広告を掲載
検討スレ 住民スレ 物件概要 地図 価格スレ 価格表販売 見学記
物件概要
所在地
東京都23区
交通
None
種別
新築マンション
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
7138
匿名さん
2019/07/20 09:33:07
その意味では、全く補助金に頼らないでリニア建設を進めているJR 東海は凄いね。
7139
匿名さん
2019/07/20 11:08:47
>>7135 匿名さん
東山手ルートから常磐線 は上野での平面交差もあって効率が悪い。東山手ルートは宇都宮線と高崎線 で分け合えばTXルートとは被らない。
7140
匿名さん
2019/07/20 11:17:33
>>7133 匿名さん
国際線ターミナルはE滑走路横への移設案もあるから悩ましい。
モノレールとの乗り継ぎを良くしてターミナル間移動はモノレールでという考え方なのかも。
7141
匿名さん
2019/07/20 11:53:24
それは相当先の話。成田の第3滑走路が先にくるが、それでも10年以上かかる。
7142
匿名さん
2019/07/20 14:20:10
7143
匿名さん
2019/07/20 16:08:59
>>7141 匿名さん
というかJR 羽田線自体が2029年開業だし10年、20年以上先を見据えて作る必要がある
長期のインフラ計画全般に言えるけど今の形ではなく将来の形に最適化しないといけない
7144
匿名さん
2019/07/20 21:21:37
>>7143
2029年というと、北海道新幹線札幌延伸開業寸前。
この開業手前で今度はどこの整備新幹線の財源を国交相が回すか論争が起きそう。
瀬戸大橋か鳴門海峡大橋の使用されていない空間を活用する四国新幹線か、それとも奥羽新幹線なのか?? てな事になる。
首都圏の新線計画もそんなに財源があるのだろうか?
7145
匿名さん
2019/07/20 21:41:32
>>7144 ですが、鳴門海峡大橋では無く大鳴門橋の間違いでした。m(_._)m
7146
匿名さん
2019/07/20 22:11:24
>>7144 匿名さん
海外のインフラ整備の潮流は鉄道より空港なんだよね。
日本は海外と比べると空港整備が遅れてるからこっちに投資が回ってくると思う。
7147
匿名さん
2019/07/20 22:34:35
>>7146
>>海外のインフラ整備の潮流は鉄道より空港なんだよね。
え!? 空港整備の潮流が強いのは広大な大陸である北米大陸の話ですよ。
欧州と中国、アジア地域は高速鉄道整備に余念が無いが。。
そもそも、空港整備は高速鉄道よりもコストが安い事も有って。
ただ、加州高速鉄道計画は予算が膨れあがったと言う事で計画大幅縮小となったようです。
フロリダ高速鉄道計画も本当に軌道に乗るか怪しいらしく。
航空路は、高架橋、隧道、駅、路盤とかあまりコストはかかりませんし、高速鉄道は継続して乗車時間が4時間を超えると民航機に乗客が流れるとした通説があります。
>>日本は海外と比べると空港整備が遅れてるからこっちに投資が回ってくると思う。
これも、え!?
日本では地方空港が無駄に整備しすぎて、採算が合わなくなって民間定期便の撤退があるんですよ。
7148
匿名さん
2019/07/21 00:09:00
>>7147 匿名さん
地方空港じゃなくて都市部の国際空港が著しく弱い。東京の成田、大阪の関空、名古屋のセントレアいずれも海外の同規模都市の国際空港と比べて大きく見劣りする。
7149
匿名さん
2019/07/21 00:15:03
>>7147 匿名さん
飛行機は空港さえ作ればどこにでも飛ばせて高速鉄道と比べると初期コストも維持費も安く済む。ジェットエンジンの低燃費化も進み運行コストも安くなってきてる。将来電化飛行機が実用化されれば鉄道と比べたコスト優位性はもっと高まる。
鉄道は電化済みでこれ以上コストを下げる余地がない。あとは減圧トンネルぐらい。
7150
匿名さん
2019/07/21 10:11:47
>>7149
挙げ足取りを突っつく事ばかりですまないが。。
>>ジェットエンジンの低燃費化も進み運行コストも安くなってきてる。
高バイパスターボファンエンジンのGE Nx とかTrent1000、GE9x、ギヤードターボファンの台頭ね。
また、機体の炭素繊維の多用で軽くて強く重量も軽減してきているし(ただ炭素繊維は限界を超すと金属が変形するのに対して折れると言う弱点も。)。
>>将来電化飛行機が実用化されれば鉄道と比べたコスト優位性はもっと高まる。
鉄道と違い電化飛行機なんて言わない。電動化と言う。その前にハイブリッド化が先。
>>鉄道は電化済みでこれ以上コストを下げる余地がない。あとは減圧トンネルぐらい。
大電力半導体と変電所の効率化(蓄電までする事も)でコストを下げる余地はまだまだある。(この技術はいずれ航空機の電動化に?がる。重量が問題だから)
それはリニア東海エクスプレスのマグレブで消費電力を削減出来る余地がある。
非電化区間をバッテリーで走行する蓄電池電車も登場している。
FCHV鉄道は、もう少し先になると思う。
減圧トンネル? これは真空チューブ列車の事で無いの?
合衆国でハイパーループ構想のことだが、超電導磁石の分野の技術レベルは日本が世界に先じて最もノウハウが進んでいる。
7151
匿名さん
2019/07/21 10:46:02
>>7147 匿名さん
フランスは航空機に環境税をかけて鉄道に投資する方向に舵を切ったよ
7152
匿名さん
2019/07/21 10:56:12
>>7150 匿名さん
ありがとうございます。
言いたかったのはここ数十年のトレンドとして飛行機の運行コストは安くなったが鉄道は技術的ブレイクスルーがなく横ばいで飛行機の優位性が相対的に高まってるということ、今後もその傾向が続くと見込まれること、です。
減圧についてはハイパーループよりずっと古くから議論されている話で鉄道が飛行機と比べてコスト高になるのは大気圧の影響が大きいのだからトンネルを作って減圧してコストを安くしようという単純な話です。
ハイパーループもその1つですがハイパーループみたいに1000kmで走る必要はないですし鉄レールの乗り物でも成り立つ話です。
7153
匿名さん
2019/07/21 11:39:08
スレタイに戻すと、臨海地下鉄はBRTに実質代替されたってことかな。
7154
匿名さん
2019/07/21 12:22:24
>>7152
全て真逆のことを言っている。
B787がプレ電気飛行機(制御系が)と言われて、油圧系統が殆ど無くなったりしているが、電気鉄道はとっくの昔から電力系を使っていた。
回生発電の始祖は潜水艦にあるが、商用鉄道として電力回生ブレーキをテストしていたのが昭和30年代と現在の道路交通のハイブリッド車よりも進んでいた。
減圧トンネルに関しては、単線トンネルに対して複線トンネルはどうするの?
鉄の車輪と鉄のレールでの粘着運転の実用営業速度は試験運転でオーバー500km/h出したものの360km/h程度と言われている。
トンネルを減圧するのに消費する電力が大きくならないのですかね?
結局、微気圧対策の先頭形状を工夫するしかないわけで。。
7155
匿名さん
2019/07/21 12:30:10
7156
匿名さん
2019/07/21 13:15:48
>>7155
>>掲示板の空気を読んでほしい
で、何をしたい?
そっちから情報の何かも無いの?
7157
匿名さん
2019/07/22 08:52:57
話題がさすがに飛躍したので元に戻すと、参院選も終わりしばらく政局が落ち着くと見られる中、現状どれも停滞感がある東京の新線構想に政治家が目を向けてくれることを望みたいね。
7158
匿名さん
2019/07/22 10:43:44
改憲勢力2/3割れで安倍さんには改憲は断念してもらってもう一度経済に目を向けて貰いたいもの
地方創生もいいけど東京をもっと強くしないと海外に劣後していく
7159
匿名さん
2019/07/22 11:05:25
悩みは東京圏一極集中の是正を掲げているものの一向に改善せず、むしろ集中がさらに進んでいることだろう。選挙は地方票のウェイトが大きいので、政府与党も地方重視に傾きがち。
7160
匿名さん
2019/07/22 11:53:13
7161
匿名さん
2019/07/22 11:58:14
>>7160 匿名さん
ということは今年の夏に臨海地下鉄の発表というのは無しですか。残念…
7162
匿名さん
2019/07/22 12:30:33
いつの間に延びたんだ
>今回も1位は東西線
>すっかり「日本一の混雑路線」として知られるようになってしまった東京メトロ 東西線 。2018年度も混雑率は前年度と変わらず199%でワースト1位となった。国交省の目安によると、混雑率200%は「体がふれあい相当圧迫感があるが、週刊誌程度なら何とか読める」レベルだが、実際にはそんな余裕はないと感じている人が多いのではないだろうか。
>東京メトロ は同線の混雑率を180%以下に抑えることを目指し、駅や施設の大規模改良を進めている。列車増発を可能にする飯田橋―九段下間の折り返し設備の整備や、ホームと線路を1本ずつ増やして列車を交互に発着できるようにし、遅れと混雑の緩和を図る南砂町駅の改良工事などだ。
>ただ、2015年度の事業計画では飯田橋―九段下間の折返し設備の整備が2019年度、南砂町駅の改良は2020年度の完成予定だったが、今年発表した中期経営計画では供用開始の時期がそれぞれ2025年度、2027年度に延びた。
やはり1位は東西線 、首都圏の鉄道「最新混雑率」
https://toyokeizai.net/articles/-/292868?display=b
7163
匿名さん
2019/07/23 00:07:29
土木費が高騰してるから、オリンピックが終わるまでは着手しにくい。
7164
匿名さん
2019/07/23 02:36:28
7165
匿名さん
2019/07/23 02:40:03
7166
匿名さん
2019/07/23 09:18:40
1位の東西線 の混雑度はこの所悪化していない一方、2位の横須賀線 と4位の東海道線 は年々悪化が続いているのが目立つね。
7167
匿名さん
2019/07/23 09:49:27
横浜-品川間は京急まで入れると4複線と日本一の路線数なのにね。
7168
匿名さん
2019/07/23 10:56:56
>>7163 匿名さん
どのマンションも修繕積立金が火の車状態だもんね
7169
匿名さん
2019/07/23 11:00:11
>>7167 匿名さん
横浜~田町に拡張すれば5路線(東横線 ~目黒線 ~三田線 )
5路線全部の混雑が激しい。
臨海地下鉄拡張の豊洲 ~品川を五反田経由で東急池上線 東横線 とつなげる案はすばらしい構想だと思います。でも実現は困難だろうな・・・
7170
匿名さん
2019/07/23 11:19:59
一方、東海道貨物支線の貨客両用化は現実的な一案で、国交省答申にも入っているが鉄道貨物の顕著な復権傾向もあって頓挫している状況。
7171
匿名さん
2019/07/23 12:57:46
東西線 の混雑率がピークアウトしそうな感じ。豊住線にとっては逆風かも。
7172
匿名さん
2019/07/24 08:35:41
>>7171 匿名さん
もともと、東西線 の混雑緩和のために豊住線というのは無理筋だったのでしょうがない。
7173
匿名さん
2019/07/24 09:39:32
東西線 云々は所詮大義名分だから、別にいいんじゃないかな。
7174
匿名さん
2019/07/24 10:10:28
>>7173 匿名さん
そんなことないって
誰かにお金を出してもらおうとしているんだから、きちんとした理由や収支見込は必要だよ。
理由がなくなれば、お金は出てこない。
自前でやるなら関係ないけどね。
7175
匿名さん
2019/07/24 14:27:18
7176
匿名さん
2019/07/24 15:06:30
7177
匿名さん
2019/07/24 16:54:47
豊住線は今年3月の国交省の検討会でまたお墨付きが出たね。
7178
匿名さん
2019/07/24 23:07:03
>>7177 匿名さん
あれのどこがお墨付きなのでしょうか?
7179
匿名さん
2019/07/25 00:12:56
国交省にお墨付きもらっても...
どこも事業主体になりたくないから進まない。江東区 以外テンション上がらない
7180
匿名さん
2019/07/25 00:19:40
鉄道は欲しいが身銭は切りたくない人達が押し付けあってる感
7181
匿名さん
2019/07/25 07:45:35
7182
匿名さん
2019/07/25 09:20:06
羽田アクセス線も東山手ルート単独での環境アセス開始以降は動きがないね。
臨海部ルートはやはり運賃収受問題で難航が続いている?
7183
匿名さん
2019/07/25 12:01:26
東山手ルートは東海道線 からの分岐線なので、走らせられる本数には自ずと限界がある。
その意味では臨海部ルートの方が自由度が高いのだが、見えてこないのが都の動き。
7184
匿名さん
2019/07/25 13:54:06
豊洲 市場や前回の選挙の悪評で懲りたのが、任期が切れるまでリスクを負う大きな案件を後押しするつもりはないと思うよ。
次の都知事にご期待ください。
7185
匿名さん
2019/07/25 16:03:08
7186
匿名さん
2019/07/25 19:19:00
7187
eマンションさん
2019/07/26 13:03:30
7188
通りがかりさん
2019/07/26 14:38:22
>>7186 匿名さん
丸川珠代説もありますね。
参院選終わったばかりなので可能性は低いかもしれませんが、彼女なら政府との調整もうまく行きそうな気もします。
7189
匿名さん
2019/07/26 15:00:29
7190
匿名さん
2019/07/26 18:33:51
>>7189 匿名さん
つうか都が激安で下ろしすぎなんだよ
当時舛添だっけか
絶対裏金が動いてる
7191
匿名さん
2019/07/27 00:05:11
たぬきが選挙のために地下鉄とか大型事業系いったん棚上げしてるとしたらホンマにクソだと思うよ。市場移転のゴタゴタで工期延び延びになってること反省してへんのかい!
7192
匿名さん
2019/07/27 12:03:21
7193
マンション検討中さん
2019/07/27 23:18:24
7194
匿名さん
2019/07/27 23:43:03
みんなの意見を集約するとゆりかもめ を住吉に伸ばせばいいんじゃないだろうか
7195
匿名さん
2019/07/28 10:53:20
ゆりかもめ のようなLRTは既に時代遅れの中途半端な存在。これからはBRTの時代だ。
7196
匿名さん
2019/07/28 11:35:12
ゆりかもめ 延伸で、豊海や選手村住民が江東区 豊洲 のららぽーとなどに買い物に行きやすくなります。
それに反対方向の新橋は港区 。
中央区 商業者にとっては何のメリットもないですから、ゆりかもめ 要らないよというのもわかる気がします。
7197
匿名さん
2019/07/28 11:39:39
国交省の198号答申に入ってない新線構想は現実的な検討の対象外だよ。
7198
購入経験者さん
2019/07/28 21:24:22
臨海部ルート?京葉線 と結ぶだけだろ?千葉県 民しか使わないんだから需要は限られている。
羽田アクセス線は東海道線 とつなぐルートを実現させないと意味がない。
7199
購入経験者さん
2019/07/28 21:27:30
そんなのプラレールで線路をつなげるレベルの発想だね。
好き勝手につなげて遊ぶのは勝手だが当の鉄道事業者はどこもやる気はないし、実現性はゼロなんだよ。
あんたが10兆円くらい寄付してすべて線路を敷くならできるかもな。
7200
匿名さん
2019/07/28 21:52:04
>>7199
>>そんなのプラレールで線路をつなげるレベルの発想だね。
鉄道をすぐプラレールと結びつける頭がおかしいのは、国交省の鉄道関係の事も完全に無知なクルクルパー。
7201
匿名さん
2019/07/28 23:26:58
まあ東京の新線構想は、羽田アクセス線東山手ルート以外はどれも具体化に至っていない事実が全てを物語っているのでしょうね。
7202
マンション検討中さん
2019/07/29 00:02:04
ゆりかもめ 住吉延伸は今まで考えたことなかった、斬新(笑
それにしても豊住線は本気で必要とされているんだろうか?豊洲 住民には何もメリットないけど、住吉とか東陽町からだとニーズあるの??
7203
名無しさん
2019/07/29 08:11:54
東陽町在住としては豊住線の需要はあると思う。東西線 が最も混む区間の手前である程度の人数を分散出来るメリットは十分にあると思う。
ちなみに東陽町は乗り換えの無い駅では利用者数が日本一。東陽町駅自体の利用者の利便性向上にも繋がる。
7204
匿名さん
2019/07/29 08:34:40
7205
マンション検討中さん
2019/07/29 08:38:59
>>7203 名無しさん
おっしゃる通り東陽町住民にはメリット大だけど、問題は豊洲 住民にはメリット(ほぼ)ないことなんですよね。
江東区 の東西(南北)で思惑が違うことが、区全体の盛り上がりを欠いている原因になっている気がします。
それにひきかえ臨海地域の新地下鉄は、悪影響出るところがなく一枚岩なので、都からは豊住線より評価されていきそうな気がします。
豊住線を追い越して先に新地下鉄が開業することもありうるのでは。
7206
匿名さん
2019/07/29 08:50:41
湾岸地下鉄は調整が必要な関係者の広がりが豊住線の比では無い。またその調整も都の不作為とリーダーシップ欠如で殆ど進んでいない。
7207
匿名さん
2019/07/29 08:51:53
>>7205 マンション検討中さん
豊洲 のメリットは区役所に行きやすくなるとか?あまり行かないか。
あとは豊洲 に来てくれる人は増えるかな。
7208
匿名さん
2019/07/29 09:28:56
湾岸地下鉄も豊住線も両方できると思うけど、進捗が遅いなあ
全然前に進まない
7209
匿名さん
2019/07/29 09:38:13
Zepp東京、Zeppダイバーシティ、スタジオコーストに行く時に、毎回豊住線があればと思う
バスなんて、夜帰る時運行してないし
7210
匿名さん
2019/07/29 09:41:15
豊洲 民にとっても、東西線 に簡単に接続できるのはメリットありますよ。
今だと、東西線 への乗り継ぎはどうやっても2回乗り換えで面倒ですし。
7211
匿名さん
2019/07/29 12:20:52
錦糸町方面からガラの悪い人たちが来やすくなるというのはデメリットですかね
7212
匿名さん
2019/07/29 13:02:04
>>7208
前に進まないまま実質廃案に持ち込むというのもよくある話だからね。
7213
マンション検討中さん
2019/07/29 22:38:54
7214
名無しさん
2019/07/29 22:48:38
臨海地下鉄の発表まだ無いの~?いつまで待たされるの~?
7215
匿名さん
2019/07/29 22:53:53
7216
マンション検討中さん
2019/07/29 22:54:15
7217
通りがかりさん
2019/07/29 23:08:14
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
7218
匿名さん
2019/07/29 23:09:26
>>7215 匿名さん
地下鉄は駅名を付けるのがルールだから
都営有明線か都営台場線だと思う
7219
通りがかりさん
2019/07/29 23:10:17
7220
匿名さん
2019/07/29 23:12:25
7221
匿名さん
2019/07/29 23:13:39
7222
匿名さん
2019/07/30 00:45:31
>>7219 通りがかりさん
道路行政大切だよ。
ここで散々湾岸地下鉄とりんかい線、JR くっつけて羽田空港まで行けたらいいいいなぁとか言ってるけど、ビッグサイトから羽田空港第2ターミナルまでリムジンバスで現状15分で行ってるんだもんね。道路すごい!
7223
匿名さん
2019/07/30 03:28:18
7224
マンション検討中さん
2019/07/30 08:41:20
>>7222 匿名さん
確かに。豊洲 からも羽田へのリムジンバスは30分もかからないですからね。超快適です。
湾岸地下鉄などが羽田延伸する意義は、つくばエクスプレス と直結し、つくばの方からも直行でいけるということでしょうか。
いやそれなら東京駅あたりで乗り換えて、新しいJR の羽田線に乗り換えた方が早いか…
少なくとも湾岸住民には羽田延伸のメリットなさそうですね(すでにリムジンバスが便利だから)
7225
匿名さん
2019/07/30 08:54:50
>>7224 マンション検討中さん
ベイサイドクロスと清水建設 の豊洲 6丁目オフィスができると、リムジンの羽田ー豊洲 間が大幅増便
現状20分で行けるし、わざわざ地下鉄に投資するとは思えないな
7226
匿名さん
2019/07/30 09:59:15
こんなの豊住線はメトロに作らせて、臨海は都営地下鉄 に作らせれば済む話なのにね
20年も新線作ってないから、両者ともに新線作る体力は十分にある
7227
匿名さん
2019/08/02 23:22:31
7228
匿名さん
2019/08/03 09:14:00
>>7224
バスは本数が少なく、特に羽田から戻る方が不便。
7229
匿名さん
2019/08/03 10:22:15
>>7227
小型船では通勤ラッシュ解消になりえない。相変わらずの綺麗事の羅列。
7230
マンション検討中さん
2019/08/03 11:58:13
>>7227 匿名さん
記事の船だと真夏や真冬、雨の日は拷問に思えますが笑、さすがに本格運行になったら屋根付きの船になるんでしょうか
7231
マンション検討中さん
2019/08/03 12:57:23
7232
匿名さん
2019/08/03 13:02:37
7233
匿名さん
2019/08/03 14:24:09
>>7231
茨城県を始めとして関係者が多い計画なのに、打合せのために集まったりもしていない状況では進まないでしょうね。
7234
匿名さん
2019/08/03 15:25:04
7235
匿名さん
2019/08/04 09:00:27
7236
匿名さん
2019/08/04 09:22:22
7237
匿名さん
2019/08/04 12:11:14
>>7236
捕捉、サンクス!
やはり東京都 か、、
TWRの売却話は霧の彼方に消えたんだろうか。。。
7238
マンション検討中さん
2019/08/04 16:37:09
>>7235 匿名さん
京成は幕張で連節バスを運行しているからでは?
7239
匿名さん
2019/08/06 12:25:47
りんかい線久しぶりに乗ったが、休日の昼間は若者やファミリー層で結構混雑してて座れなかった。平日の通勤時間も混んでるかな?
7240
匿名さん
2019/08/07 10:20:49
>>7237
TWRの業績が最近好調なので、株式の売買価格の算定を巡って両者に大きな開きが出てきている。
7241
匿名さん
2019/08/08 09:41:24
7242
匿名さん
2019/08/09 09:46:15
7243
匿名さん
2019/08/09 12:22:57
たしかに東京臨海高速鉄道社の企業価値は上がってきているので、都もおいそれとは売れない状況だろう。
7244
名無しさん
2019/08/10 09:00:10
これは既出??
以前あったメトロの入り口が消えちゃったね
7245
匿名さん
2019/08/10 10:09:32
羽田アクセス線は東山手ルートの環境アセスのみが先行しているけど、臨海部や西山手ルートはその後どうなっているのだろう。
7246
匿名さん
2019/08/10 10:32:42
お、やっぱり地下鉄の入り口だったのかな?
そろそろ発表の予感。
7247
匿名さん
2019/08/10 10:35:12
7248
匿名さん
2019/08/10 16:03:23
スミフ 有明の商業施設地下で地下鉄ターミナル建設中とな?
64294 職人さん 3時間前
現場で働いてるはみんな目にしてますが、図面上、(仮)地下鉄ターミナルと表記された空間が建設してますよ。交通広場には(仮)BRT乗り場も造られてます。
本当に使われるかは不明ですが・・・
7249
匿名さん
2019/08/10 16:11:19
そうなんだよ。
図面には有るんだよな。
俺もインフラの仕事してるから、何度か見てる。
なんで発表しないのか分からん。
7250
マンション検討中さん
2019/08/10 16:29:17
7251
匿名さん
2019/08/10 16:39:09
図面には出てきてるから、作られるんだろうけど、なぜ発表しないんだろう。
築地再開発と一緒に発表したいのかな?
7252
マンション検討中さん
2019/08/10 16:42:14
7253
マンション検討中さん
2019/08/10 17:17:58
整備主体も決まってないのに住不の独断で駅作ってるの?
しかも設計に盛り込まれてるなら、数年前から決めてたってことだろうし、その状態で事業者とのネゴもなく駅作るって相当にありえないのでは。
7254
匿名さん
2019/08/10 17:49:30
あそこは土地価格が安い代わりに色々と自治体の意向が入ってる土地だから、地下空間に地下鉄用の空間作っておいてとオーダーが入ったのでは。商業施設運営するなら駅直結になるのはスミフ 的にもプラスだし、駅としては作り込まずに駅用の空間だけ空けてるて感じでは?流石にまだ駅は作らんでしょう。仕様も何も決まってないんだから
7255
匿名さん
2019/08/10 19:23:55
駅用にスペース空けとけって事でしょ
豊洲 駅と住吉駅なんてホームまで出来てるのに未だに開通しない
別にホーム用のスペースがあるからって開通間近って事ではない
7256
匿名さん
2019/08/10 19:28:54
いや有明スミフ の関係者こっちまで波及し過ぎやw
できひんもんで
から騒ぐんは自由やけどイタイで
7257
匿名さん
2019/08/10 21:22:53
煽り屋ぽい書き方じゃなくて割とナチュラルだから少しは信じてる。
駅用スペースがある=臨海地下鉄決定 ではないのはもちろん分かってるけど
7258
匿名さん
2019/08/10 21:26:01
7259
匿名さん
2019/08/11 10:27:52
7260
匿名さん
2019/08/11 12:05:42
まあ肝心なカネの問題が全く進んでないから仕方ないね。
7261
匿名さん
2019/08/12 03:38:31
>>7258 匿名さん
これがいつもの煽り屋?
少なくとも情報が出てる時点で違うと思うけど
7248 匿名さん 1日前
スミフ 有明の商業施設地下で地下鉄ターミナル建設中とな?
64294 職人さん 3時間前
現場で働いてるはみんな目にしてますが、図面上、(仮)地下鉄ターミナルと表記された空間が建設してますよ。交通広場には(仮)BRT乗り場も造られてます。
本当に使われるかは不明ですが・・・
7249 匿名さん 1日前
そうなんだよ。
図面には有るんだよな。
俺もインフラの仕事してるから、何度か見てる。
なんで発表しないのか分からん。
7262
匿名さん
2019/08/12 04:14:24
関係者の話からして
地下鉄の話は暫く停滞っぽいね
残念だけど
7263
匿名さん
2019/08/12 10:54:18
>>7260 さんが言ってる通り「先立つモノ」の算段がついていないんだから、停滞するのも当然だろうな。
7264
名無しさん
2019/08/12 13:34:11
結局あと何年後ですか?永遠に出来ないかも?どんどん歳をとってしまう
7265
マンション検討中さん
2019/08/12 18:59:30
7266
匿名さん
2019/08/12 19:08:06
新宿駅地下にも昔から新幹線ホーム用地確保してあるけどいつ開通するんだろうか。
7267
匿名さん
2019/08/12 23:38:41
7268
匿名さん
2019/08/13 00:01:12
大江戸線 の大泉学園町駅とかも延伸すると言われて30年以上前から駅前広場の用地が確保されてるけどいまだに計画立たず。30年以上ずっと駐車場で放置されてる。
7269
匿名さん
2019/08/13 14:52:21
7270
匿名さん
2019/08/14 08:15:51
築地駅も、前の東京オリンピックで日比谷線 を作った時に将来は晴海方面にも延伸出来るように穴が掘れるようになってるらしいけど(某晴海の自治会長談)、55年間そのまんま。
7271
匿名さん
2019/08/14 09:17:48
7272
匿名さん
2019/08/15 09:18:43
湾岸東地域は公共交通機関に弱点ありなのが残念なところ。
7273
匿名さん
2019/08/15 10:30:00
7274
匿名さん
2019/08/15 11:58:20
7275
匿名さん
2019/08/15 12:47:17
豊住線が通ったら、一気に風向きが変わるかもしれませんね。
7276
マンション検討中さん
2019/08/15 22:22:02
7277
名無しさん
2019/08/15 23:36:41
???「お金のかかる鉄道計画をリセットさせて、BRTと船をアウフヘーベンさせれば、東京都 としてはワイズ・スペンディングされると考えています。でも羽田空港アクセス線のように鉄道各社が自主的にやるならば協力したいと思います。フフフ」
7278
匿名さん
2019/08/16 00:02:43
>>7275 匿名さん
北側の区民と東西線 の東陽町以西の人はメリットが大きいけど、それ以外の人やメトロ側にとってメリットが少ないのも事実。
予算や都市計画は23区の意向を1セットにまとめるから、全体最適論が出るとブレーキかかっちゃうよ。
この件に限らず、そもそも小池さん関係者と、小池さんを選んだ都民の責任は重い。
7279
匿名さん
2019/08/16 10:33:27
鉄道新線だけでなく、環状2号線や豊洲 市場の遅れなど最近の都政は決められない弊害が出ている感じですね。
7280
匿名さん
2019/08/16 11:27:05
7281
匿名さん
2019/08/17 06:50:16
>>7276
都から突然お鉢を回されたメトロは元々事業主体になる気は無いから、結局堂々巡りのみ状態に陥っている。
7282
匿名さん
2019/08/17 12:13:12
7283
匿名さん
2019/08/17 19:07:35
埋立地住民以外は必要としない、豊住線や妄想地下鉄新線は夢物語で終わってまったく問題ない。
7284
匿名さん
2019/08/17 19:11:31
駅が用意されてるとか詐欺同然の書き込みは削除されないんだね。
7285
匿名さん
2019/08/17 23:20:17
>>7284 匿名さん
駅が用意されているのは大袈裟ですが、地下のスペースはよく聞きますね。
臨海地下鉄の試金石は、黎明公園横の三菱地所 の、オリンピック施設後に建築されるオフィスビル地下スペースだと見ています。
7286
評判気になるさん
2019/08/18 00:00:44
7287
匿名さん
2019/08/18 10:43:46
何れにせよ新線計画が進捗していないのは残念。都にはもっとリーダーシップを発揮して欲しい。
7288
匿名さん
2019/08/18 11:16:20
ふるさと納税で地方に税収が流れてるから東京都 には金がない
金がなければ民間に任せるしかない
民間は株主への説明責任を負うからそう簡単な新線なんて作れない
7289
匿名さん
2019/08/18 11:30:38
その民間事業体が見当たらないのがもう一つの問題点。ここが横浜のみなとみらいとの大きな違いでもある。
7290
通りがかりさん
2019/08/22 12:38:22
勝どきステーションが楽しみです。どのコースにも入っててかなり交通がよくなりますね。新島橋から先が栄える気がします。もう駅まで出なくても生活成り立ちますね。
7291
匿名さん
2019/08/22 19:58:26
7292
匿名さん
2019/08/22 20:09:26
>>7287 匿名さん
関係者からは、最近は地下鉄関連の話が激しく動いてると聞いたけどな。
進捗してないって、どこからの情報?
7293
匿名さん
2019/08/22 20:10:42
7294
匿名さん
2019/08/22 20:18:22
7295
匿名さん
2019/08/22 20:58:51
7296
匿名さん
2019/08/22 22:48:39
7297
匿名さん
2019/08/22 23:01:24
ベイエリアビジョンの発表が12月だから、それに合わせて発表されるのでは?
7298
マンション検討中さん
2019/08/23 06:37:04
こんなに何も漏れてこないってことは
ないのでは?
もし、臨海地下鉄があるのなら選手村マンションは地下鉄関係者で爆売れしてるよ。
7299
匿名さん
2019/08/23 14:40:44
8月2日までやっていた日本橋と晴海を船で繋げる実験は、臨海地下鉄の代わりに使えっていう都のメッセージだよ。
コストかけずに工夫ぅ!
7300
匿名さん
2019/08/23 15:33:00
小池を選挙で落とさない限り何も進まないね
自民がまともな候補者を立てれば勝てると思うんだけど
7301
匿名さん
2019/08/24 11:45:22
7302
匿名さん
2019/08/24 12:13:19
>>7301 匿名さん
駅前再開発も盛んだし、メトロもJR も各駅の改良工事で手いっぱいじゃないのかな。しばらく続くでしょう。工事費合算すると相当な金額ですよね。
今は新線を考える時期じゃない気がする。
7303
匿名さん
2019/08/24 15:45:37
JR 東が羽田アクセス線東山手ルートに着手している。
つまり事業者単独で動ける案件は問題なく進んでいるということ。
7304
匿名さん
2019/08/26 13:34:02
7305
検討中
2019/08/26 16:47:07
選挙で遅れてるとしたら都民バカにされてるな。
都民の利便性よりも緑のたぬきの票を優先されてるわけだから
7306
匿名さん
2019/08/27 09:10:20
こうなれば東京ベイエリアビジョンの発表に期待するしかないね。
7307
匿名さん
2019/08/27 18:00:40
湾岸住民の書き込みはいつも絵空事の願望ばかり。
なにひとつ実現しない。
7308
匿名さん
2019/08/28 00:24:30
7309
匿名さん
2019/08/28 00:25:18
7310
匿名さん
2019/08/28 12:23:41
>>7306
東京ベイエリアビジョンって今月発表ではなかったかな?
7311
匿名さん
2019/08/28 12:41:57
7312
匿名さん
2019/08/28 12:43:55
7313
匿名さん
2019/08/28 12:53:09
7314
マンション検討中さん
2019/08/28 14:20:32
7315
匿名さん
2019/08/28 15:42:45
次回の国交省・交政審が開かれるのは2031年ごろだから、そこから10年余りとして2045年ごろ開業って感じか。
7316
匿名さん
2019/08/29 10:25:29
↑
羽田アクセス線の場合、2016年の交政審で推奨され、開業が2029年の予定。
東京の新線計画中、最速で実現が決まった同線ですら、13年もかかるのが現実。
2045年にできれば御の字と考えた方が良さそうだね。
7317
匿名さん
2019/08/30 08:35:41
7318
匿名さん
2019/08/30 10:14:24
>>7317
散々既出だけど、全ての元凶は東京メトロ 法なんだよね
これを改正しない事には、メトロが新線を作るのは難しい
7319
匿名さん
2019/08/30 15:02:02
7320
匿名さん
2019/08/31 08:32:14
>>7319 匿名さん
都民は臨海地下鉄も豊住線もまったく使わないから無駄遣いとしか思いません。
埋立地の人にしかメリットのないものに税金を使うのには反対します。
7321
匿名さん
2019/08/31 14:34:27
>>7320 匿名さん
それを言ってしまえば、他の路線も使わない地域の人は、すべて無駄遣いといえます。
7322
匿名さん
2019/09/01 16:24:46
結局は声の大きさで決まる。新しい住民が多い湾岸地域はその点どうしても分が悪い。
7323
マンション検討中さん
2019/09/02 12:29:26
7324
匿名さん
2019/09/02 12:47:11
>>7322 匿名さん
湾岸が嫌いな東京都 民は多いからですね。
ワイドショーで湾岸地下鉄は税金の無駄使いだ、カジノのために線路敷くのか、有明は1万人しか住んでないぞなんて言われたら、ちょっと上手く運びそうにもない気がします。
7325
匿名さん
2019/09/03 09:24:42
行政のトップは決められる人になってもらうのが一番だね。
7326
匿名さん
2019/09/03 22:32:43
>>7324 匿名さん
田舎者ばかりが住んでる湾岸埋立地にカネを使うのは大反対だな。
7327
匿名さん
2019/09/04 22:02:17
7328
匿名さん
2019/09/05 20:56:16
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
7329
職人さん
2019/09/06 09:28:44
7330
匿名さん
2019/09/06 17:25:22
「千葉都市モノレール延伸断念も小池のせい」
ということにしておく(森〇)。
7331
匿名さん
2019/09/13 08:01:00
7332
匿名さん
2019/09/13 11:41:19
その人の政策理念や実績とか関係ないところで候補にしているのがもう。
7333
匿名さん
2019/09/14 10:38:50
7334
匿名さん
2019/09/15 15:08:26
カジノも横浜が立候補して東京の目はしばらくなくなったみたいね。
7335
名無しさん
2019/09/15 19:35:56
中央防波堤もカジノ候補だったけど、江東区 と大田区 が揉めて帰属が決まらないから流れてるしね。
7336
匿名さん
2019/09/16 01:01:59
東京にはカジノは必要ないね。
横浜に作らせればよいと思うけど。
7337
匿名さん
2019/09/16 09:52:32
7338
匿名さん
2019/09/16 11:05:37
>>7337 匿名さん
そうですよね、ゴミの上に建ってるホテルなんて泊まりたくないです。
7339
匿名さん
2019/09/16 11:29:01
7340
匿名さん
2019/09/17 09:15:44
カジノはインバウンド狙いで、日本人にはあまり来て欲しくない。だからわざわざ地下鉄をカジノのために新設することはない。
7341
マンション検討中さん
2019/09/17 13:18:20
>>7340 匿名さん
カジノはほんの一部だし従業員もいるしね。
断言するならもう少し考えてからコメントしましょう。
7342
匿名さん
2019/09/18 07:39:19
7343
匿名さん
2019/09/18 09:32:37
7344
匿名さん
2019/09/18 10:49:50
IRは、ホテルもスィートルーム中心の豪華仕様が求められたりと一般人の感覚とはかなり違ったものになりそうだね。
7345
匿名さん
2019/09/18 10:56:11
7346
匿名さん
2019/09/18 14:18:24
7347
匿名さん
2019/09/21 06:21:01
7348
匿名さん
2019/09/21 11:21:10
7349
マンション検討中さん
2019/09/23 23:27:40
7350
匿名さん
2019/09/24 13:32:19
10月7日に都知事へ江東区 長が怒鳴りこむってよ(誇張)
7351
職人さん
2019/09/24 18:13:31
7352
匿名さん
2019/09/24 22:18:38
>>7350 匿名さん
江東区 長はバカなのか。
地下鉄ができないのは建設しても利益が出ず、赤字を垂れ流すことになるからだよ。
文句あるなら江東区 が丸かぶりで作れや。
7353
匿名さん
2019/09/24 22:20:37
まあ愚痴るくらいはさせてあげましょう。区民の手前もあるしあっさり引き下がる訳にいかんてしょ。
7354
匿名さん
2019/09/24 22:22:14
>>7350 匿名さん
加算運賃で話を進めておけばよいだけなのにね。
7355
匿名さん
2019/09/24 22:25:10
江東区 内を走っているTWR。
東京都 はTWRの大株主(以下品川区 、JR 東)だが、江東区 が得られる固定資産税はどれくらいの収入があるんだろう。。
7356
匿名さん
2019/09/26 09:34:42
7357
匿名さん
2019/09/26 13:50:05
江東区 も大変だな。
都議選の時は、区長は都民ファの内田の片割れとか言われたし、
豊洲 市場は、散々叩かれ、
んでもって、8号線延伸は都にないがしろにされるし、
中央防波堤も調停案よりも多い2割を大田区 にとられる判決(地裁)がでてるし。
これはなかなかの転がりっぷり
7358
匿名さん
2019/09/26 13:50:40
7359
匿名さん
2019/09/26 23:27:42
豊住線は江東区 にとって譲れないプロジェクトなんだろうな。
7360
マンション検討中さん
2019/09/27 00:28:05
>>7359 匿名さん
江東区 も名を捨てて実を取ればいいのに。
例えば豊住線は諦めて、代わりにシェアサイクルのポートを都の金で作らせまくる、とか区民は格安で使えるようにするとかどうでしょう?
7361
周辺住民さん
2019/09/27 19:19:28
7362
匿名さん
2019/09/28 11:11:27
都知事には是非ここでリーダーシップを発揮して欲しいですね。
7363
匿名さん
2019/10/03 21:04:55
7364
匿名さん
2019/10/03 21:07:18
百合子の返事は変わらず、
「事業主体や費用負担のあり方などの課題で、関係者と調整をはかっている」
であった。
7365
匿名さん
2019/10/04 16:11:30
何だかこれという成果もないまま来年の任期を迎える感じですね。
7366
匿名さん
2019/10/04 21:27:20
>>7364 匿名さん
つまりできませんよ、って言ってるようなもんだ。
7367
匿名さん
2019/10/05 10:10:53
これだけ動きがないのを見るとそう思われても仕方がないね。
7368
匿名さん
2019/10/05 17:50:00
>>7364 匿名さん
メトロに運行をお願いしたが、メトロはそんな赤字路線を引き受けるなんて冗談じゃねえぞ、ってわけだな。
7369
マンション検討中さん
2019/10/06 21:10:38
7370
匿名さん
2019/10/07 12:01:39
7371
匿名さん
2019/10/07 15:03:11
本来はメトロの年900億円もの利益を建設費に当てるべきなんだけどなあ
7372
通りがかりさん
2019/10/07 21:57:59
7373
名無しさん
2019/10/07 22:46:03
まただまし討ちされたわけだが、にならないといいけどなw
7374
匿名さん
2019/10/07 22:50:56
東京都 、国、メトロで綱引き中か。メトロは一切やる気なさそうなのが哀愁さそう。結局、メトロが首を縦に振らないと宙に浮く
7375
匿名さん
2019/10/08 08:35:11
7376
匿名さん
2019/10/08 10:25:34
>>7372 通りがかりさん
>小池氏は「国とメトロとの調整を進めている」と応じた。山崎氏は会談後、記者団に「知事がはっきりおっしゃったのは大きな前進だ」と評価した。
前進してねえぇぇ
7377
匿名さん
2019/10/08 12:55:53
「おれは奴の前で階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていた」
まんまこの言葉が当てはまるように思える。
7378
匿名さん
2019/10/08 17:20:26
話を総合すると国と都が株を売る事でメトロと手打ちですか。
それで豊住線は出来るけど、メトロが税金で作ったインフラでお金を楽して稼ぐ企業へさらに一歩前進ですね。
7379
匿名さん
2019/10/08 21:10:56
鉄道は保守費用もかかるんだから、儲かりもしないお荷物路線を新規に作るなんてあり得ないだろ。
そんなに欲しいなら江東区 民のカネでつくれよ。
7380
匿名さん
2019/10/09 08:00:58
広島市は人口100万人規模だが、バスとLRTとゆりかもめ みたいな新交通で交通需要は賄ってる。
有明と晴海の住民のために地下鉄を敷くなんてまったく不要。オーバースペック。
BRTでまったく問題ない。
7381
匿名さん
2019/10/09 12:12:23
7382
通りがかりさん
2019/10/10 08:20:45
>>7379 匿名さん
これまでの江東区 への迷惑料の清算じゃないかな?
知事に実力が伴っていればそんなん先送りも容易いだろうけど、五輪前にアキレス腱を痛めたくないから、具体的な試算までしっかりやって、最後にゴメン無理だ!っていう台本と予想。
7383
匿名さん
2019/10/10 10:51:22
豊住線、都に本気で動く気があったら去年進展があったでしょうね。
7384
匿名さん
2019/10/10 18:12:12
JR 羽田アクセス線以外はどれも一歩も進んでないよね
7385
匿名さん
2019/10/11 20:39:09
7386
匿名さん
2019/10/12 16:22:41
>>7384
結局鉄道事業者が前面に立っている新線だけが進んでいる。行政は口は出すけど のスタイルだからどうしても掛け声倒れで終わる。
7387
匿名さん
2019/10/15 15:12:51
7388
匿名さん
2019/10/16 13:07:14
>>7387
だからこその上下分離方式なんだけどね。
都が整備までメトロにやらせようとした結果
合理的の前に現実的に難しくなった。
最初から潰すつもりでやってんでしょ。
7389
匿名さん
2019/10/16 23:15:26
7390
匿名さん
2019/10/17 10:21:50
大江戸線 の大泉延伸の方を都は優先しているようだ。
小池知事は16日、練馬区 の前川燿男区長と会談し、同区が要望する都営地下鉄 大江戸線 の延伸について「事業化に関する検討を進めている」と述べた。
都は大江戸線 の光が丘―大泉学園町間の延伸のほか、羽田空港アクセス線など6路線の事業化に向け基金を創設している。
知事が大江戸線 に具体的に言及したことで事業化の加速が見込まれる。
前川区長は「6路線の中で大江戸線 が一番準備が進んでいる」と強調した。
7391
匿名さん
2019/10/17 13:25:59
俺は8号線は延伸してほしいと思っているけどね。でもできないなら仕方ない。
7392
匿名さん
2019/10/17 15:37:18
7393
匿名さん
2019/10/17 16:01:50
7394
匿名さん
2019/10/19 09:11:20
7395
匿名さん
2019/10/19 10:48:27
事業者も決まっているから地に足のついた計画だしね。
7396
匿名さん
2019/10/19 12:14:23
>>7394 匿名さん
都道の下を通すから土地収用は要らんのよ
7397
匿名さん
2019/10/19 17:11:01
既に環境アセスが始まった羽田アクセス線も含め、動きが見られるのは事業者が決まっているプロジェクトばっかりだな。
7398
匿名さん
2019/10/20 04:44:53
>>7396
そういう意味じゃなく、全く着手できていないってことだろ
7399
匿名さん
2019/10/20 10:56:01
>>7397
羽田アクセス線と言っても動きがあるのは、JR 東単独に東山手ルートだけ。都とりんかい線が絡む西山手と臨海部ルートは蚊帳の外。
7400
匿名さん
2019/10/20 11:08:54
>>7397
そうやってゴタゴタしているうちに、相鉄・JR 直通線が11月に開業するな。
JR と相鉄が相互乗り入れで、相鉄12000系が新木場に現れたらなんとも違和感を感じる。
7401
匿名さん
2019/10/20 21:30:11
>>7399
一気にやるより楽なのと、
東山手ルートのためだけに空港直下に軌道を敷いたあと、
採算性を上げるために後で2本追加する。
常識的に。
7402
匿名さん
2019/10/20 23:22:29
7403
匿名さん
2019/10/20 23:25:34
7404
匿名さん
2019/10/20 23:27:28
7405
匿名さん
2019/10/21 23:47:48
7406
匿名さん
2019/10/22 14:01:19
先日発表されたベイエリアビジョンにベイエリアと品川を結ぶロープウェイが提案されていたね。
7407
匿名さん
2019/10/22 14:11:54
7408
匿名さん
2019/10/22 16:05:11
7409
匿名さん
2019/10/24 05:30:54
7410
匿名さん
2019/10/24 10:41:20
7411
匿名さん
2019/10/24 10:51:48
>都心部や羽田空港へのアクセス性向上も提案し、▽羽田空港アクセス線▽地下鉄8号線延伸▽都心部・臨海地域地下鉄構想▽都心部・品川地下鉄構想-の四つの鉄道整備プロジェクトを実現するとした。
>都は官民連携チームの提案を今後の庁内検討に向けた「参考材料」と位置付ける。都港湾局の担当者は「自由な発想で提案してもらった。提案の趣旨は生かすが、すべて反映させるわけではない。今後は(関係局が参加する)庁内検討委員会に検討の場は移る」と話す。
東京都 /ベイエリアビジョン検討で官民連携組織が最終提案/青海地区へIR誘致を
https://www.decn.co.jp/?p=110464
7412
マンション検討中さん
2019/10/25 01:44:44
7413
eマンションさん
2019/10/25 08:16:32
8号線は20年くらい前から江東区 があちこちにプロパガンダを出してたと思う。
湾岸の開発とセットか、開発が成功してから延伸になる筈で、直近だと築地移転のタイミングがベストだった。
江東区 にできることは、豊洲 近辺のインフラ強化と、新駅周辺の間接的な開発関与くらいしか無い。
生産人口の低下とテレワーク推進で既存沿線のピーク時の混雑が減り始めると言われているし、空き家や旧耐震対策で、古い街では建て替え再開発が進むはず。その変化に対して延伸ってメリットが少ないと思う。
このままだと、豊洲 に人が増えてもLRTかBRTになると予想。
7414
匿名さん
2019/10/26 04:26:50
>>7411 匿名さん
官民連携は小池の趣味でやったようなもの。
報告内容が薄っぺらい。
7415
匿名さん
2019/10/26 08:08:27
7416
匿名さん
2019/10/28 15:55:10
7417
匿名さん
2019/10/29 08:42:20
豊住線をストップさせてる小池の財布の紐の固さが、マラソンの経費問題ではいい意味で発揮されてるな
7418
匿名さん
2019/10/29 09:45:06
政府に希望の党で反旗を翻した結果、都の予算を大幅に召し上げられてしまったのが大きい。
7419
匿名さん
2019/10/29 22:45:20
>>7417 匿名さん
マラソンも豊洲 と同じで、落としどころ決めて話をしないと、最悪の結果になるぞ。
7420
匿名さん
2019/10/29 23:00:42
ゆりちゃんは昔から交渉が苦手だから、都知事までで留まっときゃ良かったのに。どんな話があったんだか。
7421
匿名さん
2019/10/29 23:42:10
IOCが決めた以上は札幌しかないよな。
東京でやってバタバタ人が倒れたらどーするんだろ。
マラソンだけ10月に入ってから東京でやるとか?
スタートを朝の3時にして日の出前にマラソン終わらせるとか?
7422
匿名さん
2019/10/30 08:28:14
7423
匿名さん
2019/10/30 08:53:21
>>7394 匿名さん
大泉延伸は交通局だから都がやるといえばできる。
豊住線はメトロだから、メトロがイヤだと言ってるのにできるわけがない。
株主は事業内容に介入することはできない。
赤字がわかってる事業だからなおさらそう。
7424
匿名さん
2019/10/30 12:17:38
>>7423 匿名さん
上下分離で、上は3セク、下は鉄道建設・運輸施設整備支援機構なら既に着工出来ていただろうに。
江東区 がメトロにこだわる理由がわからん。
7425
匿名さん
2019/10/30 16:01:11
>>7423 匿名さん
一定の割合を持つ株主は、株主総会への議案提出と役員の選任、解任の権利を持つ。
間接的にしろ事業内容に介入することができる。
現在、メトロが46% 国が53%の株を所有している。
都と国が結べばだが、
都と国が作る意向をだせば、最終的にその方向に持っていくことができる力は持っている。
メトロが独立したがっている理由がそこにある。
まだメトロは弱い立場なんだよ。
7426
匿名さん
2019/10/30 17:08:28
>>7425 匿名さん
民営化で経営の負担になるような新線は建設しないとしているのは、国と都の意向なんですけど。
7427
匿名さん
2019/10/30 19:05:15
江東区 はリスクは追わずに他人のカネで地下鉄をつくってもらおうってわけだから実現する訳ないよ。
知事も都議会も江東区 なんかどうでもいいんだし。
7428
匿名さん
2019/10/30 22:50:38
7429
匿名さん
2019/10/31 07:00:59
>>7425 匿名さん
利益にならないことを株主が権利を振りかざして企業に要求することはできません。
社会の仕組みを知らないおバカさんみたいですね。
7430
評判気になるさん
2019/10/31 07:58:33
>>7424 匿名さん
その前例を作るのは都が認めないんじゃない?
地下鉄や駅は自分たちの都合で開発したい筈。
ありがとうございました。
中野区 は
7431
匿名さん
2019/10/31 10:04:25
メトロ上場に伴う株式売却金は東日本大震災の復興資金に充てると規定されているから、国としては早く上場させたいだろうね。
7432
匿名さん
2019/10/31 11:15:56
7433
匿名さん
2019/10/31 11:30:32
江東区 の調査時点で加算運賃が必須だったのに、メトロに押し付けて出来るはずないじゃんね。
7434
匿名さん
2019/10/31 12:49:31
>>7429 匿名さん
あくまで組んだらと言う話しで言ってるだけ。
利益になるかどうかは、見方や言い方次第でどうにでもなるってことも知っておいた方がいい。
もうちょっと言うけど
その利益になるかどうかを判断するのも関節的に株主だ。
株主の意向に反対したいのであれば、
同じ株を持つか、社員が出て行って別会社を作るしかない、
現状のまま対抗するならそれこそ外部からの批判の力に頼るしかない。
株主の無茶振りは要求できないのではなく、株主総会で可決できないが正しい。
地下鉄の話から脱線したので。この辺で。
7435
マンション比較中さん
2019/10/31 13:02:09
>>7434 匿名さん
あなたの言うのが正しいね。企業は結局、大株主の意向には逆らえない。
ただまぁ国や都の意向も一枚岩ではないし、どう転ぶかは闇の中。
7436
匿名さん
2019/10/31 18:40:08
>>7434 匿名さん
だから株主が新線を建設しない意向なんだってば。
7437
匿名さん
2019/10/31 20:18:21
新線を建設しないとは具体的にどこの情報から?
国土省による持続可能性のある交通ネットワークへのフォローアップなどの動きがあるのは見られるんだけど
株主が新線は作らないという意向を示した情報元を教えてくれると助かるんだけど。
7438
匿名さん
2019/10/31 20:35:23
7439
匿名さん
2019/11/01 01:57:31
これから上場する企業の株価を下げるような事を既存株主がするはずないでしょ。
国交省だって都市部の鉄道整備で事業者の負担が重くならないようなスキームを作って鉄道整備を推進しているけど、そのスキームを使ったとしても30年で償還できない路線なの。豊住線は。
7440
匿名さん
2019/11/01 06:22:45
江東区 が、じぶんで掘り始めれば
解決なのでは?
おいけさんに期待できないよ。
7441
匿名さん
2019/11/01 09:21:41
思惑あっても、表向きハッキリ言えないようではその意向と断言はできないでしょう。
そして、利益についても7434で言ってるように、見方で変わるもの、
実際に都が公開した検討会でも、その記述はあるわけです。
ちなみにだから豊住線ができると言ってはいないよ。
個人の希望的観測を言うのは全然構わない。
今回は株主についての権利を見誤っているので
こう言う可能性もあるということを説明しただけ。
7442
匿名さん
2019/11/01 09:53:24
7443
匿名さん
2019/11/01 12:45:00
>>7442 匿名さん
そうだね。色んな意味で勉強した方がいいよね。
7444
匿名さん
2019/11/02 06:16:12
7445
匿名さん
2019/11/02 11:43:33
>>7444 匿名さん
カジノって何が楽しいのかなあ。
全く興味ない。
7446
匿名さん
2019/11/02 13:03:51
7447
匿名さん
2019/11/02 22:22:09
>>7446 匿名さん
新線誘致の雄叫びを上げることにより、誘致ができればよいね。
7448
匿名さん
2019/11/02 23:55:18
オリンピック終わるまで動きはなさそうだね。
都知事も変わるだろうけど、地下鉄推進なら誰がいいかな。
7449
通りがかりさん
2019/11/02 23:58:35
7450
匿名さん
2019/11/03 11:17:20
↑
国交省の新答申が出てはや3年半経つが、豊住線も臨海地下鉄も一向に具体化しないからなあ。
7451
匿名さん
2019/11/03 12:39:24
所詮、晴海と有明住民のただの願望。
そもそも鉄道がないことによる不便さが分譲価格に反映されてるんだから、できなくても全く問題なし。
7452
匿名さん
2019/11/03 12:58:58
豊住線は都がぶん投げてメトロに押し付けたので、もう出来ないかもね。
臨海地下鉄は反対している人がいないので出来るんじゃないの。TXの8両化工事の目処がつけばTXの延伸も動き出すだろうし。
7453
匿名さん
2019/11/03 13:02:52
7454
匿名さん
2019/11/03 15:34:54
7455
匿名さん
2019/11/03 17:15:47
口は出すけどカネは出さない関係者の何と多いことか?by森田アナ
7456
匿名さん
2019/11/03 19:12:10
7457
匿名さん
2019/11/03 22:54:26
7458
匿名さん
2019/11/04 09:48:16
蒲蒲線の方が先に動きそうだね。やはりしっかりした事業者がいるいないの差は大きい。
7459
匿名さん
2019/11/04 10:51:12
7460
匿名さん
2019/11/05 07:58:35
>>7453 匿名さん
カネの確保が事業化の第1優先事項だろ。
屁理屈なんかどうでもいいんだよ。
7461
匿名さん
2019/11/05 08:37:48
生産人口は、都市部でもどんどん減っていく。
団地エリアの埋立地も、通勤通学者が消えていく。
作ったはいいが、永遠に鉄道の維持費に圧迫される自治体財政。
埋立地に住まう何万人もの高齢者の社会的コストはウナギのぼり。
7462
匿名さん
2019/11/05 08:56:18
こうして見るとリニアに自力で9兆円を投じられるJR 東海は凄いね。
7463
匿名さん
2019/11/05 10:49:02
↑
毎年6千億ものキャッシュフローを生み出す鉄道会社は他にはないので、例外中の例外的存在。
7464
匿名さん
2019/11/05 21:52:26
7465
匿名さん
2019/11/05 23:28:31
↑
事業費も600億程度なら流石に都もカネを出しそう。
7466
匿名さん
2019/11/06 01:49:55
>>7465 匿名さん
交通局がヤル気なんだから都が出すに決まっているでしょ。
7467
匿名さん
2019/11/06 18:44:19
当たり前だが、新線の建設は当事者の鉄道会社次第。
政治家のゴリ押しで不採算路線でも作れたのは昭和30年代まで。
7468
匿名さん
2019/11/06 20:13:40
そしたら豊住線も臨海地下鉄も品川地下鉄も無理ですな。蒲蒲線も京急がやる気ないから厳しい。
7469
匿名さん
2019/11/06 22:57:27
>>7468 匿名さん
品川地下鉄は行政からも相手にされていないから難しいかもね。
7470
匿名さん
2019/11/07 08:31:33
7471
匿名さん
2019/11/09 11:04:40
7472
匿名さん
2019/11/10 00:45:52
>>7470 匿名さん
羽田空港連絡線は既に計画されてる3方向からの列車で満杯で、TXからの直通車を入れる余裕は皆無。
かといって、東京駅まで延伸すれば満足なTXが羽田までの新線を新たにつくるわけないし、そもそも輸送力過剰になる。
つまりTXの東京駅から先への延伸は埋立地住民のバカな妄想にすぎない。
7473
匿名さん
2019/11/10 01:51:05
>>7472 匿名さん
>>つまりTXの東京駅から先への延伸は埋立地住民のバカな妄想にすぎない。
埋立地住民というより鉄道の知識の無い住民の妄想だろ。
一番理解出来ないのは、JR 東が日立から東京モノレール を買収したこと。
昔、浜松町駅から有楽町方面へモノレールの延伸構想が湧き上がった事があったらしい。
だが、それは妄想で終わった。
たまにJR 東は利用者から見て不可解な事をする。
EF-510の大量購入とかで、北海道方面のカシオペアの寝台特急客車の牽引で増備するのか? と思ったらJR 貨物へ全部売却してしまった。その結果、古いEF-81が使いやすいのか、ずっと使い続けている。
7474
匿名さん
2019/11/10 08:15:11
7475
匿名さん
2019/11/10 11:51:43
7476
匿名さん
2019/11/10 12:24:20
>東急は計画に積極的な姿勢を見せている一方、京急はやや消極的です。東急は自社沿線から羽田空港へのアクセスが改善する計画なので悪い話ではないですが、京急は都内からの空港アクセスで自社の品川~蒲田間と競合するため、積極的にはなりにくいようです。
>JR が羽田空港アクセス線の建設計画に着手したことで、渋谷や新宿から羽田空港へのアクセス改善の見通しがついてきました。プロジェクトとしてはJR 羽田空港アクセス線のほうが投資効果は高いため、蒲蒲線は後回しになりそうな雲行きです。
https://railproject.tabiris.com/kamakama.html
7477
匿名さん
2019/11/11 11:09:23
7478
匿名さん
2019/11/11 11:56:53
7479
匿名さん
2019/11/11 16:24:34
7480
匿名さん
2019/11/11 23:05:09
臨海地下鉄はお金を動かせる港湾局と都市整備局の管轄なので実現するでしょうね。
交通局は大江戸線 と多摩モノレール
JR は羽田アクセス線
東急は蒲蒲線
2030年までに実現するのはこれぐらいじゃないですか?
7481
匿名さん
2019/11/12 07:15:02
7482
匿名さん
2019/11/12 07:59:50
>>7480 匿名さん
臨海地下鉄は都営じゃないからできるわけない。
鉄道事業者不在の新線開通なんかできるわけないだろ。
7483
匿名さん
2019/11/12 08:02:59
鉄道がないから安くマンションを買えたのに、鉄道がないからと文句言う晴海や有明民はバカだと思われてる。
武蔵小杉住民みたいにみんなに嫌われてるから都民の賛同は得られない。
7484
匿名さん
2019/11/12 09:28:10
臨海地下鉄に関しては具体的な動きを聞かないね。関係者の会合も開かれていないようだし。
7485
匿名さん
2019/11/13 08:03:39
臨海地下鉄をいまだに信じて待ってるのは住民だけ。
最初から絵空事だったが、完全に構想レベルになった。
7486
匿名さん
2019/11/13 16:47:14
臨海地下鉄は都のベイエリアビジョンにも入っているが、このビジョンそのものが現実性が感じられない代物。
7487
匿名さん
2019/11/13 21:53:51
三次ゆりか 江東区 議会議員(@MitsugiYurika)さんがツイートしました: 地下鉄8号線について
区長「小池知事と会談をし、
自分が先頭に立って全力をあげます。
現在国と東京メトロ と協議中ですと報告があった。」
豊洲 、東陽町、住吉が繋がれば、
東西線 の満員電車も緩和されるし、早く開通してほしいです。
引き続き頑張ります。
7488
匿名さん
2019/11/14 09:53:18
7489
匿名さん
2019/11/14 13:01:08
競技中です、はなにも具体化してないということ。
政治家の断わり文句だよ。
7490
マンション検討中さん
2019/11/14 17:42:14
久しぶりに見に来たら過疎ってるな。7481?7486まで一人で毎日反対派が書き込みしてるのには笑ったけど。
7491
匿名さん
2019/11/14 22:48:17
7492
匿名さん
2019/11/15 20:26:33
羽田アクセス臨海部ルート、豊住、臨海地下鉄は全部IRと抱き合わせ事業な気がする
7493
匿名さん
2019/11/15 23:05:27
2019/11/15の都心・臨海地下鉄新線推進大会のご報告は以上です。
昨年からの目に見える進捗は次の2点かと思います。
①築地まちづくり方針に地下鉄新線が明記された
②東京ベイエリアビジョンに地下鉄の早期着手の必要性が触れられる
早期開通に向けて、我々地元の住民が盛り上げていきましょう!
7494
匿名さん
2019/11/16 08:40:44
7495
匿名さん
2019/11/16 09:31:27
まあ今のところ臨海地下鉄は盛り上がってないし、中央区 としてもやりづらいのだろうな。
7496
匿名さん
2019/11/16 11:41:41
銀座高速道路の遊歩道化 この歩道の延長は築地を通って勝どき、晴海までつながっています。
この遊歩道のルートは臨海地下鉄のルートと同じ感じがする。地下に電車を走らせ、地上に遊歩道を作ることなのか。
7497
匿名さん
2019/11/16 11:44:06
7498
匿名さん
2019/11/16 12:35:43
7499
匿名さん
2019/11/16 12:37:52
中央区 だけが熱心で、あとは東京都 ですらあまり熱意が感じられない状況だからなあ、確かに。
7500
匿名さん
2019/11/16 15:29:52
7501
匿名さん
2019/11/16 15:31:13
カネの話となるとどこも腰が引けてしまうのが、臨海地下鉄の難と言えば難かな。
7502
匿名さん
2019/11/16 15:44:10
7503
匿名さん
2019/11/16 17:09:51
>>7502 匿名さん
リニアは日本一のドル箱路線東海道新幹線の収益が原資になる。臨海地下鉄にはそれがない。
7504
匿名さん
2019/11/16 18:50:24
と言うか臨海地下鉄には事業者すらいない。
事業者の強い意志がないと進まないのは羽田アクセス線や蒲蒲線が示している通り。
7505
検討板ユーザーさん
2019/11/16 20:24:57
まあIRがないと無理だろうな。
横浜にIRが決まると次回7年後まで動きなしだろう。
7506
匿名さん
2019/11/16 23:18:09
7507
匿名さん
2019/11/16 23:26:37
横浜のように財政が厳しくなるところはIRは必要だろうけれど、東京のように財政が豊たかなところにIRは必要ないだろうね。
7508
匿名さん
2019/11/16 23:28:13
7509
匿名さん
2019/11/17 03:26:47
臨海地下鉄はTXを延伸させて繋げるくらいのことをしないと事業性がないダメダメな計画だと国交省に却下された路線。
誰も本気にしてないよ。
不動産業者はマンションを売るために、こんなもんができると検討者に匂わせてるのか?
7510
匿名さん
2019/11/17 07:34:15
7511
匿名さん
2019/11/17 10:34:22
7512
匿名さん
2019/11/17 12:21:29
7513
評判気になるさん
2019/11/17 12:46:57
>>7511 匿名さん
借りを返す返す詐欺だと思う。ゆりちゃんは酷い。
まあ、豊住線をやっても大きく発展の余地あるエリアは僅かだから、費用対効果は少ないよ。
バスで十分、と言う人のほうが正しいと思う。
7514
匿名さん
2019/11/17 12:54:21
7515
匿名さん
2019/11/17 12:56:19
7516
匿名さん
2019/11/17 19:46:06
7517
匿名さん
2019/11/17 19:50:29
7518
匿名さん
2019/11/18 07:03:45
埋立地住民のマンション価格を吊り上げるためだけにしかならない地下鉄新線建設は全く不要。
絶対反対ですね。
7519
匿名さん
2019/11/19 07:42:57
BRTが当初構想通りの画期的なシステムなら、地下鉄無くてもまだ良かったのだが。
7520
匿名さん
2019/11/19 09:50:06
BRTは中途半端で地下鉄はできない。
何だかなあって気持ちですね。
7521
検討板ユーザーさん
2019/11/19 10:53:22
読売がまた記事出してますね。
都が来年度から調査費の予算組んで調査するとのこと。先は長い。
7522
匿名さん
2019/11/19 11:10:58
7523
匿名さん
2019/11/19 20:52:57
7524
匿名さん
2019/11/19 21:23:08
7525
匿名さん
2019/11/19 21:50:15
有明と晴海では建設確定ということになってるのは、そうしないとマンションが売れないから。
世間ではバカかと思われてますよ。
7526
匿名さん
2019/11/19 22:31:51
7527
匿名さん
2019/11/19 23:18:26
7528
匿名さん
2019/11/20 03:56:10
7529
匿名さん
2019/11/20 09:30:58
都が新線検討のための調査費を来年度予算に計上するようだが、全線合わせて僅か1億円の規模。
相変わらずのスローペースが続く。
7530
匿名さん
2019/11/20 12:10:41
7531
匿名さん
2019/11/20 15:50:34
臨海地下鉄など話題にもなっていないレベルだから、肯定・否定以前の問題だろうな。
7532
匿名さん
2019/11/21 08:59:24
臨海地下鉄も蒲蒲線のように鉄道会社が事業主体だったらもっとスムーズに進捗していたと思う。
7533
匿名さん
2019/11/21 10:01:30
羽田アクセス線もJR 東による環境アセスが順調に進んでいるようなので、臨海地下鉄や豊住線はだいぶ差をつけられた。
7534
匿名さん
2019/11/21 11:07:43
↑
羽田アクセス線全部ではない。
関係者として都とりんかい線が入ってくる臨海部ルートと西山手ルートは進展がない状況。
7535
匿名さん
2019/11/21 12:53:46
進行中の羽田アクセス線への乗り換えは、浜松町又は田町駅から可能でしょうか?
7536
匿名さん
2019/11/21 13:59:12
7537
匿名さん
2019/11/21 16:16:55
↑
新橋駅の東海道線 ホームを出たあとは、羽田空港までノンストップだろうね。
7538
匿名さん
2019/11/21 23:49:50
羽田アクセス線は新橋駅で乗り換えですね。
ありがとうございました!
7539
通りがかりさん
2019/11/22 04:54:58
7540
通りがかりさん
2019/11/22 05:03:17
7541
通りがかりさん
2019/11/22 05:12:08
7542
匿名さん
2019/11/22 21:03:33
>>7531 匿名さん
質問出なかった。IRについてはあり。
7543
匿名さん
2019/11/23 07:01:34
>>7541
交通インフラ予算に関する例年の自治体陳情だな。
中央官庁側も予算は限られているから返事はつれないよ。
7544
住民板ユーザーさん1
2019/11/23 09:38:55
7545
匿名さん
2019/11/23 09:44:14
現都知事らしいビジョンだね。
そう言えば通勤電車の2階建て化の公約はどうなった?
7546
匿名さん
2019/11/23 10:50:44
>>7538
羽田アクセス線3線の中で、湾岸地区に最も関係が深い臨海部ルートの話を最近聞かないが、どうなっているのだろう?
7547
マンション掲示板さん
2019/11/23 11:04:17
>>7546 匿名さん
臨海部ルート分岐部分はりんかい線の車庫回送線の流用だから、事実上ほぼ開通してるので、後はJR とりんかい線間の運賃収受方法が課題だけでしょ。
7548
匿名さん
2019/11/23 11:17:17
単純そうに見えるが、相当難しい問題で決着への動きは未だ見えていない。
7549
匿名さん
2019/11/23 17:09:20
>>7546
>>7547
運賃収受問題は、インフラと運営を上下分離方式にしてTWRの大株主である東京都 がインフラをJR 東にリースすれば済むことだと思うが、それすら出来ないと言う事はどうしたことか? と。
自治体がインフラをJR 東にリースするやり方は山形新在直通と秋田新在直通で前例があるのだが。。
7550
匿名さん
2019/11/23 18:33:31
とりあえず新木場で改札分断のまま運行させればいいんでないの。
7551
匿名さん
2019/11/23 19:00:45
素人の思いつきで片付くレベルの問題なら、こんなに長引くこともなく、とっくに進展しているでしょ。
7552
匿名さん
2019/11/24 10:35:10
7553
匿名さん
2019/11/24 11:36:36
東京臨海鉄道の借金が山ほど残っている現状では、運賃値下げに繋がる選択肢はないだろうな。
だから交政審答申から、はや3年半も経つのに進展が見られない結果となっている。
7554
マンション検討中さん
2019/11/24 16:29:13
バブル崩壊で中止になった世界都市博覧会の臨海副都心への投資のリスクを取った東京都 ・東京臨海高速鉄道からすれば、借金返済後はドル箱になる見込みのりんかい線を、JR に売却しないだろう。乗降客に加えて京葉線 通過客や羽田アクセス線特急料金の想定収入込でリースになるのではないか。
7555
匿名さん
2019/11/24 16:48:15
7556
匿名さん
2019/11/24 16:52:20
羽田アクセス線の特急収入?
なんのことかな?
もし仮にりんかい線を使う千葉ルートができたとしてもこのルートを使うのは千葉県 民と埋立地住民。
千葉県 の特急はNEX以外は壊滅状態だから、このルートのアクセス線に特急が走ることはない。
東山手ルートのほうだってせいぜい快速。
有料特急は需要がない。
7557
匿名さん
2019/11/24 18:23:21
成田空港アクセスは、N'EXよりも京成スカイライナーに集客を取られてしまっている。
仮に将来NRT~HNDのアクセス特急は京成と京浜のコラボになるんじゃないの。
その中間にある都営地下鉄 がインフラが古くネックだからその区間を新線建設構想があるのだが。
>>7556
JR 東が何の為に日立から東京モノレール を買収したかが疑問。
もし東山手ルートが完成したら、東京モノレール は空港関係者の利用が幅を効かせるのでは無いかな?
7558
匿名さん
2019/11/24 20:09:31
東京モノレール は昭和島から先は廃止して品川区 の埋立地のローカル線にしたかったんだよ。
日立のままだとアクセス線と競合するが、身内にすれば、競合しないように事業を組める。
7559
匿名さん
2019/11/24 20:12:09
湾岸と書かず埋立地としか書かないの眉唾ものかよ?
港湾技術が無ければ産業は発展しない。
7560
通りがかりさん
2019/11/25 01:42:38
7561
匿名さん
2019/11/25 06:07:17
>>7559 匿名さん
金儲け優先で環境を破壊しまくるのを肯定するのか。
今の中国と同じだな。
日本の高度成長期の発想もそうだな。
東京湾の干潟を破壊して埋立地を作ったのは土建屋に金を落とすためだったんだよな。
そのせいで東京湾の豊かな漁業資源は失われた。
7562
匿名さん
2019/11/25 06:08:14
>>7560 通りがかりさん
そのブログは転売屋のものですね。
7563
匿名さん
2019/11/25 08:23:34
>>7561 匿名さん 2時間前
ここの羽田アクセス線に関して羽田の再々拡張工事は港湾技術ではないと言うのか?
スーパーストラクチャーは金儲け優先?
今の中国は巨大建設技術が日本に追いつき追い越しつつあるが。
環境破壊は港湾で埋立だけかよ?
内陸でも長大山岳隧道で地下水脈を変えたりしているのも環境破壊だろ。
そう言うのならば、南アルプス貫通させるリニア中央新幹線は金儲け?
7564
匿名さん
2019/11/25 08:36:12
>>7558 匿名さん
モノレール沿いの埋立地には田舎者が住んでるタワマン が密集してますね。
武蔵小杉に似てますね。
7565
匿名さん
2019/11/25 09:48:11
7566
匿名さん
2019/11/25 11:17:59
まずは成田の第3滑走路の2029年完成が決定された。
これにより成田の発着回数は年50万回となり国内最大の空港となる。
7567
匿名さん
2019/11/26 10:46:31
豊住線、都がメトロにゲタを預けたあと膠着してるね。
7568
検討中
2019/11/26 11:33:49
メトロは東西線 の混雑緩和策だしつつ、さらに2030年に東西線 の乗客がピークを迎えるという記事を出して東京都 と江東区 を煙に巻こうとしてるよ
メトロははなからやる気ない
7569
匿名さん
2019/11/26 11:37:25
7570
匿名さん
2019/11/26 12:35:24
>>7568 検討中さん
当たり前だよ。
メトロは新線建設は終わったって言ってんだから。
線路などをすべて江東区 側で用意して、もし営業が赤字になったら江東区 に赤字分の損は丸投げすることにして、営業してください、と土下座したら考えてみるか、というレベル。
7571
匿名さん
2019/11/26 13:57:49
7572
匿名さん
2019/11/26 15:57:28
都知事って誰が当選しても袋叩きにあって2期目はない感じだな。
ヒトラーや習近平みたいな独裁者じゃないと長期政権は無理。
7573
検討中
2019/11/26 19:06:17
ぼくの考えたさいきょうスキームを聞いてください
・東京都 がりんかい線をJR に売ります
・その売却益で臨海地下鉄を整備します
これで臨海地下鉄&羽田アクセス線臨海ルート両方行けるんちゃう。東京都 としてもJR としても両得なスキームやろ
7574
匿名さん
2019/11/26 22:20:14
>>7573 検討中さん
臨海地下鉄は単独路線では事業性がない=経営が成り立たない、と言われて却下されてますよね?
7575
匿名さん
2019/11/26 22:20:53
7576
検討中
2019/11/26 22:38:41
臨海地下鉄は東京都 としても是が非でも実現したいのよ。築地再開発、IR、選手村、有明の五輪レガシーエリア、豊洲 市場
と東京都 の戦略施設がてんこもり。
臨海地域と羽田アクセス線との接続もあるしね。採算性だけじゃないのよ
7577
匿名さん
2019/11/26 22:41:55
>>7576 検討中さん
そんな、海っぺりばかり投資してもしょうがないだろ。
7578
匿名さん
2019/11/26 22:56:08
>>7577 匿名さん
うーん、でも投資しないと豊かにならないじゃない?
また20年したら今度は西側を再再開発、次は南、そして東と開発は続いていく事で誰もが描いてるような未来都市に変貌していくんじゃないの?
7579
匿名さん
2019/11/27 02:56:43
都の保有株は税金です。
売却益は少子化対策のほか、都の福祉と、
数十兆円必要な首都直下地震の復興の引当(準備金)や、
電柱地中化などの減災予算で消えるでしょう。
震源地の湾岸エリアに新線とか、選挙ネタですよ。
7580
匿名さん
2019/11/27 07:36:48
>>7576 検討中さん
築地→日比谷線 と大江戸線 、有楽町線 がある。新線なんかまったく不要。
IR→カジノのことか?カジノに来るラグジュアリーな人たちが地下鉄で遊びに来るわけないだろ。バカか?
選手村→オリンピックには間に合わないし、その後のマンションならバスを使わせればいい。
たかが10分くらい、満員バスでも我慢しろ。
有明のスポーツ施設→バスでまったく問題なし。
豊洲 市場→外国人はまったく興味ないし、バスで十分捌けてる。
よって税金のムダ遣いの臨海ちかてつは不要、というのが東京都 の結論。
東京都 が必要としてるだと?
寝言もたいがいにしろや。
7581
通りがかりさん
2019/11/27 08:22:19
>>7580 匿名さん
カジノ行ったことないの?
普通の観光客いっぱいいるよ。
それとIRで働く人どうするの?
それと築地再開発地区の入り口になる築地6丁目って地下鉄からアクセス滅茶苦茶悪いんだけど知ってる?
7582
マンション検討中さん
2019/11/27 08:58:23
7583
検討中
2019/11/27 10:37:10
>>7580 匿名さん
なんでそんなに怒ってるの?地下鉄が親のかたきとか?
7584
マンション検討中さん
2019/11/27 12:16:16
7585
匿名さん
2019/11/27 13:07:37
7586
匿名さん
2019/11/27 13:11:50
>>7581 通りがかりさん
カジノは東京にはできない、
築地六丁目は築地の端っこじゃないか。
そんなところはどうでもいいんだよ。
今の築地市場の跡地が築地再開発の中心、
築地六丁目は築地の中で一番都心から遠い埋立地側の場所。
そんなところはどうでもいい。
7587
匿名さん
2019/11/27 13:15:12
インバウンド狙いでカジノを作るつもりなら要らないだろ。
そんなもん作らなくても外国人観光客はたくさん来ております、すでにホテルはパンクしてる。
7588
匿名さん
2019/11/27 13:27:35
>>7581 通りがかりさん
IRの観光客と従業員のために、シャトルフェリー(だっけ?)とロープウェイを検討してます。
7589
通りがかりさん
2019/11/27 16:01:46
>>7586 匿名さん
いやいや、カジノに地下鉄で遊びに来ないって言ってたのを東京に出来ないって主張にすり替えるなよ。
それと築地は都の計画でその6丁目がゲートゾーンになってるんだが。
7590
通りがかりさん
2019/11/27 16:07:43
>>7588 匿名さん
ベイエリアビジョンにIRの従業員のためなんて一言も書いてないでしょう。
7591
匿名さん
2019/11/27 18:48:14
>>7589 通りがかりさん
は?
カジノの有力候補地は大阪、横浜、苫小牧で、東京ではないですが?
7592
匿名さん
2019/11/27 18:53:11
どっちにしてもTXは東京駅から先に延伸する気はサラサラないから絵に描いた餅ですよ。
7593
匿名さん
2019/11/27 19:41:55
IRで働く人は、どっかの既存駅から従業員用マイクロバスで。
マンション住民は、路線バスとBRTで。
観光客は、リムジンバスで。
地下鉄の需要なし!
ついでに東京モノレール はアクセス完成後にバスに格下げ。
7594
通りがかりさん
2019/11/27 20:13:27
>>7591 匿名さん
話をすり替えたことはあくまでスルーなんだね笑
で築地のゲートゾーンは?
7595
通りがかりさん
2019/11/27 20:14:25
>>7593 匿名さん
IRで働く人は、どっかの既存駅から従業員用マイクロバスで。
マンション住民は、路線バスとBRTで。
観光客は、リムジンバスで。
これまんま地下鉄の需要を振り替えてるだけ。笑
7596
匿名さん
2019/11/27 20:18:04
IRの候補地って青海でしょ。ゆりかもめ でいいじゃん。ディズニーリゾートラインみたいな感じで。
7597
通りがかりさん
2019/11/27 22:13:01
7598
匿名さん
2019/11/27 22:15:11
7599
匿名さん
2019/11/27 23:03:36
となると臨海地下鉄が実現する可能性は0.001%くらい?
7600
匿名さん
2019/11/28 06:08:37
>>7595 通りがかりさん
振り替えて賄えるのならそれでいいじゃないか。
莫大な地下鉄建設費がゼロになるんだから、こんないいことはない。
もう、無駄使いしてる余裕は皆無なんだよ。
7601
匿名さん
2019/11/28 06:35:40
その通り。
償還まで何十年もかかり、50年後には修繕維持に巨費がかかる地下鉄より、
税金ゼロのバスで。むしろ事業者が法人税と自動車税を納入してくれる。
7602
匿名さん
2019/11/28 08:10:47
7603
匿名さん
2019/11/28 08:18:33
7604
匿名さん
2019/11/28 08:53:15
>>7602 匿名さん
それで小池さんもマラソンの件納得したのかな。
最大3ヶ所で、横浜は反対側根強いし東京、大阪、長崎か。
青海は近くに誰も住んでいないし、少し離れた台場の住居エリアや有明も地元民ではないから誘致にこだわりはない。
一方、山下埠頭は元町や山下町といった横浜の超地元的なエリアの隣に作ろうとしている訳でそりゃ反対も多い訳ですよ。
7605
匿名さん
2019/11/28 09:27:16
来年夏の都知事選までは都は態度をハッキリさせないだろうね。
7606
匿名さん
2019/11/28 09:32:22
ハッキリ公約に誘致しないと掲げる対抗馬に入れる。依存症とか治安云々より単純に客来ないと思う。
7607
匿名さん
2019/11/28 09:41:50
先の横浜市 長選でもIRは争点とせず、うやむやのまま終始、ほとぼりが冷めた頃を見計って立候補に向け動き出したね。
7608
匿名さん
2019/11/28 09:48:46
>>7604 匿名さん
東京は反対がないんじゃなくて、どうでもいいんだよ。
無関心。
となると最有力は大阪だな。
関西の経済浮揚という大義名分もある。
7609
匿名さん
2019/11/28 10:19:39
7610
匿名さん
2019/11/28 10:21:39
通勤電車の2階建化、花粉症ゼロ化なんてのも公約にあげていたね。今となってはほろ苦いが。
7611
通りがかりさん
2019/11/28 10:54:30
>>7600 匿名さん
詰んじゃった話はスルーして食い付きやすい釣り針にだけ食いつくね笑
IRの誘致には条件があって交通アクセスの利便性が求められてるんだよね。観光バスで行って下さいなんてのはまず通らないよ。ゆりかもめ も現状でも乗車率が高いので厳しいだろうね。
7612
匿名さん
2019/11/28 10:57:10
7613
匿名さん
2019/11/28 13:13:53
>>7611 通りがかりさん
だから大阪なんだろ?
大阪は地下鉄延伸も決まったから、なにもかもそろってる。
東京はなにひとつない。
7614
匿名さん
2019/11/28 16:42:53
7615
匿名さん
2019/11/28 16:50:10
>都は当初、ビジョンを「19年末をめどに取りまとめたい」(小池氏)としていた。
>ところが官民チームのアイデアが出た日、都はビジョンの策定時期をオリパラ後の20年9月以降へと遅らせる方針を明らかにした。
>ビジョンの公表がオリパラ後ということは、20年7月5日投開票の知事選の前には出ないことを意味する。ビジョンはIRが載るかどうかが焦点となる。ある都議は公表を遅らせた背景を「都が都知事選を前に、議論を呼ぶものを出すはずがない」と解説する。
>小池氏が事実上率いる都議会最大会派、都民ファーストの会では「知事選まではIRの話題はタブー」(議会関係者)だという。知事寄りの公明党は女性支持者を中心にギャンブルへの忌避感が強いとされる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52628270W9A121C1L83000/
7616
匿名さん
2019/11/28 16:54:33
7617
匿名さん
2019/11/28 21:56:48
7618
通りがかりさん
2019/11/28 22:24:59
IRについては当初2020年に決定とされていたのがつい最近申請の締切が2021年7月末にずらされた。これは都知事選後でもギリギリ間に合うようにという配慮に他ならない。2021年8月末に市長選を控える横浜市 長に対しての配慮でもあるが。
7619
通りがかりさん
2019/11/28 22:25:55
>>7613 匿名さん
最大3箇所なんだわ。少しは調べてから書き込んで。
7620
匿名さん
2019/11/28 23:46:38
>>7619 通りがかりさん
3箇所も同時オープンしたら共倒れになるだろ。
7621
匿名さん
2019/11/29 00:14:29
>>7620 匿名さん
あくまで免許であって同時オープンとは必ずしもならない。シンガポールのように2つのIRが相乗効果を生んだと言われる例もある。
恥の上塗りはそれくらいにしとけ。
7622
匿名さん
2019/11/29 05:43:29
大阪は儲かるならなんでもやる。
東京は女性が知事だとバクチ場はやらない。
下品なものは女性は嫌うから。
7623
匿名さん
2019/11/29 07:43:29
日本の魅力として訪日客はIRなんか求めない。
まず、そこな。
7624
匿名さん
2019/11/29 08:13:03
晴海や有明住民はカジノはどうでもいいんです。
それを理由に地下鉄ができて、自分が買ったマンションが値上がりし、売却益を稼ぐのが目的なんですから。
なんて意地汚い人たちなんでしょう。
7625
匿名さん
2019/11/29 11:18:51
カジノ自体は大した事ないけどね。
セットで出来るアミューズメント施設がメインな訳で。
任天堂がシンガポールではなく東京にテーマパークを作ればいい。
7626
匿名さん
2019/11/29 12:32:27
7627
匿名さん
2019/11/29 15:18:06
>カジノ自体は大した事ないけどね。
>セットで出来るアミューズメント施設がメインな訳で。
では、カジノなしでTDRやUSJのようにどうぞ
7628
匿名さん
2019/11/29 22:02:21
>>7627 匿名さん
お前にどうぞと言われる筋合いはない。
7629
匿名さん
2019/11/29 22:19:39
7630
eマンションさん
2019/11/29 22:39:01
7631
匿名さん
2019/11/29 22:40:07
7632
匿名さん
2019/11/29 23:12:40
IRやっても労働力が足りないから、
外国人労働者が多量に沿線に住むことになり、
カジノの副次産業で治安も悪化、
地下鉄カジノライン、万歳?
7633
匿名さん
2019/11/30 09:58:26
人口減少に歯止めがかからない状況を考えると外国人移民に期待せざるをえない。
7634
匿名さん
2019/11/30 10:58:53
仮に青海にIRができたとしても、臨海地下鉄はできないだろうな。
7635
匿名さん
2019/11/30 13:23:02
2500億はおいそれと出せるカネではないしね。ホント、新線は金食い虫だ。
7636
匿名さん
2019/11/30 14:03:49
もう小池の任期中は何も動かない
次の都知事が自民公認になって動きが出る事に期待
7637
匿名さん
2019/12/01 10:35:33
あと半年ちょっとで都知事選か、時が過ぎるのは早いね。
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件