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通りすがり [更新日時] 2021-06-21 08:47:00
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【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。



[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

コメント  

  1. 6638 匿名さん

    >>6634 匿名さん
    池上線と東横線を直通させるためには、立体交差の旗の台で池上線→大井町線に直通出来るように大工事を行い、平行走行の大岡山で目黒線と直通出来るようにし、現在は日吉止まりの目黒線を伸ばすか、平行走行の東横線と田園調布~日吉間で直通させる必要がありますね。
    あと、立体交差の自由が丘駅で大井町線から東横線に直通出来るように大工事を行う可能性もあるか。
    何れにせよ、ハードルが高すぎて、夢のまた夢のまた夢くらいですね。

  2. 6639 匿名さん

    >>6631 匿名さん

    完全にメトロに「やれ」と言ってるよね。メトロは余計なコメントは出さずにダンマリ決め込む方針かな

    >○ 将来の混雑率の推計は、今後何も対策を行わなければということが前提となっている。メトロは混雑率180%以下を目標に各駅の大規模改良などを鋭意進めており、あわせ てオフピーク通勤の促進に向けたソフト面の施策も行っている。こうした混雑率を下げる取組みを引き続き推進していく。

  3. 6640 匿名さん

    メトロの民営化は中止して
    公営のまま品川、豊住、臨海全部やればいい

  4. 6641 匿名さん

    >>6638 匿名さん
    目蒲線で同じような事をやっているので東急がその気になればやるでしょ。

  5. 6642 匿名さん

    まあ、品川地下鉄はこれから技術的検証をして事業性を再評価するんだけどね。
    白金高輪分岐分岐をどうするんだ?

  6. 6643 匿名さん

    >>6638 匿名さん

    このスレで偉そうに書き込むなら、臨海地下鉄の報告書ぐらい読めよ。
    池上線と東横線をつなぐハードルが高いのは間違いないないが、君の妄想とは別のルートだよ。
    その前に五反田でどうつなぐかも相当にハードルが高いと思う。

  7. 6644 匿名さん

    >>6642
    素人が思いつくレベルの話はさすがに事前検討に織り込んであるよ。

  8. 6645 匿名さん

    >>6644 匿名さん
    だから玄人レベルの検証がこれからなんだから、現在は素人レベルなんじゃないの?

  9. 6646 匿名さん

    まず所管官庁である国交省は素人ではないし、またメトロと都交通局が国交省検討会にオブザーバーとして既に入っているよ。

  10. 6647 匿名さん

    まあまあ、細かいことでのケンカは止めようぜ。
    粗い技術的検証では、白金高輪を分岐で800億の見積りがでている
    (粗いといってもメトロや都営がはいっているので、大きくずれる可能性はない)

    今後は、もっと詳細な検証や見積りをやっていくということでしょう。
    一番の課題は、白金高輪の分岐ではなく、地下鉄品川駅の位置や深さ、他線との接続のようです。それによって見積りが大きく変わるようです。

  11. 6648 匿名さん

    と言うか品川地下鉄はスレチだから、8号線の話に戻そう。

  12. 6649 匿名さん

    >>6647
    駅の位置は、将来的に品川地下鉄をどうしたいのかによるよね

    品川が終点なのか、川崎に流すのか、お台場に流すのか、それとも晴海に流して豊住線と接続するのか、
    可能性は色々あるし、将来の展望によって最適な駅のポジションは違う

  13. 6650 匿名さん

    臨海地下鉄の話題が出ない、、

  14. 6651 匿名さん

    臨海地下鉄拡張の豊洲-品川線(-池上線乗り入れ)の品川駅は、品川地下鉄と同一ホーム乗換えを実現してほしいな。

  15. 6652 匿名さん

    もはや品川地下鉄のスレが欲しい

  16. 6653 匿名さん

    >>6643 匿名さん
    池上線の雪が谷大塚から東横線の新丸子まで新線を引く計画なのか。
    そんな東急が全く構想してない路線を妄想するとか中央区も凄い発想だな。
    そして、その報告書では新丸子での東横線への接続であり、東横線に直通するとは書かれていない。
    つまり豊洲から新横浜や海老名への直通は>>6626の妄想。

  17. 6654 匿名さん

    JR東日本、羽田空港アクセス線(仮称)の環境影響評価手続きに着手
    https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP509925_Q9A520C1000000/

  18. 6655 匿名さん

    臨海部ルートと西山手ルートはなぜ環境アセスが始まらない?

  19. 6656 匿名さん

    臨海部ルートと西山手ルートは事業者が別ですので。

  20. 6657 匿名さん

    東山手ルートのアセスが済んだ後で改めて臨海部ルートのアセスも必要なの?

  21. 6658 匿名さん

    東山手との合流地点以降は必要ないが、それまでの部分は必要。
    ただし、臨海部ルートの場合はりんかい線引上げ線を活用した線増なのであまり大規模なものにはならないだろう。

  22. 6659 口コミ知りたいさん

    臨海部ルートはりんかい線買収後かな?

  23. 6660 匿名さん

    >>6658
    大井町から東京貨物ターミナルまでが新線となる西山手ルートは、臨海部ルートとは違い大掛かりなアセスが別途必要だな。

  24. 6661 匿名さん

    >>6659
    そっちの話は最近とんと聞かなくなったね。

  25. 6662 匿名さん

    京葉線ーりんかい線ー羽田アクセス線(臨海部ルート)

    国交省的にはこれやって欲しいみたいだけど、都とJR東が折り合わないのかな

  26. 6663 匿名さん

    >>6660 匿名さん
    西山手ルートもりんかい線地下は上下で分かれてるから分岐を作りやすい構造にはなってる。
    ただりんかい線の工事が必要になるのでJRが主体的に進められないという話。りんかい線の株主は東京都なので。

  27. 6664 匿名さん

    と言うか、りんかい線と都、特に後者の動きが遅く、業を煮やしたJR東が単独でできる東山手ルートのみの見切り発車に踏み切ったって感じでしょ。まあ、都の動きの鈍さはここに限った話ではないが。

  28. 6665 匿名さん

    りんかいルートはIRが稼働するまで需要が見込めないので
    後回しで問題ないですね

    IRのビジョンも大阪と比較して大幅に遅れてるし

  29. 6666 匿名さん

    都営大江戸線の延伸、多摩モノレールの延伸、豊住線、都がリーダーシップを発揮すべき新線計画には具体的な進捗が見られないね、確かに。

  30. 6667 匿名さん

    東京都はふるさと納税で600億だか流出してるから金がない

  31. 6668 匿名さん

    国に財源を数千億単位で召し上げられてもいるしね。

  32. 6669 匿名さん

    >>6666
    スレチだが大江戸線の大泉への延伸の話は今どうなっているのだろう。
    延伸予定地では既に道路の拡幅が進み、地下鉄受け入れ体制作りは着実に進んでいるみたいだが。

  33. 6670 匿名さん

    >>6669
    地元が早期着工を東京都へ要請した所で止まったまま

  34. 6671 匿名さん

    なんかどこも都で流れが止まっている感じだね。

  35. 6672 匿名さん

    >>6666 匿名さん

    どれもあまり緊急性がないからじゃないか?都営大江戸線の延伸、多摩モノレールの延伸、豊住線は緊急性が薄い。
    本来は東西線の複々線、田園都市線渋谷駅の2面3線化など、喫緊の箇所を都が主導してやるべき。

  36. 6673 口コミ知りたいさん

    >>6672 匿名さん
    豊住線は結構緊急性あると思うけどなぁ。

  37. 6674 匿名さん

    豊住線は東京都が放り投げた。
    今は臨海地下鉄を検討してる。

  38. 6675 匿名さん

    豊住線はすぐに単独ではやらず、臨海地下鉄や豊洲-品川線と絡めてやるということでは?

    そっちの計画がきまれば(あるいは廃案になれば)、豊洲線も動きだすでしょう。

  39. 6676 匿名さん

    >>6672
    来年の都知事選まで待つしかなさそう。

  40. 6677 匿名さん

    豊洲と品川結んでもニーズがない

  41. 6678 匿名さん

    品川地下鉄が国交省の強力な後押しで急浮上してきたが、確かにこちらはニーズがありそうだ。

  42. 6679 匿名さん

    >>6677 匿名さん
    まあ、そのとおりだね。
    臨海住民の品川通勤かリニアに乗る時ぐらいしか使用しないなら、BRTで充分だろうね
    勝どき、晴海、豊洲あたりにオフィスが多ければ、横浜方面からの通勤需要もあるだろうが、現状では期待できない。

  43. 6680 匿名さん

    それより羽田アクセス線の臨海部ルートを早く正式決定して欲しい。

  44. 6681 口コミ知りたいさん

    都的には、豊住線は区とメトロでやってくださいな。うちは臨海地下鉄やるから。
    みたいな感じかなって思った。
    ベイエリアビジョンと、この間の豊住線をメトロに投げるような発言からそんな印象。

  45. 6682 匿名さん

    まああれもイメージで語っているだけで。
    一般論は得意だが、具体論になるとからきしが最近の都のパターン。

  46. 6683 匿名さん

    豊住線は一応一歩進んでるんだよね
    メトロに声を掛けるのは最初の一歩

    今まで、メトロはうちに声が掛かってないからノーコメントって立場だったからね
    これからノーコメントでは許されない

    メトロに整備主体を断られてないのに
    いきなり3セクの話を持ちかけるのも手順としておかしい

  47. 6684 匿名さん

    なるほど、それを受けてメトロがどう返してくるかって事か。

  48. 6685 匿名さん

    とりあえず品川優先とか臨海作れという人も、メトロが豊住受けてくれるよう応援してくれや、メトロが受けてくれればそれだけ他の路線も進めやすくなるだろうし。

  49. 6686 匿名さん

    豊住線は都が所有して東京メトロが運行する方向性でメトロ側は説得できそうな状況。あとは東京都の建設費の工面だけ。要は金だけ。

  50. 6687 匿名さん

    >>6686 匿名さん
    メトロは営業するつもり皆無ですけど。

  51. 6688 匿名さん

    ↓小池、仕事してんじゃん!

    かぶる傘を試作 小池都知事が明らかに
    https://this.kiji.is/504561694279009377
    > 小池氏は会見で「男性でも日傘を使うのが気が引ける方は、
    > 思い切ってこれを使ってみてはどうか」とPRした。

  52. 6689 匿名さん

    >>6688 匿名さん

    これは秀逸!!
    東京にも希望の光が!!

  53. 6690 匿名さん

    まあ再選しちゃうだろうね

  54. 6691 匿名さん

    新ネタ待ちですな。

  55. 6692 マンション検討中さん

    ベイエリアビジョン、第二回検討会議の模様アップされてます。

  56. 6693 匿名さん

    検討会議の性格上仕方がないのかも知れないけど、具体論がないね。

  57. 6694 匿名さん

    ベイエリアビジョンの検討会は既出じゃない?結構前からあるよ

  58. 6695 匿名さん

    今の都知事がいかにも好きそうな検討会だ。

  59. 6696 匿名さん

    >>6694 匿名さん

    >6303でレス済

  60. 6697 匿名さん

    提言されている芝浦ふ頭、品川ふ頭の用途変更が実現すると面白そうだね。

  61. 6698 匿名さん

    豊住開通後は錦糸町の人気もあがりそうですね。
    https://t.co/S5yJBCbsZ2?amp=1

  62. 6699 匿名さん

    錦糸町も都が指定した副都心の一つだったね。ようやく日の目をみれそうになるのか。

  63. 6700 匿名さん

    臨海地下鉄もネタ切れ状態が続く。

  64. 6701 匿名さん

    ベイエリアビジョンの検討会では8号線も臨海地下鉄も記載されてるし、19年末のビジョン策定時に華々しく都の方向性を発表するんじゃない?それで湾岸民に嫌われてた小池票を取り戻す、と。。。

  65. 6702 匿名さん

    >>6701
    方向性を示しただけで、スケジュールや予算に関してはこれから検討を深化させていきます、でふわっとさせたまま終わりそう。国交相が都のけつをガンガン蹴って欲しい

  66. 6703 匿名さん

    >>6702 匿名さん

    まぁ、豊住開通後だろうね

  67. 6704 匿名さん

    東京都はファイティングポーズ取るだけで、外部からか内部からか猛烈に推進する力がないと動かないよ。1972年から放置されてる豊住線を追ってる人は分かってるだろうけど

  68. 6705 匿名さん

    「ベイエリアビジョンにつきましては、専門家による検討会で真剣かつ活発な議論を行なって頂いている所でございまして、私としても、その議論の方向を注視しつつ東京の将来の具体像をお見せできるよう取り組んでいる状況でございます。」なんて都知事答弁が聞けそうだな。

  69. 6706 匿名さん

    りんかい線をJRが買収して、臨海地下鉄を新設すれば、沿線の千葉県民が京葉線から都心を目指すことも増えて、京葉線と平行する東西線の混雑緩和にも繋がりそう。羽田アクセス線も含めて国際競争力強化にも繋がるし、東京都的にはこちらが本筋なんじゃないの?

  70. 6707 匿名さん

    りんかい線は期間損益が大幅な黒字となり、都としては貴重な資産。おいそれとは売れなくなった。

  71. 6708 匿名さん

    京葉線はそんな遠回りしないでも都心にまっすぐ向かってるじゃん

  72. 6709 匿名さん

    りんかい線買収の利点は京葉線ユーザーが渋谷、新宿、池袋など西側副都心に一本でいけることかな。臨海地下鉄は湾岸住民と湾岸にアクセスする人向けだよ。

  73. 6710 匿名さん

    元々は武蔵野線ー京葉線ーりんかい線の大環状線構想だった訳だしね。

  74. 6711 匿名さん

    東山手ルートをまず開業してから他のルートのアセスを始めるのかな。その頃まだやる気があればだけど

  75. 6712 匿名さん

    「羽田空港アクセス線(仮称)整備事業」環境影響評価調査計画書
    http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/toshokohyo/pub...

  76. 6713 匿名さん

    >>6711
    東山手はJR東の路線だけだから先行着手できた。一方、臨海部と西山手はりんかい線+東京都が関係者として絡んでくるので、JR単独では動けない。

  77. 6714 匿名さん

    >>6710
    色々問題はあったけど、国鉄時代の方が構想のスケールは大きかったなって思う

  78. 6715 匿名さん

    >>6714 匿名さん
    国鉄時代というより高度成長時代と言った方が良いのかも

  79. 6716 匿名さん

    TXの8両化が2030年完成名なので、臨海地下鉄も同時期に完成かな。

  80. 6717 匿名さん

    結論。地下鉄なんかできないよ。妄想はそろそろやめよう。

  81. 6718 通りがかりさん

    >>6717 匿名さん

    できるのは確実でしょ。あとはいつできるかの問題。

  82. 6719 匿名さん

    ゆりかもめは逆走する可能性はないんでしょうか?

  83. 6720 匿名さん

    無人運転している鉄道
    ・日暮里・舎人ライナー(東京都)
    ・ゆりかもめ(東京都)
    ・ディズニーリゾートライン(千葉県)
    ・シーサイドライン(神奈川県) →今回事故
    ・リニモ(愛知県)
    ・ニュートラム(大阪府) →事故歴あり
    ・六甲ライナー(兵庫県)
    ・ポートライナー(兵庫県)

  84. 6721 匿名さん

    4重くらいの安全対策してんじゃないの?

  85. 6722 匿名さん

    福島原発は5重の安全対策してたよ

  86. 6723 匿名さん

    >>6713

    横からですが、この羽田新線にとんでもない欠陥が。。
    羽田空港新駅が出来る場所が首都高速湾岸線の地下で国内線ターミナルのみで、国際線ターミナルには直通では行かず成田のように駅を降りたらそこが空港駅とならない。
    行きたければ、東京モノレールもしくは京急に乗り換えろ!てなもの。
    国際線は重いスーツケースを転がすのだから、国際線ターミナル駅まで直通しないと便利さは半減するのだが。

  87. 6724 匿名さん

    >>6722

    >>福島原発は5重の安全対策してたよ
    交通機関のフェイルセーフと原発のフェイルセーフを一緒にするのはナンセンス。
    原子炉が移動出来るのか? と言われると笑える。
    同時に陸上交通機関と船舶と航空機のフェイルセーフも異なってくる。
    737-MAXの連続墜落事故の場合、A320が口径の大きいターボファンエンジン(LEAP-1A)をマウントできるのに、737は基本設計がかなり古く、細く長いJT-8Dをマウントするのを前提にした設計になっており、LEAP-1Bを無理矢理マウントしたため、機首が上がりがちになるのを防ぐ為MACSを搭載していた。このMACSがマニュアルで解除出来なくなり、機首が下がり続け高速で激突したためと言われている。

  88. 6725 匿名さん

    >>6723
    それはその通り。恐らく無料の空港内バスを増やして対応すると思うが、より重い荷物を持つ国際線の方こそ直通にしてほしかった。

  89. 6726 匿名さん

    >>6723 匿名さん
    JR羽田新線は国際線延伸計画もあるはずだけど。

  90. 6727 匿名さん

    >>6726 匿名さん

    その情報はどこから?
    軟弱地盤のシールドトンネルはコストが高い上に滑走路と誘導路の真下に右カーブを設けなければならなくなってきてかなりの難工事だろうに。

  91. 6728 匿名さん

    >>6727 匿名さん
    JR羽田新線、国際線延伸でググれば国交省のPDFが出てくる

  92. 6729 匿名さん

    >>6728
    今回の環境アセスに含まれなかったから、まだまだ先の物語。

  93. 6730 匿名さん

    >>6728

    確かに計画としてはある様だ。
    しかし、財源をどうする?
    北陸新幹線、鶴賀~新大阪延伸開業後の後になるんじゃないの?

  94. 6731 匿名さん

    国際線ターミナルビルはコンパクトな作りなので、地下に全長300mを優に超す長大な羽田アクセス線の駅を建設するのはハードルが高いらしい。

  95. 6732 匿名さん

    いくら都心直結とはいえ、国際線まで行けないんじゃ価値半減だよ。一度乗り換えが必要ならモノレールや京急と対して変わらない。国内線に乗る人はいいだろうけど、国際競争力向上を謳うなら国際線ターミナル直結はマストでしょう

  96. 6733 匿名さん

    >>6732 匿名さん
    羽田アクセス線が開通する頃までには国内線と国際線のターミナルを入れ替えることは考えられないですか?

  97. 6734 匿名さん

    出入国審査、税関その他構造が全く違うから現実的にはまず不可能。

  98. 6735 匿名さん

    >>6733 匿名さん

    そんなこと出来ない。
    それよりもJR東が東京都に提出した環境影響調査の報告書が国際線ビルに繋げないのが失敗のような感じが。
    その理由にJR東が建設費をほぼ全額自ら出せない事もあるかも。
    どうせ施工主はJRTTだろうに。

  99. 6736 匿名さん

    都、カジノ候補地ひそかに検討
    調査報告書作成 臨海副都心・青海「最適」
    https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-06-03/2019060301_03_1.html

  100. 6737 匿名さん

    >>6736 匿名さん
    密かにって、密かでもなんでもないけどね。

  101. 6738 匿名さん

    隠れてコソコソやってるように見えるような、印象操作だろうね。

  102. 6739 匿名さん

    JR東日本としては第3ターミナル延伸は後回しにして、モノレールを第1?第3ターミナル間をピストンできるように改良、増発する考えかもしれない。海外だと駅は1箇所でターミナル間移動はモノレールや新交通という方がむしろ一般的だから。

  103. 6740 匿名さん

    空港内の無料連絡バスで対応でしょうね。

  104. 6741 匿名さん

    >>6739 匿名さん

    要は何のために東京モノレールを日立からJR 東が買収したか?だと思う。
    国際線ターミナルに直通しないのはあまりにもセコすぎる。

  105. 6742 匿名さん

    前回は読売新聞に地下鉄記事載って、皆のせられたけど、IRは何新聞だろう?

  106. 6743 匿名さん

    羽田空港が今度どう発展していくか次第だね。国内線から国際線の乗り継ぎの悪さは羽田の欠陥だから、2タミ同様に1タミを拡張してJAL系の国際線を乗り入れるかもしれない。そうなると3タミは非日系エアラインと格安エアライン専用になるから重要度は落ちるかもしれない。

  107. 6744 匿名さん

    それは無理な相談 笑
    そもそも羽田の乗り継ぎは悪くないし。

  108. 6745 匿名さん

    成田や関空は国内線と国際線が同じターミナル。羽田は国際線を後から作ったからターミナルが分かれてて不便なんですよ。

  109. 6746 匿名さん

    成田や関空は国際空港として作られた歴史をおさらいしておこうね。

  110. 6747 匿名さん

    そう、羽田は国内線空港として始まったから国際線乗り継ぎが不便。1タミ、2タミと比べ3タミを離れた位置に作らざるを得なかったのもそういう経緯がありますね。

  111. 6748 匿名さん

    羽田空港の歴史も知らないみたいね。

  112. 6749 匿名さん

    本来は首都圏第三空港ができれば、羽田空港の拡張も都心上空をジェット機が飛ぶこともなかったのでしょうがバブル崩壊とともに消えました。

  113. 6750 匿名さん

    >>6747 匿名さん
    いや、なんか、え、うーん。
    スゲー適当な書き込みだな。

  114. 6751 匿名さん

    >>6750 匿名さん

    羽田は戦後連合軍から返還された時から、国際線も就航していた。
    国際線が成田に移転してから残ったのは台湾の中華航空だけになってた。
    しかし、Dランの共用開始とともに24時間化され再国際化した。
    これ知らないのか?

  115. 6752 匿名さん

    羽田空港の沖合移転前はモノレールの終点は今の国際線ターミナル駅よりさらに手前にあった。
    京急に至っては、今の天空橋駅が終点だった。

  116. 6753 匿名さん

    別のスレにも書いたが、JR東としては、国際線ターミナルまで繋げたい(国交省の計画としてはあるようだ)かも知れないが、JR東単独としては財源を出せないから、東京都と国頼みから無理を言えないからかも。
    国際線ターミナルに行きたければ、子会社になった東京モノレールに乗り換えよ!となんともセコイやり方なのか?

  117. 6754 匿名さん

    >>6707 匿名さん

    老朽化したTWRの70系を埼京線の233系もどきの新造車両に置き換えられるほど黒字になったかもね。
    あ、ホームドア設置費用も。
    これでまた、埼京と京葉の相互乗り入れは闇に祀ったかな。
    いずれにしろ、区・市のレベルではなく東京都・千葉県のレベルで交渉しないと相互乗り入れは実現しないかも。
    JR東はただ眺めているだけか。

  118. 6755 匿名さん

    >>6751 匿名さん
    昔は飛行機の需要自体が今より全然少なかったから国内線も国際線も処理できた。
    飛行機需要が急増し成田に大型新空港を作って新幹線で都心と繋ぎ羽田は縮小するはずが地元反対運動で建設計画が遅れ新幹線もできず。
    仕方なく羽田を沖転拡張して国内線需要を受け入れ当初計画より小型で不便になった成田は国際線中心に受け入れという棲み分けを取った。
    しかしその後さらに飛行機需要が伸び続けたことから羽田と成田共に大型化する方向なのが現在。

  119. 6756 匿名さん

    >>6754
    JR東も鉄道事業の比率が低下傾向で、高輪ゲートウェイ駅や新宿駅など大規模な再開発投資も目白押しだから、りんかい線買収の優先度が高いとは思えない。

  120. 6757 匿名さん

    >>6755 匿名さん

    当初その新空港を幕張に設置する構想もあったな日米地位協定(横田空域)もあってか三里塚に決定し農民の大反対抗争になったけど。
    実は滑走路のそばに航空神社がある様だね。

  121. 6758 匿名さん

    >>6756 匿名さん

    幻で終わった訳じゃろう。
    3度目の挑戦の札幌延伸に伴う360km/h営業運転も良くて340km/hで終わるんじゃ無いのかね?

  122. 6759 匿名さん

    >>6756
    収益力は拮抗しているが、JR東とJR東海はかなり戦略の方向が違っているね。

  123. 6760 匿名さん

    >>6756 匿名さん

    あと、区・市レベルではない千葉県が相互乗り入れよりも京葉線の複々線化にかなり拘っているらしい。

  124. 6761 匿名さん

    東京都としても期間黒字が定着したりんかい線を安値で叩き売る訳には当然行かないし、とにかく状況が変わった。

  125. 6762 匿名さん

    >>6761 匿名さん
    期間黒字ってなんぞや?

  126. 6763 匿名さん

    >>6751 匿名さん
    >>6747が適当な事を書き込んでいるから指摘しただけ。

  127. 6764 匿名さん

    確かに期間黒字ってどういう意味なんだろう?業界用語?

  128. 6765 匿名さん

    期間黒字;一会計期間(1年)における企業の経常的な活動から生じた利益。
    りんかい線は開業後長らく赤字が続いたが、最近は毎年黒字を上げれれるようになった。これを期間損益が黒字に転換したという。

    投資家や会計士がよく使う言葉だね。

  129. 6766 匿名さん

    >>6765 匿名さん

    りんかい線と書くより第三セクターのTWRと書いた方が。
    黒字ならTXと似てきている。

  130. 6767 匿名さん

    東京臨海高速鉄道の直近期決算がそろそろ発表される頃なので注目したいが、去年の実績で見ると経常利益ベースで45.5億の黒字。
    黒字幅は年々拡大してきており、経営は軌道に乗ってきたと言えそうだ。

  131. 6768 匿名さん

    また、累積赤字は400億円まで減少、また鉄道機構等からの借入も1300億ちょっとまで減ってきた。
    新線3セクの中では優等生と言えるだろう。

  132. 6769 匿名さん

    >>6765
    "期間黒字"単体では使わんよ。

  133. 6770 匿名さん

    >>6768
    借入は年100億くらいのペースで返済が進んでいるから、あと10年ちょっとで完済できそうだ。

  134. 6771 匿名さん

    同じ第三セクターの東葉高速鉄道よりはマシだな。

  135. 6772 匿名さん


    品川シーサイド、天王洲アイル、テレポート、国際展示場と結構乗降客が多い駅が続いているからほかの3セク鉄道よりは恵まれている。

  136. 6773 匿名さん

    りんかい線乗降客数ランキング

    順位駅名乗降客数(人/日)
    1位大井町8万3500人
    2位国際展示場6万8500人
    3位新木場6万3700人
    4位東京テレポート6万3600人
    5位品川シーサイド4万3600人
    6位天王洲アイル3万6100人
    7位東雲1万3100人

  137. 6774 匿名さん

    天王洲アイル6位か。お荷物だな。

  138. 6775 匿名さん

    やはり結構な数の乗降客数があるね。
    このくらいだと黒字路線になると言うことだ。

  139. 6776 匿名さん

    天王洲アイルは一応乗換駅でもあるのに何でこんなに少ないんだろ。

  140. 6777 匿名さん

    埼京と相鉄の相互乗り入れに伴い相鉄の21000系が新木場まで運転してくるか興味深い。
    逆にTWRの現行の70系は非対応の為相鉄方面には向かわないと思うが。
    埼京の233が増備している様だが。

  141. 6778 匿名さん

    >>6777 匿名さん
    12000系ね。新造車両なので当然りんかい線も乗り入れ可能に作ってるはずだが。ダイヤはどうなるだろね。

  142. 6779 匿名さん

    >>6776 匿名さん

    天王洲アイル駅で乗り換えする人はごく少数だよ。湾岸の人が、空港に行く時はぐらいじゃないか?
    モノレール天王洲アイル駅の乗降客も多いので実質的には品川シーサイドよりかなり多いでしょう。
    ゆりかもめを合算すると、台場や有明よりは少ないかも。

  143. 6780 匿名さん

    >>6778 匿名さん

    そう間違えた、12000系です。
    JR東の総合車両所で製造している事から233に準じていますね。
    70系の取り換えには、12000系と233の混血?

  144. 6781 匿名さん

    >>6780 匿名さん
    タイミング的には235系ベースかね。70系と同時期デビューの217系横須賀総武快速線が235系に変わる計画になってる。

  145. 6782 匿名さん

    >>6781 匿名さん

    拡幅ではないけど、東急2020系が235に準じているね。
    235に準じるならば、デジタルサイネージも含めてTWRにとっては何て贅沢な、、と思ってしまう。

  146. 6783 匿名さん

    あと、都営地下鉄の東京メトロへの売却の話はどうなったんだろう。

  147. 6784 匿名さん

    さあ、今の都知事は興味ないみたいだから動いてないんじゃないか。

  148. 6785 検討板ユーザーさん

    >>1551 匿名さん
    足向けてばっちり寝てます。

  149. 6786 匿名さん

    豊住線のゲタを都から預けられた格好のメトロだが、その後検討は進んでいるのだろうか。

  150. 6787 匿名さん

    りんかい線の決算
    https://www.twr.co.jp/Portals/0/resources/enterprise/H30/gaiyou_h30_fi...

    順調に借金減らしてる。ビッグサイトが休止になる2020年は運賃収入が下がる予定らしい

  151. 6788 匿名さん

    >>6787

    五輪に伴うビッグサイトの休止ですね。
    イベント主催者側は、逆に赤字が続く幕張メッセを活用すれば良いのでは無いか? と。

  152. 6789 マンション検討中さん

    あんな田舎まで人呼べんて。駅からも遠い不便エリアだし。

  153. 6790 匿名さん

    >>6789

    >>あんな田舎まで人呼べんて。駅からも遠い不便エリアだし。
    あんたは江戸っ子かい?
    駅から遠い? アホか? ビッグサイトとメッセは、駅からの歩行距離は殆ど同じ。
    そういうあんたは、昭和40年頃の新潟地震で東京が大揺れしていたのを知らないんじゃ無いのか?

  154. 6791 匿名さん

    とにかく羽田新線、そして豊洲-住吉間の延長は五輪後の話。
    五輪中に埼京-TWR-京葉は特別な工事をしなくてもすぐできることなのに、何でこんな簡単な事が出来ないのか? と。
    訪日外国人に対しては不親切極まりない。

  155. 6792 匿名さん

    >>6791 匿名さん

    散々×∞既出だけど運賃問題が解決できないから。個人的には簡単どころか解決不可能な問題だと思っています。何か皆が納得するいい案をお持ちではないでしょうか?

  156. 6793 匿名さん

    りんかい線は2020年は微妙もしれないけど、2021年からはかなり乗客増えるのでは?あれだけ有明開発してるんだから、マンションも増えるし

  157. 6794 匿名さん

    >首都圏の鉄道網整備は、「生活者」の視点を第一に進めてほしい。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00000021-zdn_mkt-bus_all&p...

  158. 6795 匿名さん


    JR東日本は現在、羽田空港アクセス線の環境アセスメントに着手し、事業化のために着々と準備を進めようとしている。だがこの計画には時間がかかる。

     一方で、規模の大きくない範囲で空港アクセス鉄道に関する計画も動いている。「京急空港線羽田空港国内線ターミナル駅引上線の新設」だ。京急空港線の羽田空港国内線ターミナル駅は、1面2線の配線となっており、そこで折り返すという形になっている。だが運転が混乱したときや、本数を増やしたいときには現在の配線では限界となっており、引き上げ線(折り返しなどのために一時的に列車を引き上げておく線路のこと)を設ける形でさまざまな処理を行いやすくする必要がある。
    JR東日本の遠大な計画よりも、こちらを優先させるべきではないか。

    →記事にもあるように、京急空港駅引上線の新設は地に足についた話だから粛々と進みそうだね。

  159. 6796 匿名さん

    >>6792
    臨海高速鉄道をJR東が買収し、借金をJRが受け入れる。
    運賃をJR基準にし、JRりんかい線に。

    京葉線ーりんかい線ー埼京線
    京葉線ーりんかい線ー羽田アクセス線

    が実現。これでみんな満足やろ
    臨海地域の再開発による乗客数増は見えてるし、上記の2路線接続して運賃JR並みにすればりんかい線の乗客倍増すると思う。

  160. 6797 匿名さん

    >>6796 匿名さん
    JR標準運賃にすると千葉方面と神奈川方面とを移動する旅客が運賃計算距離が短くなり全部減収になる
    これを補えるだけの増収が見込むのは難しい
    つまり買収しても特例での割り増し運賃が必要になるだろう

  161. 6798 匿名さん

    >>6796 匿名さん

    >臨海高速鉄道をJR東が買収し、借金をJRが受け入れる。

    JR東の株主が認めない。代表訴訟もありうる

  162. 6799 匿名さん

    りんかい線の運賃を下げても、JRが他から乗客をうばってくる分と相殺して、損失はたいしたことがないかもしれない。
    でも、ただでさえ混雑している埼京線の大崎新宿間が、さらに混雑することへの対策はどうするんだろう?

  163. 6800 匿名さん

    そもそも京葉線とりんかい線の直通運転て実現したら勿論便利だけどどうしてもやらなきゃ不便で困るってもんでもない。りんかい線だって黒字なのに売る理由もない。

    千葉県が借金完済してくれたら実現するんでないの

  164. 6801 匿名さん

    >>6800 匿名さん

    千葉県内の区・市レベルだと相互乗り入れは悲願だが、千葉県自体消極的らしい。
    東京駅直通が減る、、もしやるなら新木場以東の複々線化ありき、、の主張がある様だ。
    何でも複々線化ありきだと。。
    だから、東京都と交渉していないっぽい。

  165. 6802 匿名さん

    >>6798 匿名さん

    >>JR東の株主が認めない。代表訴訟もありうる

    それは違う。
    京葉線のインフラは旧鉄道建設公団が施工で千葉県企業庁が所有だったのではないか?
    海浜幕張駅近くの高架跨道橋の銘板に千葉県企業庁と書かれたものがはめ込まれていた。

    盛岡までの東北新幹線こそJR東が旧保有機構から買い取ったが、京葉線に関してはJR東の所有物になったかどうかは未確認情報。

  166. 6803 匿名さん

    >>6802 匿名さん

    そうなんですね。では実現を楽しみに待ちます。

  167. 6804 匿名さん

    東京臨海高速鉄道の前期決算も好調だったので、JRによる買収の噂が出た数年前とは状況が一変、おいそれと手が出る買収金額ではなくなっている。

  168. 6805 匿名さん

    JRに買えない金額ってあるんでしょうか。
    買収に向けたお化粧に見えるのは自分だけかしら?

  169. 6806 匿名さん

    >>6805 匿名さん
    仰る通りJRの立場だと株主に向けて正当な買収とアピールできるかが大事なので決算は良好な方が良いですね。
    りんかい線がここまで大規模設備投資を避けてきたのは見た目の決算数値を劣化させない思惑もあるのかもしれません。

  170. 6807 匿名さん

    >>6805 匿名さん

    実際にあるよ。整備新幹線がそう。
    国と各自治体が出資している。そしてインフラはリース。
    ただ、新在直通の秋田新幹線の場合、秋田県が出資しインフラを保有する会社を作った。
    現在はJR東のものになった。
    羽田新線の場合は、JR東は金が出せないから東京都の保有に成り、整備新幹線同様に上下二段方式になるのか、TWR同様第三セクター会社を立ち上げるのかどうかはわからないけど。

  171. 6808 匿名さん

    >>6805
    買えるだけの財務力は無論あるが、問題は投資効果。JRにとっては現状のままでも特に大きな不都合はないのであれば正当化はできない。

  172. 6809 匿名さん

    >>6808 匿名さん

    羽田新線はJR東が東京都へ提案した案件だとすると本気とは思えなくなってくる。
    TWRの運営状態が良好だと、羽田は第2のTWR誕生すら見えてくるかもしれない。
    現在、JR東が注力したいのは盛岡以北の260km/h制限速度の解除ではないか?
    そのための環境対策に防音壁の増強などの騒音対策にカネを出すと国とJRTTへ言っていたのではないのか?
    東京から札幌まで4時間台を目指すために。

  173. 6810 匿名さん

    環境アセス計画を正式に提出した以上、既に社会に対するコミットメントになっている、少なくとも東山手ルートに関しては。

  174. 6811 匿名さん

    >>6810 匿名さん

    そのカネを誰が出すかだ?
    おそらくJR東には無理ではないのか?

  175. 6812 匿名さん

    JR東の財務内容を見れば資金調達には全く問題はないよ。

  176. 6813 匿名さん

    >>6812 匿名さん

    財務内容だけ見てはダメだろ。
    鉄道営業で儲かるなら良いが巨額の資金を投資するのは躊躇するのでは?
    何故アルファXに注力する?
    盛岡以北を320km/hに上げたいかも。

  177. 6814 匿名さん

    スレ違いだからよそでやれ。

  178. 6815 匿名さん

    >>6814 匿名さん

    そうやって議論から逃げるのか?
    少なくともJR東に関連することだろ。
    じゃあ、何の為に日立から東京モノレールを買収したか解説してみよ。

  179. 6816 匿名さん

    京葉線ーりんかい線直通ができたら、
    新木場有楽町線乗り換え&八丁堀日比谷線乗り換え客を結構奪えそう。京葉線は結構乗り換えで時間かかるイメージだし、直通ならりんかい線使うやろ

  180. 6817 匿名さん

    >>6816 匿名さん

    それは利用者の利便性を考えると誰もが思う事。
    この場合は、東京都に加え消極的な千葉県の問題がある。
    似た様な事に東京駅で東北・上越・北陸新幹線と東海道新幹線が直通しなかった事。これは鉄道会社同士の利害関係だけども、かつて品川駅と大宮駅まで相互の直通話があったが永久に消えた。(京葉よりも過密運転でダイヤ編成上困難とか)
    東海道新幹線の品川駅を設置する際、JR東から用地を買収する時の条件があった様に思う。

  181. 6818 通りがかりさん

    残念ながら、京葉線りんかい線直通はできません。

  182. 6819 匿名さん

    >>6818

    >>残念ながら、京葉線りんかい線直通はできません。

    出来ない? 何言ってんだが。。
    臨時列車で直通運転したことは何度かある。

  183. 6820 匿名さん

    JR東は東京都の上に立てなさそうに感じる。
    財源が出せそうに無いから。
    で、国際線ビルに向かうには浜松町からモノレールに乗った方が便利ですよ!と宣伝するとしたら何ともセコイやり方。

  184. 6821 匿名さん

    >>6819 匿名さん


    これで直通出来ないと言うのか?

  185. 6822 匿名さん

    >>6821 だが、アンカー先ミス。
    >>6818

  186. 6823 匿名さん

    りんかいと直通するかどうかよりも
    料金がJR料金になるかどうかの方がよっぽど重要でしょ

    料金据え置きなら今八丁堀乗り換えしてる人が
    りんかいに沢山流れるとは思えない

    逆に料金がJR料金まで下げられたら
    直通しなくても新木場でごっそり乗り換えそう

  187. 6824 通りがかりさん

    >>6821 匿名さん
    てかね、そもそもスレ違いだからヨソでやれよ。残念っ!

  188. 6825 匿名さん

    >>6824

    お前、ここがどこかもわからない白痴か?
    スレ違いなんて学童でも言える。

  189. 6826 匿名さん

    >>6823

    TWRに限らず第三セクターの新線は、どこも高額運賃だろ。
    北総線、TX、東葉高速鉄道、、。

  190. 6827 匿名さん

    りんかい線は、もともとJR貨物のおさがりの線路を利用しているから、路線が都心に向かわず、お台場や品川シーサイドとかなりの遠回りになっています。
    京葉線から羽田空港に向かう人には良くても、一般の通勤通学には、合理的ではないと思います。

  191. 6828 匿名さん

    >>6827 匿名さん

    そんなの京葉線でも元々京葉貨物線計画から、東京湾の埋立地が工業地帯から商住に変わってきたから旅客化した有名な話知らんのか?

  192. 6829 匿名さん

    >>6827 匿名さん
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/米軍燃料輸送列車事故
    この事も関連している

  193. 6830 匿名さん

    >>6828 匿名さん
    京葉線で東京駅まで行けるのに、なぜりんかい線とつないで品川シーサイドまで回らなきゃいけないのかが、よくわかりません。

  194. 6831 匿名さん

    >>6830 匿名さん

    渋谷・新宿駅に行くのに1本の列車で直通出来るのを便利だと思わないのは京葉線利用者では無いことを証明しているな。

    まずは、新宿駅での米タンク車大火災事故、その後武蔵野線、京葉貨物線計画が何故立ち上がったか自ら調べた方がいい。

  195. 6832 匿名さん

    >>6831 匿名さん
    もし直通になったとしても大崎で乗り換える事も多いですし、運行本数もどれだけあるのか、かなり怪しいです。
    千葉県民の気持ちになれば、なんで品川シーサイドに回らなきゃ行けないの?と思いませんか。
    やっぱり、新宿に行くなら東京駅経由で、渋谷に行くなら、銀座、永田町、青山経由の定期を持っていたいし。
    時間もそれほど変わらないでしょう。

  196. 6833 匿名さん

    >>6832 匿名さん

    わかっていないな。
    旧成田新幹線東京駅予定地だった京葉東京駅の遠さを実感していない証明だ。
    事実、有楽町駅の方が近いのを知らないのか?

  197. 6834 匿名さん

    繋がったら品川も行きやすくなるんじゃない?
    とにかく東京駅の乗り換えが不便すぎる。

  198. 6835 匿名さん

    >>6832 匿名さん

    さらに、構想段階で止まった常磐新幹線がTXとなって化けた様に、旧成田新幹線は東京駅から西へどこに向かう計画だったと思う?
    その計画は京葉線延伸にも引き継がれている。

  199. 6836 匿名さん

    >つくばエクスプレス側は静観の構えを崩していませんが、おそらく、水面下では様々な検討が進められていることでしょう。オリンピック後を見据えた今後の動きに注目です。

    東京駅延伸なるか? 開業15年目のつくばエクスプレス、この先の展望は
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00010000-norimono-bus_all&...

  200. 6837 匿名さん

    >>6836 匿名さん

    記事にあった様に通勤新幹線とは、常磐新幹線構想のことだろう。
    もし、これが実現していたら北海道新幹線新函館延伸区間の様に大赤字だっただろう。
    常磐新線に変化した事は正解だったかも。

  201. 6838 匿名さん

    豊住線に早く動きが出てくるといいね。

  202. 6839 匿名さん

    >6833
    京葉線から東京駅と有楽町駅は同距離です。

  203. 6840 匿名さん

    >>6839 匿名さん
    実際に歩くと、有楽町のほうが1-2分くらい早いよ。
    東京駅より南方面に行くなら、途中下車じゃなくて乗り換え扱いで行けるし。

  204. 6841 匿名さん

    夏頃に発表という噂も聞いたな。そろそろか。
    多少遅れてる?

  205. 6842 匿名さん

    途中駅が枝川にできるといいね。

  206. 6843 匿名さん

    >>6839

    >>京葉線から東京駅と有楽町駅は同距離です。

    また出た! 利用者ではない大嘘。
    有楽町線有楽町駅が一番近いが、JRの方は有楽町駅の方がやや早い。
    東京駅に向かう際はTDRのゲストの混雑を避けるためにKITTE通りを使っているが。。

  207. 6844 匿名さん

    千田・扇橋住民としては駅は欲しいところ。半蔵門線のような素通りは勘弁してほしい。

  208. 6845 匿名さん

    京葉線と東京駅中心部の間には長い長い動く歩道があるから一概に言えないのでは?

  209. 6846 匿名さん

    >>6842
    江東区にとっては、鉄道不便地域の解消が豊住線新設の大きな目的だから途中駅は必ず作るでしょうね。

  210. 6847 匿名さん

    江東区長「だまし討ちだ」 地下鉄延伸で東京都を厳しく批判
    https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513944

  211. 6848 通りがかりさん

    >>6847 匿名さん

    区長は有明民を軽んじてるよね?!
    臨海地下鉄だって、8号線だって、江東区にとって有益と思うなら、どちらも応援すべきなのが上に立つものの器だと思う。
    区民に優劣をつけるなんて最低だな。

  212. 6849 匿名さん

    豊洲への市場移転にあたり都が江東区に約束したことがなし崩しに。区が怒るのも無理はないな。

  213. 6850 住民板ユーザーさん1

    もう市場廃止しかないって

  214. 6851 匿名さん

    豊洲に移転後も市場売上の減少傾向に歯止めがかからないみたいだね。

  215. 6852 eマンションさん

    >>6848 通りがかりさん
    有明には、りんかい線とゆりかもめという、立派な鉄道が二本も有るじゃあないですか!

  216. 6853 マンション検討中さん

    >>6851 匿名さん

    移転前から売上は減少傾向です。
    市場のシステム自体が斜陽ですからね。

  217. 6854 匿名さん

    行政が主導すると土地の利用も再開発も糞みたいなものしかできないからねえ。

    大規模案件は基本民間大手に丸投げしろって話。豊洲市場も三井とかにやらせときゃあ市場機能と観光施設一体の大型再開発になったのにな。
    とりあえず東京都は千客万来施設のオープンに合わせて相当宣伝するだろう。

    そして築地も民間に委託しないと壮大な土地の無駄遣いになる。

  218. 6855 匿名さん

    >>6853 マンション検討中さん
    大手小売や外食は市場外で直接取引
    さらに豊洲の場合は消費者の魚離れもマイナス

  219. 6856 匿名さん

    江東区民52万人の中で、湾岸地下鉄で直接恩恵を受けるのは有明民1万人と豊洲6丁目5千人しかいない。江東区が8号線を優先するのは自然な事だと思います。江東区は地下鉄費用一部負担する訳ですから。

  220. 6857 匿名さん

    >>6856 匿名さん
    江東区民しか恩恵を受けない路線を、東京都が対応しないのは自然な事だと思います。東京都は地下鉄費用の半分以上を負担する訳ですから。

  221. 6858 通りがかりさん

    >>6857 匿名さん

    なるほど、それならそう言う考えをされた江東区としては、今後東京都に対して一切の非協力もしくは撤回も自然なことだね。来年のオリンピックが楽しみだ。

  222. 6859 匿名さん

    >>6858 通りがかりさん
    特別区なんて大した予算も権限も持ってないんだから何もできないよ。

  223. 6860 匿名さん

    8号線は、墨田区もウェルカムでしょう。
    豊洲と錦糸町が繋がります。
    半蔵門線と相互乗り入れになれば、スカイツリー ソラマチとららぽーと豊洲が繋がります。
    北千住とも行き来しやすくなります。
    その結果、東陽町や豊洲の資産価値も上がりますね。
    東京の城東地区の発展に寄与すると思います。

  224. 6861 匿名さん

    区側は「進展がない」と反発し、本来は特別委の前に開く都側との事務レベルの協議会も取りやめた。都は「関係機関と鋭意調整しているが、公表できる段階にない」としている。特別委では委員から「都に謝罪を求めるべきだ」「調整と言うが、向き合うべきは豊洲市場を受け入れた区だ」「市場の開場後、都の誠意ある姿勢がない」などの発言が出た。事態が改善しない場合、特別委で扱うごみ処理など別の議題でも、都の報告や協議に応じない可能性があるという。
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201906/CK201906220200012...

  225. 6862 匿名さん

    豊住線はメトロネットワークの一部だから恩恵を受けるのは江東区民だけではない

    外環道が出来て恩恵を受けるのは練馬、杉並、世田谷区民だけではないでしょ?
    それと同じ

  226. 6863 匿名さん

    >>6857 匿名さん

    しばらく前に東京都の関係者に聞いたときには、8号線より臨海地下鉄を優先するって言ってたよ。

    ずいぶん前に江東区に8号線お断りのメッセージを伝えたと聞いたけど、メッセージ届いてなかったのかな?

  227. 6864 匿名さん

    豊住線、江東区が加算運賃を蹴ったので実現はないだろうね。
    江東区の自業自得だよ。

  228. 6865 匿名さん

    >>6862 匿名さん
    外環道は練馬、杉並、世田谷が反体していたんだから、例として適切ではないのでは?

  229. 6866 匿名さん

    >>6863 匿名さん
    東京都は、湾岸地下鉄を優先させたいかもしれませんが、江東区はそうはいかないでしょうね。
    これで、カジノを台場(港区)に作るから、湾岸地下鉄作るよ、江東区も一部建設資金を負担してねなんて言ったら、江東区は怒り心頭でしょうね。

  230. 6867 匿名さん

    >>6866 匿名さん
    区が資金負担するとしても駅の建設費ぐらいだよ。
    江東区が金を出さなければ駅ができないだけだね。

  231. 6868 匿名さん

    邪魔するのに権限や予算なんて大きくいらんだろ。

  232. 6869 eマンションさん

    >>6866 匿名さん

    カジノの候補地は江東区の青海ですよ。台場エリアには間違いありませんが、実は江東区としても優先したい路線なのは間違いありません。
    8号線は政治的にもずっと推してきた路線なので区の立場としては優先度を下げることは出来ないのかと。

  233. 6870 匿名さん

    青海なんて一票もないじゃん
    そんなもん後回しに決まってるわ

    南北を縦断する地下鉄は江東区民が50年待ってる悲願

  234. 6871 通りがかりさん

    まぁ、8号線からじゃないと進めないというのはおばかさんだよね。どちらも進めたいなら、進めてからる方から進めればいいだけの話。
    自分の思い通りにならないからと他者の足を引っ張るって、どうかと思うよ。
    逆もまたしかり。

  235. 6872 匿名さん

    臨海地下鉄が先に進みそうだね

  236. 6873 匿名さん

    >>6871 通りがかりさん

    逆とは?

  237. 6874 通りがかりさん

    >>6872 匿名さん
    その理由は?

  238. 6875 通りがかりさん

    >>6873 匿名さん

    8号線の方が先に進みそうなら臨海地下鉄を理由に足を引っ張るなってこと。

  239. 6876 匿名さん

    築地開発、IR、TX。臨海地下鉄の方が大局的に都民に利益が出る。政治案件化して、優先されてる。

  240. 6877 匿名さん

    加速しても8.8kmで2033年。後回しにされた方は早くて30年後か。
    素朴な疑問だが答申の優先路線を追い抜いて臨海地下鉄が先に整備されることは普通にありうるの?

    小田急多摩線の延伸構想が加速、まず相模原へ リニア新幹線開業も影響する?
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46419980R20C19A6EA5000/

  241. 6878 匿名さん
  242. 6879 匿名さん

    >>6876
    我田引鉄が通る時代はとっくに終わっているよ。

  243. 6880 周辺住民さん

    >>6877
    羽田アクセス線の東山手ルート以外の都内新線構想は具体化すらしていないのが現状。
    まああまり期待せずに待ちましょ。

  244. 6881 匿名さん

    >>6879 匿名さん
    じゃあ、なんでリニアひくの?

  245. 6882 マンション検討中さん

    >>6881 匿名さん
    JR東海の事業だから。

  246. 6883 匿名さん

    >>6881
    事業者自らがリスクを負っての経営判断とカネも出さないくせにクチだけは出す政治家との違いでしょ。

  247. 6884 匿名さん

    >>6881 匿名さん
    長野県が出してきたクソルート2つとも突っぱねたでしょ。JR東海の単独事業だからだよ。国がちょっとだけ口出ししたくてお願いして融資させてもらってるけど。

  248. 6885 匿名さん

    Twitterで、マンションマスターさんが豊洲周りでどえらい情報を手にしたと、内側情報の話としてリークしてますが、地下鉄関連?本当?

  249. 6886 匿名さん

    豊住線出来ますニュースだったとしてもねぇ。江東区長が意固地になってゴリ押ししてるだけだから、そこまでビッグニュースてわけでもないと思うが…一度テンション下がるらしいから、豊住線断念、ゆりかもめ東陽町延伸とかいうサプライズなら驚くかな。

  250. 6887 匿名さん

    四月の読売の誤報例もあるからねえ。

  251. 6888 評判気になるさん

    >>6887 匿名さん
    誤報は言い過ぎでは?


  252. 6889 匿名さん

    臨海地下鉄でしょうな。
    以前から夏頃に正式発表の噂はあった。

  253. 6890 匿名さん

    一度がっかりしてからのビッグサプライズと投稿されているので、豊住線が廃案になった後にパワーアップして決定とかですかね?
    豊住からそのまま品川方面に繋がるとか。

  254. 6891 匿名さん

    >>6889 匿名さん

    「とりあえず豊洲に一部屋買おう。」ですから、たとえ地下鉄の話だとしても臨海地下鉄ではないような。
    https://twitter.com/mansionmaster/status/1144182633372405765?s=20

  255. 6892 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  256. 6893 匿名さん

    メトロが豊住線整備を決めたって話なら
    なかなかのサプライズでは

  257. 6894 匿名さん

    臨海地下鉄だと豊洲は豊洲でも新豊洲のマンションを買えばいいのかな?

  258. 6895 匿名さん

    >>6894 匿名さん
    臨海地下鉄は市場前だから、新豊洲でも遠くて影響少ないよ

  259. 6896 匿名さん

    臨海地下鉄がなくなっていったんテンションが落ちた後、豊住線が正式Goするというシナリオでは?

  260. 6897 匿名さん

    とよすとさんも何かしらの情報持ってるけど、正式発表までブログに載せることはしません、って以前書いてたから
    何かしらのデカい情報があるのは確かなようだ。

    ただ、地下鉄8号線の延伸だったら豊洲よりも、枝川とか、東陽町、住吉の方がアップサイドはデカいと思う。

    なので、地下鉄ではなく、再開発関連だと思うんだが。
    ベイサイドクロスがらみか、はたまた新規大型再開発案件が発表されるか。

  261. 6898 匿名さん

    がすてなーに、住宅展示場、ワイルドマジックあたりの再開発計画が決まった、なんてのもありそう。

  262. 6899 匿名さん

    https://t.co/SSjDtxrhXP?amp=1

    これじゃね?笑

  263. 6900 匿名さん

    一回テンション下がる→豊住線断念
    テンション爆上げする→ゆりかもめ延伸

    とか?弱いか。

  264. 6901 匿名さん

    カジノ?

  265. 6902 周辺住民さん

    >>6899
    花火じゃねーかw
    おれはIRに、1,000点。

  266. 6903 匿名さん

    >>6902 周辺住民さん
    カジノは治安悪くなってエリアにマイナス。豊洲にカジノは住民が許さないよ。まあそもそもIRは別エリア。

  267. 6904 匿名さん

    >>6894 匿名さん

    臨海地下鉄だと豊洲ならスカイズ、ベイズを買えば恩恵は大きそうですね。
    ブランズが高値なのもありますし上げの余地は大きいと思います。榊先生の評価額より坪200万位高くなりそうですね。

  268. 6905 匿名さん

    >>6904 匿名さん

    ちょっと頭使ってみ?

    臨海地下鉄なら豊洲に買おう、じゃなくて晴海か有明、もしくは大きく括って湾岸に買おうってなるのが普通だろ?

    あえて豊洲って限定しているんだからその他の理由に決まってるだろ。

  269. 6906 評判気になるさん

    >>6905 匿名さん
    憶測で決まってると断言されても笑

  270. 6907 匿名さん

    こういう内部情報ってどんどん変わるし、その人の意図で言うし、釣りかもしれないし、よくわからないよね

  271. 6908 匿名さん

    なんかなー
    その情報を仕入れたとしてもわざわざツイートするかな?
    もしツイートするなら今売りに出されている中古で、めぼしいモノを手に入れてからツイートすると思うんだけど。

    マンマスの意図が分かりまへん。
    この後、本当に中古仕入れましたー、ってツイートしたら本物だと思うけどね

  272. 6909 匿名さん

    >>6908 匿名さん

    かまってちゃんなだけだろう。

  273. 6910 匿名さん

    値上がり期待なら有明かな

  274. 6911 匿名さん

    >>6904 匿名さん

    榊先生って、どうやって評価額を算出してるの?

  275. 6912 マンション検討中さん

    >>6911 匿名さん
    経験とか勘ならまだいいんですけど、彼の場合湾岸憎しで無茶苦茶な低評価をしてますね。
    湾岸推しの某ブロガーにこき下ろされて以来、湾岸憎しが増してるイメージですので完全に私怨かと。

  276. 6913 匿名さん

    >>6904
    あるとしたら豊住線かな。
    臨海地下鉄は関係する自治体が多すぎ調整が全く進んでいないので無理だろう。

  277. 6914 周辺住民さん

    >>6912
    最初は豊洲だけだったのが、タワマン叩くと記事買ってくれるところがあるって学習してからは、すべてのタワマンを低評価するようになってる。

  278. 6915 匿名さん

    >>6910
    20年間、不便な場所に住み続ける気があるなら、有明もありだね

  279. 6916 匿名さん

    新線構想、どれも動きが出てこないねえ。

  280. 6917 匿名さん

    >>6911 匿名さん
    ビッグデータを活用したマンション評価サービス会社が複数ある。利用料は高くないし内容も充実。ブロガーがそのまま情報を流用して、あたかも自分で調べたかのようにブログに掲載してるよ。

  281. 6918 周辺住民さん

    >>6915
    BRTで便利になるよ。

  282. 6919 マンション検討中さん

    >>6918 周辺住民さん
    あんな選手村に寄り道するものが、便利とは思えないが。

  283. 6920 匿名さん

    かと言って鉄道をホイホイと作れる時代ではなくなったしな。

  284. 6921 匿名さん

    新線よりも京葉線とりんかい線の直通化を願うね。

  285. 6922 匿名さん

    新木場の乗り換えそんなに大変じゃないじゃん

  286. 6923 匿名さん

    直通化のニーズがあるから、交政審の答申に盛り込まれているわけだが・・

  287. 6924 匿名さん
  288. 6925 匿名さん


    一時は、超広域型スーパーを謳っていたのでしたっけ。

  289. 6926 匿名さん

    直通化ってそんなに重要かね?

    豊住線も1時間に1本銀座方面に流すために10両編成にする予定だけど
    そんな本数なら、6両編成のピストン運転でいいでしょ

  290. 6927 匿名さん

    豊住線は区の南北対策の要素が強いと思う。

  291. 6928 匿名さん

    京葉線とりんかい線の直通化は、羽田アクセス線臨海部ルート開設が主目的だと思う。

  292. 6929 匿名さん

    豊洲市場も晴海選手村も東京都の施策なのだから、豊住線は都営大江戸線の支線として整備すれば良いんじゃないですかね。
    築地市場から南下して、豊海~選手村~豊洲市場~住吉へとつなげれば都営新宿線にも接続出来るし要望通りの南北対策になるよね。

  293. 6930 匿名さん

    都交通局は営利団体ではないのですが、そうは言ってもやはり採算性を十分検討しなければならないようです。

  294. 6931 マンコミュファンさん

    全然何の発表もないね

  295. 6932 匿名さん

    京葉線の東京駅を東京国際フォーラム駅に改名して、そこから東京駅に延伸してくれ!!

  296. 6933 匿名さん

    それが無理だから今の位置が京葉線東京駅になったのだと思うが。

  297. 6934 匿名さん

    >>6929
    大江戸線は西側の大泉学園までの延伸が何と言っても優先計画で、国交省のお墨付きも出ているね。

  298. 6935 匿名さん

    それも現在はあまり進んでいないのでは。

  299. 6936 匿名さん

    小池が動かないから

  300. 6937 匿名さん

    最近マスコミへの露出度がめっきり減ったね。ネタにならないのでマスコミも取り上げない?

  301. 6938 匿名さん

    そろそろ臨海地下鉄の発表だよね。

    最近もなんか記事出てたよ。

  302. 6939 匿名さん

    神奈川県は横浜地下鉄の新百合ヶ丘延伸を早々と決めた。残念ながら都との実行力の差だろうね。

  303. 6940 匿名さん

    自分は湾岸地下鉄が出来たら、最高に恩恵を受ける場所に住んでいるけど、多額の税金を使ってまで湾岸地下鉄を欲しいとは思わないよ。
    だって、交通アクセス困っていないし、有明の人も困っていないでしょう?
    困っているのは選手村とパークタワー晴海の人だけで、あとの方達は、湾岸地下鉄でさらに資産価値アップを狙っているだけでしょう。そんな事のために多額の税金を使う必要はないと思います。

  304. 6941 検討板ユーザーさん

    >>6940 匿名さん
    あなたの通勤には必要ないかもしれませんが、築地の再開発事業、IR事業、東京を国際競争力のある都市にする意味で有意義だから検討されているんじゃないでしょうか。
    税金を掛けた分築地の都有地の価値を上げ、民間に高く売れれば納税者の負担も軽減できますし。

  305. 6942 匿名さん

    >>6940 匿名さん

    案の定、晴海民がすぐに噛みついて来ましたよ。

  306. 6943 匿名さん

    パークタワー晴海の人はあまり恩恵ない

    晴海に駅出来ないから

  307. 6944 匿名さん

    築地の再開発に、湾岸地下鉄はそりゃあるに越した事はないけど、必要不可欠かと言われれば、なくても困らない気がします。

    まず、環状二号線が思いのほか便利で速い。信号が少ないのがとにかくいいですね。
    例えば羽田までのアクセスにしても、湾岸地下鉄とりんかい線とJRを無理くりつなげて羽田まで通さなくても、築地から羽田までリムジンバスを出した方がよっぽど早くて便利だと思う。
    おそらくリムジンバスは17分位で行っちゃうんじゃないかと思います。
    また現状、築地は大江戸線の築地市場前駅と日比谷線築地駅があるので、地下通路を動く歩道にすれば、すごく便利になると思います。
    銀座や東京駅に行くにも、晴海通りを路線バスがひっきりなしに走っているので、全く問題ないです。
    色々考えていると、本当に湾岸地下鉄って必要なのかなぁと思ってしまいます。

  308. 6945 匿名さん

    >>6943 匿名さん

    晴海にも駅できますよ

  309. 6946 匿名さん
  310. 6947 匿名さん

    それは4年前の記事だ。

  311. 6948 匿名さん

    >>6946 匿名さん
    毎年、区議選の選挙の年になるとやるやつですね。4年前と今年は選手村に有権者が住んでいなかったので、そういうルートになっていますが、4年後の調査は選手村有権者を意識したルートになっていると思います。

    それから、第3セクター方式にしたいと書いてある点も改めて注目したいですね。
    江東区が金出すと思いますか。

  312. 6949 匿名さん

    俺も晴海に駅作らないとか馬鹿じゃないの?って思うけど
    今の所、公式資料で晴海に駅がある資料はないよね

  313. 6950 匿名さん

    中央区の去年の記事では、勝どき・晴海(仮)とはあるけど、決定とは程遠いね。
    https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/kotu/toshin_rinkai_tikatetushinsen....

  314. 6951 周辺住民さん

    区レベルで言っているだけでは進んでいないのと一緒。

  315. 6952 匿名さん

    >>6950 匿名さん
    それ実質的に勝どき駅だよ

    晴海方面にホームが伸びてくるけど、
    晴海までギリギリ届くかどうかという所

    理想は勝どきと晴海に1駅ずつ作ること

  316. 6953 匿名さん

    運河下に駅を作る構想だったよね。

  317. 6954 匿名さん

    >>6953
    勝どきと晴海双方の顔を立てた苦肉の折衷案ですね。TXとの直通化が国交省からの事実上の指示事項となったため、進捗が見られないのが残念です。

  318. 6955 匿名さん

    ・TXの8両編成が乗り入れるとするとホームの長さは約160m
    ・大江戸線との乗り換えのためにホームは勝どき寄りに作らざるを得ない

    この2つの条件を元に地図に勝どき晴海駅のホームを重ねてみると、完全に勝どき駅だった
    晴海駅の要素はない

    1. ・TXの8両編成が乗り入れるとするとホー...
  319. 6956 匿名さん

    TX8両化事業は10年に及ぶ長期プロジェクト。
    臨海地下鉄との共同事業は、まあその後の検討事項ですな。

  320. 6957 匿名さん

    >>6956 匿名さん
    同時でしょ。

  321. 6958 匿名さん

    財務力が弱いのでムリみたいだ。

  322. 6959 匿名さん

    まあ先ずは2030年ごろと思われる次の答申で「べき」路線への昇格を果たせてからかな。

  323. 6960 通りがかりさん

    8号線延伸の資料を参考にすると駅一つ作るのに250億前後かかるわけだけど、
    勝どきと晴海それぞれに駅を考えた場合、かかる金額に対して距離が短くて微妙。
    苦肉になるのもわかるわ。

  324. 6961 匿名さん

    >>6959 匿名さん

    昇格したとして実現は2045年頃ですかね

  325. 6962 匿名さん

    短い路線だし5年も掛からないでしょ。

  326. 6963 匿名さん

    いや、中国だったら1年もかからないよ。

    ただ、ここは民主主義国家・日本。短い距離であっても30年、40年かかるケースは多い。

  327. 6964 匿名さん

    >>6955 匿名さん

    なぜ晴海通りの下に線を引かないのか分からないし、なぜ勝どき駅にくっ付けて描こうとするのか分かりません。大江戸線の勝どき駅と地下道でつなげるという想定はなぜ排除しているんですか?

  328. 6965 通りがかりさん

    >>6955 匿名さん

    そもそも勝どき駅と繋ぐ必要あるんでしょうか?
    勝どき駅の混雑緩和の目的ならBRTで十分ですよね?
    交通網の弱い晴海を救う目的なら、逆にトリトン辺りの方がいいと思います。

  329. 6966 匿名さん

    >>6965 通りがかりさん

    BRTは地下鉄までのつなぎでしょ。

  330. 6967 匿名さん

    >>6964
    今一番有力視されているルートは
    晴海通り直下ではなく、地図にホームを書いた道です

    >>6965
    勝どきで大江戸線と繋がないと
    今でも疑問視されている採算性が、さらに厳しくなるよ

  331. 6968 匿名さん

    >>6967 匿名さん
    AルートかBルートかは首都高晴海線次第だから現時点では何とも言えない

  332. 6969 検討板ユーザーさん

    臨海地下鉄できたら嬉しい

  333. 6970 匿名さん

    晴海住民、良かったね!小池がついに動いたよ!

    “通勤は船に乗って” 東京都が朝のラッシュ緩和に実証実験
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190707/k10011985241000.html

  334. 6971 匿名さん

    日本ではあまり知られてないけどロンドンやニューヨークでも船通勤はそれなりに一般的
    5分に1本くらい来るから待たないし

  335. 6972 匿名さん

    >>6971 匿名さん
    瀬戸内海だと普通、関東だと浦賀が有名。

  336. 6973 匿名さん

    江戸時代に戻るだね。当時は陸路よりも舟運で目的地に行くほうが早くて楽だった。

  337. 6974 匿名さん

    江戸時代まで戻らなくても、昭和には竹芝桟橋から外ならぬ晴海まで、展覧会用の船便がありました。

  338. 6975 匿名さん

    吉原通いも船で行って日本堤を大門まで歩くのが主流だった。

  339. 6976 匿名さん

    2階建て電車をあきらめて舟にしたのか。

  340. 6977 匿名さん

    2階建ては諦めてないのでは?まだそういう報道出てないし。

  341. 6978 匿名さん

    そろそろ臨海地下鉄発表の時期かな?

  342. 6979 匿名さん

    朝潮運河を、マルチモバイルステーションと月島駅そばの朝潮大橋の下で、船のシャトル運航をさせれば良いのでは?

  343. 6980 評判気になるさん

    >>6970 匿名さん
    次回の都知事選で小池には投票しない。


  344. 6981 通りがかりさん

    >>6978 匿名さん
    いや?発表されないけど?

  345. 6982 マンション検討中さん

    良くわかってないのですが筑波エクスプレスが勝どきまで延伸する可能性が高いんですか?

  346. 6983 匿名さん

    >>6932

    >>京葉線の東京駅を東京国際フォーラム駅に改名して、そこから東京駅に延伸してくれ!!

    そんな急曲線をどうやって作るの?
    そもそも新木場~潮見~地下区間に入るS字カーブは京葉貨物線計画には無かった物。
    東京メトロの東西線深川検車区側にある京葉レールセンターから西に向かう地下区間は元々旧成田新幹線のルート。旧成田新幹線がどのようにして東に向かう計画だったか? と言うと、現在の清砂大橋に向かうルートだった。
    京葉東京地下駅から西へは新宿地下駅から北陸新幹線と旧成田新幹線が?がるルートだった。
    そのルートにほぼ準じている。但し、現京葉線計画だと新宿駅からは中央線方面へ向かう地下ルート計画になっている。

  347. 6984 匿名さん

    >>6970 匿名さん

    これで朝の通勤ラッシュの緩和に繋がるかどうかを実験?思うに結果は明らかなんだが。やらないといけない事情でもあるのか。ワイズスペンディング?

  348. 6985 匿名さん

    > 2階建て車両導入などいくら金と時間があっても無理な話でハードウェアによる対応は非現実的だ。
    >このような状況下で「満員電車ゼロ」を公約に掲げた都知事は、過去の取り組み・現状に対する基本的な理解が不足しているか、もともと公約なんか実現する気がないか、政策の実現可能性をまともに見積もる能力が欠如しているかのいずれかだ。
    https://blogos.com/outline/318506/

  349. 6986 匿名さん

    >>6967 匿名さん

    繋げた方がいいのは分かるけど、ホームをくっつける必要はなく、地下道とかで繋がっていればいいだけの話。

  350. 6987 匿名さん

    東京駅の地下は既に満杯状態でこれ以上の開発は非現実的だよ。

  351. 6988 匿名さん

    仲通りの地下が空けてあるからそこを使うのが有力

  352. 6989 匿名さん

    そこは既に先約あり。

  353. 6990 匿名さん

    >>6985
    二階建ての通勤電車、そんな公約を掲げていたけどどうなったのかねえ、知事さん。

  354. 6991 匿名さん

    >>6990 匿名さん

    他のもどうだか
    http://www.yuriko.or.jp/senkyo/seisaku/

    1. 他のもどうだか
  355. 6992 匿名さん

    電柱ゼロ、これだけはやって欲しいが、ペースが遅く小池都政になってからの進捗があまり見られない。

  356. 6993 匿名さん

    花粉症ゼロも、ぜひやってほしい。

  357. 6994 eマンションさん

    結局、実績ゼロ

  358. 6995 通りがかりさん

    延伸、新線もゼロとか最後っ屁かましそう

  359. 6996 匿名さん

    >>6991 匿名さん
    元テレビ屋だけあってキャッチは上手い。ホントそれだけだったね・・・。

  360. 6997 匿名さん

    しかし都知事選時、この板では小池支持が幅を利かせていたんだよな

  361. 6998 名無しさん

    そろそろ何か発表あるの?そう言い続けて何もないのだが

  362. 6999 匿名さん

    全く動かない東京と対象的に大阪は着々と進んでるね

    なにわ筋線、10日に事業許可 31年春開業予定
    https://this.kiji.is/521281743569306721

    これで新大阪と関空が直結
    リニア開通に向けて着々と準備が進んでる

  363. 7000 匿名さん

    確かに

    大阪の「ニシ」がキタ、ミナミを超える日 万博、IRで注目
    https://www.sankei.com/west/news/190206/wst1902060002-n1.html

  364. 7001 匿名さん

    >>6997 匿名さん
    舛添はあからさまな多摩重視、低所得層重視路線だったから小池の方が相対的にはマシではある

  365. 7002 検討板ユーザーさん

    全員軽視。自分重視のババはイランよ

  366. 7003 匿名さん

    来年の都知事選で自民党が小池に乗るのか
    対抗馬を立てるのか

    自民が小池に乗るようだと無風選挙になる

  367. 7004 匿名さん

    何にしても大阪に遅れを取らないような交通政策を都にも進めて欲しいね。

  368. 7005 匿名さん

    もう、こうなったら大阪都構想実現で良いと思う。
    人口のバランス考えたら。

  369. 7006 匿名さん

    猪瀬さん、戻ってくれないかな

  370. 7007 匿名さん

    #184 臨海地下鉄構想で東京都が国に支援要請 2019年7月11日、報道より
    http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190711/1562810400

    また読売か。今年度中に整備案取りまとめるって。

  371. 7008 匿名さん

    支援要請とはまたムシのいい話だな。

  372. 7009 匿名さん

    りんかい線売却して、資金捻出だ、東京都

  373. 7010 匿名さん

    りんかい線のJRへの売却話も最近とんと聞かなくなったね。

  374. 7011 匿名さん

    都は自分で何とかしたくないから、国におねだりしてるのでは。

  375. 7012 匿名さん

    臨海地下鉄も国に助けてもらって、8号線はメトロにやらせて、りんかいルートはJRに売却。あまった予算でTX直結や品川地下鉄、多摩モノレールもって寸法か。

  376. 7013 匿名さん

    メトロの民営化の話が全ての元凶

    メトロは税金で整備した路線でウハウハ状態
    再度、国営に戻して、メトロの利益を新線の建設に投入すれば良い

  377. 7014 マンション掲示板さん

    臨海地下鉄進みそう!やっぱ国策に近いと早い

  378. 7015 匿名さん

    で、明日また小池が定例会見で「重要性は認識しているが整備方針は決まっていない」と言うんだろうね。

  379. 7016 匿名さん

    臨海地下鉄って、たった5キロの路線で収益上げる気なの?
    どこの鉄道ネットワークにも属さずに

  380. 7017 匿名さん

    >>7016 匿名さん
    だからTXとつなげる話があるんだよ。それでB/Cをあげて事業性があるシナリオにしたいわけ。

  381. 7018 匿名さん

    >>7017
    なるほど
    という事は、事業主体はTXでほぼ内定なのね

  382. 7019 匿名さん

    4月の記事をどこも後追いしないから自分でやるんか
    いやー皆だいぶ冷静になったね。きたー!みたいな反応が皆無という。素晴らしい。

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20190404-OYT1T50102/

    https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190711-OYT1T50111/

  383. 7020 匿名さん

    事業主体がTXで決まったということではないね。
    TX以外だと採算が見込めないね、というだけ。

  384. 7021 匿名さん

    >>7018 匿名さん
    TXと直通運転するだけで事業主体は別になると思うけども。
    新しい3セクを作るか、思い切って東京都交通局が運営するか。

  385. 7022 匿名さん

    >>7021 匿名さん
    初乗り220円になりそう。

  386. 7023 匿名さん

    首都高晴海線の計画調べてたら、
    築地周辺で臨海地下鉄のルートと思いっきり被ってるじゃん

    確か、この辺ってすでに首都高のトンネルは完成したまま地下に眠ってるんだよね?

    事業主体、営業主体、ルート、臨海地下鉄は何から何まで問題山積みだね

    1. 首都高晴海線の計画調べてたら、築地周辺で...
  387. 7024 匿名さん

    >>7023 匿名さん
    完成済みのトンネルって築地川公園のところですか?
    晴海通りと環状2号線の間が有力っぽいからそんなに影響なさそうな気がするけど。

  388. 7025 匿名さん

    >>7023 匿名さん
    晴海線の計画変更して晴海通りの浅いとこに通すルートが有力

  389. 7026 匿名さん

    >>7024
    そう、旧築地川の部分です。

    >>7025
    なるほど、今は晴海通りに計画が変わったんですね。

  390. 7027 匿名さん

    >>7021 匿名さん
    8号線延伸をメトロにやらせたいのと同じように、「臨海地下鉄はTXが作るのが合理的」とか、東京都が調子に乗って言い出しそう。

  391. 7028 匿名さん

    この記事って国と都の会議の中で、都が国に願い出たっていう事実ベースの報道だから同じ読売でも前回の噂レベルの報道とは毛色が違う。

    都知事がどう答弁するか気になるわ

  392. 7029 匿名さん

    地方自治体から国への陳情など日常茶飯事の話だから騒ぐ程のことではないと、はぐらかし答弁をしそう。

  393. 7030 匿名さん
  394. 7031 匿名さん

    >>7030 匿名さん
    江東区に文句言われないように狸かな

  395. 7032 匿名さん

    "新線全般について国にご支援を要請した"

    臨海地下鉄をお願いしてないと否定しなかったね。国と都の協議のテーブルにのせたとも取れるけど

  396. 7033 匿名さん

    前回国交省から、臨海部地下鉄は都がやれよ!って言われたからそう言う話になってもおかしくないっちゃない
    http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190508/1557261000#%E5%8F%82%E8...

  397. 7034 匿名さん

    >>7033 匿名さん

    それって、タライ回しってヤツでは、、?

  398. 7035 匿名さん

    >>7034 匿名さん

    都は自身でやりたいみたいよ。
    収益性も高いし、何より築地再開発で大儲けできる。

  399. 7036 匿名さん

    自身でやりたいけど国に支援を要望

  400. 7037 匿名さん

    >>7030 匿名さん

    >7015で言った通りだ

  401. 7038 匿名さん

    >>7032 匿名さん

    違うみたい

    >【記者】品川新地下鉄とか、臨海部地下鉄とか、いわゆる優先6路線以外の地下鉄というか路線についても取り沙汰されることがあるようですが、その点についてもお考え、お聞かせいただけますでしょうか。

    >【知事】はい。もともと6路線ということで、これまでも発表もしてきたところでありますが、今、ご指摘のあった路線も含んでいたのではという話かと思います。その路線につきましては、都心部と臨海部とのアクセス強化に資する路線と考えており、また、その重要性については認識しておりますけれども現在、構想段階でございまして、今後、関係者間での十分な調整を重ねていく必要があるという段階であります。
    それから、一昨日行われた協議会でございますけども、国の答申で示されましたご指摘の6路線などの鉄道新線全般について、国に一層のご支援をお願いしたところでございます。
    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2019/07/...

  402. 7039 匿名さん

    >>7038
    小池が嘘をついているのか、読売の記者の日本語が不自由なのか、どっちかだな

  403. 7040 匿名さん

    >>7038 匿名さん

    >【記者】江東区長の記者会見がありまして、そこで地下鉄8号線について改めて言及があってですね、都が3月に区のほうに提示した事業スキームは、調整がメトロや国としっかりできていないと。で、それを受けて山崎区長は、ボールは東京都側に投げられているというような発言をされてました。それを受けて、知事は、どのように今後対応していくか、お願いします。

    >【知事】8号線の問題は、様々な課題がございます。それについて調整を行っているということであります。

  404. 7041 匿名さん

    >>7038 匿名さん
    6路線などの鉄道新線全般
    などって何?うまくはぐらかしつつ、臨海地下鉄を否定していない。言葉遊びで、つまり言うとノーコメントってこと。

  405. 7042 匿名さん

    臨海地下鉄が構想段階であることは明言してるね。現在構想段階で夏に整備決定の正式発表とか時間が無いけどありうるのかな。

  406. 7043 匿名さん

    >>7042 匿名さん

    何で今年の夏?

  407. 7044 匿名さん

    >>7043 匿名さん

    >6841
    >6889

    今年じゃないんですか?てっきり今年の話かと。何年の夏でしょうか。てか今年でないなら季節はどうでもいいのですが。

  408. 7045 匿名さん

    8号線の整備決定を飛び越して臨海地下鉄の整備決定はさすがにないだろう。
    まずは8号線を片付けてから。

  409. 7046 通りがかりさん

    質問をはぐらかすような言葉を使う知事に期待はできないな。
    まだまだ先は長そうだ。

  410. 7047 匿名さん

    読売報道だと年度内に整備案取りまとめるって書いてあったけど。小池も否定してないけど、微妙なニュアンスでかわしてるね。わいの個人的な読みだけど、五輪予算問題や都知事選もまだ終わってないのに、臨海地下鉄やりまーすって言ったら予算どうすんねんとか都議から選挙戦の攻撃材料与えるだけだし、公にするのは慎重になるのは分かる。だから読売に情報流して国民や野党の反応見つつ正式発表までの場を慣らしていく作戦かなと

  411. 7048 匿名さん

    >>7047 匿名さん

    万が一、年度内に整備案まとめられるとして、そこからどれくらいで正式決定に持っていけるか。

    やっぱり発表するならオリンピック前後のみんながウキウキしてる頃合いが良いんじゃないかな?

    とりあえず実現確率10%くらいかなー、って様子見。
    でも楽しいからよし。

  412. 7049 匿名さん

    臨海地下鉄がメトロじゃない時点で割とどうでもいい

    都内どこにも格安で行けるメトロ沿線のメリットがゼロ

  413. 7050 匿名さん

    じゃあ「夏に臨海地下鉄の正式発表」の「夏」は今年じゃないってことでいいんですね>言ってる人

  414. 7051 匿名さん

    今年じゃないなら季節で言う意味がわからん。来年なら来年と言えよ。夏www

  415. 7052 匿名さん

    どらったら!(@Chuoinfom)さんがツイートしました: また読売の「飛ばし」かな。
    臨海地下鉄はまず、構想の具体化が先ってことだね。

    臨海地下鉄は「構想段階」、都知事: 日本経済新聞 https://t.co/2jdza7QOwS https://twitter.com/Chuoinfom/status/1149819270915694592?s=17

  416. 7053 匿名さん

    都知事が自ら構想段階と言ってますね。そのそばから地下鉄決定とか発表したら、知事のメンツは丸つぶれですよ。笑

  417. 7054 匿名さん

    整備計画なんて、豊住線は50年前に終わってるだろ

    ここからが長い

  418. 7055 匿名さん

    >>7054 匿名さん

    俺が得てる情報だと、7年で開業。
    築地再開発に合わせる計画らしいぞ。

  419. 7056 匿名さん

    >>7055 匿名さん

    正式発表はいつになりますか?

  420. 7057 通りがかりさん

    豊洲にしろ、都民ファの動きもそうだが、このままでは小池は混乱だけ起こした5流の政治家。
    何かしら推し進めないと未来がない。

  421. 7058 匿名さん

    >>7056 匿名さん
    正式発表なんて、開業直前にしかやらないのでは?

  422. 7059 匿名さん

    >>7058 匿名さん

    7年後ですね

  423. 7060 匿名さん

    >>7049 匿名さん
    都営地下鉄が運営すればそのうちメトロと合併するじゃん

  424. 7061 マンション検討中さん

    7年後の情報はどこから?

  425. 7062 匿名さん

    毎度お馴染みの竜頭蛇尾か。

  426. 7063 匿名さん

    とりあえずマンションマスターの言ってた、重大発表前に一度ガッカリさせられる情報が出る、って言ってたのが12日の知事の記者会見の内容かな。

    あれを見る限り、臨海地下鉄はまだまだ見込み低い、豊住線も課題が多く時間がかかりそう、といった感じで
    地下鉄はやはり実現しなさそう、と感じさせられる。

    今のところ全く重大発表の気配もクソもなさそうだが。さてはて。

  427. 7064 匿名さん

    国の東京都に対する対応と大阪府に対するそれは、少なくとも新線に関しては差があるよね。
    知事との距離感の問題なのか。

  428. 7065 匿名さん

    安倍首相の悲願が憲法改正だから
    憲法改正を人質にする維新には逆らえない
    官邸を忖度するあらゆる省庁がそうなる
    小池は死に体だから優先度低い

  429. 7066 匿名さん

    悲願のポーズを取っているだけの気がするなあ。

  430. 7067 匿名さん

    という事は小池が何もしないように見えるのは
    自民党が次の選挙で落とすために何も実績を残させないようにしてるからですか?

  431. 7068 匿名さん

    テレビ受けする話題が大好きなのは確かみたいだけどねえ。

  432. 7069 匿名さん

    知事コメントでまた元の木阿弥状態になっちゃったね。

  433. 7070 匿名さん

    都知事選は任期2020年7月30日までの1ヶ月以内に実施だから五輪直前か下手したら開催期間中だよね。開会式と閉会式で知事が変わってたりして

  434. 7071 匿名さん

    周りの調整ができていないのに、作るとか言ってたらそれはそれで問題だけどね。
    それでも調整を急がせるとかの言葉は欲しいところだけど。

  435. 7072 匿名さん

    リスクは取らないからね、何せ。

  436. 7073 匿名さん

    調整のために必要な関係者間の会合も実施していないようだ。

  437. 7074 匿名さん

    湾岸のマンション板で臨海地下鉄が
    選手村→豊洲ぐるり公園?→ブリ4→東京テレポート駅
    パターンもあるかもと憶測なのか水面下情報なのか上がってますね。

    環状2号線の外側なのでBRTとも共存できそうですし、あながち無くもないかなと思ってます。東京都がIRを重視するか、ビッグサイトを重視するかで変わってきますがどう思いますか

  438. 7075 匿名さん

    >>7074 匿名さん
    新市場は?

  439. 7076 匿名さん

    >>7074
    経路としてそっちの方がいいかもね

    大人数の晴海フラッグ住民を救済できる

  440. 7077 マンション検討中さん

    >>7076 匿名さん
    駅チカでも、行き先が銀座方面でなければ、FLAG住民の利便性はないのでは?

  441. 7078 マンション検討中さん

    >>7074 匿名さん
    単なるゆりかもめ延伸の、中央区に潰された江東区の悲願路線のことですか?

  442. 7079 マンション検討中さん

    >>7074 匿名さん
    単なるゆりかもめ延伸の、中央区に潰された江東区の悲願路線のことですか?

  443. 7080 匿名さん

    >>7078 マンション検討中さん

    江東区は無関係

  444. 7081 匿名さん

    >>7077
    選手村から勝どきに向かって、新銀座に行くんじゃないの?

  445. 7082 匿名さん

    臨海地下鉄は中央区主導から東京都案件に変わったし、都としては、フラッグ&築地再開発&IRが上手く行けば良い。臨海地下鉄に非協力な江東区は軽んぜられる

  446. 7083 匿名さん

    >>7082
    高島平と光が丘という新しい住宅地に東京都が地下鉄を通したように
    晴海フラッグという大**にも東京都は鉄道を通す義務はあるよね

    これから国に協力を求めるときにも、フラッグ住民の救済という大義があると、
    上の理解も得られやすい

  447. 7084 マンション検討中さん

    義務はない

  448. 7085 匿名さん

    というより、東京都はオリンピックレガシーを負の遺産にしたくないのよ。晴海フラッグに大量に人が移り住んでもアクセスが悪くて機能不全になって負のイメージがつくのが怖い。都にはオリンピック開発の未来への責任もあるよね

  449. 7086 名無しさん

    >>7082 匿名さん
    それはどこの情報でしょう?ソースが湾岸スレということではないですよね?

  450. 7087 匿名さん

    臨海地下鉄は東京都に専門組織作ったし、国交省にもできたとか、できるとか話を聞いた。

  451. 7088 匿名さん

    >>7086 名無しさん

    国交省に築地開発もあるし東京都が主体となってやるべき、みたいなこと言われてたよ

  452. 7089 名無しさん

    国交省が本腰あげたら進みますね。どういうルートになるのか気になります。

  453. 7090 匿名さん

    このスレでは事業者にヤル気がなければ一歩も進まないというのが定説ですがどうなんでしょう。

  454. 7091 通りがかりさん

    定説も何も、実際やる気だけでなく、自ら金も出して進んでいるのがJR東のアクセス線や相鉄の延伸なわけで。
    やる気があれば自ら金を出す。やる気がまだなければ他が金を出してやる気にさせたいけど、その金をどう工面するかの話だよ。

  455. 7092 匿名さん

    事業者不在で自治体だけが音頭を取っている新線計画はどれも進んでいない、これが現実。

  456. 7093 匿名さん

    >>7092

    これが全て。逆に都が主体になって金出しますと言えばすんなり始まるかもね

  457. 7094 匿名さん

    都営地下鉄じゃ駄目なの?

  458. 7095 匿名さん

    国に楯突いたカドで都の財源は搾り上げられているんだけど。

  459. 7096 匿名さん

    ブリ4って不発弾3つ出て工事止まってるところでしょ?
    そんなところに地下鉄工事できるのか

  460. 7097 匿名さん

    >>7094
    都営地下鉄と言うか、都交通局は立派な鉄道事業者だが残念ながらカネがなく、大江戸線の大泉延伸計画も中々進まない状況。

  461. 7098 匿名さん

    結論としては国交省が本腰あげただけでは進まないんですね。

  462. 7099 匿名さん

    晴海フラッグを通すとこんなルートですかね?

    5600戸もあるのでここを通すと採算面でもプラスですね。

    1. 晴海フラッグを通すとこんなルートですかね...
  463. 7100 名無しさん

    >>7099 匿名さん
    ありえないルート。5600戸では採算よくない。通勤、通学利用だけで、昼の利用が少なすぎる。

  464. 7101 通りがかりさん

    直角に曲がるとき車内は阿鼻叫喚かなw

  465. 7102 匿名さん

    これじゃない?東京都の重要施設欲張りパック

    築地再開発→選手村→豊洲市場→有明?→東京テレポート(IR)→(羽田アクセス線へ)
    ビッグサイトと国際展示場前開発スルーされちゃうけど

    1. これじゃない?東京都の重要施設欲張りパッ...
  466. 7103 マンション検討中さん

    >>7102
    そのルートだと築地でも勝どきでも大江戸線に連絡できないけど良いの?

  467. 7104 匿名さん

    舛添知事、五輪選手村に地下鉄の駅を検討へ
    https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=201412107

    舛添時代の地下鉄構想を作った役人が東京都に残っているはずなので、
    やはり選手村は通ると考えたほうが良いですね。

    中央区は地下鉄が通ればルートにこだわりはなさそうですけど、
    東京都の役人は一段視野が高くなるので、選手村に通そうという発想になると思います。

  468. 7105 匿名さん

    >>7102 匿名さん

    有明の位置が微妙。環状2号線沿いで有明レガシーエリア駅(仮名)で有明アリーナ最寄り駅になれば東京都的にはよりいいかも

    築地再開発→選手村→豊洲市場→有明レガシーエリア→東京テレポート(IR)→(羽田アクセス線へ)

  469. 7106 匿名さん

    >>7105
    環状2号線の地下が一番現実的ですかね

    BRTと思いっきり競合するのが難点

  470. 7107 匿名さん

    >>7106 匿名さん
    BRTルートを変えればいい

  471. 7108 マンション検討中さん

    そんでどこに車庫つくんの?

    ゆりかもめの沖合の土地に作るってのが計画なんじゃない?
    国際展示場前に駅作らんでどうするの。

  472. 7109 マンション検討中さん

    >>7099 匿名さん
    晴海FLAGはどの建物からも行ける大きな地下駐車場が存在しますし、支柱も多くあるので、駅が作れませんよ。作るとかなり地中奥深く。無いですね。

  473. 7110 匿名さん

    >>7017
    BRTは環2以外にルートないでしょ(笑)

  474. 7111 匿名さん

    暇な時は地下鉄の妄想に限る。頭の中では含み益

  475. 7112 匿名さん

    このルートは難しいでしょう。中央区が出してるルート3案が一番現実的ですね。

  476. 7113 匿名さん

    選手村を通る臨海地下鉄ルートの妄想で1日はスレ消化できそう

  477. 7114 匿名さん

    中央区案にあって、テレポート駅終点案にないのは海の森への将来的な延伸策だよなあ

  478. 7115 匿名さん

    国際展示場に駅作って、東京テレポートまで伸ばすなら、シンボルプロムナード公園の下通ったらいいんじゃない?
    防災公園側にちょっと膨れれば曲がれるよね。

  479. 7116 マンション検討中さん

    >>7114 匿名さん

    中央区は晴海の先の江東区のルートはどうでもいいんだよ。
    とりあえず最短の国際展示場の場所を選んだけで、それくらいの意味しかないよ。
    台場方向で造ってくれるならそれはそれで全然構わない。

  480. 7117 匿名さん

    東海道線が190%超え、1位は東京メトロ東西線 国交省2018年度の混雑率を公表
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-00010005-norimono-bus_all

  481. 7118 通りがかりさん

    大江戸線とゆりかもめとりんかい線に楽に乗り換えできれば、あとはどこに駅を作ろうが構わない

  482. 7119 匿名さん

    テレポート案は将来のりんかい線直通を想定してるはず
    国際展示場だと直通のためのカーブが作れない
    つまり羽田空港発つくば行ができる

  483. 7120 匿名さん

    >>7119 匿名さん
    アクセス線の東山手ルートから常磐線で行けるようになるからなー。この方が安いだろうし。

  484. 7121 匿名さん

    東京都は構想段階
    ここは妄想段階

  485. 7122 匿名さん

    交政審答申が出て3年以上経つのにいまだに構想段階かあ。

  486. 7123 匿名さん

    >>7120 匿名さん
    東山手ルートはすでにパンパンだから増発余地が小さい
    一番空いてるりんかいルートに流せるなら流したいのがJRの本音でしょう

  487. 7124 匿名さん

    >>7123 匿名さん
    臨海部ルートはりんかい線経由で千葉方面(成田)とのアクセスをよくするためじゃないの?臨海地下鉄直通は考えてないと思うよ。

  488. 7125 匿名さん

    >>7124 匿名さん
    読売の飛ばし記事と東京テレポート接続案を合わせるとりんかい線直通しかない

  489. 7126 匿名さん

    臨海地下鉄-羽田空港は意味不明。JR臨海部ルートがあれば、十分かな。
    もし、臨海地下鉄がりんかい線に乗り入れるなら埼京線方面に行ってほしい

  490. 7127 匿名さん

    区長への手紙(区へのご意見)
    https://koto-tegami.seagulloffice.com/iken/client?68CC79FA504E09EA6A19...

    【ご意見】
    朝夕の通勤ラッシュのすさまじさは変わっていない。錦糸町~新木場間のJRの貨物線を開放して通勤列車への切り替えをお願いしたい。貨物はトラック輸送に切れ変えてでも実施してほしい。
    【回答】
    本区では、平成13年から平成15年にかけてJR総武支線(通称:越中島貨物線)の一部を活用し、亀戸~新木場間に軽量軌道交通(LRT)を導入する調査検討を行いましたが、幹線道路との平面交差、沿線の土地利用、収支採算性等の課題から、平成15年12月に長期的構想と位置付けております。
    区といたしましては、地下鉄8号線(豊洲~住吉間)の延伸整備により、東京メトロ東西線など周辺他路線の混雑緩和や区内南北交通の利便性向上を実現させたいと考えております。
    今後も関係機関や交通事業者と連携し、区内公共交通の充実に向けて取り組んでまいりますので、区政へのご理解のほどお願い申し上げます。

  491. 7128 匿名さん

    >>7123
    臨海部ルートは都と臨海高速鉄道との調整が進まず、業を煮やしたJR東は東山手ルート単独で見切り発車してしまったけどね。

  492. 7129 匿名さん

    読売の1つ目の飛ばし臨海地下鉄、羽田アクセス線、TX延伸案がごっちゃになってて、何やこの路線図感あったけど、都的には接続ありきで考えてるのかね

  493. 7130 匿名さん

    >>7128

    だが、財源はJR東単独では出せないとある。
    東京都に財源をゴマすりするために環境影響評価書を提出したようだが。
    それでも、国際線ビルへ延伸できず国内線ビルまでらしい。
    そこから、JR東が日立から買収して子会社化した東京モノレールで乗り換えてくれ(運賃で有利になるかも)と言っている様な何ともセコイやり方に思える。

  494. 7131 匿名さん

    >>7126 匿名さん
    TX茨城空港延伸計画と合わせて羽田、成田、茨城の3空港を一体運営する構想ではないかと妄想。

  495. 7132 匿名さん

    都を買いかぶり過ぎ。財源のスキームを決める権限を有するのは国交省。

  496. 7133 匿名さん

    もう少しだが、スーツケースを転がすのに重くて大きいのは国際線ビルへ行く時。だから乗り換えは少ない方が良い。
    リムジンバスは、首都高速の事故渋滞ではまる時がある(迂回路は東京港トンネルとかゲートブリッジなどがあるが)。
    建設する国内線駅の上か下に東京モノレールの駅へエレベーターで接続すれば良いのだけどもそれも無いとすると、国際線ビルへは相変わらず有楽町駅から東京モノレール乗ってくれ、、とも聞こえてきそう。

  497. 7134 匿名さん

    有楽町ではなく浜松町ね。

  498. 7135 匿名さん

    臨海地下鉄の羽田アクセス線臨海ルートへの乗り入れなんて
    JRが許可するわけない

    東山手ルート常磐線の客がTXに流れて客が減るだけ

  499. 7136 匿名さん

    >>7132

    >>都を買いかぶり過ぎ。財源のスキームを決める権限を有するのは国交省。

    確かにな、、、整備新幹線が最も代表的な事例だから。

  500. 7137 匿名さん

    >>7134

    >>有楽町ではなく浜松町ね。
    そうそう、ボケてた。

  501. 7138 匿名さん

    その意味では、全く補助金に頼らないでリニア建設を進めているJR東海は凄いね。

  502. 7139 匿名さん

    >>7135 匿名さん
    東山手ルートから常磐線は上野での平面交差もあって効率が悪い。東山手ルートは宇都宮線と高崎線で分け合えばTXルートとは被らない。

  503. 7140 匿名さん

    >>7133 匿名さん
    国際線ターミナルはE滑走路横への移設案もあるから悩ましい。
    モノレールとの乗り継ぎを良くしてターミナル間移動はモノレールでという考え方なのかも。

  504. 7141 匿名さん

    それは相当先の話。成田の第3滑走路が先にくるが、それでも10年以上かかる。

  505. 7142 匿名さん

    日本のインフラ全般的に整備が止まってるね

  506. 7143 匿名さん

    >>7141 匿名さん
    というかJR羽田線自体が2029年開業だし10年、20年以上先を見据えて作る必要がある
    長期のインフラ計画全般に言えるけど今の形ではなく将来の形に最適化しないといけない

  507. 7144 匿名さん

    >>7143

    2029年というと、北海道新幹線札幌延伸開業寸前。
    この開業手前で今度はどこの整備新幹線の財源を国交相が回すか論争が起きそう。
    瀬戸大橋か鳴門海峡大橋の使用されていない空間を活用する四国新幹線か、それとも奥羽新幹線なのか?? てな事になる。
    首都圏の新線計画もそんなに財源があるのだろうか?

  508. 7145 匿名さん

    >>7144 ですが、鳴門海峡大橋では無く大鳴門橋の間違いでした。m(_._)m

  509. 7146 匿名さん

    >>7144 匿名さん
    海外のインフラ整備の潮流は鉄道より空港なんだよね。
    日本は海外と比べると空港整備が遅れてるからこっちに投資が回ってくると思う。

  510. 7147 匿名さん

    >>7146

    >>海外のインフラ整備の潮流は鉄道より空港なんだよね。
    え!? 空港整備の潮流が強いのは広大な大陸である北米大陸の話ですよ。

    欧州と中国、アジア地域は高速鉄道整備に余念が無いが。。
    そもそも、空港整備は高速鉄道よりもコストが安い事も有って。

    ただ、加州高速鉄道計画は予算が膨れあがったと言う事で計画大幅縮小となったようです。
    フロリダ高速鉄道計画も本当に軌道に乗るか怪しいらしく。
    航空路は、高架橋、隧道、駅、路盤とかあまりコストはかかりませんし、高速鉄道は継続して乗車時間が4時間を超えると民航機に乗客が流れるとした通説があります。

    >>日本は海外と比べると空港整備が遅れてるからこっちに投資が回ってくると思う。
    これも、え!?
    日本では地方空港が無駄に整備しすぎて、採算が合わなくなって民間定期便の撤退があるんですよ。

  511. 7148 匿名さん

    >>7147 匿名さん
    地方空港じゃなくて都市部の国際空港が著しく弱い。東京の成田、大阪の関空、名古屋のセントレアいずれも海外の同規模都市の国際空港と比べて大きく見劣りする。

  512. 7149 匿名さん

    >>7147 匿名さん
    飛行機は空港さえ作ればどこにでも飛ばせて高速鉄道と比べると初期コストも維持費も安く済む。ジェットエンジンの低燃費化も進み運行コストも安くなってきてる。将来電化飛行機が実用化されれば鉄道と比べたコスト優位性はもっと高まる。
    鉄道は電化済みでこれ以上コストを下げる余地がない。あとは減圧トンネルぐらい。

  513. 7150 匿名さん

    >>7149

    挙げ足取りを突っつく事ばかりですまないが。。

    >>ジェットエンジンの低燃費化も進み運行コストも安くなってきてる。
    高バイパスターボファンエンジンのGE Nx とかTrent1000、GE9x、ギヤードターボファンの台頭ね。
    また、機体の炭素繊維の多用で軽くて強く重量も軽減してきているし(ただ炭素繊維は限界を超すと金属が変形するのに対して折れると言う弱点も。)。

    >>将来電化飛行機が実用化されれば鉄道と比べたコスト優位性はもっと高まる。
    鉄道と違い電化飛行機なんて言わない。電動化と言う。その前にハイブリッド化が先。

    >>鉄道は電化済みでこれ以上コストを下げる余地がない。あとは減圧トンネルぐらい。
    大電力半導体と変電所の効率化(蓄電までする事も)でコストを下げる余地はまだまだある。(この技術はいずれ航空機の電動化に?がる。重量が問題だから)
    それはリニア東海エクスプレスのマグレブで消費電力を削減出来る余地がある。
    非電化区間をバッテリーで走行する蓄電池電車も登場している。
    FCHV鉄道は、もう少し先になると思う。
    減圧トンネル? これは真空チューブ列車の事で無いの?
    合衆国でハイパーループ構想のことだが、超電導磁石の分野の技術レベルは日本が世界に先じて最もノウハウが進んでいる。

  514. 7151 匿名さん

    >>7147 匿名さん

    フランスは航空機に環境税をかけて鉄道に投資する方向に舵を切ったよ

  515. 7152 匿名さん

    >>7150 匿名さん
    ありがとうございます。
    言いたかったのはここ数十年のトレンドとして飛行機の運行コストは安くなったが鉄道は技術的ブレイクスルーがなく横ばいで飛行機の優位性が相対的に高まってるということ、今後もその傾向が続くと見込まれること、です。

    減圧についてはハイパーループよりずっと古くから議論されている話で鉄道が飛行機と比べてコスト高になるのは大気圧の影響が大きいのだからトンネルを作って減圧してコストを安くしようという単純な話です。
    ハイパーループもその1つですがハイパーループみたいに1000kmで走る必要はないですし鉄レールの乗り物でも成り立つ話です。

  516. 7153 匿名さん

    スレタイに戻すと、臨海地下鉄はBRTに実質代替されたってことかな。

  517. 7154 匿名さん

    >>7152

    全て真逆のことを言っている。

    B787がプレ電気飛行機(制御系が)と言われて、油圧系統が殆ど無くなったりしているが、電気鉄道はとっくの昔から電力系を使っていた。
    回生発電の始祖は潜水艦にあるが、商用鉄道として電力回生ブレーキをテストしていたのが昭和30年代と現在の道路交通のハイブリッド車よりも進んでいた。

    減圧トンネルに関しては、単線トンネルに対して複線トンネルはどうするの?
    鉄の車輪と鉄のレールでの粘着運転の実用営業速度は試験運転でオーバー500km/h出したものの360km/h程度と言われている。
    トンネルを減圧するのに消費する電力が大きくならないのですかね?
    結局、微気圧対策の先頭形状を工夫するしかないわけで。。

  518. 7155 匿名さん

    >>7154 匿名さん
    掲示板の空気を読んでほしい

  519. 7156 匿名さん

    >>7155

    >>掲示板の空気を読んでほしい

    で、何をしたい?
    そっちから情報の何かも無いの?

  520. 7157 匿名さん

    話題がさすがに飛躍したので元に戻すと、参院選も終わりしばらく政局が落ち着くと見られる中、現状どれも停滞感がある東京の新線構想に政治家が目を向けてくれることを望みたいね。

  521. 7158 匿名さん

    改憲勢力2/3割れで安倍さんには改憲は断念してもらってもう一度経済に目を向けて貰いたいもの
    地方創生もいいけど東京をもっと強くしないと海外に劣後していく

  522. 7159 匿名さん

    悩みは東京圏一極集中の是正を掲げているものの一向に改善せず、むしろ集中がさらに進んでいることだろう。選挙は地方票のウェイトが大きいので、政府与党も地方重視に傾きがち。

  523. 7160 匿名さん

    オリンピック終わるまで動きはないでしょ。

  524. 7161 匿名さん

    >>7160 匿名さん

    ということは今年の夏に臨海地下鉄の発表というのは無しですか。残念…

  525. 7162 匿名さん

    いつの間に延びたんだ

    >今回も1位は東西線
    >すっかり「日本一の混雑路線」として知られるようになってしまった東京メトロ東西線。2018年度も混雑率は前年度と変わらず199%でワースト1位となった。国交省の目安によると、混雑率200%は「体がふれあい相当圧迫感があるが、週刊誌程度なら何とか読める」レベルだが、実際にはそんな余裕はないと感じている人が多いのではないだろうか。
    >東京メトロは同線の混雑率を180%以下に抑えることを目指し、駅や施設の大規模改良を進めている。列車増発を可能にする飯田橋―九段下間の折り返し設備の整備や、ホームと線路を1本ずつ増やして列車を交互に発着できるようにし、遅れと混雑の緩和を図る南砂町駅の改良工事などだ。
    >ただ、2015年度の事業計画では飯田橋―九段下間の折返し設備の整備が2019年度、南砂町駅の改良は2020年度の完成予定だったが、今年発表した中期経営計画では供用開始の時期がそれぞれ2025年度、2027年度に延びた。

    やはり1位は東西線、首都圏の鉄道「最新混雑率」
    https://toyokeizai.net/articles/-/292868?display=b

  526. 7163 匿名さん

    土木費が高騰してるから、オリンピックが終わるまでは着手しにくい。

  527. 7164 匿名さん

    >>7162 匿名さん

    こんだけ言ってたのに
    >219>1186>1322>2562>3621
    6~8年は我慢か

  528. 7165 匿名さん

    >>7164 匿名さん

    ×2562
    >2561

  529. 7166 匿名さん

    1位の東西線の混雑度はこの所悪化していない一方、2位の横須賀線と4位の東海道線は年々悪化が続いているのが目立つね。

  530. 7167 匿名さん

    横浜-品川間は京急まで入れると4複線と日本一の路線数なのにね。

  531. 7168 匿名さん

    >>7163 匿名さん
    どのマンションも修繕積立金が火の車状態だもんね

  532. 7169 匿名さん

    >>7167 匿名さん
    横浜~田町に拡張すれば5路線(東横線~目黒線~三田線)
    5路線全部の混雑が激しい。
    臨海地下鉄拡張の豊洲~品川を五反田経由で東急池上線東横線とつなげる案はすばらしい構想だと思います。でも実現は困難だろうな・・・

  533. 7170 匿名さん

    一方、東海道貨物支線の貨客両用化は現実的な一案で、国交省答申にも入っているが鉄道貨物の顕著な復権傾向もあって頓挫している状況。

  534. 7171 匿名さん

    東西線の混雑率がピークアウトしそうな感じ。豊住線にとっては逆風かも。

  535. 7172 匿名さん

    >>7171 匿名さん
    もともと、東西線の混雑緩和のために豊住線というのは無理筋だったのでしょうがない。

  536. 7173 匿名さん

    東西線云々は所詮大義名分だから、別にいいんじゃないかな。

  537. 7174 匿名さん

    >>7173 匿名さん
    そんなことないって
    誰かにお金を出してもらおうとしているんだから、きちんとした理由や収支見込は必要だよ。
    理由がなくなれば、お金は出てこない。
    自前でやるなら関係ないけどね。

  538. 7175 匿名さん

    それは行政として当然の話でしょうね。

  539. 7176 匿名さん

    読売は臨海地下鉄押してますねー
    https://twitter.com/ycmatsudo/status/1153874549173153795

  540. 7177 匿名さん

    豊住線は今年3月の国交省の検討会でまたお墨付きが出たね。

  541. 7178 匿名さん

    >>7177 匿名さん
    あれのどこがお墨付きなのでしょうか?

  542. 7179 匿名さん

    国交省にお墨付きもらっても...
    どこも事業主体になりたくないから進まない。江東区以外テンション上がらない

  543. 7180 匿名さん

    鉄道は欲しいが身銭は切りたくない人達が押し付けあってる感

  544. 7181 匿名さん

    >>7178
    その対象にすらなれなかった臨海地下鉄って。

  545. 7182 匿名さん

    羽田アクセス線も東山手ルート単独での環境アセス開始以降は動きがないね。
    臨海部ルートはやはり運賃収受問題で難航が続いている?

  546. 7183 匿名さん

    東山手ルートは東海道線からの分岐線なので、走らせられる本数には自ずと限界がある。
    その意味では臨海部ルートの方が自由度が高いのだが、見えてこないのが都の動き。

  547. 7184 匿名さん

    豊洲市場や前回の選挙の悪評で懲りたのが、任期が切れるまでリスクを負う大きな案件を後押しするつもりはないと思うよ。
    次の都知事にご期待ください。

  548. 7185 匿名さん

    まあそうかもしれないね。

  549. 7186 匿名さん

    次も小池ぽい

  550. 7187 eマンションさん

    >>7186 匿名さん

    えー
    やだぁ

  551. 7188 通りがかりさん

    >>7186 匿名さん
    丸川珠代説もありますね。
    参院選終わったばかりなので可能性は低いかもしれませんが、彼女なら政府との調整もうまく行きそうな気もします。

  552. 7189 匿名さん

    五輪選手村、増収半額を都に追納 整備事業受注の11社
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190726-00000059-kyodonews-spo

  553. 7190 匿名さん

    >>7189 匿名さん
    つうか都が激安で下ろしすぎなんだよ
    当時舛添だっけか
    絶対裏金が動いてる

  554. 7191 匿名さん

    たぬきが選挙のために地下鉄とか大型事業系いったん棚上げしてるとしたらホンマにクソだと思うよ。市場移転のゴタゴタで工期延び延びになってること反省してへんのかい!

  555. 7192 匿名さん

    都が絡んだ投資案件はホントに動かないね。

  556. 7193 マンション検討中さん

    湾岸エリアの新路線。地下鉄・ゆりかもめは晴海にやって来るのか?有楽町線は住吉に延びるのか?
    https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

  557. 7194 匿名さん

    みんなの意見を集約するとゆりかもめを住吉に伸ばせばいいんじゃないだろうか

  558. 7195 匿名さん

    ゆりかもめのようなLRTは既に時代遅れの中途半端な存在。これからはBRTの時代だ。

  559. 7196 匿名さん

    ゆりかもめ延伸で、豊海や選手村住民が江東区豊洲のららぽーとなどに買い物に行きやすくなります。
    それに反対方向の新橋は港区。
    中央区商業者にとっては何のメリットもないですから、ゆりかもめ要らないよというのもわかる気がします。

  560. 7197 匿名さん

    国交省の198号答申に入ってない新線構想は現実的な検討の対象外だよ。

  561. 7198 購入経験者さん

    臨海部ルート?京葉線と結ぶだけだろ?千葉県民しか使わないんだから需要は限られている。
    羽田アクセス線は東海道線とつなぐルートを実現させないと意味がない。

  562. 7199 購入経験者さん

    そんなのプラレールで線路をつなげるレベルの発想だね。
    好き勝手につなげて遊ぶのは勝手だが当の鉄道事業者はどこもやる気はないし、実現性はゼロなんだよ。
    あんたが10兆円くらい寄付してすべて線路を敷くならできるかもな。

  563. 7200 匿名さん

    >>7199

    >>そんなのプラレールで線路をつなげるレベルの発想だね。

    鉄道をすぐプラレールと結びつける頭がおかしいのは、国交省の鉄道関係の事も完全に無知なクルクルパー。

  564. 7201 匿名さん

    まあ東京の新線構想は、羽田アクセス線東山手ルート以外はどれも具体化に至っていない事実が全てを物語っているのでしょうね。

  565. 7202 マンション検討中さん

    ゆりかもめ住吉延伸は今まで考えたことなかった、斬新(笑
    それにしても豊住線は本気で必要とされているんだろうか?豊洲住民には何もメリットないけど、住吉とか東陽町からだとニーズあるの??

  566. 7203 名無しさん

    東陽町在住としては豊住線の需要はあると思う。東西線が最も混む区間の手前である程度の人数を分散出来るメリットは十分にあると思う。
    ちなみに東陽町は乗り換えの無い駅では利用者数が日本一。東陽町駅自体の利用者の利便性向上にも繋がる。

  567. 7204 匿名さん

    それは言えそうだね。

  568. 7205 マンション検討中さん

    >>7203 名無しさん

    おっしゃる通り東陽町住民にはメリット大だけど、問題は豊洲住民にはメリット(ほぼ)ないことなんですよね。

    江東区の東西(南北)で思惑が違うことが、区全体の盛り上がりを欠いている原因になっている気がします。

    それにひきかえ臨海地域の新地下鉄は、悪影響出るところがなく一枚岩なので、都からは豊住線より評価されていきそうな気がします。

    豊住線を追い越して先に新地下鉄が開業することもありうるのでは。

  569. 7206 匿名さん

    湾岸地下鉄は調整が必要な関係者の広がりが豊住線の比では無い。またその調整も都の不作為とリーダーシップ欠如で殆ど進んでいない。

  570. 7207 匿名さん

    >>7205 マンション検討中さん
    豊洲のメリットは区役所に行きやすくなるとか?あまり行かないか。
    あとは豊洲に来てくれる人は増えるかな。

  571. 7208 匿名さん

    湾岸地下鉄も豊住線も両方できると思うけど、進捗が遅いなあ
    全然前に進まない

  572. 7209 匿名さん

    Zepp東京、Zeppダイバーシティ、スタジオコーストに行く時に、毎回豊住線があればと思う

    バスなんて、夜帰る時運行してないし

  573. 7210 匿名さん

    豊洲民にとっても、東西線に簡単に接続できるのはメリットありますよ。
    今だと、東西線への乗り継ぎはどうやっても2回乗り換えで面倒ですし。

  574. 7211 匿名さん

    錦糸町方面からガラの悪い人たちが来やすくなるというのはデメリットですかね

  575. 7212 匿名さん

    >>7208
    前に進まないまま実質廃案に持ち込むというのもよくある話だからね。

  576. 7213 マンション検討中さん

    >>7210 匿名さん

    豊洲を出て東西線乗りに行く用事が無いんですよ…

  577. 7214 名無しさん

    臨海地下鉄の発表まだ無いの~?いつまで待たされるの~?

  578. 7215 匿名さん

    名前でも決めてみるか
    都営湾岸線
    どう?

  579. 7216 マンション検討中さん

    >>7214 名無しさん

    今日のWBSで何かあるかも…

  580. 7217 通りがかりさん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  581. 7218 匿名さん

    >>7215 匿名さん
    地下鉄は駅名を付けるのがルールだから
    都営有明線か都営台場線だと思う

  582. 7219 通りがかりさん

    地下鉄じゃなかった、道路だった。

  583. 7220 匿名さん

    >>7218 匿名さん
    そうなんだ
    でも大江戸線、副都心線とかは例外?

  584. 7221 匿名さん

    >>7217 通りがかりさん
    14年もかかるの?長い・・・

  585. 7222 匿名さん

    >>7219 通りがかりさん
    道路行政大切だよ。
    ここで散々湾岸地下鉄とりんかい線、JRくっつけて羽田空港まで行けたらいいいいなぁとか言ってるけど、ビッグサイトから羽田空港第2ターミナルまでリムジンバスで現状15分で行ってるんだもんね。道路すごい!


  586. 7223 匿名さん

    富士山に「登山鉄道」を! “夢の構想”厳しい意見も
    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190729-00421587-fnn-so...

  587. 7224 マンション検討中さん

    >>7222 匿名さん
    確かに。豊洲からも羽田へのリムジンバスは30分もかからないですからね。超快適です。

    湾岸地下鉄などが羽田延伸する意義は、つくばエクスプレスと直結し、つくばの方からも直行でいけるということでしょうか。
    いやそれなら東京駅あたりで乗り換えて、新しいJRの羽田線に乗り換えた方が早いか…

    少なくとも湾岸住民には羽田延伸のメリットなさそうですね(すでにリムジンバスが便利だから)

  588. 7225 匿名さん

    >>7224 マンション検討中さん

    ベイサイドクロスと清水建設の豊洲6丁目オフィスができると、リムジンの羽田ー豊洲間が大幅増便
    現状20分で行けるし、わざわざ地下鉄に投資するとは思えないな

  589. 7226 匿名さん

    こんなの豊住線はメトロに作らせて、臨海は都営地下鉄に作らせれば済む話なのにね

    20年も新線作ってないから、両者ともに新線作る体力は十分にある

  590. 7227 匿名さん

    小池都知事 通勤用の船「定着を目指す」
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190802-00010003-tokyomxv-soci

  591. 7228 匿名さん

    >>7224
    バスは本数が少なく、特に羽田から戻る方が不便。

  592. 7229 匿名さん

    >>7227
    小型船では通勤ラッシュ解消になりえない。相変わらずの綺麗事の羅列。

  593. 7230 マンション検討中さん

    >>7227 匿名さん

    記事の船だと真夏や真冬、雨の日は拷問に思えますが笑、さすがに本格運行になったら屋根付きの船になるんでしょうか

  594. 7231 マンション検討中さん

    新地下鉄、新しいニュース出ないですねー。2040年頃というのは変わりないのかなぁ
    https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

  595. 7232 匿名さん

    若葉マーク付いてて口悪い人は要注意ね。無視でいい

  596. 7233 匿名さん

    >>7231
    茨城県を始めとして関係者が多い計画なのに、打合せのために集まったりもしていない状況では進まないでしょうね。

  597. 7234 匿名さん

    >>7230
    さすが都民ファーストだ。

  598. 7235 匿名さん

    若葉マークの人物は情報力に欠けている可能性が高いから無視でいい。

    さて、BRTに関するニュースが乗り物ニュースから出てる。
    https://trafficnews.jp/post/88396
    しかし、千葉県を本拠とする京成電鉄のバス部門の新会社なのは珍しい。
    成田空港や羽田空港へのリムジンバスに強いためからかね?

  599. 7236 匿名さん

    >>7235 匿名さん

    2.選定理由
    ① 京成バス(株)の提案は、現地の状況を十分に考慮した高い具体性と、初期投資 を抑える工夫を採り入れた堅実な内容である。
    ② 同社が有する連節バス運行のノウハウの他、ユニークな接遇教育を実施すること や他社と協力できる余地がある運営体制など、独自の提案も評価した。
    ③ 以上のことから、東京の新しい交通機関としてふさわしいサービス、ブランド、 経営が期待できるとして、同社を選定した。
    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/09/20p9f600.htm

  600. 7237 匿名さん

    >>7236

    捕捉、サンクス!
    やはり東京都か、、

    TWRの売却話は霧の彼方に消えたんだろうか。。。

  601. 7238 マンション検討中さん

    >>7235 匿名さん

    京成は幕張で連節バスを運行しているからでは?

  602. 7239 匿名さん

    りんかい線久しぶりに乗ったが、休日の昼間は若者やファミリー層で結構混雑してて座れなかった。平日の通勤時間も混んでるかな?

  603. 7240 匿名さん

    >>7237
    TWRの業績が最近好調なので、株式の売買価格の算定を巡って両者に大きな開きが出てきている。

  604. 7241 匿名さん

    新線ネタ、出てこないね。

  605. 7242 匿名さん

    滝川クリステル都知事、爆誕待ったなし

  606. 7243 匿名さん

    たしかに東京臨海高速鉄道社の企業価値は上がってきているので、都もおいそれとは売れない状況だろう。

  607. 7244 名無しさん

    これは既出??
    以前あったメトロの入り口が消えちゃったね

    1. これは既出??以前あったメトロの入り口が...
  608. 7245 匿名さん

    羽田アクセス線は東山手ルートの環境アセスのみが先行しているけど、臨海部や西山手ルートはその後どうなっているのだろう。

  609. 7246 匿名さん

    お、やっぱり地下鉄の入り口だったのかな?

    そろそろ発表の予感。

  610. 7247 匿名さん

    むなしい・・・

  611. 7248 匿名さん

    スミフ有明の商業施設地下で地下鉄ターミナル建設中とな?

    64294 職人さん 3時間前
    現場で働いてるはみんな目にしてますが、図面上、(仮)地下鉄ターミナルと表記された空間が建設してますよ。交通広場には(仮)BRT乗り場も造られてます。
    本当に使われるかは不明ですが・・・

  612. 7249 匿名さん

    そうなんだよ。
    図面には有るんだよな。
    俺もインフラの仕事してるから、何度か見てる。
    なんで発表しないのか分からん。

  613. 7250 マンション検討中さん

    図面には書かれているとか眉唾も良いところでおおよそ信じられないな。当該の部分が出てくりゃ別だが。
    仮に本当だとしても建設が決定して目処が見えないことには、熱海モノレールと一緒で不要な遺構が出来るだけでしょ。アホくさ。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%B5%B7%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%...

  614. 7251 匿名さん

    図面には出てきてるから、作られるんだろうけど、なぜ発表しないんだろう。
    築地再開発と一緒に発表したいのかな?

  615. 7252 マンション検討中さん

    そろそろか?

  616. 7253 マンション検討中さん

    整備主体も決まってないのに住不の独断で駅作ってるの?
    しかも設計に盛り込まれてるなら、数年前から決めてたってことだろうし、その状態で事業者とのネゴもなく駅作るって相当にありえないのでは。

  617. 7254 匿名さん

    あそこは土地価格が安い代わりに色々と自治体の意向が入ってる土地だから、地下空間に地下鉄用の空間作っておいてとオーダーが入ったのでは。商業施設運営するなら駅直結になるのはスミフ的にもプラスだし、駅としては作り込まずに駅用の空間だけ空けてるて感じでは?流石にまだ駅は作らんでしょう。仕様も何も決まってないんだから

  618. 7255 匿名さん

    駅用にスペース空けとけって事でしょ

    豊洲駅と住吉駅なんてホームまで出来てるのに未だに開通しない
    別にホーム用のスペースがあるからって開通間近って事ではない

  619. 7256 匿名さん

    いや有明スミフの関係者こっちまで波及し過ぎやw
    できひんもんで
    から騒ぐんは自由やけどイタイで

  620. 7257 匿名さん

    煽り屋ぽい書き方じゃなくて割とナチュラルだから少しは信じてる。
    駅用スペースがある=臨海地下鉄決定 ではないのはもちろん分かってるけど

  621. 7258 匿名さん

    1000%いつもの煽り屋にしか見えない

  622. 7259 匿名さん

    確かに強引な振りだったな。

  623. 7260 匿名さん

    まあ肝心なカネの問題が全く進んでないから仕方ないね。

  624. 7261 匿名さん

    >>7258 匿名さん
    これがいつもの煽り屋?
    少なくとも情報が出てる時点で違うと思うけど

    7248 匿名さん 1日前
    スミフ有明の商業施設地下で地下鉄ターミナル建設中とな?

    64294 職人さん 3時間前
    現場で働いてるはみんな目にしてますが、図面上、(仮)地下鉄ターミナルと表記された空間が建設してますよ。交通広場には(仮)BRT乗り場も造られてます。
    本当に使われるかは不明ですが・・・

    7249 匿名さん 1日前
    そうなんだよ。
    図面には有るんだよな。
    俺もインフラの仕事してるから、何度か見てる。
    なんで発表しないのか分からん。

  625. 7262 匿名さん

    関係者の話からして
    地下鉄の話は暫く停滞っぽいね
    残念だけど

  626. 7263 匿名さん

    >>7260さんが言ってる通り「先立つモノ」の算段がついていないんだから、停滞するのも当然だろうな。

  627. 7264 名無しさん

    結局あと何年後ですか?永遠に出来ないかも?どんどん歳をとってしまう

  628. 7265 マンション検討中さん

    >>7264 名無しさん

    地下鉄は未定なものの、できるとしたら2040年頃ではと言われています。ただ国から検討がまだ十分ではない、と言われているのでどうなることやら↓
    https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

  629. 7266 匿名さん

    新宿駅地下にも昔から新幹線ホーム用地確保してあるけどいつ開通するんだろうか。

  630. 7267 匿名さん


    既に立ち消えになってるよ。

  631. 7268 匿名さん

    大江戸線の大泉学園町駅とかも延伸すると言われて30年以上前から駅前広場の用地が確保されてるけどいまだに計画立たず。30年以上ずっと駐車場で放置されてる。

  632. 7269 匿名さん

    新富町ジャンクションの残骸はもはや遺跡レベル

  633. 7270 匿名さん

    築地駅も、前の東京オリンピックで日比谷線を作った時に将来は晴海方面にも延伸出来るように穴が掘れるようになってるらしいけど(某晴海の自治会長談)、55年間そのまんま。

  634. 7271 匿名さん

    ゆりかもめの豊洲駅も格好の例だろうな。

  635. 7272 匿名さん

    湾岸東地域は公共交通機関に弱点ありなのが残念なところ。

  636. 7273 匿名さん

    >>7269 匿名さん

    10号晴海線に繋がるんですかね?

  637. 7274 匿名さん

    豊住線、実現して欲しいね。

  638. 7275 匿名さん

    豊住線が通ったら、一気に風向きが変わるかもしれませんね。

  639. 7276 マンション検討中さん

    豊住線は今年の東京都の塩対応で、ほぼ白紙になっちゃいましたよ。いつか本当に開通するのかな
    https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

  640. 7277 名無しさん

    ???「お金のかかる鉄道計画をリセットさせて、BRTと船をアウフヘーベンさせれば、東京都としてはワイズ・スペンディングされると考えています。でも羽田空港アクセス線のように鉄道各社が自主的にやるならば協力したいと思います。フフフ」

  641. 7278 匿名さん

    >>7275 匿名さん

    北側の区民と東西線の東陽町以西の人はメリットが大きいけど、それ以外の人やメトロ側にとってメリットが少ないのも事実。
    予算や都市計画は23区の意向を1セットにまとめるから、全体最適論が出るとブレーキかかっちゃうよ。

    この件に限らず、そもそも小池さん関係者と、小池さんを選んだ都民の責任は重い。

  642. 7279 匿名さん

    鉄道新線だけでなく、環状2号線や豊洲市場の遅れなど最近の都政は決められない弊害が出ている感じですね。

  643. 7280 匿名さん

    明治通りの広い空き地、何のため? 総武線と京葉線つなぐ「幻の貨物線」その将来は
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00088644-norimono-bus_all

  644. 7281 匿名さん

    >>7276
    都から突然お鉢を回されたメトロは元々事業主体になる気は無いから、結局堂々巡りのみ状態に陥っている。

  645. 7282 匿名さん

    >>7280
    国鉄時代の貨物線計画があったおかげで、りんかい線や京葉線ができた。

  646. 7283 匿名さん

    埋立地住民以外は必要としない、豊住線や妄想地下鉄新線は夢物語で終わってまったく問題ない。

  647. 7284 匿名さん

    駅が用意されてるとか詐欺同然の書き込みは削除されないんだね。

  648. 7285 匿名さん

    >>7284 匿名さん
    駅が用意されているのは大袈裟ですが、地下のスペースはよく聞きますね。
    臨海地下鉄の試金石は、黎明公園横の三菱地所の、オリンピック施設後に建築されるオフィスビル地下スペースだと見ています。

  649. 7286 評判気になるさん

    >>7285 匿名さん
    三菱に期待したいです。

  650. 7287 匿名さん

    何れにせよ新線計画が進捗していないのは残念。都にはもっとリーダーシップを発揮して欲しい。

  651. 7288 匿名さん

    ふるさと納税で地方に税収が流れてるから東京都には金がない
    金がなければ民間に任せるしかない
    民間は株主への説明責任を負うからそう簡単な新線なんて作れない

  652. 7289 匿名さん

    その民間事業体が見当たらないのがもう一つの問題点。ここが横浜のみなとみらいとの大きな違いでもある。

  653. 7290 通りがかりさん

    勝どきステーションが楽しみです。どのコースにも入っててかなり交通がよくなりますね。新島橋から先が栄える気がします。もう駅まで出なくても生活成り立ちますね。

  654. 7291 匿名さん

    ↓小池の財布の紐は硬い

    小池百合子都知事
    「オリンピック時の電車の混雑についてはコストをかけずに工夫でどうにかしてほしい」
    https://snjpn.net/archives/152883

  655. 7292 匿名さん

    >>7287 匿名さん

    関係者からは、最近は地下鉄関連の話が激しく動いてると聞いたけどな。
    進捗してないって、どこからの情報?

  656. 7293 匿名さん

    相当加速してるって話は聞くねえ。

  657. 7294 匿名さん

    もう夏も終わるけど、全く発表ないね。残念でした。

  658. 7295 匿名さん

    地下鉄来る来るクンか 笑

  659. 7296 匿名さん

    確かにそろそろ発表有りそうだね。
    まだかな?

  660. 7297 匿名さん

    ベイエリアビジョンの発表が12月だから、それに合わせて発表されるのでは?

  661. 7298 マンション検討中さん

    こんなに何も漏れてこないってことは
    ないのでは?
    もし、臨海地下鉄があるのなら選手村マンションは地下鉄関係者で爆売れしてるよ。

  662. 7299 匿名さん

    8月2日までやっていた日本橋と晴海を船で繋げる実験は、臨海地下鉄の代わりに使えっていう都のメッセージだよ。
    コストかけずに工夫ぅ!

  663. 7300 匿名さん

    小池を選挙で落とさない限り何も進まないね

    自民がまともな候補者を立てれば勝てると思うんだけど

  664. 7301 匿名さん

    東京の新線計画はホントに進まないからね。

  665. 7302 匿名さん

    >>7301 匿名さん
    駅前再開発も盛んだし、メトロもJRも各駅の改良工事で手いっぱいじゃないのかな。しばらく続くでしょう。工事費合算すると相当な金額ですよね。
    今は新線を考える時期じゃない気がする。

  666. 7303 匿名さん

    JR東が羽田アクセス線東山手ルートに着手している。
    つまり事業者単独で動ける案件は問題なく進んでいるということ。

  667. 7304 匿名さん

    結局は都の動きが遅いってことか・・

  668. 7305 検討中

    選挙で遅れてるとしたら都民バカにされてるな。
    都民の利便性よりも緑のたぬきの票を優先されてるわけだから

  669. 7306 匿名さん

    こうなれば東京ベイエリアビジョンの発表に期待するしかないね。

  670. 7307 匿名さん

    湾岸住民の書き込みはいつも絵空事の願望ばかり。
    なにひとつ実現しない。

  671. 7308 匿名さん

    そろそろ発表かもな。
    地下鉄。

  672. 7309 匿名さん

    12月だね。

  673. 7310 匿名さん

    >>7306
    東京ベイエリアビジョンって今月発表ではなかったかな?

  674. 7311 匿名さん

    地下鉄、夏の発表はどうしたんだろう?

  675. 7312 匿名さん

    たしか19年夏の発表だよ、ただし令和だけど、、、

  676. 7313 匿名さん

    !! 18年後に発表!?

     開通は25年後ぐらい?

  677. 7314 マンション検討中さん

    >>7313 匿名さん
    開通は2040年ごろという噂もあるからあながちずれてない。発表はずっと前になるとは思いますが。
    https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

  678. 7315 匿名さん

    次回の国交省・交政審が開かれるのは2031年ごろだから、そこから10年余りとして2045年ごろ開業って感じか。

  679. 7316 匿名さん


    羽田アクセス線の場合、2016年の交政審で推奨され、開業が2029年の予定。
    東京の新線計画中、最速で実現が決まった同線ですら、13年もかかるのが現実。
    2045年にできれば御の字と考えた方が良さそうだね。

  680. 7317 匿名さん

    有楽町線延伸、メトロ「自分でやる」と言えないワケ
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49150420Z20C19A8L83000/

  681. 7318 匿名さん

    >>7317
    散々既出だけど、全ての元凶は東京メトロ法なんだよね

    これを改正しない事には、メトロが新線を作るのは難しい

  682. 7319 匿名さん

    どうせ国に税金もっていかれるのだから都民のために金出せよ。
    http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/syukei1/zaisei/20180126_heisei30nendo_...

    都が国に対して「だまし討ちしゃないか」とか言ってるのが笑えるわ。

  683. 7320 匿名さん

    >>7319 匿名さん
    都民は臨海地下鉄も豊住線もまったく使わないから無駄遣いとしか思いません。
    埋立地の人にしかメリットのないものに税金を使うのには反対します。

  684. 7321 匿名さん

    >>7320 匿名さん
    それを言ってしまえば、他の路線も使わない地域の人は、すべて無駄遣いといえます。

  685. 7322 匿名さん

    結局は声の大きさで決まる。新しい住民が多い湾岸地域はその点どうしても分が悪い。

  686. 7323 マンション検討中さん

    >>7320 匿名さん

    君は都下の都民?それとも川口区あるいは川崎区の人かな?

  687. 7324 匿名さん

    >>7322 匿名さん
    湾岸が嫌いな東京都民は多いからですね。
    ワイドショーで湾岸地下鉄は税金の無駄使いだ、カジノのために線路敷くのか、有明は1万人しか住んでないぞなんて言われたら、ちょっと上手く運びそうにもない気がします。

  688. 7325 匿名さん

    行政のトップは決められる人になってもらうのが一番だね。

  689. 7326 匿名さん

    >>7324 匿名さん
    田舎者ばかりが住んでる湾岸埋立地にカネを使うのは大反対だな。

  690. 7327 匿名さん

    千葉都市モノレールの延伸断念 採算とれず 千葉市
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6335517

  691. 7328 匿名さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  692. 7329 職人さん

    >>7328
    よっぽどひどい目にあったんだな、可哀そうにw

  693. 7330 匿名さん

    「千葉都市モノレール延伸断念も小池のせい」

    ということにしておく(森〇)。

  694. 7331 匿名さん

    ↓自民党の対立候補は乙武だって

    来年の都知事選で小池氏の対立候補に乙武洋匡氏が浮上
    https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1543935/

  695. 7332 匿名さん

    その人の政策理念や実績とか関係ないところで候補にしているのがもう。

  696. 7333 匿名さん

    話題がめっきり無くなりましたね。

  697. 7334 匿名さん

    カジノも横浜が立候補して東京の目はしばらくなくなったみたいね。

  698. 7335 名無しさん

    中央防波堤もカジノ候補だったけど、江東区と大田区が揉めて帰属が決まらないから流れてるしね。

  699. 7336 匿名さん

    東京にはカジノは必要ないね。
    横浜に作らせればよいと思うけど。

  700. 7337 匿名さん

    中央防波堤はないな。

  701. 7338 匿名さん

    >>7337 匿名さん
    そうですよね、ゴミの上に建ってるホテルなんて泊まりたくないです。

  702. 7339 匿名さん

    カジノとセットなら地下鉄いらない

  703. 7340 匿名さん

    カジノはインバウンド狙いで、日本人にはあまり来て欲しくない。だからわざわざ地下鉄をカジノのために新設することはない。

  704. 7341 マンション検討中さん

    >>7340 匿名さん
    カジノはほんの一部だし従業員もいるしね。
    断言するならもう少し考えてからコメントしましょう。

  705. 7342 匿名さん

    >>7340 匿名さん
    アジアの不良たちがお客さんですか?

  706. 7343 匿名さん

    >>7341
    まあそうムキにならずに 笑

  707. 7344 匿名さん

    IRは、ホテルもスィートルーム中心の豪華仕様が求められたりと一般人の感覚とはかなり違ったものになりそうだね。

  708. 7345 匿名さん

    中国輸出、二桁減。カジノも黄色信号。

  709. 7346 匿名さん

    目先のニュースに捉われすぎるのも考えものだ。

  710. 7347 匿名さん

    【知事】今回の意向調査については検討していると、その旨で回答いたしたところでございます。これまでも、長年の検討がございますし、そうした蓄積と、それから海外事例や、経済効果についての調査を行って、検討を続けているということに変わりはありません。
    今後どうするのかなどは、これらの調査を踏まえて、そして、また、国の動向がどういう形で進むのか、それによって、タイミングというのも、おのずとそれに従うことになるかと思います。
    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2019/09/...

  711. 7348 匿名さん

    もっと歯切れ良く行かないものか。

  712. 7349 マンション検討中さん

    ここでは当たり前のことかもしれませんが。

    湾岸エリア新地下鉄のルートと駅の場所を調査して分かったこと
    https://mansion.tokyo.jp/wangan-subway-route

  713. 7350 匿名さん

    10月7日に都知事へ江東区長が怒鳴りこむってよ(誇張)
    https://twitter.com/oyanetakumi/status/1174793990383628290

  714. 7351 職人さん

    >>7350
    おっ、喧嘩だ喧嘩だ。

  715. 7352 匿名さん

    >>7350 匿名さん

    江東区長はバカなのか。
    地下鉄ができないのは建設しても利益が出ず、赤字を垂れ流すことになるからだよ。
    文句あるなら江東区が丸かぶりで作れや。

  716. 7353 匿名さん

    まあ愚痴るくらいはさせてあげましょう。区民の手前もあるしあっさり引き下がる訳にいかんてしょ。

  717. 7354 匿名さん

    >>7350 匿名さん
    加算運賃で話を進めておけばよいだけなのにね。

  718. 7355 匿名さん

    江東区内を走っているTWR。
    東京都はTWRの大株主(以下品川区、JR東)だが、江東区が得られる固定資産税はどれくらいの収入があるんだろう。。

  719. 7356 匿名さん

    財源を国に召し上げられて都も財政が苦しいんだね。

  720. 7357 匿名さん

    江東区も大変だな。
    都議選の時は、区長は都民ファの内田の片割れとか言われたし、
    豊洲市場は、散々叩かれ、
    んでもって、8号線延伸は都にないがしろにされるし、
    中央防波堤も調停案よりも多い2割を大田区にとられる判決(地裁)がでてるし。

    これはなかなかの転がりっぷり

  721. 7358 匿名さん

    都民ファの ×
    都民ファから 〇

  722. 7359 匿名さん

    豊住線は江東区にとって譲れないプロジェクトなんだろうな。

  723. 7360 マンション検討中さん

    >>7359 匿名さん

    江東区も名を捨てて実を取ればいいのに。
    例えば豊住線は諦めて、代わりにシェアサイクルのポートを都の金で作らせまくる、とか区民は格安で使えるようにするとかどうでしょう?

  724. 7361 周辺住民さん

    知事「大田区は判決受け入れを」
    https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190927/1000036960.html

    これをネタにまた交渉するのが透けて見える面もあるが、さて。

  725. 7362 匿名さん

    都知事には是非ここでリーダーシップを発揮して欲しいですね。

  726. 7363 匿名さん

    墨田区長、地下鉄8号線延伸の早期実現を要請
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50508140S9A001C1L83000/

  727. 7364 匿名さん

    百合子の返事は変わらず、
    「事業主体や費用負担のあり方などの課題で、関係者と調整をはかっている」
    であった。

  728. 7365 匿名さん

    何だかこれという成果もないまま来年の任期を迎える感じですね。

  729. 7366 匿名さん

    >>7364 匿名さん
    つまりできませんよ、って言ってるようなもんだ。

  730. 7367 匿名さん

    これだけ動きがないのを見るとそう思われても仕方がないね。

  731. 7368 匿名さん

    >>7364 匿名さん
    メトロに運行をお願いしたが、メトロはそんな赤字路線を引き受けるなんて冗談じゃねえぞ、ってわけだな。

  732. 7369 マンション検討中さん

    もう実現性低いので、豊洲駅の2、3番線の線路は埋めることにしました。

    https://mobile.twitter.com/tommyken_samba/status/1178498382949580800

  733. 7370 匿名さん

    >国と都の協議では、有楽町線延伸の工事費用に東京都の売却益を充てるという案が提案されるなど、東京都の判断が注目されている。
    https://www.fnn.jp/posts/00425159CX/201910070626_CX_CX

  734. 7371 匿名さん

    本来はメトロの年900億円もの利益を建設費に当てるべきなんだけどなあ

  735. 7372 通りがかりさん

    江東区長、有楽町線の延伸「前進」 都知事と会談
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50702390X01C19A0L83000/

  736. 7373 名無しさん

    まただまし討ちされたわけだが、にならないといいけどなw

  737. 7374 匿名さん

    東京都、国、メトロで綱引き中か。メトロは一切やる気なさそうなのが哀愁さそう。結局、メトロが首を縦に振らないと宙に浮く

  738. 7375 匿名さん

    国土交通省は、東京圏で検討が進む「地下鉄8号線の延伸」など、計24路線の鉄道整備計画の進捗(しんちょく)状況を2020年度に調査する。
    https://www.decn.co.jp/?p=110135

  739. 7376 匿名さん

    >>7372 通りがかりさん

    >小池氏は「国とメトロとの調整を進めている」と応じた。山崎氏は会談後、記者団に「知事がはっきりおっしゃったのは大きな前進だ」と評価した。

    前進してねえぇぇ

  740. 7377 匿名さん

    「おれは奴の前で階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていた」

    まんまこの言葉が当てはまるように思える。

  741. 7378 匿名さん

    話を総合すると国と都が株を売る事でメトロと手打ちですか。
    それで豊住線は出来るけど、メトロが税金で作ったインフラでお金を楽して稼ぐ企業へさらに一歩前進ですね。

  742. 7379 匿名さん

    鉄道は保守費用もかかるんだから、儲かりもしないお荷物路線を新規に作るなんてあり得ないだろ。
    そんなに欲しいなら江東区民のカネでつくれよ。

  743. 7380 匿名さん

    広島市は人口100万人規模だが、バスとLRTとゆりかもめみたいな新交通で交通需要は賄ってる。
    有明と晴海の住民のために地下鉄を敷くなんてまったく不要。オーバースペック。
    BRTでまったく問題ない。

  744. 7381 匿名さん

    知事、都内首長と個別会談 江東区長「有楽町線早期延伸を」
    https://mainichi.jp/articles/20191008/ddl/k13/010/001000c

  745. 7382 通りがかりさん

    >>7379 匿名さん

    これまでの江東区への迷惑料の清算じゃないかな?
    知事に実力が伴っていればそんなん先送りも容易いだろうけど、五輪前にアキレス腱を痛めたくないから、具体的な試算までしっかりやって、最後にゴメン無理だ!っていう台本と予想。

  746. 7383 匿名さん

    豊住線、都に本気で動く気があったら去年進展があったでしょうね。

  747. 7384 匿名さん

    JR羽田アクセス線以外はどれも一歩も進んでないよね

  748. 7385 匿名さん

    >>7381 匿名さん

    知事再選の為のパフォーマンス。江東区はお人好しだなあ。

    1. 知事再選の為のパフォーマンス。江東区はお...
  749. 7386 匿名さん

    >>7384
    結局鉄道事業者が前面に立っている新線だけが進んでいる。行政は口は出すけど のスタイルだからどうしても掛け声倒れで終わる。

  750. 7387 匿名さん

    見出しと裏腹に本文は悲観的な内容でしかない。これはもうダメかもわからんね。

    地下鉄8号線 延伸実現に知恵/東京メトロと国・都・区、課題解決へ協議
    https://www.kensetsunews.com/archives/376338

  751. 7388 匿名さん

    >>7387
    だからこその上下分離方式なんだけどね。
    都が整備までメトロにやらせようとした結果
    合理的の前に現実的に難しくなった。

    最初から潰すつもりでやってんでしょ。

  752. 7389 匿名さん

    必要ない路線だから潰して当然だ。

  753. 7390 匿名さん

    大江戸線の大泉延伸の方を都は優先しているようだ。

    小池知事は16日、練馬区の前川燿男区長と会談し、同区が要望する都営地下鉄大江戸線の延伸について「事業化に関する検討を進めている」と述べた。
    都は大江戸線の光が丘―大泉学園町間の延伸のほか、羽田空港アクセス線など6路線の事業化に向け基金を創設している。
    知事が大江戸線に具体的に言及したことで事業化の加速が見込まれる。

    前川区長は「6路線の中で大江戸線が一番準備が進んでいる」と強調した。

  754. 7391 匿名さん

    俺は8号線は延伸してほしいと思っているけどね。でもできないなら仕方ない。

  755. 7392 匿名さん
  756. 7393 匿名さん

    >>7390 匿名さん

    これまた中身のない記事ですね。

  757. 7394 匿名さん

    大江戸線延伸も、多摩モノレールの北側延伸も、
    土地の確保が相当進んでいるからね。
    最も道のりが険しいとされる多摩モノレール南側延伸も、
    土地収用が開始された。
    https://ricebowl2.exblog.jp/239636921/

    一方、進展ゼロなのが、豊住線。
    江東区長が叫び続け、注目度だけは一番高い。
    だが、それだけ実現に一番遠かったってことか。

  758. 7395 匿名さん

    事業者も決まっているから地に足のついた計画だしね。

  759. 7396 匿名さん

    >>7394 匿名さん
    都道の下を通すから土地収用は要らんのよ

  760. 7397 匿名さん

    既に環境アセスが始まった羽田アクセス線も含め、動きが見られるのは事業者が決まっているプロジェクトばっかりだな。

  761. 7398 匿名さん

    >>7396
    そういう意味じゃなく、全く着手できていないってことだろ

  762. 7399 匿名さん

    >>7397
    羽田アクセス線と言っても動きがあるのは、JR東単独に東山手ルートだけ。都とりんかい線が絡む西山手と臨海部ルートは蚊帳の外。

  763. 7400 匿名さん

    >>7397

    そうやってゴタゴタしているうちに、相鉄・JR直通線が11月に開業するな。
    JRと相鉄が相互乗り入れで、相鉄12000系が新木場に現れたらなんとも違和感を感じる。

  764. 7401 匿名さん

    >>7399
    一気にやるより楽なのと、
    東山手ルートのためだけに空港直下に軌道を敷いたあと、
    採算性を上げるために後で2本追加する。
    常識的に。

  765. 7402 匿名さん

    >>7401 匿名さん

    >>東山手ルートのためだけに空港直下に軌道を敷いたあと、
    >>採算性を上げるために後で2本追加する。
    >>常識的に。

    追加ってのは間違っている。
    TWRは下記の中心地点から地上に顔を出している。
    https://goo.gl/maps/P68Z1D4pCd7Ye9zL9
    南側にTWRの八潮車両基地がある。
    https://goo.gl/maps/P68Z1D4pCd7Ye9zL9
    その隣に現在は使用していない東海道貨物線の軌道がある。
    つまり地上に出る所まで管制はしていると言う事。

  766. 7403 匿名さん

    TWRの八潮車両基地の座標間違えた。以下に修正
    https://www.google.co.jp/maps/@35.5972709,139.761286,451m/data=!3m1!1e3?hl=ja
    つまり地上に出る所まで新たに施工は不要って言う事。

  767. 7404 匿名さん

    また、だめだ。
    以下に
    https://goo.gl/maps/RsykdEYLqHpcoLrt6

  768. 7405 匿名さん

    >>7402 匿名さん

    結局合流するんだから追加だろ
    ボケ

  769. 7406 匿名さん

    先日発表されたベイエリアビジョンにベイエリアと品川を結ぶロープウェイが提案されていたね。

  770. 7407 匿名さん

    最後にとって付けた感

    >あわせて、首都高晴海線の延伸や都心部と臨海部を結ぶ地下鉄新線の整備も要望した。
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51229730R21C19A0L83000/

  771. 7408 匿名さん

    ゆりかもめ、豊洲の先どこへ行く? 計画は人口増で白紙 東京湾岸エリアの状況背後に
    https://trafficnews.jp/post/90519

  772. 7409 匿名さん

    みんなで伸ばそう!地下鉄8号線~パネル展2019~
    https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/line8_2019panel...

  773. 7410 匿名さん

    都がもっとやる気を出してくれないと。

  774. 7411 匿名さん

    >都心部や羽田空港へのアクセス性向上も提案し、▽羽田空港アクセス線▽地下鉄8号線延伸▽都心部・臨海地域地下鉄構想▽都心部・品川地下鉄構想-の四つの鉄道整備プロジェクトを実現するとした。
    >都は官民連携チームの提案を今後の庁内検討に向けた「参考材料」と位置付ける。都港湾局の担当者は「自由な発想で提案してもらった。提案の趣旨は生かすが、すべて反映させるわけではない。今後は(関係局が参加する)庁内検討委員会に検討の場は移る」と話す。

    東京都/ベイエリアビジョン検討で官民連携組織が最終提案/青海地区へIR誘致を
    https://www.decn.co.jp/?p=110464

  775. 7412 マンション検討中さん

    >>7408 匿名さん
    ゆりかもめの延伸はないでしょうねー

    湾岸エリアの新路線。地下鉄・ゆりかもめは晴海にやって来るのか?有楽町線は住吉に延びるのか?
    https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

  776. 7413 eマンションさん

    8号線は20年くらい前から江東区があちこちにプロパガンダを出してたと思う。
    湾岸の開発とセットか、開発が成功してから延伸になる筈で、直近だと築地移転のタイミングがベストだった。