住居に知人を招くのはなんら恥ずべき事ではないと思います。知人も返って休まると思います。素晴らしい環境に住んでいるではありませんか。

何とも民度の低いご意見・・・
そう思わなければ住んでいけませんから仕方がありませんが・・・

確かに、家は環境さえよければ良いというものではないですからね。

購入の意思がないのに貼り付いてネガティブな意見を書き込み続けるのはある意味凄いですね。

転ばぬ先の杖と思っていらっしゃるのでは？？？

人間の嫉妬は、彼らがみずからいかに不幸に感じているかを告げるもので、彼らが他人の行為に絶えず注目しているのは、彼らみずからが退屈していることを示すものだ。（ショウペンハウエル）

憐憫の目が辛い

他人の所有する幸福をくやむ心で、われわれの心をはなはだしくむしばむ。それは他人の幸福を裏返して、われわれの不幸とする。（シャロン）

知識をひけらかしたところで、仕様が変わるわけでは無し
お気の毒です。

嫉む者は他の人々に比べて二重に悪し。彼らは自己の不運に怒るのみならず、他人の幸福にも感情を害すればなり。（ヒッピアス ）

芦花公園北側の町並みは、雰囲気の良いマンションが多くて悪くないと思う。世田谷区内では地味で地下もお安めなので、穴場だと思う。

>>3261 掲示板ユーザーさん
関係ないことを書かないで下さい。

>>3263 検討板ユーザーさん
ネガティブな投稿を批判したまでです。

>>3264 掲示板ユーザーさん
まさに名言、至言ばかりで爽快です。ネガティヴな投稿をしても良いとは思いますが、その方々が批判されないような完璧な行動や住居に住んでいるのか。そうでないならばとても空しく気の毒な方々だと考えれば腹も立ちません。私はスルー無視しています。情報過多の時代は、必要な情報を収集しプロコン及びリスクを分析し、自分で決断し、周囲の雑音に惑わされない強い精神力を持つことが重要かと思います。

やはりマンションは立地が命
立地や価格にそぐわないコストカット貧相仕様が顧客に見破られ不人気とはいえ、価格さえ調整されれば絶対買いです。今後、そうそうお目にかかることのない大規模好立地物件です。

名言じつに豪快だ。とつてもうれしいだし抱腹絶倒するだ！ どこのたれたか存じませんがとてもありがとう。たぶん東大卒のエリートだか。次から次の名言ためになるだからどうぞよろしくお願いします。ひそやかに声援しますからくじけない！ファイテン！！

>>3267 マンション検討中さん
お前は自分の立場に忠実なのは結構だが、同時に恕、つまり相方の立場も理解してやるという
広い気持ちを持たねば、世の中に円満に処していくことはできない。（渋沢栄一）

ありがとう。あまりに素敵です。次から次にお願いします！ ファイテン！

馬鹿からの賛同は批判よりも迷惑である。（ナイチンゲール）

どっちもどっち！
双方とも大差ない。どちらもウザイだけ。

素敵な名言をありがとう。とてつもうれしいだ。次から次の名言は的当たりだし機知や機転がある。とつても豪快だか大好きだか。がんばりお願いします。ファイテン！！

賃貸からの住替えで地縁もあったので、大手大規模を信頼して、ろくに検討もせずに購入。
何よりも窓際大凸凹が辛いです。シンク下開戸は、賃貸で使ってた収納用具が使えて問題なし。環境は大満足。20年は住むつもりなのでリセールはどうでもいい。値引きしてもいいので早く完売して欲しい。

所詮芦花公園だからね(笑)

激不人気の芦花公園では売れないのも仕方ない。区内なのに市部よりも相場が安く、住民の質も遥かに劣る。

>>3275 通りがかりさん
芦花公園の響きはすばらしいではないですか。3240を参考にされると宜しいかと存じます。貴方の言われる住民の質の評価基準を参考までに教えて頂けますか。

「芦花公園の響きはすばらしいではないですか」
３２７５さんではありませんが、
何が素晴らしいのか、あなたの感覚が全く理解出来ません。

欠点は常に裏から見た長所である。（徳富蘆花）

>>3277 匿名さん
徳冨蘆花
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%86%A8%E8%98%86%E8%8A%B1

>>3278 検討板ユーザーさん
投稿方法、マネされましたね。素敵な言葉だと思います。ウザいと横やりないように気をつけましょう。

「事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。（ニーチェ）」

暇過ぎる中2みたいな精神年齢の人達が多いスレですね

コストカットし過ぎて顧客に見限られた失敗作と、デベも認めるお粗末な仕様の数々ですが、住めば3日で慣れます。環境はいいのでおススメです。

蘆花公園＝徳富蘆花という事は、わざわざ言わなくても常識でしょうに。
それが響きの良さとは。。理解不可。

I棟の半地下の部屋はゲリラ豪雨の時、大丈夫なのでしょうか?
部屋の前の道が西に向かって坂になっているようですが、半地下の部屋にも浸水する可能性がありそうで気になります…

>>3284 マンション検討中さん
洪水ハザードマップによると浸水の可能性はあります。となると雨量、排水ポンプの能力、雨水貯留槽の容量によりけりだと思います。

売れの状態知るだか？ 教えください。

昨年12月の東洋経済の内部リーク記事によると売出し済みの在庫が115戸。これに未売出しの部屋が何部屋加算されるのか？？怖いですね。
ただ理事会等では公表されてる(聞けば必ず教えてくれる)はずなので、それをここに揚げる勇気のある住民がいらっしゃれば是非！

ブライトコート側にある色彩的に違和感のある建物はハディですか。一気に品格が落ちましたので残念です。

>>3288 入居者
同感です。色を周囲と同じような落ちついた色にして欲しいです。これからの喧騒が不安です。

>>3289 マンション検討中さん
大手デベの販売戦略が極めてうまかった。バディがまだ建設されていないときに、そこに面している棟の販売を先行させて、先に穴埋めをしたのだと考えられます。これからそれ以外の棟の販売に注力する事になるのでしょう！流石大手デベの三社集まれば文殊の智恵です。

さすがセコム売りのテクニシャンだか。すごすぎだか。

>>3290 匿名さん
そうですね。バディー建築前後は雲泥の差でやられました。これからこのままずっと我慢するのは耐えられませんがしかたがありません。

室内同様、我慢です。
三日で慣れます。

歩いて2分ほどのところ総合病院が再来年できるみたいですね。コンビニやカフェも併設されるものと推察します。立地環境がますますアップしますね！

>>3293 匿名さん
バディ以外の環境が抜群なだけに、あの色彩が環境を台無しにしているのは残念です。色彩には三日で慣れても喧騒は永久に無くならないから辛い。

>>3294 通りがかりさん
そうなんですか！ますます便利になりますね！
場所はどのあたりですか？

烏山南住宅団地の向かい。今はまだ畑ですが看板が立ってますよ。

>>3294 通りがかりさん
立地環境はバディの建設でダウンしましたが、健康面では便利になります。然し病院のコンビニやカフェは病院の関係者や患者家族が主として利用するもので、それに期待する貴方は情けない。セイジョー石井サミット、ファミマや文学館のカフェを大いに利用して下さい。

ますます立地環境面での魅力が増しています。デベも認めるコストカット仕様の数々は、貧相さが滲み出てさすがに恥ずかしいレベルですが、10年後に中古同士で比べるとそれ程ハンデにはならないと思うし、共有施設の充実度は差別化要因です。買いです。

住む方々御中

今日とか寒いだかご教授よろしくお願いします。壁天井の断熱かなりだか？ 暖房機械無しは震えだか？ 建物の住む状態を参考するだか、未熟者で恥ずかしいが、ご発言どうぞよろしくお願いします。

考慮者より

榊先生のブログで
「売れていない東京の大規模マンション10傑」に入ってますな
これからどうなるは書いてないけど

ザ・パークハウス花小金井ガーデン、シティテラス小金井公園、ディスカバテラス、蘆花公園ザ・レジデンス、ブリリアシティ三鷹、大田六郷、レーベン多摩センターBeaut、グランドメゾン江古田の杜、ザ・パークハウスオイコス赤羽志茂、仲間が沢山いてホッとする

何がいかんかったか？
平凡なんだ。
わくわく感がないんだ。
公共団地みたいなんだ。

> 3300
マンションは暖かいですよ。この冬でも居間でエアコン付けていると、居間の隣の部屋はエアコン付けなくても寒くありません。

床暖房あればエアコンつけなくてもわりと平気ですね。戸建てとの寒さが全然違います。

夏は戸建よりカビやすい気がしますけどね。

何でもかんでも文句を付けたいのでしょうが、夏のカビとは呆れました。
マンションは密閉度が高いので、結露等があるためカビの問題は冬の話ですよ。
常識無いですね！

北側の寝室の結露とカビが心配…特に一階住居。

日々の手入れが必要だな

結露なんて今の窓で出ないでしょ 笑

明日から第6期4次受付開始ですね！ただ、フォレスト・ブライトあわせて販売5戸ですが、年度末に近づいてきて、先着順含め売れ行きはどうなんでしょうかね？
ブリリアシティ石神井台は、年度末の駆け込みで残り12戸までこぎつけて完売目前のようですし、この物件の動向が気になります。

3310 マンション掲示板さん
★結露なんて今の窓で出ないでしょ 笑
隙間風だらけの戸建てにしかお住まいではないのでしょうか？
ご存じないようですが、いくら新築の物件でも、このマンションの様に内廊下ではない場合で北側で陽が入らず、直接外気にさらされている部屋はいくら二重ガラス等であったとしても結露は出ます。

>>3312 匿名さん
当方の窓は別に結露しておりませんので悪しからず。
何と戦ってるかわかりませんが頑張ってください。

売れていない東京の大規模マンション10傑に選ばれていますが、本当に在庫はどのくらいあるんでしょうか。
同時期に同規模程度のマンションが建設されていた中で世田谷区内で選ばれてしまったマンションはここだけですが、何が原因だと思われますか？

ここの住人ですが１年住んでみてますます気に入りました。何といっても住人の方々が本当に気持ちのいい方ばかりです。嫌な思いをしたことありません。立地や周辺環境がいいのは言うまでもないことですが。　ただ難点があるとすれば室内で電源のコンセントが少ないことくらいです。延長コードで対応してますが。

3315さん

中国人か韓国人の方が結構多いように思いましたが、マナーはいかがでしょうか？
やはり気になります。

>>3314 匿名さん
売れてないマンションはいくらでもあります。ただここより規模が小さく対象から外れているだけです。もし同時期に同規模のマンションが世田谷区内にあったら具体的に教えてください。

>>3316 マンション検討中さん
全く気になりませんが

>>3313 マンション掲示板さん

おまいがんばるだ！

結露してない！と、口先は何でも言えるだか。写真などお見せできんだろか？ そこんとこ４６４９！

第6期4次はたった5戸。
完売が近いのでしょうか？

対面キッチンカウンターのリビング側にパイプスペースが出っ歯ている間取りが散見されますが他の物件ではあまり見かけない造りだと感じます。これもコストカット仕様なのでしょうか。詳しい方いらっしゃたらご教授ください。

3318さん

ありがとうございます。そこがすごく気になっておりました。
見学に行ったときに、パーティルーム前で盛り上がってたのが中国人か韓国人ですごくびっくりして頭から離れなくなってしまったものですから。
違う言語なので余計に目立ってたのかもしれません。

>>3322 マンション検討中さん
非日本だからという観点はunfairだと思います。日本人でもマナーをわきまえていなかったり、規約を遵守していない人もいます。そのような住民に対しては管理組合理事か管理会社から注意喚起して、快適に生活出来るようにしていきたいものですね。

公式HPに『350戸供給』の の文言が加わりましたね。
389戸中350戸は売却済ってことですね、
我々も3月引っ越し予定なので、
3月初旬までには完売してほしいところです。
緑が多く閑静な環境での新生活が楽しみです。

350戸供給で先着順残住戸が50戸弱なので300戸は売れた計算ですね。すごいです！
これに未供給39戸を加えた80戸超が残ってる模様。欲しい人は急ぐべし。

ずっとゴースト棟だったD棟の供給を終えてもなお、80戸超が残ってるのは厳しい販売状況かと。そもそも、竣工から1年以上経過しているのに、いまだ未供給住戸が1割ある時点で販売計画が破綻しています。値引きしてでも年内に売り切るか、このまま成行でオリンピックまで売り続けるかは分かりませんが、どちらにしても当物件の資産価値を考えた時に大きなマイナス要因となるでしょう。

外国人居住者についての書き込みが見受けられますが、東京都の外国人登録者数は５５万人強。日本人しかいないマンションを探すのは困難です。気にしていたらどこも購入できなくなります。

12月のT洋経済記事時点で115戸残。つまり毎月10戸弱は売れてるよーなので、2019上期中には完売じゃね？？

前期の先着順も全部売れ残ってる訳ではないはずだから、実数としては、80より少ないと思われます。何だかんだコンスタントには、売れているのではないでしょうか？

HPが更新されて年度末商談会開催のお知らせが掲載されていますね。いよいよデベによる決算値引きの始まりでしょうか。先着順住戸41戸、未供給住戸40戸弱とまだまだ残っているので、交渉次第では15%程度の値引きは引き出せるのではないでしょうか。

それくらいしてくれたら即買いしたいです！

3月決算前の交渉しやすいシーズンとは言え、そこまでの割引はないでしょ。
７、８０００万のローン組める資力があるなら、目先の数百万に拘らず買う決断をすべきでしょ。良いものは良いんだし。

8000万円のローンを組むことはできますが、売れ残りマンションの代表格ですから、出来るだけ値引き交渉して買い叩くべき。
浮いたお金は教育資金や老後資金に充てたほうがよいです。

じゃあ他買いなよ 笑

ここの貧相な仕様も、10年後の中古同士なら目だった欠点ではなくなるでしょうから、環境が気に入ったのであれば迷わず買いでしょう。
ただ高額な（広めの）部屋は相対的に残債割れリスクが、より大きいと思う。

貧乏なのに背伸びして購入検討しちゃうから、値引きとかそういう発想にハマるんだな。
欲しけりゃとっとと決断すればいのに。
あんまり営業マンに無駄な時間取らせるなよ。

>3336
この物件に限れば圧倒的に買い手有利でしょう。

営業マンも「冷やかしでも構わないのでどうかお時間を割いておいで下さい」って気持ちで年度末商談会をやるわけで...（ローンを使う顧客相手だとそろそろ年度末に引き渡せる（年度内に売上計上し、在庫を減らせるタイムリミットなのでは？それに間に合わないにしても新年度需要である程度さばけないと、来年の今頃も同じような議論をしているだろうし）

デベ各社のマンション販売戸数下方修正が不可避の中、これほどの完成在庫を抱えた当物件はお荷物以外の何物でもなく、「大幅値下げ」という武器すら与えられなきゃもはや営業マンにできることなんてほとんど残されていなくて、それこそ「無駄な時間を過ごす」ことになるのでは。

「１０大売れ残りマンション」として取り上げられているというコメントがあったけど、正直それらの物件の中ではこのマンションの立地環境はさほど悪くないと思う（バス便ではないし、都心へのアクセスもそこまで悪くないし、住宅地としての評価も低くなく、実際プラウド蘆花公園の評判も良かった）。それだけに企画担当者の罪は重いね。土地の仕入れが高過ぎたということも大きいのだろうが、坪単価に見合うデザイン、間取り、仕様に仕上げられなかった（そもそも最近マンション供給の多かったこのエリアでこの金額を出せる人がどれだけいるのかというマーケティングも不十分だったのだろうね）。こうなった以上は、もう値下げしてでも売り捌いて資金/人員を回収して、次に回すしかないよね。もっと都心で戸数も少ないなら在庫として抱え続けるという選択肢もあるだろうけど、この辺でこの規模だとね．．．

>>3337 匿名さん
ネガレス典型、笑 もう条件の良い住戸無いですよ。
>>3337 匿名さん
ネガレスの代表だね。笑 お疲れ様でした。
HPの 350戸超とありますよ。条件の悪い部屋が残ってる感じですね。それは どのマンションでも同じです。
デベ、同業者でないので 企画担当者の責任もどうでも良いです。

という訳で、条件が悪い部屋ばかりで先着順41戸＋未売出し40戸弱＝80戸弱が残ってます。貧相な仕様＆住戸条件の悪さのWパンチはキツイですが、立地環境はいいのでコンスタントに売れていくでしょう。

いや、ホント買えないなら、とっとと他に行けばいいと思う。
それこそ粘着するだけ時間の無駄だしな。
欲しくてたまらない気持ちと、価格に手を出せないジレンマを、物件へのネガティブコメントで憂さ晴らししてるのだろう。
価格は安くはないが、物件も立地も結構よかったし、部屋向きや階層、間取り面で条件の良い空部屋はかなり少なくなってた。

世田谷アドレスだし立地は悪くないが、眺望や間取りに難がある部屋が多いから注意。リビングに連結した洋室はスペースが中途半端で使いづらいし、廊下側の窓が斜めに設置されてるのもサービスルームになるのを避けるために無理くり設計したのではないかと勘ぐってしまう。眺望の良い部屋は割高でリセールバリューを考えるとうーんといった感じ。芦花公園駅の駅力の低さを千歳烏山でカバーしている感があるが、千歳烏山もさほど魅力的な駅ではないから悩ましい。小学校が近すぎるのもややマイナスポイント。共用施設も大規模物件の割には小ぶりな印象。これらを勘案して大幅に値下げできるのであれば買ってもいいと思う。

で、買うの？買わないの？
板橋あたりの物件でも探したらぁ？？

この時間に帰ってきても、楽チン。
無理しない範囲でどうぞ。

結局3337から3341までみんな同じ意見「条件の悪い部屋ばかりで値下げ以外売る手段がない」ということで良いのかな？

完成後1年経っても2割も売れていないマンションなんてそうそうあるわけなく、完成後1年経過でもはや新築マンションを謳うこともできなくなってしまってる(それも2割も)。このまま1年経つとフラット35とかでも中古住宅としてしか扱ってもらえなくなってくる。

買うの？買わないの？ なんて時期はとっくに過ぎ去って、投げるの？まだ我慢するの？って段階だろうし。実際粛々と特別商談を進めているのだろうから買う気があるならその意思と指値を入れておけば良いんじゃない。

まさに執念ですな。
ただ余計なお世話ですよ 笑

圧迫梁などの価格や立地に似つかわしくない仕様に妥協して、環境一択＆消去法でここを選ぶのは、今の時代なら、特にあり。
残念なのは、ここは皆に選ばれるべき良いマンション！！と心底思ってる方々。

結局マンション選びは何を妥協するかで決まる。見栄とプライドを捨てて、価格には納得できなくて悔しいけど、最終的にここを選びました。立地は気に入ってるので、もう少しマシな仕様にしてくれてれば、もう少し気持ちよく契約できたのに………。
デベは反省して欲しい。

周辺の雰囲気はなかなか良いと思います。
足りないのはアドレスのブランド力と共用部と専有部の仕様。
粕谷二丁目周辺は街並みもよく高所得世帯も多いのに、世田谷区内ヒエラルキーでは最下層に近い。
内廊下、コンシェルジュ、バレーパーキングを備えた高級マンションができれば、このエリアのブランド力は一気に上がると思う。

親援助とかない限り、世帯収入が1千万程度の一般中流家庭じゃ返済厳しいだろうなとは思う。
そうなると購入者の中心は1500以上になってくるが、9000クラスの部屋がかなりはけている状況から、住民はそれなりに金持ち（ｏｒ小金持ち）が含まれてるのは事実だろう。

一昔前に4000万台で都内新築3ldkを買えた時代を知る者としては、確かにそこまで無理して高値を追うのに勇気がいる。でもここにかかわらずの話で、都内で探すなら仕方のないことだと割り切るしかないのか。ああ、田舎の同級生は4千万で立派な戸建てを建ててるのになぁ。。

HPに350戸超供給とあります。それは350戸売れたという事ですか？それとも350戸売りに出しているという意味ですか？350戸供給＝売れたのなら 残り48戸という 認識して良いのでしょうか？どなたか 教えてください。

350戸超は売出してて、
物件概要によると売れ出し済み未契約で約40戸残ってて、
まだ40戸弱は売り出せてないということ

まあ収入は少ないけど、どうしても世田谷アドレスに住みたいって人向けだろうね
普通は世田谷が好きなら東急沿線に買うだろうし。(小田急好きもいるかもだが)
京王線まで北上するともはや世田谷感はゼロだし、妥協でしかない気がする。

明大前ー桜上水あたりならまだ世田谷的な匂いが少しするけど、八幡山以西の京王線は世田谷区内でも世田谷感がないね。

車所有も条件で中央道沿いにゴルフ等の機会があって、関越道もそこそこ使うけど世田谷区がいい方はどうぞ。練馬区、杉並区じゃないんだよなという方にもオススメです。

面白いですね。それぞれの芦花公園論 笑

世田谷区感、杉並区感、練馬区感って何でしょう。区で区切ればいいでしょう。それ以上でも以下でもない。どの区も区内差激しいです。

LD大梁の埼玉郊外感が辛い

お！いつもの人出てきましたね。

たしかにここまで来ると世田谷というよりは、杉並や調布の雰囲気の方が強くなってくるね
良くも悪くも庶民的なイメージ

早く売れるといいですね

>>3362 匿名さん
埼玉郊外は戸建ふぁから梁なんてないんだよ！

何言ってんだ

>>3362 匿名さん
いつも 梁ですね。お疲れ様でした。

ネガコメってライバル物件の営業マン？
世田谷他物件で素人だましのしょうもない他物件disを聞かされたんだけど、同じことをこの掲示板に書いてて草生えた

道端に値下げのチラシが置いてありました。

いくらの値下げでしたか？

>>3369 マンション掲示板さん

マジな話、この業界、交渉過程で値下することはあってもオープンな値下でない限り
値引きを謳うチラシなんて作らない。当たり前だが、先行購入した人とのトラブルになるから。
明らかな営業妨害だし某大手は法務係争も起こしてるから、つまらんデマなら自分のためにも
削除した方がいい。

>>3369 マンション掲示板さん
道端とは 千歳通りですか？正確な場所を教えてください
。今日も芦花公園駅から千歳通りの世田谷文学館まで 歩きました。値下げのチラシはなかったです。

当マンションの斜め向かい、芦花公園プレスティージュの一室が売りに出ているようで、今日ゲート前に仲介業者の営業マンらしき男性が、値下げした旨が書かれているプラカードを持って立っていました。そのことではないかと思いますが。

そのような値下げのチラシなど全く見せられてもいませんし、話には聞いていません。嘘だと信じたいですが、それが真実であるならば、他の契約状況にも影響必至だと思います。担当者に問い合わせる人も出てくるでしょう。
こちらの物件に興味がある人は皆さん掲示板を見ているわけで、真実でないならば罪は重いですよ、きっと。

だとしても、ここに書き込んでいる時点で悪意の書き込みと認定されるでしょうね。
大手の業者さんだし、完売に向けて必死なところですから、デマであるならば割と本気でしかるべき手続きを取られるかもしれないですね。

デマを書く人は、どんな気持ちで書いてるのだろうか？そもそも、何の為に書いているのだろうか？暇つぶし？憂さ晴らし？妬み？

グローリオの悲劇の再来でもあるまいし、プライド高い大手はこんなに分かり易いことしない
https://blogs.yahoo.co.jp/yaj123456/13601747.html

グローリオはタイミングが最悪だった。
リーマンショック前のミニバブル期に企画したのに、世界景気低迷、株価をはじめとした資産価格の大幅調整には勝てずに、上のリンクを見ると完成後わずか8か月で大幅値下げを余儀なくされた。高級物件として設備も素材も良いものを入れていたものの、耐震等級を上げるために居住空間を犠牲にしていたりしてちょっともったいない印象の物件だったけど、値引き後の価格で買えた人には悪くない買い物になったのでは。

このリンク先だけ見ると意外に共通点（全体戸数、完成在庫数/比率、駅距離、セコムが事業主に名を連ねる）があって、どちらも景気サイクルの最終盤に需要を見誤って強気の価格付けで出してしまったことが問題なんでしょう。救いがあるのは今回はまだ景気、資産価格が崩れてはいないこと。いったん崩れてしまうと、この物件に限らず高値の完成在庫を持つ物件は見込み客を呼び込むことすら難しくなってしまうので、今のうちに少しでも在庫を捌きたいだろうから、「購入意思と資金力を示すことができる人限定」でそれなりに相談はのってもらえそう。

>>3376 マンション検討中さん
ライバルデベの暇な営業マン、近隣住人の妬み、何の為にかは 分かりませんが disりたいだけかも。

世田谷区って(笑)こわな所なら全てにおいて調布などの方が全てにおいて遥かに格上!

調布？？？？？
23区との差は大きい。

パークナード経堂に続き、ウエリス世田谷砧も売主変更(旧売主が損切り撤退？）したという噂が板に上がってる。
ウエリスは物件名こそNTT都市開発の「ウエリス」だが、売主にはNTTの他に三菱地所、東急、長谷工が名を連ねる4社JV物件。財閥系が絡んでても、自社ブランドじゃなければ、やる時はやるんですかね。

>>3381 通りがかりさん
?????????23区ってここで(笑)
調布に住めない人が撰ぶ場所だよ?

斬新な煽り方ですな。

なんか、どこも長谷工だとダメみたいな感じ？徒歩一桁でも売れないって…。

調布が世田谷区より格上とは初めて聞きました。地方出身者には腐っても23区だと思っておりました。どちらの区と同等な感じでしょうか。杉並、大田より上でしょうか？もしくは品川、目黒でしょうか？

世田谷も調布もお隣同士仲良くしなよ。
都心から見れば違いがわかりませんし、どうでも良いのでは？
気に入った方に住めば良いかと。どちらに住んでもたいして変わらないかと。

世田谷区は、左上はないわ。
次が左下。

そういう意味では文京の北とか港の南とか中央の東もないな。杉並、練馬その他、縁の区は論外。

23区を享受したければ京王線沿線は選ばないね。調布や府中で買えない人が「不便だし何もないけど世田谷区だし」と住む場所かと。

俺は調布よ狛江派です。あの干からびた感がたまらない。調布は地方に行くと田園調布と勘違いして金持ち扱いされるし、違いを知られた後の残念リアクションに耐えられない。あと埼玉の友人には調布と府中どっちが右側？、、とか。島根と鳥取のような扱い受ける。

https://www.google.co.jp/amp/s/suumo.jp/town/entry/chitosekarasuyama-c...

千歳烏山ってホントにいいところです。

>>3391 検討板ユーザーさん
神奈川でも似たようなものかと。
そういう人、多分たくさんいますよ。

>>3391 検討板ユーザーさん
ましてや芦花公園なんて更に認知度は低いですよね。

私鉄の各駅停車ですからね。知ってる人だけ知ってれば良いかと。ここを検討される方は調布とか府中とわざわざ比較はしないのでは。

芦花公園はいいんだけど、粕谷ってのがね…

私も調布、府中の違いがわかりません。狛江はもっとわかりません。でも、小田急線だからまだマシかな。

>>3391 検討板ユーザーさん
財政難から合併を申し込んだけれど調布に断られ、未だに施設の不足を調布に依存しているあの狛江ですか(爆)

このマンションに入居してつくづく感じるのは、最寄り駅からの距離です。マンションの案内には蘆花公園駅から６分となってますが、実際に歩いてみると２、３分のような感じ。体感的には非常に短く感じられる。　これは駅とマンションの間の環境がすばらしいからだろう。
逆に駅から６分でも、体感的には１０分や１５分に感じられるようなマンションもある。

したがって実際の時間が何分かかったでなく、体感的に何分くらいかかったと感じたかが重要だと思う。これは実際に何回も歩いてみないとわからない。

>>3399 購入経験者さん

同感です。あと駅からの緑多い路と 今なら世田谷文学館のヒグチユウコ展で賑わってます。静かで良いです。でも千歳烏山まで近くて 便利です。あゝ八幡山も近い。どちらも徒歩8分です。環八沿いにスタバ、ドンキまで徒歩5分、芦花公園駅にサミットあり このマンションから近いのは成城石井あります。調布、府中も成城石井あるけど 芦花公園もありますよ。笑 だから ただ特急止まる駅が良いかと？ですが 価値観の違いだと思います。

>>3400 ご近所さん
日本語大丈夫？

6分が体感で2、3分とか、かえって恥ずかしくなるからやめてほしい…。

京王線のダイヤ改正で朝の準特急が増えたので、千歳烏山駅利用が増えました。急ぎの時は10分で駅まで行けるので助かります。
帰りは用事によって３駅使い分けてますが、雨の日は芦花が近くてやっぱり助かります。

6分が15分って！！！！！！

>>3400 ご近所さん
必死になって遥か格上の駅と張り合わなくた(笑)身の丈に合った堅実な暮らしは美徳です。

この検討板の情報で知りましたが、仙川からの定期券も、千歳烏山からの定期券も同額です。
土日のブランチに仙川も利用できるので、週末の楽しみも広がります。

いい雰囲気の板になってきましたね。
やはりマンション選びは何を諦めるか？？買った後は諦観が大切です。

>>3400 ご近所さん
どこをどう歩いたら八幡山まで８分で行けるのでしょうか？

コストカット仕様の室内で夢は見られないのだから、立地環境に酔うくらいは良いのでは？

>>3407 マンコミュファンさん
芦花中側のマンション出入り口を出て、芦花中前の小道を抜けて、スタバ前から環八の信号をを渡って、ドンキとマックの間の駐車場からフェンスの隙間を抜けて直線距離を進めば、ほぼ千歳烏山駅までと同じ時間で八幡山駅に着きます。
あまり面白みの無い経路ですが、時々気分転換に利用してます。

都心まで通勤していて、家にはただ寝るだけに帰る人には良いですね。地元で生活が完結して休日も楽しみたいという人は選ばないでしょうし、経済的に余裕のある人はもっと都心より、大声で23区ですと言える所を選ぶでしょう。まぁ適度に妥協すればありかなと。

経済的に余裕は無いけど、とにかく世田谷アドレスに住みたいって人向けの物件なんですかね
東急沿線など人気エリアに買えない層がここを検討しているのでしょうか

ここを買うということは、土地高値掴み失策プロジェクトの皺寄せを甘んじて受け入れ、デベの尻拭いをするということ。我慢できんわ。

>>3411 匿名さん
まさにそれです。もっと南下して23区から外れても特急の止まる調布や府中の駅前だともっと高くて人気なので手が出ませんでした?

お前らほんとにコンプレックスの塊だなー
購入者はこのくらいの値段にギャーギャー言わない所得層だよ。

えっ？
まだ完売してないの？

>>3409 検討板ユーザーさん
へえぇ、スゴい経路ですね。マックの駐車場とかは通り抜けしてもいいのですね、勉強になります！

>>3417 マンコミュファンさん
あまり時間短縮にならないので、環八を渡った後は、ちゃんと歩道を歩いて京王線沿いに歩くことをお勧めします。

周辺の環境が整っているという事で、個人的には不便しなさそうな環境だと思いますね。

駅までの距離は遠いですが、快適に食生活を送れそうな気がします。

住んでみてつくづくいいマンションだと思う。
ただ生活音が気になりません？
窓を締めれば外の音は一切聞こえないくらい静かなのに、
どこからか歩いてる音とかドラムみたいな音とか揺れが気になる。
壁薄くないですか？

D棟ってなんでゴースト棟なの？

通勤時間帯の電車の混雑具合ってどうですか？
場所と価格はいいのですが、通勤だけがネックです

>>3420 通りがかりさん
それが長谷工クオリティ。
コストを極限まで下げてますから、その様な弊害はやむ無し。安かろう、悪かろうです。

>>3423 マンション検討中さん
このマンションの場合、一概に長谷工が悪いとは言えないと思いますよ。長谷工は施主の方針と予算に沿って施工するだけですし。土地を高値掴みして、そのツケを（瑕疵求償されない範囲で）顧客に転嫁する方針としたデベロッパーに責任があると思いますけど。
それにしても、まだ完売していないという現実に驚愕しますね…

公式HPのモデルルーム（518号室F90Dタイプ）3Dビューをみると、この板でネガられている共用廊下側の柱の食い込みやLDの窓際の下がり天井がどの程度のものかがよくわかりますね。慣れたら気になりませんよ。買いです。

いつか、完売します。焦るなよ。笑

いやここまで売れないのは異常かと…

>>3427 匿名さん
そのように評価する方とは同じコミュニティに入って欲しくはありません。是非、ご検討を中止してください。

値下げすれば売れますよ。もっと郊外や埼玉千葉のマンションでも売れているのですから。
世田谷区は元の価格帯に戻るだけだと思います。坪単価250万円から300万円なら、普通に需要はあるはずです。
京王沿線とはいえ、世田谷区で70平米5250万円なら買いますよね。

ずーっと粘着してネガコメ書いてる人って、価格交渉で上手くいかなくて残念だった人達ですよね！
まともな大人なら、買わない・買えない時点で状況飲み込んで、予算的にも購入できそうな物件で生産的な情報収集しますもんね！
なんか自分を振ったオンナの粗探しを未練たらしくしてるようで、イケてないですね。まあ、人生長いので頑張って這い上がってくださいな。

>>3430 検討板ユーザーさん

同感です。女々しくて、ですねwww

ここって経済的余裕は無いけど、どうしても世田谷に住みたいって人達が買ってるんですかね？
東急沿線など人気エリアに買えない人が妥協で買ってるのでしょうか？
世田谷でこの価格はなかなか無いですが、立地や仕様など魅力に思える点がありません。

>>3430
同感です。実際、住んでみれば何の問題もないです。ブスも3日で慣れます。環境はサイコーです。

>>3433 匿名さん
私はこのマンションは環境も素晴らしいと思っているものですが、3430も含めて言葉使いにもっと気をつけて欲しいですね。粗探し、這い上がって、女々しい、ブス等。

私はこのマンションの貧弱な専有部仕様を克服した今、周辺環境の素晴らしさと、大規模ならではの充実した共有施設の数々に心を癒されています。買って良かった。

正直この都心距離で、駅近かつこの規模感は圧巻ですよね。

いまだに販売中だとは思わなかった。この仕様と立地でも満足して買ってくれる人がいることが救いですが、プロジェクトとしては完全に失敗ですね。ＪＶ内のピリピリしていた空気が、もはや諦めの空気に変化していることでしょう。

相当、悔しい思いしたんだな。
大丈夫。あと5、6年辛抱しな。

このスレ、購入者なのか営業なのか分かりませんが
下品な言葉遣いの方が多いんですね

>>3432 マンション掲示板さん
そうだと思いますよ。
例えばあと1000万予算が高ければこの物件は選ばれないかと。
それが今この結果になっているのではないでしょうか。

>>3442 通りがかりさん

あなた、どういう立場でここに来てんの？

>>3442 通りがかりさん

どうせ買わないんでしょ？笑

>>3444 eマンションさん
買わないのではなく、買えないのです。だから否定的なコメントしかできないのかな！

この物件が買えないということはさすがに無いんじゃないかな？

貧相な仕様だということはわかってても、地縁や予算や時期的な問題で、ここを選ばざるを得ない人も多いのです。皆がデベに踊らされた購入者ではないのです。

まだ完売しないの？

>>3448 eマンションさん
駐車場もほぼほぼ埋まってきたように見えます。ラストチャンスはいつまででしょうね。

世田谷のマンションの中では比較的お手頃価格だけど、アドレスの割には割高な気がする。
東急沿線エリアの桜新町や等々力でも値下げしてきて坪単価350万円台で案内があるので、
粕谷アドレスのここだと完売するなら坪単価300万円前後になると思う。
街並み、環境、建物の雰囲気は良いので、価格さえ妥当なら売り切るのはそんなに難しくないはず。

>>3450 匿名さん
お手頃価格となると坪単価いくらくらいなんでしょう？私は共働きのダブルインカムですが、パワーカップルというわけでもなく、マンション選びに苦労しています。世田谷区の京王線近辺の保育所の充実ぶりに惹かれ、こちらを検討しているものですが、ご参考にご教示いただけませんか？

公式ホームページでまだ6タイプ普通に売ってるところ見ると、まだまだ空いてますね。普通駐車場は倍率高くなって入れないくらいとなるものです。空いてるのが異常。

まだ完売しないの？

350戸超供給と謳って以降、あらたな売り出しはない模様なので未売り出しが30戸超。加えて物件概要によると先着順が34戸は残ってるので、合わせて70戸弱は残ってます。管理費修繕積立金を負担してくれてるデベには感謝どす。

でべ太っ腹っす。

>>3449 検討板ユーザーさん
確かに駐車場もう空きがほとんど無いね

駐車場に空きがないのもデメリットでますます売れないかも。

このまま何年も販売を続けるつもりなのでしょうか。
中古マンションなら、価格を下げるしかないですね。

住んでみると本当にいいマンションですよ。
マニアでないので、細かいところは気にしていませんが、率直な感想です！

>>3459 匿名さん
住めば都!購入者が大いに満足しているマンションであれば、最高だと思います。外野の雑音を聞き流す余裕を感じ、逆に細かい部分にネガコメントする投稿者が哀れに見えてしまいます。

１年住んでみたが本当にいいマンションですよ。抜群の周辺環境、行き届いた管理、住民のマナーのよさ気持ちの良さ、最寄り駅に近い　高級感の漂う共有部分。お金があればもう一軒欲しい。

朝刊を住戸、つまり玄関先まで届けてくれるのは良いですね。メールボックスまで朝刊取りに行かなくて便利です。京王線で駅近、大規模はそうそう無いです。調布7分で ブランズシティ310戸くらいの大規模これから販売しますが あと300超の大規模は無いような。ネガレスさん お疲れ様でした。

大規模のメリットって何だろう？
総会が紛糾しやすくなるだけでは？
今後の修繕費を考えても、中規模程度の方が良い気がするけど。

>>3463 マンコミュファンさん
経済学の規模の経済性を確認して下さい。

大規模物件の方が資産価値が下がりにくいという客観的データはあるものの、この物件の場合は販売時の価格設定が本来価値に比して高過ぎるから、キャピタルゲインは見込めないと思います。むしろ、総会の合意形成や修繕費増加のデメリットの方が大きいと感じますね。

>>3465 検討板ユーザーさん
100戸前後が良いマンションと言われますね！合意形成や修繕費の観点から。

昨年２回総会がありましたが、紛糾はしませんでしたよ。建設的な意見が多くて感心しました。（質問のレベルが高くてびっくりしました。）いまの住人のような人が続いて入ってきてくれればいいと願ってます。

>>3467 販売関係者さん
紛糾が心配されるのは、もっと将来の話ですよ。大規模修繕及びその事前調査の発注、建替えの決議などです。

そうそう。しかも去年なんてたいした人数住んでないじゃないですか。
とにかく、二年売って埋まらないとこは、今後大変ですよ。

デベ都合コストカット仕様なんて、このマンションの価値にとっては些細なこと。
住めば全く問題なしです。デベに対しては忸怩たる思いがありますが・・・。

その何年も先に起こるという他人のマンションの総会の紛糾を全く関係のない方がわざわざマンションコミュニティに粘着して心配してくれるんですね。全くありがとうございます。一生懸命書き込んで自分で「参考になる」ボタンを自分で押してるのを想像すると、ホッコリさせられます。

真剣に検討している方は、こちらのスレにはいらっしゃらないと感じますが、参考にして下さる方へ書きます。

住人です。住み始めて1年経ちました。購入前は、ここで書かれているような専有部分のネガが当方も懸念点でしたが、最終的に予算の中では立地環境を一番気に入ったのと、駅近で大規模は今後出会えなそうと思ったので決めました。

とても気に入っています。環境、住み心地、本当に満足しています。今のところ、住人も管理スタッフも気持ちの良い方ばかりです。
専有部分も仕様の低さ、大したことなかったです。結果住めば都、不満ありません。

芦花公園駅の駅力のなさは否めませんが、サミットや石井、郵便局にジムと日常生活には充分です。必要に応じて徒歩10分の烏山と使い分けています。

子育て世帯ですので、子供が巣立つまでは住み続けるつもりで購入しましたが、近所に総合病院もできるみたいなので、老後も不便ないかもしれないと思っているこの頃です。

リセールバリューは元々期待しておりません。
そもそもその目的で購入するような地域ではありません。
ずっと住み続けることを考えている方向けのマンションだと思います。
あとは、仕様に関して拘りの強い方は不向きと思います。

今年に入って一気に住人が増えましたが、まだ6タイプ残っているようで、住人としては早い完売を願っております。
価格ネックの方多いと思いますが、ここで予算がはまらなければ、更に郊外を選ぶか、駅から遠い物件を選ぶか、中古を選ぶかしか現状なさそうです。駅から15分以上離れれば1000万下がりますが、我が家は日々の生活を考えると立地は妥協出来ませんでした。
本気で購入したいのであれば、価格交渉してみてはいかがでしょうか？多少は考慮してくれると思います。

>>3472 通りがかりさん
真剣に購入考えて ネット検索したら ここ出るからみますよ。ただ 他の物件も候補にあり それも見ましたが ネガレスばかりでした。この手の掲示板 ネガレス多いです。ただ たまに参考になる 書き込みあります
買うか買わないか、実際現物、現地見れますから この板より現地行かれたらてす。近所の人が フォレストとブライトの小道を夫婦で子犬を散歩してます。奥さん「このマンション素敵！」夫「ここはチープ」という会話聞きました。近隣住民の旦那さん お疲れ様でした。近所住人の買えない やっかみありますね。それとは別に プレステージ、ベーセンントから 引っ越し来られたかたとの 居ます。みなさん良い方です。デスる人 買わないなら ここに張り付くことないですよ。買える物件行ってください。今日も引っ越しあり 残り僅かです。大規模で 良く そこまで売れたと思います。ノムラが控えてるから あと50戸くらいなので 消費税アップ前に完売しますね。ああ 南部屋は完売です。東、西、あります。

残りわずか？50戸とは？

>>3473 住人さん
そうやって世田谷の底辺エリア、不人気エリアでマウントとってればいいんじゃないですか？
粕谷在住の住民層ではこの物件が買えないという人は多いかもしれませんが、世田谷でももっと都心や東急エリアなども検討している人からしたら、ここが買えないということはあり得ません。
一生底辺エリアでマウンティング活動しといて下さい。

専有部のネガは、まあその通りだが、駅距離・環境・大規模は満足！
デベの失敗プロジェクトだが、住めば都！
リセール、資産価値を気にしてたなら、そもそもここは絶対買わない。

>>3475 匿名さん

そもそも、区内の都心寄りや東急エリアで検討している人は、目もくれないエリアだと思いますが。まぁ、予算内でより広めの間取りは確保出来そうですが。
ここの検討者は地縁のある方が一番多いんじゃないでしょうか？
別にマウントとってるわけじゃないと思いますけど。ムキになるあなたがやっかんでいるように見えますから、こういう書き込みはやめましょう。

3475のハンカチ噛んで悔しがってる姿は本当に哀れ。
通りすがりですがアンタほんと不幸だよ。
ここで悪態ついてないで有意義に時間を使って、頑張って東急に家買えるように頑張りなよ。
余りに不憫すぎる。

粘着してネガコメ繰り返してのは特定の人間だね。語彙と表現力がワンパターンだ。

地縁ある人が少ない地域にこの規模というのが難しいのかもしれませんね。

三ヶ月後、半年後にどうなっているかですね。その先ももちろんありますが。

まあここの立地だと基本的には地縁のある人以外には魅力的ではないよね。
ブランド立地ではないし、これといった特徴のある立地でもないので、なかなか難しいのかもね。

3475は上から目線で物言ってるけど、この検討スレ見てる時点でその言葉がブーメランで自分に返ってくることが分かってない。思惑混じりかもだけど、住人として住み心地や感想を書いてくれるのは検討者からしたらプラス要因こそあれ、マイナス要因は皆無だと思うけどね。デベの営業トークよりはよっぽど有益。物件へのネガコメは検討要素に値するからアリとしても、他人へのネガコメはやめようぜ。誰も幸せにならないから。むしろ、購入おめでう、ありがとう、次は私の番、みたいな正のスパイラルでこの掲示板が回っていくことを期待しています。

東急エリアを検討している人ならこんな物件眼中にないだろう
地縁者以外だと予算は無いがどうしても世田谷アドレスが欲しい人が検討する物件じゃないか？
ここやウエリス砧などはそういう物件かと思う
だからどうしても分母が少ないので売れない

区内の人間からしても、芦花公園？粕谷？どこそれ？って感じですからね。
確かに地縁者向けかとは思いますが、この辺は大規模なマンション多いし、需要は満たされてる気がします。

3484-3485は同じ方でしょうか。
やけにアドレスに執着してますね。環境を賞賛しているコメントこそあれ、誰も世田谷云々でマウントしてないのですが。。
これまでの人生、住んでる地域で何か悔しい思いでもをされてきたんですかね。

このスレ初心者のマークの人は嫌味な人が多いねー
さすがアク禁常習犯なだけのことはある

>>3486 マンション掲示板さん

>>3465は正論だと思いますけどね。
管理組合が20年後にエンジニアリングレポート（建物状況調査報告書）を取得したら、修繕費の概算で驚くことになるでしょう。世帯数が多いと、積立金を滞納する世帯も出てきますよ。

マンション住民って管理者を養うために存在してるんですか、たれかご教授してくたさい。よろしくお願いです。

>>3490 eマンションさん

まぁ 嫌なら自分で管理するしかない。できないなら、他の方に対価を支払いお願いする。それか、誰も管理しない。

コメントありがとうございます。こちらのマンションは悪くない、っていうか良いですよ。
いろいろ悪く言う方がいて、まああまりいい気分はしないですが、実際住んでみると複数マンション渡り歩いた自分としては選んでよかったと言うのが正直な感想です。これは主観なので誰にも否定しようがないです。あと芦花公園と併せて千歳烏山の使い勝手がいい！実際大人の早歩きで門から６?８分でいけますから。
あと修繕積立の滞納とか、、すごい方向に話が流れてますが、それは特定のマンションに限ったことではないし、むしろこちらの住人の水準からは相対的にひっくい可能性の話かと思いますね。

>>3492 マンション検討中さん
そうなんですよね。
大事なのは住人が納得いってるかどうか。
どれだけブランド立地で高価なマンションを買ったとしても購入者の満足のレベルに達していなければ、それは良い買い物とはいえません。
逆にここは人気のあるマンションでは無いかもしれませんが、購入者が満足していれば、それで良いのです。
購入者の絶対的な評価でマンションの良し悪しは決めればよいと思います。

>>3493 通りがかりさん
おっしゃる通りです。ここの立地環境は素晴らしいと感じているものです。芦花公園、千歳烏山、八幡山を利用可能。東名、中央自動車道へのアクセスが良い。千歳烏山も徒歩8分で近く便利。緑豊かで静寂。学校、世田谷文学館がある文教地区。一般的にタワーマンション、ブランド地区の評価が高いと言われていますが、趣向は人それぞれです。私はここを気に入っています。この立地環境は自分にとって(一般的、客観的評価ではなく)最高で満足しています。

色んなこと書かれてますけど、
1年かけて色んな物件を検討しましたが、ここを選んで良かったと心から思っています。
駅からのアプローチ、周辺環境が気に入っています。
マイナーエリアかもしれませんが、閑静な地域で住環境は個人的に最高です。
また、区内でも保育園の多い地域なので、園探しもすんなりでした。区立小学校や中学校が隣ですし、私立に通う事になっても駅が近い立地なのは心強いですね。
近所の成城石井は23時まで、駅前のサミットは深夜1時まで開いているし、子供を寝かしつけてからゆっくり買い物に出かけられたりもします。笑

知名度はないかもしれませんが、地縁のない方にも是非お勧めしたいです。

住民からのおすすめコメントの流れに便乗します。
住環境の良さで皆さんがあまり挙げていない観点から。
駅前のスーパーやドラッグストアまで、安全な歩道をベビーカーで苦なく移動できて、店内もベビーカーのままゆったり買い物できるのは非常に便利です。近隣店舗のお客さんも店員さんも子連れに親切な方ばかりです。
保活事情ですが、我が家も保育園に入園できました。世田谷区内でここまで保育園が密集しているエリアも珍しいのではないでしょうか。千歳烏山まで行けば病児保育施設も2カ所あります。
芦花公園までの道のりですが、少し遠回りすれば車道をほとんど通らずに公園にたどり着くことも出来ます。犬や子供との散歩も安心です。(芦花小学校の東側の歩道から芦花幼稚園と環八沿いに建つ団地の間の歩道を抜けていくルートです。公園の手前まで車道の横断が不要です。)

春になって植栽の緑や花が鮮やかですね。エントランスを抜けるたびに心が安らぎます。
あくまで個人的な意見ですが、我が家は満足していますよ。

京王線のノロノロ運転&ラッシュは改善の計画はありませんか？

>>3497 検討板ユーザーさん

2022年に、京王線笹塚?仙川間を高架化する計画がありますね。
千歳烏山、桜上水、明大前のホームが2面4線になるらしいので、ダイヤは大幅に変わるかと。

https://tabiris.com/archives/keiorittaika201810/

>>3509 匿名さん
2022年に千歳烏山駅が高架の二面四線になり、芦花公園駅も高架になるらしいですね。そうだ！この駅周辺のマンションを買わない選択肢はないだろ！

今日、南烏山の総合病院建設予定地が仮囲いされてましたよ！
いよいよ着工ですね。約１年後に完成のようです！
ますます便利になりますね！！
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=56436

駅からマンションを通り過ぎて2分くらい？にセブンイレブンが出来ますね。
総合病院も近くに建設され、生活環境がより良くなってきましたね！

>>3512 通りがかりさん
そうですね。行く川の流れは絶えずしてしかも元の水にはあらず。立地環境等にネガ発言する方はいますが、立地環境等評価は良い方向に変えて行く事が出来るのですね。現在の環境等のみで評価するのではなく、将来の環境変化も包含した見方をした方が安全だと思います。令和の時代のこの地の益々の進化発展を期待しています。

色々言われているけど京王線沿線では市部よりも安く買える場所なので穴場かもよ。

京王線屈指の激安地区ですからね。

明大前が複々線にできないボトルネックですよね 汗

>>3513 近隣住民さん
将来的には更に絶望的だと。なんなら駅要らないのでは？とも思う。