臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>7276
都から突然お鉢を回されたメトロは元々事業主体になる気は無いから、結局堂々巡りのみ状態に陥っている。

>>7280
国鉄時代の貨物線計画があったおかげで、りんかい線や京葉線ができた。

埋立地住民以外は必要としない、豊住線や妄想地下鉄新線は夢物語で終わってまったく問題ない。

駅が用意されてるとか詐欺同然の書き込みは削除されないんだね。

>>7284 匿名さん
駅が用意されているのは大袈裟ですが、地下のスペースはよく聞きますね。
臨海地下鉄の試金石は、黎明公園横の三菱地所の、オリンピック施設後に建築されるオフィスビル地下スペースだと見ています。

>>7285 匿名さん
三菱に期待したいです。

何れにせよ新線計画が進捗していないのは残念。都にはもっとリーダーシップを発揮して欲しい。

ふるさと納税で地方に税収が流れてるから東京都には金がない
金がなければ民間に任せるしかない
民間は株主への説明責任を負うからそう簡単な新線なんて作れない

その民間事業体が見当たらないのがもう一つの問題点。ここが横浜のみなとみらいとの大きな違いでもある。

勝どきステーションが楽しみです。どのコースにも入っててかなり交通がよくなりますね。新島橋から先が栄える気がします。もう駅まで出なくても生活成り立ちますね。

↓小池の財布の紐は硬い

小池百合子都知事
「オリンピック時の電車の混雑についてはコストをかけずに工夫でどうにかしてほしい」
https://snjpn.net/archives/152883

>>7287 匿名さん

関係者からは、最近は地下鉄関連の話が激しく動いてると聞いたけどな。
進捗してないって、どこからの情報？

相当加速してるって話は聞くねえ。

もう夏も終わるけど、全く発表ないね。残念でした。

地下鉄来る来るクンか 笑

確かにそろそろ発表有りそうだね。
まだかな？

ベイエリアビジョンの発表が12月だから、それに合わせて発表されるのでは？

こんなに何も漏れてこないってことは
ないのでは？
もし、臨海地下鉄があるのなら選手村マンションは地下鉄関係者で爆売れしてるよ。

8月2日までやっていた日本橋と晴海を船で繋げる実験は、臨海地下鉄の代わりに使えっていう都のメッセージだよ。
コストかけずに工夫ぅ！

小池を選挙で落とさない限り何も進まないね

自民がまともな候補者を立てれば勝てると思うんだけど

東京の新線計画はホントに進まないからね。

>>7301 匿名さん
駅前再開発も盛んだし、メトロもJRも各駅の改良工事で手いっぱいじゃないのかな。しばらく続くでしょう。工事費合算すると相当な金額ですよね。
今は新線を考える時期じゃない気がする。

JR東が羽田アクセス線東山手ルートに着手している。
つまり事業者単独で動ける案件は問題なく進んでいるということ。

結局は都の動きが遅いってことか・・

選挙で遅れてるとしたら都民バカにされてるな。
都民の利便性よりも緑のたぬきの票を優先されてるわけだから

こうなれば東京ベイエリアビジョンの発表に期待するしかないね。

湾岸住民の書き込みはいつも絵空事の願望ばかり。
なにひとつ実現しない。

そろそろ発表かもな。
地下鉄。

12月だね。

>>7306
東京ベイエリアビジョンって今月発表ではなかったかな？

地下鉄、夏の発表はどうしたんだろう？

たしか19年夏の発表だよ、ただし令和だけど、、、

！！ 18年後に発表！？

　開通は25年後ぐらい？

>>7313 匿名さん
開通は2040年ごろという噂もあるからあながちずれてない。発表はずっと前になるとは思いますが。
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

次回の国交省・交政審が開かれるのは2031年ごろだから、そこから10年余りとして2045年ごろ開業って感じか。

↑
羽田アクセス線の場合、2016年の交政審で推奨され、開業が2029年の予定。
東京の新線計画中、最速で実現が決まった同線ですら、13年もかかるのが現実。
2045年にできれば御の字と考えた方が良さそうだね。

有楽町線延伸、メトロ「自分でやる」と言えないワケ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49150420Z20C19A8L83000/

>>7317
散々既出だけど、全ての元凶は東京メトロ法なんだよね

これを改正しない事には、メトロが新線を作るのは難しい

どうせ国に税金もっていかれるのだから都民のために金出せよ。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/syukei1/zaisei/20180126_heisei30nendo_...

都が国に対して「だまし討ちしゃないか」とか言ってるのが笑えるわ。

>>7319 匿名さん
都民は臨海地下鉄も豊住線もまったく使わないから無駄遣いとしか思いません。
埋立地の人にしかメリットのないものに税金を使うのには反対します。

>>7320 匿名さん
それを言ってしまえば、他の路線も使わない地域の人は、すべて無駄遣いといえます。

結局は声の大きさで決まる。新しい住民が多い湾岸地域はその点どうしても分が悪い。

>>7320 匿名さん

君は都下の都民？それとも川口区あるいは川崎区の人かな？

>>7322 匿名さん
湾岸が嫌いな東京都民は多いからですね。
ワイドショーで湾岸地下鉄は税金の無駄使いだ、カジノのために線路敷くのか、有明は1万人しか住んでないぞなんて言われたら、ちょっと上手く運びそうにもない気がします。

行政のトップは決められる人になってもらうのが一番だね。

>>7324 匿名さん
田舎者ばかりが住んでる湾岸埋立地にカネを使うのは大反対だな。

千葉都市モノレールの延伸断念　採算とれず　千葉市
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6335517

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

>>7328
よっぽどひどい目にあったんだな、可哀そうにｗ

「千葉都市モノレール延伸断念も小池のせい」

ということにしておく（森〇）。

↓自民党の対立候補は乙武だって

来年の都知事選で小池氏の対立候補に乙武洋匡氏が浮上
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1543935/

その人の政策理念や実績とか関係ないところで候補にしているのがもう。

話題がめっきり無くなりましたね。

カジノも横浜が立候補して東京の目はしばらくなくなったみたいね。

中央防波堤もカジノ候補だったけど、江東区と大田区が揉めて帰属が決まらないから流れてるしね。

東京にはカジノは必要ないね。
横浜に作らせればよいと思うけど。

中央防波堤はないな。

>>7337 匿名さん
そうですよね、ゴミの上に建ってるホテルなんて泊まりたくないです。

カジノとセットなら地下鉄いらない

カジノはインバウンド狙いで、日本人にはあまり来て欲しくない。だからわざわざ地下鉄をカジノのために新設することはない。

>>7340 匿名さん
カジノはほんの一部だし従業員もいるしね。
断言するならもう少し考えてからコメントしましょう。

>>7340 匿名さん
アジアの不良たちがお客さんですか？

>>7341
まあそうムキにならずに 笑

IRは、ホテルもスィートルーム中心の豪華仕様が求められたりと一般人の感覚とはかなり違ったものになりそうだね。

中国輸出、二桁減。カジノも黄色信号。

目先のニュースに捉われすぎるのも考えものだ。

【知事】今回の意向調査については検討していると、その旨で回答いたしたところでございます。これまでも、長年の検討がございますし、そうした蓄積と、それから海外事例や、経済効果についての調査を行って、検討を続けているということに変わりはありません。
今後どうするのかなどは、これらの調査を踏まえて、そして、また、国の動向がどういう形で進むのか、それによって、タイミングというのも、おのずとそれに従うことになるかと思います。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2019/09/...

もっと歯切れ良く行かないものか。

ここでは当たり前のことかもしれませんが。

湾岸エリア新地下鉄のルートと駅の場所を調査して分かったこと
https://mansion.tokyo.jp/wangan-subway-route

10月7日に都知事へ江東区長が怒鳴りこむってよ（誇張）

>>7350
おっ、喧嘩だ喧嘩だ。

>>7350 匿名さん

江東区長はバカなのか。
地下鉄ができないのは建設しても利益が出ず、赤字を垂れ流すことになるからだよ。
文句あるなら江東区が丸かぶりで作れや。

まあ愚痴るくらいはさせてあげましょう。区民の手前もあるしあっさり引き下がる訳にいかんてしょ。

>>7350 匿名さん
加算運賃で話を進めておけばよいだけなのにね。

江東区内を走っているTWR。
東京都はTWRの大株主（以下品川区、JR東）だが、江東区が得られる固定資産税はどれくらいの収入があるんだろう。。

財源を国に召し上げられて都も財政が苦しいんだね。

江東区も大変だな。
都議選の時は、区長は都民ファの内田の片割れとか言われたし、
豊洲市場は、散々叩かれ、
んでもって、８号線延伸は都にないがしろにされるし、
中央防波堤も調停案よりも多い２割を大田区にとられる判決（地裁）がでてるし。

これはなかなかの転がりっぷり

都民ファの　×
都民ファから　〇

豊住線は江東区にとって譲れないプロジェクトなんだろうな。

>>7359 匿名さん

江東区も名を捨てて実を取ればいいのに。
例えば豊住線は諦めて、代わりにシェアサイクルのポートを都の金で作らせまくる、とか区民は格安で使えるようにするとかどうでしょう？

知事「大田区は判決受け入れを」
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190927/1000036960.html

これをネタにまた交渉するのが透けて見える面もあるが、さて。

都知事には是非ここでリーダーシップを発揮して欲しいですね。

墨田区長、地下鉄8号線延伸の早期実現を要請
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50508140S9A001C1L83000/

百合子の返事は変わらず、
「事業主体や費用負担のあり方などの課題で、関係者と調整をはかっている」
であった。

何だかこれという成果もないまま来年の任期を迎える感じですね。

>>7364 匿名さん
つまりできませんよ、って言ってるようなもんだ。

これだけ動きがないのを見るとそう思われても仕方がないね。

>>7364 匿名さん
メトロに運行をお願いしたが、メトロはそんな赤字路線を引き受けるなんて冗談じゃねえぞ、ってわけだな。

もう実現性低いので、豊洲駅の2、3番線の線路は埋めることにしました。

https://mobile.twitter.com/tommyken_samba/status/1178498382949580800

＞国と都の協議では、有楽町線延伸の工事費用に東京都の売却益を充てるという案が提案されるなど、東京都の判断が注目されている。
https://www.fnn.jp/posts/00425159CX/201910070626_CX_CX

本来はメトロの年900億円もの利益を建設費に当てるべきなんだけどなあ

江東区長、有楽町線の延伸「前進」　都知事と会談
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50702390X01C19A0L83000/

まただまし討ちされたわけだが、にならないといいけどなw

東京都、国、メトロで綱引き中か。メトロは一切やる気なさそうなのが哀愁さそう。結局、メトロが首を縦に振らないと宙に浮く

国土交通省は、東京圏で検討が進む「地下鉄８号線の延伸」など、計２４路線の鉄道整備計画の進捗（しんちょく）状況を２０２０年度に調査する。
https://www.decn.co.jp/?p=110135

>>7372 通りがかりさん

＞小池氏は「国とメトロとの調整を進めている」と応じた。山崎氏は会談後、記者団に「知事がはっきりおっしゃったのは大きな前進だ」と評価した。

前進してねえぇぇ

「おれは奴の前で階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていた」

まんまこの言葉が当てはまるように思える。

話を総合すると国と都が株を売る事でメトロと手打ちですか。
それで豊住線は出来るけど、メトロが税金で作ったインフラでお金を楽して稼ぐ企業へさらに一歩前進ですね。

鉄道は保守費用もかかるんだから、儲かりもしないお荷物路線を新規に作るなんてあり得ないだろ。
そんなに欲しいなら江東区民のカネでつくれよ。

広島市は人口100万人規模だが、バスとLRTとゆりかもめみたいな新交通で交通需要は賄ってる。
有明と晴海の住民のために地下鉄を敷くなんてまったく不要。オーバースペック。
BRTでまったく問題ない。

知事、都内首長と個別会談　江東区長「有楽町線早期延伸を」
https://mainichi.jp/articles/20191008/ddl/k13/010/001000c

>>7379 匿名さん

これまでの江東区への迷惑料の清算じゃないかな？
知事に実力が伴っていればそんなん先送りも容易いだろうけど、五輪前にアキレス腱を痛めたくないから、具体的な試算までしっかりやって、最後にゴメン無理だ！っていう台本と予想。

豊住線、都に本気で動く気があったら去年進展があったでしょうね。

JR羽田アクセス線以外はどれも一歩も進んでないよね

>>7381 匿名さん

知事再選の為のパフォーマンス。江東区はお人好しだなあ。

>>7384
結局鉄道事業者が前面に立っている新線だけが進んでいる。行政は口は出すけど　のスタイルだからどうしても掛け声倒れで終わる。

見出しと裏腹に本文は悲観的な内容でしかない。これはもうダメかもわからんね。

地下鉄8号線 延伸実現に知恵/東京メトロと国・都・区、課題解決へ協議
https://www.kensetsunews.com/archives/376338

>>7387
だからこその上下分離方式なんだけどね。
都が整備までメトロにやらせようとした結果
合理的の前に現実的に難しくなった。

最初から潰すつもりでやってんでしょ。

必要ない路線だから潰して当然だ。

大江戸線の大泉延伸の方を都は優先しているようだ。

小池知事は16日、練馬区の前川燿男区長と会談し、同区が要望する都営地下鉄大江戸線の延伸について「事業化に関する検討を進めている」と述べた。
都は大江戸線の光が丘―大泉学園町間の延伸のほか、羽田空港アクセス線など6路線の事業化に向け基金を創設している。
知事が大江戸線に具体的に言及したことで事業化の加速が見込まれる。

前川区長は「6路線の中で大江戸線が一番準備が進んでいる」と強調した。

俺は８号線は延伸してほしいと思っているけどね。でもできないなら仕方ない。

>>7390 匿名さん

これね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51047970W9A011C1L83000/

>>7390 匿名さん

これまた中身のない記事ですね。

大江戸線延伸も、多摩モノレールの北側延伸も、
土地の確保が相当進んでいるからね。
最も道のりが険しいとされる多摩モノレール南側延伸も、
土地収用が開始された。
https://ricebowl2.exblog.jp/239636921/

一方、進展ゼロなのが、豊住線。
江東区長が叫び続け、注目度だけは一番高い。
だが、それだけ実現に一番遠かったってことか。

事業者も決まっているから地に足のついた計画だしね。

>>7394 匿名さん
都道の下を通すから土地収用は要らんのよ

既に環境アセスが始まった羽田アクセス線も含め、動きが見られるのは事業者が決まっているプロジェクトばっかりだな。

>>7396
そういう意味じゃなく、全く着手できていないってことだろ

>>7397
羽田アクセス線と言っても動きがあるのは、JR東単独に東山手ルートだけ。都とりんかい線が絡む西山手と臨海部ルートは蚊帳の外。

>>7397

そうやってゴタゴタしているうちに、相鉄・JR直通線が11月に開業するな。
JRと相鉄が相互乗り入れで、相鉄12000系が新木場に現れたらなんとも違和感を感じる。

>>7399
一気にやるより楽なのと、
東山手ルートのためだけに空港直下に軌道を敷いたあと、
採算性を上げるために後で２本追加する。
常識的に。

>>7401 匿名さん

>>東山手ルートのためだけに空港直下に軌道を敷いたあと、
>>採算性を上げるために後で２本追加する。
>>常識的に。

追加ってのは間違っている。
TWRは下記の中心地点から地上に顔を出している。
https://goo.gl/maps/P68Z1D4pCd7Ye9zL9
南側にTWRの八潮車両基地がある。
https://goo.gl/maps/P68Z1D4pCd7Ye9zL9
その隣に現在は使用していない東海道貨物線の軌道がある。
つまり地上に出る所まで管制はしていると言う事。

TWRの八潮車両基地の座標間違えた。以下に修正
https://www.google.co.jp/maps/@35.5972709,139.761286,451m/data=!3m1!1e3?hl=ja
つまり地上に出る所まで新たに施工は不要って言う事。

また、だめだ。
以下に
https://goo.gl/maps/RsykdEYLqHpcoLrt6

>>7402 匿名さん

結局合流するんだから追加だろ
ボケ

先日発表されたベイエリアビジョンにベイエリアと品川を結ぶロープウェイが提案されていたね。

最後にとって付けた感

＞あわせて、首都高晴海線の延伸や都心部と臨海部を結ぶ地下鉄新線の整備も要望した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51229730R21C19A0L83000/

ゆりかもめ、豊洲の先どこへ行く？ 計画は人口増で白紙 東京湾岸エリアの状況背後に
https://trafficnews.jp/post/90519

みんなで伸ばそう！地下鉄8号線～パネル展2019～
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/line8_2019panel...

都がもっとやる気を出してくれないと。

＞都心部や羽田空港へのアクセス性向上も提案し、▽羽田空港アクセス線▽地下鉄８号線延伸▽都心部・臨海地域地下鉄構想▽都心部・品川地下鉄構想－の四つの鉄道整備プロジェクトを実現するとした。
＞都は官民連携チームの提案を今後の庁内検討に向けた「参考材料」と位置付ける。都港湾局の担当者は「自由な発想で提案してもらった。提案の趣旨は生かすが、すべて反映させるわけではない。今後は（関係局が参加する）庁内検討委員会に検討の場は移る」と話す。

東京都／ベイエリアビジョン検討で官民連携組織が最終提案／青海地区へＩＲ誘致を
https://www.decn.co.jp/?p=110464

>>7408 匿名さん
ゆりかもめの延伸はないでしょうねー

湾岸エリアの新路線。地下鉄・ゆりかもめは晴海にやって来るのか？有楽町線は住吉に延びるのか？
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

8号線は20年くらい前から江東区があちこちにプロパガンダを出してたと思う。
湾岸の開発とセットか、開発が成功してから延伸になる筈で、直近だと築地移転のタイミングがベストだった。

江東区にできることは、豊洲近辺のインフラ強化と、新駅周辺の間接的な開発関与くらいしか無い。

生産人口の低下とテレワーク推進で既存沿線のピーク時の混雑が減り始めると言われているし、空き家や旧耐震対策で、古い街では建て替え再開発が進むはず。その変化に対して延伸ってメリットが少ないと思う。

このままだと、豊洲に人が増えてもLRTかBRTになると予想。

>>7411 匿名さん
官民連携は小池の趣味でやったようなもの。
報告内容が薄っぺらい。

思いつき的なことを並べているだけの感じがあるね。

中川船番所資料館 特別展 路面電車と江東https://www.kcf.or.jp/sp/nakagawa/kikaku/detail/?id=44

豊住線をストップさせてる小池の財布の紐の固さが、マラソンの経費問題ではいい意味で発揮されてるな

政府に希望の党で反旗を翻した結果、都の予算を大幅に召し上げられてしまったのが大きい。

>>7417 匿名さん
マラソンも豊洲と同じで、落としどころ決めて話をしないと、最悪の結果になるぞ。

ゆりちゃんは昔から交渉が苦手だから、都知事までで留まっときゃ良かったのに。どんな話があったんだか。

IOCが決めた以上は札幌しかないよな。
東京でやってバタバタ人が倒れたらどーするんだろ。

マラソンだけ10月に入ってから東京でやるとか?
スタートを朝の3時にして日の出前にマラソン終わらせるとか?

結論
小池都知事である限り何も前に進まない。

>>7394 匿名さん
大泉延伸は交通局だから都がやるといえばできる。
豊住線はメトロだから、メトロがイヤだと言ってるのにできるわけがない。
株主は事業内容に介入することはできない。
赤字がわかってる事業だからなおさらそう。

>>7423 匿名さん
上下分離で、上は3セク、下は鉄道建設・運輸施設整備支援機構なら既に着工出来ていただろうに。

江東区がメトロにこだわる理由がわからん。

>>7423 匿名さん

一定の割合を持つ株主は、株主総会への議案提出と役員の選任、解任の権利を持つ。
間接的にしろ事業内容に介入することができる。

現在、メトロが46％　国が53％の株を所有している。
都と国が結べばだが、
都と国が作る意向をだせば、最終的にその方向に持っていくことができる力は持っている。

メトロが独立したがっている理由がそこにある。
まだメトロは弱い立場なんだよ。

>>7425 匿名さん
民営化で経営の負担になるような新線は建設しないとしているのは、国と都の意向なんですけど。

江東区はリスクは追わずに他人のカネで地下鉄をつくってもらおうってわけだから実現する訳ないよ。　
知事も都議会も江東区なんかどうでもいいんだし。

>>7425 匿名さん

まるでわかってないな

>>7425 匿名さん
利益にならないことを株主が権利を振りかざして企業に要求することはできません。
社会の仕組みを知らないおバカさんみたいですね。

>>7424 匿名さん

その前例を作るのは都が認めないんじゃない？
地下鉄や駅は自分たちの都合で開発したい筈。

ありがとうございました。
中野区は

メトロ上場に伴う株式売却金は東日本大震災の復興資金に充てると規定されているから、国としては早く上場させたいだろうね。

まあ膠着状態が続きそうだね。

江東区の調査時点で加算運賃が必須だったのに、メトロに押し付けて出来るはずないじゃんね。

>>7429 匿名さん

あくまで組んだらと言う話しで言ってるだけ。
利益になるかどうかは、見方や言い方次第でどうにでもなるってことも知っておいた方がいい。

もうちょっと言うけど
その利益になるかどうかを判断するのも関節的に株主だ。
株主の意向に反対したいのであれば、
同じ株を持つか、社員が出て行って別会社を作るしかない、
現状のまま対抗するならそれこそ外部からの批判の力に頼るしかない。

株主の無茶振りは要求できないのではなく、株主総会で可決できないが正しい。

地下鉄の話から脱線したので。この辺で。

>>7434 匿名さん
あなたの言うのが正しいね。企業は結局、大株主の意向には逆らえない。
ただまぁ国や都の意向も一枚岩ではないし、どう転ぶかは闇の中。

>>7434 匿名さん
だから株主が新線を建設しない意向なんだってば。

新線を建設しないとは具体的にどこの情報から？
国土省による持続可能性のある交通ネットワークへのフォローアップなどの動きがあるのは見られるんだけど
株主が新線は作らないという意向を示した情報元を教えてくれると助かるんだけど。

国土省→国交省ね
ミスった。

これから上場する企業の株価を下げるような事を既存株主がするはずないでしょ。

国交省だって都市部の鉄道整備で事業者の負担が重くならないようなスキームを作って鉄道整備を推進しているけど、そのスキームを使ったとしても30年で償還できない路線なの。豊住線は。

江東区が、じぶんで掘り始めれば
解決なのでは？
おいけさんに期待できないよ。

思惑あっても、表向きハッキリ言えないようではその意向と断言はできないでしょう。
そして、利益についても7434で言ってるように、見方で変わるもの、
実際に都が公開した検討会でも、その記述はあるわけです。

ちなみにだから豊住線ができると言ってはいないよ。

個人の希望的観測を言うのは全然構わない。
今回は株主についての権利を見誤っているので
こう言う可能性もあるということを説明しただけ。

>>7441 匿名さん
もう一度勉強しましょうね。

>>7442 匿名さん

そうだね。色んな意味で勉強した方がいいよね。

東京メトロ　有価証券報告書
(9)新線建設について
(略)副都心線を最後として、今後は新線建設を行わない方針です。
https://www.tokyometro.jp/corporate/ir/2019/pdf/201903_yuka.pdf


東京メトロのIPO(上場)は2022年以内か？
https://low-theme.com/metoro-ipo/

上下分離では誰も名乗りを上げない。
株公開後は、新線は税金だけじゃ無理。

んで、現株主の今は？
・都　臨海でBRT
・国　品川で車基地作り
という真逆の動き。
あーあ。

青海でIRでもやらんと新線は無いが、
ギャンブル依存症率が海外の３倍の日本。
あーあ。

>>7444 匿名さん

カジノって何が楽しいのかなあ。
全く興味ない。

使い回し

>>7446 匿名さん

新線誘致の雄叫びを上げることにより、誘致ができればよいね。

オリンピック終わるまで動きはなさそうだね。
都知事も変わるだろうけど、地下鉄推進なら誰がいいかな。

もう、地下鉄も妄想の世界になりましたね

↑
国交省の新答申が出てはや3年半経つが、豊住線も臨海地下鉄も一向に具体化しないからなあ。

所詮、晴海と有明住民のただの願望。
そもそも鉄道がないことによる不便さが分譲価格に反映されてるんだから、できなくても全く問題なし。

豊住線は都がぶん投げてメトロに押し付けたので、もう出来ないかもね。
臨海地下鉄は反対している人がいないので出来るんじゃないの。TXの８両化工事の目処がつけばTXの延伸も動き出すだろうし。

あとはカネの話だけだな　笑

>>7453 匿名さん
あとは、というか最初の話な。

口は出すけどカネは出さない関係者の何と多いことか?by森田アナ

>>7455 匿名さん
それは関係者ではないのだよ。

閑散としていますね。

蒲蒲線の方が先に動きそうだね。やはりしっかりした事業者がいるいないの差は大きい。

東急の新線推進力は折り紙付きだからな。羨ましい。

>>7453 匿名さん
カネの確保が事業化の第1優先事項だろ。
屁理屈なんかどうでもいいんだよ。　

生産人口は、都市部でもどんどん減っていく。
団地エリアの埋立地も、通勤通学者が消えていく。

作ったはいいが、永遠に鉄道の維持費に圧迫される自治体財政。
埋立地に住まう何万人もの高齢者の社会的コストはウナギのぼり。

こうして見るとリニアに自力で9兆円を投じられるJR東海は凄いね。

↑
毎年6千億ものキャッシュフローを生み出す鉄道会社は他にはないので、例外中の例外的存在。

>>7394 匿名さん
>>7423 匿名さん

大枠で既設部分継承/東京都交通局採算性検証は3月以降/大江戸線練馬区内延伸
https://www.kensetsunews.com/archives/383966

↑
事業費も600億程度なら流石に都もカネを出しそう。

>>7465 匿名さん
交通局がヤル気なんだから都が出すに決まっているでしょ。

当たり前だが、新線の建設は当事者の鉄道会社次第。
政治家のゴリ押しで不採算路線でも作れたのは昭和30年代まで。

そしたら豊住線も臨海地下鉄も品川地下鉄も無理ですな。蒲蒲線も京急がやる気ないから厳しい。

>>7468 匿名さん
品川地下鉄は行政からも相手にされていないから難しいかもね。

＞地下鉄8号線、11号線の延伸を実現させ、つくばエキスプレスを秋葉原駅から東京駅、臨海部、羽田空港まで接続をすれば、東京の国際競争力は格段に飛躍します。多摩都市モノレールの延伸も実現させるべきです。
http://t-marukawa.jp/report/103/

来年の知事選に立候補か？

>>7470 匿名さん
羽田空港連絡線は既に計画されてる3方向からの列車で満杯で、TXからの直通車を入れる余裕は皆無。
かといって、東京駅まで延伸すれば満足なTXが羽田までの新線を新たにつくるわけないし、そもそも輸送力過剰になる。
つまりTXの東京駅から先への延伸は埋立地住民のバカな妄想にすぎない。

>>7472 匿名さん

>>つまりTXの東京駅から先への延伸は埋立地住民のバカな妄想にすぎない。

埋立地住民というより鉄道の知識の無い住民の妄想だろ。
一番理解出来ないのは、JR東が日立から東京モノレールを買収したこと。
昔、浜松町駅から有楽町方面へモノレールの延伸構想が湧き上がった事があったらしい。
だが、それは妄想で終わった。
たまにJR東は利用者から見て不可解な事をする。
EF-510の大量購入とかで、北海道方面のカシオペアの寝台特急客車の牽引で増備するのか？　と思ったらJR貨物へ全部売却してしまった。その結果、古いEF-81が使いやすいのか、ずっと使い続けている。

>>7472 匿名さん

>7452のことですか

蒲蒲線は東急がやる気だから実現するよ。

＞東急は計画に積極的な姿勢を見せている一方、京急はやや消極的です。東急は自社沿線から羽田空港へのアクセスが改善する計画なので悪い話ではないですが、京急は都内からの空港アクセスで自社の品川～蒲田間と競合するため、積極的にはなりにくいようです。
＞JRが羽田空港アクセス線の建設計画に着手したことで、渋谷や新宿から羽田空港へのアクセス改善の見通しがついてきました。プロジェクトとしてはJR羽田空港アクセス線のほうが投資効果は高いため、蒲蒲線は後回しになりそうな雲行きです。
https://railproject.tabiris.com/kamakama.html

豊住線も江東区がやる気だからできると思う。

まさかの全路線2030までに実現？

>>7477 匿名さん
江東区なんかただの沿線自治体でカネもない。　
なにもできないよ。

臨海地下鉄はお金を動かせる港湾局と都市整備局の管轄なので実現するでしょうね。

交通局は大江戸線と多摩モノレール
JRは羽田アクセス線
東急は蒲蒲線

2030年までに実現するのはこれぐらいじゃないですか?

最初のを除くと概ねその通り。

>>7480 匿名さん
臨海地下鉄は都営じゃないからできるわけない。
鉄道事業者不在の新線開通なんかできるわけないだろ。

鉄道がないから安くマンションを買えたのに、鉄道がないからと文句言う晴海や有明民はバカだと思われてる。　
武蔵小杉住民みたいにみんなに嫌われてるから都民の賛同は得られない。

臨海地下鉄に関しては具体的な動きを聞かないね。関係者の会合も開かれていないようだし。

臨海地下鉄をいまだに信じて待ってるのは住民だけ。
最初から絵空事だったが、完全に構想レベルになった。

臨海地下鉄は都のベイエリアビジョンにも入っているが、このビジョンそのものが現実性が感じられない代物。

三次ゆりか 江東区議会議員（@MitsugiYurika）さんがツイートしました: 地下鉄8号線について
区長「小池知事と会談をし、
自分が先頭に立って全力をあげます。
現在国と東京メトロと協議中ですと報告があった。」

豊洲、東陽町、住吉が繋がれば、
東西線の満員電車も緩和されるし、早く開通してほしいです。

引き続き頑張ります。

実現性は豊住線に分があるってこと？

競技中です、はなにも具体化してないということ。　
政治家の断わり文句だよ。

久しぶりに見に来たら過疎ってるな。7481?7486まで一人で毎日反対派が書き込みしてるのには笑ったけど。

何せポジしようにもネタがない。

羽田アクセス臨海部ルート、豊住、臨海地下鉄は全部IRと抱き合わせ事業な気がする

2019/11/15の都心・臨海地下鉄新線推進大会のご報告は以上です。

昨年からの目に見える進捗は次の2点かと思います。
①築地まちづくり方針に地下鉄新線が明記された
②東京ベイエリアビジョンに地下鉄の早期着手の必要性が触れられる

早期開通に向けて、我々地元の住民が盛り上げていきましょう！

>>7446 匿名さん

資料もかw

＞ 11/15地下鉄新線推進大会(資料)
＞昨年の第1回大会と全く同じ内容。
＞第1回の資料を引っ張り出してきて比較してみたけど、変更点は末尾の発行月のみ。
＞本音を言うと、これはもう少し頑張って頂きたかったなぁ… https://t.co/1vSgF8e2pr https://t.co/wAPfBfjpPu

まあ今のところ臨海地下鉄は盛り上がってないし、中央区としてもやりづらいのだろうな。

銀座高速道路の遊歩道化　この歩道の延長は築地を通って勝どき、晴海までつながっています。
この遊歩道のルートは臨海地下鉄のルートと同じ感じがする。地下に電車を走らせ、地上に遊歩道を作ることなのか。

問題はそこではないような、、

厳しい感じ。というかまだスタートラインに立とうとしてる段階かな
http://dorattara.hatenablog.com/entry/20191116/1573830000

中央区だけが熱心で、あとは東京都ですらあまり熱意が感じられない状況だからなあ、確かに。

エイトライナーやメトロセブン並みに絵空事だよ。

カネの話となるとどこも腰が引けてしまうのが、臨海地下鉄の難と言えば難かな。

リニアみたいにカネがある所にはあるんだけどねえ。

>>7502 匿名さん
リニアは日本一のドル箱路線東海道新幹線の収益が原資になる。臨海地下鉄にはそれがない。

と言うか臨海地下鉄には事業者すらいない。
事業者の強い意志がないと進まないのは羽田アクセス線や蒲蒲線が示している通り。

まあIRがないと無理だろうな。
横浜にIRが決まると次回7年後まで動きなしだろう。

国交省の次回諮問会は12年後だよ。

横浜のように財政が厳しくなるところはIRは必要だろうけれど、東京のように財政が豊たかなところにIRは必要ないだろうね。

それは前知事までの話、今は違う。

臨海地下鉄はTXを延伸させて繋げるくらいのことをしないと事業性がないダメダメな計画だと国交省に却下された路線。
誰も本気にしてないよ。
不動産業者はマンションを売るために、こんなもんができると検討者に匂わせてるのか？

臨海地下鉄よりは豊住線の方がまだ可能性があるな。

都も江東区には借りがありますからね。

IRは、横浜で決まりそうですかね。

横浜市　IR (統合型リゾート)等新たな戦略的都市作りの検討
https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/seisaku/torikumi/IR/ir.html

米カジノ大手「サンズ」幹部、横浜進出に意欲
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52279800X11C19A1AC8000?s=3

>>7511 匿名さん

借りを返す返す詐欺だと思う。ゆりちゃんは酷い。

まあ、豊住線をやっても大きく発展の余地あるエリアは僅かだから、費用対効果は少ないよ。
バスで十分、と言う人のほうが正しいと思う。

東京都は臨海地下鉄に夢中だよ。

ゆりちゃんの口車に乗せられたのがここにもいた。

>>7514 匿名さん
そういう嘘は詐欺罪になるぜ。

夢想中

埋立地住民のマンション価格を吊り上げるためだけにしかならない地下鉄新線建設は全く不要。
絶対反対ですね。　

BRTが当初構想通りの画期的なシステムなら、地下鉄無くてもまだ良かったのだが。

BRTは中途半端で地下鉄はできない。
何だかなあって気持ちですね。

読売がまた記事出してますね。
都が来年度から調査費の予算組んで調査するとのこと。先は長い。

15年後の次回交政審までお預けですね。

採算考えると実現性は皆無では？

スミフ有明スレでは決定事項になってる

有明と晴海では建設確定ということになってるのは、そうしないとマンションが売れないから。
世間ではバカかと思われてますよ。

>>7524 匿名さん

それどころか有明が港区に編入されることになってる

あくまで個人レベルの意見です。

意見という感じではない
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/73421/

都が新線検討のための調査費を来年度予算に計上するようだが、全線合わせて僅か1億円の規模。
相変わらずのスローペースが続く。

前回は定例会見で否定してたけど今回はどうだろう。質問出るかな。
https://diamond.jp/articles/-/199735

臨海地下鉄など話題にもなっていないレベルだから、肯定・否定以前の問題だろうな。

臨海地下鉄も蒲蒲線のように鉄道会社が事業主体だったらもっとスムーズに進捗していたと思う。

羽田アクセス線もJR東による環境アセスが順調に進んでいるようなので、臨海地下鉄や豊住線はだいぶ差をつけられた。

↑
羽田アクセス線全部ではない。
関係者として都とりんかい線が入ってくる臨海部ルートと西山手ルートは進展がない状況。

進行中の羽田アクセス線への乗り換えは、浜松町又は田町駅から可能でしょうか？　

>>7535 匿名さん

東海道線を分岐させる計画だから不可能だと思う。

↑
新橋駅の東海道線ホームを出たあとは、羽田空港までノンストップだろうね。

羽田アクセス線は新橋駅で乗り換えですね。
ありがとうございました！

徐々に動いてますね。
http://dorattara.hatenablog.com/entry/20191122/1574348400

中央区HPも更新されてます。
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/kotu/toshin_rinkai_tikatetushi...

令和2年度 国の予算編成に対する東京都の提案要求
道路・鉄道
https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/collaboration/2019/11/imag...

17 都市鉄道ネットワーク等の強化
→P.110-112

18 BRT整備推進のための制度の創設・拡充
→P.113-114

>>7531 匿名さん

質問出なかった。IRについてはあり。

>>7541
交通インフラ予算に関する例年の自治体陳情だな。
中央官庁側も予算は限られているから返事はつれないよ。

>>7543
これ見た？すげーよ！
https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf...

現都知事らしいビジョンだね。
そう言えば通勤電車の2階建て化の公約はどうなった？

>>7538
羽田アクセス線3線の中で、湾岸地区に最も関係が深い臨海部ルートの話を最近聞かないが、どうなっているのだろう？

>>7546 匿名さん
臨海部ルート分岐部分はりんかい線の車庫回送線の流用だから、事実上ほぼ開通してるので、後はJRとりんかい線間の運賃収受方法が課題だけでしょ。

単純そうに見えるが、相当難しい問題で決着への動きは未だ見えていない。

>>7546
>>7547

運賃収受問題は、インフラと運営を上下分離方式にしてTWRの大株主である東京都がインフラをJR東にリースすれば済むことだと思うが、それすら出来ないと言う事はどうしたことか？　と。

自治体がインフラをJR東にリースするやり方は山形新在直通と秋田新在直通で前例があるのだが。。

とりあえず新木場で改札分断のまま運行させればいいんでないの。

素人の思いつきで片付くレベルの問題なら、こんなに長引くこともなく、とっくに進展しているでしょ。

>>7549 匿名さん
営業しても利益が出ないからだよ。

東京臨海鉄道の借金が山ほど残っている現状では、運賃値下げに繋がる選択肢はないだろうな。
だから交政審答申から、はや3年半も経つのに進展が見られない結果となっている。

バブル崩壊で中止になった世界都市博覧会の臨海副都心への投資のリスクを取った東京都・東京臨海高速鉄道からすれば、借金返済後はドル箱になる見込みのりんかい線を、ＪＲに売却しないだろう。乗降客に加えて京葉線通過客や羽田アクセス線特急料金の想定収入込でリースになるのではないか。

そんな話が出ているのか？

羽田アクセス線の特急収入？
なんのことかな？
もし仮にりんかい線を使う千葉ルートができたとしてもこのルートを使うのは千葉県民と埋立地住民。
千葉県の特急はNEX以外は壊滅状態だから、このルートのアクセス線に特急が走ることはない。
東山手ルートのほうだってせいぜい快速。
有料特急は需要がない。

成田空港アクセスは、N'EXよりも京成スカイライナーに集客を取られてしまっている。
仮に将来NRT～HNDのアクセス特急は京成と京浜のコラボになるんじゃないの。
その中間にある都営地下鉄がインフラが古くネックだからその区間を新線建設構想があるのだが。

>>7556

JR東が何の為に日立から東京モノレールを買収したかが疑問。
もし東山手ルートが完成したら、東京モノレールは空港関係者の利用が幅を効かせるのでは無いかな？

東京モノレールは昭和島から先は廃止して品川区の埋立地のローカル線にしたかったんだよ。
日立のままだとアクセス線と競合するが、身内にすれば、競合しないように事業を組める。

湾岸と書かず埋立地としか書かないの眉唾ものかよ？
港湾技術が無ければ産業は発展しない。

8号線より湾岸地下鉄を優先した方がよさそうですね。
http://dorattara.hatenablog.com/entry/20191125/1574607600

>>7559 匿名さん
金儲け優先で環境を破壊しまくるのを肯定するのか。
今の中国と同じだな。
日本の高度成長期の発想もそうだな。
東京湾の干潟を破壊して埋立地を作ったのは土建屋に金を落とすためだったんだよな。
そのせいで東京湾の豊かな漁業資源は失われた。

>>7560 通りがかりさん
そのブログは転売屋のものですね。

>>7561 匿名さん 2時間前

ここの羽田アクセス線に関して羽田の再々拡張工事は港湾技術ではないと言うのか？
スーパーストラクチャーは金儲け優先？
今の中国は巨大建設技術が日本に追いつき追い越しつつあるが。
環境破壊は港湾で埋立だけかよ？
内陸でも長大山岳隧道で地下水脈を変えたりしているのも環境破壊だろ。
そう言うのならば、南アルプス貫通させるリニア中央新幹線は金儲け？

>>7558 匿名さん
モノレール沿いの埋立地には田舎者が住んでるタワマンが密集してますね。
武蔵小杉に似てますね。

早く豊住線作れよ

地下鉄東西線､混雑率｢199％→180％｣への秘策
https://toyokeizai.net/articles/-/315885

まずは成田の第3滑走路の2029年完成が決定された。
これにより成田の発着回数は年50万回となり国内最大の空港となる。

豊住線、都がメトロにゲタを預けたあと膠着してるね。

メトロは東西線の混雑緩和策だしつつ、さらに2030年に東西線の乗客がピークを迎えるという記事を出して東京都と江東区を煙に巻こうとしてるよ

メトロははなからやる気ない

まあメトロの事業判断としてはそうなるよね。

>>7568 検討中さん
当たり前だよ。
メトロは新線建設は終わったって言ってんだから。
線路などをすべて江東区側で用意して、もし営業が赤字になったら江東区に赤字分の損は丸投げすることにして、営業してください、と土下座したら考えてみるか、というレベル。

菊池桃子「都議会のドン」のバックアップで東京都知事選出馬に現実味
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191125-00593674-shincho-pol

都知事って誰が当選しても袋叩きにあって2期目はない感じだな。
ヒトラーや習近平みたいな独裁者じゃないと長期政権は無理。

ぼくの考えたさいきょうスキームを聞いてください

・東京都がりんかい線をJRに売ります
・その売却益で臨海地下鉄を整備します

これで臨海地下鉄&羽田アクセス線臨海ルート両方行けるんちゃう。東京都としてもJRとしても両得なスキームやろ

>>7573 検討中さん
臨海地下鉄は単独路線では事業性がない＝経営が成り立たない、と言われて却下されてますよね？　

国交省からな。

臨海地下鉄は東京都としても是が非でも実現したいのよ。築地再開発、IR、選手村、有明の五輪レガシーエリア、豊洲市場
と東京都の戦略施設がてんこもり。

臨海地域と羽田アクセス線との接続もあるしね。採算性だけじゃないのよ

>>7576 検討中さん

そんな、海っぺりばかり投資してもしょうがないだろ。

>>7577 匿名さん

うーん、でも投資しないと豊かにならないじゃない？
また20年したら今度は西側を再再開発、次は南、そして東と開発は続いていく事で誰もが描いてるような未来都市に変貌していくんじゃないの？

都の保有株は税金です。
売却益は少子化対策のほか、都の福祉と、
数十兆円必要な首都直下地震の復興の引当(準備金)や、
電柱地中化などの減災予算で消えるでしょう。

震源地の湾岸エリアに新線とか、選挙ネタですよ。

>>7576 検討中さん
築地→日比谷線と大江戸線、有楽町線がある。新線なんかまったく不要。

IR→カジノのことか？カジノに来るラグジュアリーな人たちが地下鉄で遊びに来るわけないだろ。バカか？

選手村→オリンピックには間に合わないし、その後のマンションならバスを使わせればいい。
たかが10分くらい、満員バスでも我慢しろ。

有明のスポーツ施設→バスでまったく問題なし。

豊洲市場→外国人はまったく興味ないし、バスで十分捌けてる。

よって税金のムダ遣いの臨海ちかてつは不要、というのが東京都の結論。
東京都が必要としてるだと？
寝言もたいがいにしろや。

>>7580 匿名さん
カジノ行ったことないの？
普通の観光客いっぱいいるよ。
それとIRで働く人どうするの？

それと築地再開発地区の入り口になる築地6丁目って地下鉄からアクセス滅茶苦茶悪いんだけど知ってる？

>>7580 匿名さん
貴方様は東京都の化身なのでしょうか？

>>7580 匿名さん

なんでそんなに怒ってるの？地下鉄が親のかたきとか？

>>7580 匿名さん
生きづらそう

>>7583 検討中さん
税金の無駄遣いになるから。

>>7581 通りがかりさん
カジノは東京にはできない、
築地六丁目は築地の端っこじゃないか。
そんなところはどうでもいいんだよ。
今の築地市場の跡地が築地再開発の中心、
築地六丁目は築地の中で一番都心から遠い埋立地側の場所。
そんなところはどうでもいい。

インバウンド狙いでカジノを作るつもりなら要らないだろ。
そんなもん作らなくても外国人観光客はたくさん来ております、すでにホテルはパンクしてる。

>>7581 通りがかりさん
IRの観光客と従業員のために、シャトルフェリー（だっけ？）とロープウェイを検討してます。

>>7586 匿名さん

いやいや、カジノに地下鉄で遊びに来ないって言ってたのを東京に出来ないって主張にすり替えるなよ。
それと築地は都の計画でその6丁目がゲートゾーンになってるんだが。

>>7588 匿名さん

ベイエリアビジョンにIRの従業員のためなんて一言も書いてないでしょう。

>>7589 通りがかりさん
は？
カジノの有力候補地は大阪、横浜、苫小牧で、東京ではないですが？

どっちにしてもTXは東京駅から先に延伸する気はサラサラないから絵に描いた餅ですよ。

IRで働く人は、どっかの既存駅から従業員用マイクロバスで。
マンション住民は、路線バスとBRTで。
観光客は、リムジンバスで。

地下鉄の需要なし！

ついでに東京モノレールはアクセス完成後にバスに格下げ。

>>7591 匿名さん
話をすり替えたことはあくまでスルーなんだね笑
で築地のゲートゾーンは？

>>7593 匿名さん

IRで働く人は、どっかの既存駅から従業員用マイクロバスで。
マンション住民は、路線バスとBRTで。
観光客は、リムジンバスで。


これまんま地下鉄の需要を振り替えてるだけ。笑

IRの候補地って青海でしょ。ゆりかもめでいいじゃん。ディズニーリゾートラインみたいな感じで。

>>7592 匿名さん
妄想。

>>7592 匿名さん

そもそも東京駅まで延びるのかどうか

となると臨海地下鉄が実現する可能性は0.001%くらい？

>>7595 通りがかりさん
振り替えて賄えるのならそれでいいじゃないか。
莫大な地下鉄建設費がゼロになるんだから、こんないいことはない。
もう、無駄使いしてる余裕は皆無なんだよ。

その通り。
償還まで何十年もかかり、５０年後には修繕維持に巨費がかかる地下鉄より、
税金ゼロのバスで。むしろ事業者が法人税と自動車税を納入してくれる。

>>7591 匿名さん

北海道、統合型リゾート誘致断念へ　29日に知事表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00010000-doshin-hok

じゃあ、大阪か横浜ですね。

>>7602 匿名さん

それで小池さんもマラソンの件納得したのかな。
最大3ヶ所で、横浜は反対側根強いし東京、大阪、長崎か。
青海は近くに誰も住んでいないし、少し離れた台場の住居エリアや有明も地元民ではないから誘致にこだわりはない。
一方、山下埠頭は元町や山下町といった横浜の超地元的なエリアの隣に作ろうとしている訳でそりゃ反対も多い訳ですよ。

来年夏の都知事選までは都は態度をハッキリさせないだろうね。

ハッキリ公約に誘致しないと掲げる対抗馬に入れる。依存症とか治安云々より単純に客来ないと思う。

先の横浜市長選でもIRは争点とせず、うやむやのまま終始、ほとぼりが冷めた頃を見計って立候補に向け動き出したね。

>>7604 匿名さん
東京は反対がないんじゃなくて、どうでもいいんだよ。
無関心。
となると最有力は大阪だな。
関西の経済浮揚という大義名分もある。

結局、小池の任期中に何一つ動かなかったね

通勤電車の2階建化、花粉症ゼロ化なんてのも公約にあげていたね。今となってはほろ苦いが。

>>7600 匿名さん

詰んじゃった話はスルーして食い付きやすい釣り針にだけ食いつくね笑
IRの誘致には条件があって交通アクセスの利便性が求められてるんだよね。観光バスで行って下さいなんてのはまず通らないよ。ゆりかもめも現状でも乗車率が高いので厳しいだろうね。

B/Cが悪すぎるだろう。

>>7611 通りがかりさん
だから大阪なんだろ？
大阪は地下鉄延伸も決まったから、なにもかもそろってる。
東京はなにひとつない。

＞江東区も負けてはいない。地下鉄8号線（有楽町線）の豊洲―住吉間の延伸を要望している。山崎孝明区長は「何としても事業認可を得る」と強気だ。
＞実は8号線の延伸を巡っては、都の懸案だった市場移転が絡んでいる。江東区は地元・豊洲への市場移転を認める代わりに、都が延伸の事業スキームを示すことで合意していた。ところが、まだスキームは示されていない。山崎氏は10月上旬に都庁で小池百合子知事と会談した際「約束をほごにしないでほしい」と念押しした。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52669360X21C19A1L83000/

＞都は当初、ビジョンを「19年末をめどに取りまとめたい」（小池氏）としていた。
＞ところが官民チームのアイデアが出た日、都はビジョンの策定時期をオリパラ後の20年9月以降へと遅らせる方針を明らかにした。
＞ビジョンの公表がオリパラ後ということは、20年7月5日投開票の知事選の前には出ないことを意味する。ビジョンはIRが載るかどうかが焦点となる。ある都議は公表を遅らせた背景を「都が都知事選を前に、議論を呼ぶものを出すはずがない」と解説する。
＞小池氏が事実上率いる都議会最大会派、都民ファーストの会では「知事選まではIRの話題はタブー」（議会関係者）だという。知事寄りの公明党は女性支持者を中心にギャンブルへの忌避感が強いとされる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52628270W9A121C1L83000/

まあ予想通りの展開だな。

やはり第一回は大阪、横浜、長崎になるのか。

IRについては当初2020年に決定とされていたのがつい最近申請の締切が2021年7月末にずらされた。これは都知事選後でもギリギリ間に合うようにという配慮に他ならない。2021年8月末に市長選を控える横浜市長に対しての配慮でもあるが。

>>7613 匿名さん
最大3箇所なんだわ。少しは調べてから書き込んで。

>>7619 通りがかりさん
3箇所も同時オープンしたら共倒れになるだろ。

>>7620 匿名さん
あくまで免許であって同時オープンとは必ずしもならない。シンガポールのように2つのIRが相乗効果を生んだと言われる例もある。
恥の上塗りはそれくらいにしとけ。

大阪は儲かるならなんでもやる。
東京は女性が知事だとバクチ場はやらない。
下品なものは女性は嫌うから。

日本の魅力として訪日客はIRなんか求めない。
まず、そこな。

晴海や有明住民はカジノはどうでもいいんです。
それを理由に地下鉄ができて、自分が買ったマンションが値上がりし、売却益を稼ぐのが目的なんですから。
なんて意地汚い人たちなんでしょう。

カジノ自体は大した事ないけどね。
セットで出来るアミューズメント施設がメインな訳で。

任天堂がシンガポールではなく東京にテーマパークを作ればいい。

環境省は29日、東京港の青海ふ頭で、強毒を持つ南米原産のヒアリ500匹以上が見つかったと発表した。10月にも別の巣から50匹超の女王アリが見つかっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191129-00000063-kyodonews-soci

＞カジノ自体は大した事ないけどね。
＞セットで出来るアミューズメント施設がメインな訳で。
では、カジノなしでTDRやUSJのようにどうぞ

>>7627 匿名さん
お前にどうぞと言われる筋合いはない。