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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
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15178
匿名さん
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15179
匿名さん
>>15177 匿名さん
大丈夫だよ。臨海地下鉄ゼロから作るよりやすい。
豊洲、市場前、品川。東京東とリニアがつながる
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15180
匿名さん
>>15176 匿名さん
お前の妄想と中央区の構想を一緒にすんなよ
お前はただ自分ところに敷きたいだけ
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15181
匿名さん
-
15182
匿名さん
豊洲駅は関係ないから豊洲駅推しは豊住線スレにでも行けよ
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15183
匿名さん
臨海地下鉄は10年ぐらいかけてじっくり検討すればいいよ。で、その10年後に開通出来れば今から20年後だ。
これが現実的なところだろ。ちょうどいいじゃねーか。
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15184
匿名さん
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15185
匿名さん
-
15186
匿名さん
>>15180 匿名さん
何言ってんの?今の中央区案は、江東区とまったく調整されたものじゃないっていう事実を言ってるのに、妄想呼ばわりはひどいな
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15187
匿名さん
中央区が勝手に考えた江東区内のルート案にしたがう義理はないわな
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15188
匿名さん
-
15189
匿名さん
-
15190
匿名さん
-
15191
匿名さん
臨海地下鉄構想をここのネガが妄想で歪曲しているだけ。
何の根拠も後ろ盾もない。
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15192
匿名さん
臨海地下鉄って何メートル地下に作るんだ?40、50メートルぐらい地下か?マンションだと何階分ぐらいの深さになるの?地上からホームまで何分ぐらいかかるんだろうね。
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15193
匿名さん
とっとと五輪を2032年に延期して、
別の選手村を戸山団地あたりに作って、
埋立地民は、そこが分譲されたら高台移転だよ!
ウメタテ新線、いらね
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15194
匿名さん
-
15195
匿名さん
-
15196
匿名さん
>>15122 匿名さん
ポジはバカだな。
電車でクラスターが発生した例がないことと、東京メトロが混雑状況を随時更新してるが、今や、豊住線効果以上の混雑率低下状態だ。
クラスターが発生してない電車だが、まだ何か対策するとしたら、時差通勤やテレワーク手当への補助金だな。
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15197
匿名さん
ネガよ!臨海地下鉄は頑張れば採算取れるっぽいぞ…!!
https://rail-to-utopia.net/2019/04/2044/
この収支を前提とすると、累積資金収支黒字転換年は22~31 年となり、事業として成立可能な目安である30 年以内となるケースがあることから、臨海部地下鉄は事業採算性があるとされています。
国交省「鉄道プロジェクトの評価手法マニュアル」に基づくB/C(費用便益分析)は0.8~1.0と算出。ギリギリですがAルートか、Bルートの標準深度であれば、公共事業としても意義が認められると判定しています。
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15198
匿名さん
-
15199
匿名さん
-
15200
匿名さん
-
15201
匿名さん
>>15197 匿名さん
2019年のコロナ以前のページを参照して黒字って騒いで、頭どうかした?打った?
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15202
匿名さん
>>15200 匿名さん
あのーメトロだけが路線作れるわけじゃないんですけど?
それにメトロは最初からあまり想定されてないように思うが。。
中央区の妄想って…
一応お前なんかよりずっと信憑性ある自治体の発表なんでやめてもらって良いですか?
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-
15203
匿名さん
>>15201 匿名さん
それ言ったら臨海地下鉄以外も全部ダメじゃんよ
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15204
匿名さん
2050年までには臨海地下鉄作るだろ。その頃にはもうちょい臨海エリアも発展してんだろうよ。
今ここで書き込んでるポジもネガも、その頃はすっかりおじいちゃんだよ。その頃に地下鉄ができて、マンション売って他に住み替えるにはちょうどいいんじゃねーの?
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15205
匿名さん
-
15206
匿名さん
>>15205 匿名さん
全く相談してないってどこかに書いてあるの?
水面下で何かしら話してるかもよ?
お前が全部知る由も無いわな
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15207
匿名さん
あー勝手にルート歪めんなって言ったら今度は臨海地下鉄全否定に走るのか
クソ分かりやすいなw
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15208
匿名さん
江東区としては、金出さずに東京都と中央区が開発や地下鉄作ってくれるんだから、こんなに美味しいことはない。
税収たいしたことなく、学校やら余計なもの作らされるマンション開発なんかクソで、やはり企業をたくさん呼び込まないと。
だから江東区はギリギリまで一切口出す事は無い。
-
15209
匿名さん
>>15179 匿名さん
豊住線を市場前まで伸ばすのはホームの位置的に無理だよ
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15210
匿名さん
-
15211
匿名さん
>>15207 匿名さん
ルート未確定だが、それ以上に臨海地下鉄は厳しいだろう。
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15212
匿名さん
>>15211 匿名さん
ルートや駅はおおよそ決まってるでしょ豊住線よりもね。
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15213
匿名さん
-
15214
匿名さん
-
15215
匿名さん
-
15216
匿名さん
-
15217
匿名さん
>>15213 匿名さん
そもそも江東区の許可なしでなんて話俺は一度もしてないんだが。
水面下では話し合ってるかもよとは言ったがね。
お門違いも甚だしいな。
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15218
匿名さん
-
15219
匿名さん
-
15220
匿名さん
>>15219 匿名さん
そうだよ。あそこら鉄道有れば学生も助かるよ。
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15221
匿名さん
一から作るより国際展示場駅を拡張した方が安く済みそうだけどね
そもそもどこに駅作る想定でいるのか?
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15222
匿名さん
乗り換えのこと考えてもまず国際展示場駅を想定してるだろうね。
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15223
匿名さん
-
15224
匿名さん
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15225
匿名さん
>>15223 匿名さん
どこ?まさか私有地じゃないよ?
そも東雲との間では無い気がするんだけど。
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15226
匿名さん
>>15224 匿名さん
遠いよね。乗り換え大変だしそこに作るメリット無いだろ。
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15227
匿名さん
>>15177 匿名さん
品川延伸ならぜひできて欲しい。有明が新幹線やリニアに直結するのは大賛成。
でも無理だろうなあ。
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15228
匿名さん
江東区に全くやる気が無いので無理ですね
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-
15229
匿名さん
>>15228 匿名さん
平成32年って書いてあるけどいつの情報だよこれ
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15230
匿名さん
-
15231
匿名さん
>>15228 匿名さん
これさ、平たく言えばこう書いてあるわけよ。
臨海地下鉄は中央区が言い出したんだけどさ、国の交通政策審議会でも事業性に課題があるし検討も甘い、「JRの常磐新線とつなげることができるなら考える」といつになるかわからないくらいの条件、言われちゃってるんだよね。江東区はさ、BRTで有明と都心を結べば十分って考えなのさ。中央区が必死になってる臨海地下鉄とやらがどうなるか、江東区としてはお手並み拝見ってとこだな、ってこと、分かった?
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15232
匿名さん
>>15228 匿名さん
これ何度か見てるけど、書いた人は頭ちょっとどうかしてる。
そんなに不便に思ってるのに、何で有明に住んだんだろう?
疑問しかない。
有明って元々人住んでなかったんだし、地元って訳でも無いだろう。
だから新しくマンション建てられて住み始めた外来種なのは間違いないんだろうけど、何故不便だと思う有明に住んだのか、本人に聞いてみたいぐらい。
しかも自分達は住吉には用事は無いから臨海地下鉄作れって、江東区に住んでいながら江東区民を侮辱する発言なんて、正気の沙汰ではない。
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15233
匿名さん
>>15232 匿名さん
だから区の回答も塩対応だったんじゃないの?
まあ臨海部の人間はその通り豊住線あんまり使わないだろうけどね。
てか豊住線だってどうなるか分からんのに住んでるんだからお互い様の気もするが。
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15234
匿名さん
>>15232 匿名さん
有明にありがちだけどさ、さしづめデベのMRで営業マンに「有明はこれから大発展しますよー、地下鉄ができるって話も出てますよー、値上がりする可能性が高いですよー、買うなら今みたいに安いうちですよー、そのうちこの値段では買えなくなりますよー」なんて言われて脳内お花畑になってホイホイ乗っちゃったんじゃない?
で、実際に住み始めたら有明はめっちゃ不便だということに気づいた。地下鉄なんか、自分が生きてるうちにできるかどうかさえ怪しい話であることも知ってしまった。で、江東区に投書したけど塩対応でガーン((+_+))
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15235
匿名さん
>>15111 匿名さん
2030年に開通なんかできるわけないだろ。
中国みたいなやっつけ仕事は日本では無理。
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15236
匿名さん
>>15113 匿名さん
城東の埋立地にろくに使いもしない地下鉄なんか敷いても経済効果はまったくない。
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15237
匿名さん
地方から上京してる湾岸民にはピンと来ないかもしれないけど、湾岸は地理的にも千葉に縁がある人が多く、
錦糸町・住吉・東陽町に行きやすくなると喜ぶ人は結構いるし、今まで以上に千葉方面から人を呼び込めるのは資産価値面でもプラスなんだよね。
今は京葉武蔵野線しか繋がってないから、その経路の客は南船橋と舞浜で堰き止められちゃってるのよ。
-
15238
匿名さん
>>15234 匿名さん
>「有明はこれから大発展しますよー、地下鉄ができるって話も出てますよー、値上がりする可能性が高いですよー、買うなら今みたいに安いうちですよー、そのうちこの値段では買えなくなりますよー」
あれ?湾岸スレで壊れたレコーダーの如くこれを唱えてる人がいませんか
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15239
匿名さん
>>15206 匿名さん
> 全く相談してないってどこかに書いてあるの?
> 水面下で何かしら話してるかもよ?
> お前が全部知る由も無いわな
あーそれ、区議に聞いたことあるけど、ルートに限らず臨海地下鉄については、中央区から協議の申し入れ等いっさい来てないってさ。
まぁそりゃそうだろ。なんで自治体どうしの正当な協議をコソコソやらなきゃならないんだ?ってことだな。
ようは今のルートはたんなる中央区の妄想。以上
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15240
匿名さん
>>15238 匿名さん
います。
こいつの正体は有明周辺のマンションの販売業者ですかね?
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15241
匿名さん
確かに臨海地下鉄の品川延伸は楽しみですね。品川と有明って意外とアクセス良くないので、地下鉄ができれば便益大きいと思います。
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15242
匿名さん
>>15241 匿名さん
あり得ないことですが、夢を見るのは自由ですから。
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15243
匿名さん
>>15240 匿名さん
その転売ヤー、最近はトリプルやブリリアタワー有明ミッドクロスのスレにいるね。
また嘘ばかり書き込んで荒らしている。
こいつ数年前からずっと同じことやっているんだよね。
独身のおっさんだろ。
-
15244
匿名さん
>>15239 匿名さん
本気で相談してないんだ。
つまり中央区内の選挙パフォーマンスってこと?
あいつらダメだな。
-
15245
匿名さん
>>15244 匿名さん
票取りのために適当なこと言うのは政治家は当たり前では?
そんなもん、信じるほうがどうかしてる。
具体的に事業化するまでは、白紙みたいなもん。
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15246
匿名さん
>>15243 匿名さん
トリプルは売行き止まったねぇ。大量の在庫どうするんだろう。
ミッドは値下げもあり販売加速しそう。
掲示板の勢いがすごい。
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15247
匿名さん
豊住線や品川地下鉄はほぼルートは決まってるようなもん。
しかし臨海地下鉄は、首都高晴海線やゆりかもめとの重複等、考慮しないといけないことがあって、ルート決定にはまだまだ時間を要すだろうね。それとも中国みたいに「エイヤ!」って決めちゃったりするのかな?
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15248
匿名さん
-
15249
匿名さん
-
15250
匿名さん
-
15251
匿名さん
-
15252
匿名さん
-
15253
匿名さん
>>15252 匿名さん
・鉄道整備に当たっては、1鉄道を整備した上で都市づくりを進める、2都市にとっ
て必要となる鉄道整備を進める、という2つの考え方がある。これまでの民鉄によ る鉄道整備は1であったが、今後整備を進めていく鉄道は、2の段階となるだろう。 8号線や品川地下鉄については、豊洲・羽田へのアクセス利便性を向上させるなど 都市と密接に結びついている。一方で、臨海地下鉄については、そもそも臨海部を どういう都市にしていくのか、という都市づくりの観点からも検討が必要な段階で あり、他の2路線と比較し熟度は低いと言える。
-
15254
匿名さん
>>15253 匿名さん
暗に臨海地下鉄の必要の無い街づくりしたら?
と問いかけてるようにも見えるな。
-
15255
匿名さん
>>15253 匿名さん
続き
いずれの路線も重要性が高いが、 8号線・品川地下鉄がより機運が高まっていると言えるだろう。
・198 号答申は、羽田空港の国際化やリニアの事業化を踏まえ、都心の南側のネットワークを強化することが必要という議論。計画論としては、臨海部は、羽田にも近いにもかかわらず、ネットワークが脆弱であり、ネットワークの充実は必要。臨海地下鉄については、まずは検討を重ねて、8号線や品川地下鉄のように調査結果を数値で示すことができればよいだろう。
-
15256
匿名さん
>>15255 匿名さん
続き
・新線整備の意義やメトロの株式売却の意義についての理解は進んだが、現在の必要性からのみ検討を行い、次世代にツケを回すようなことはあってはならない。その観点から検討しても、8号線・品川地下鉄については、調査結果として示されている数値や、鉄道は環境負荷がより小さいという特性から相当有効な事業であると考えられる。
-
15257
匿名さん
>>15256 匿名さん
結論・核心
・議論を整理すると、①8号線・品川地下鉄はメトロによる整備が適切、②その場合には公的支援が必要であり、地下鉄補助を適用することが適切、③2路線の整備を担保するためには公的関与が必要、④その中で株式の1/2を売るのが適切ではないかと考えられる。
・2つの新線プロジェクトを担保すること、メトロの経営に悪影響を与えないようにすることなどを大前提に、株式売却は最初 1/2 以上とし、その先に 1/3 以上などと進めていくことが妥当。
-
15258
匿名さん
今までの臨海部は、時代の荒波に飲みこまれて行き辺りバッタリの都市開発だった。もう滅茶苦茶。でもこれからは一体どうなるんだろうね?
-
15259
匿名さん
6月の答申(素案)、7月の答申も当然この流れを推し進め、整備方針路線についてはその道筋を付けるようなものになるはずだね。
-
15260
匿名さん
臨海地下鉄については、まずは検討を重ねて、8号線や品川地下鉄のように調査結果を数値で示すことができればよいだろう。
-
15261
匿名さん
新線整備の意義やメトロの株式売却の意義についての理解は進んだが、現在の必要
性からのみ検討を行い、次世代にツケを回すようなことはあってはならない。その
観点から検討しても、8号線・品川地下鉄については、調査結果として示されてい
る数値や、鉄道は環境負荷がより小さいという特性から相当有効な事業であると考
えられる。
-
15262
匿名さん
-
15263
匿名さん
-
15264
匿名さん
-
15265
匿名さん
計画当初から今まで公表されてきた公式資料や報道からこの結論は誰でも普通に推定できることだよね。それをガン無視してありとあらゆるスレで煽り連続レスする人が若干1名いただけで。当然彼も状況は承知の上でやってる。なので追い込まれているのは確かだが今後も流れや空気無視で元気に続けるでしょう。
-
15266
匿名さん
実現確率は現状でこんな感じ?
豊住線 70%
品川地下鉄 40%
臨海地下鉄 1%
-
15267
匿名さん
>>15241 匿名さん
有明から品川はバスが早いです。お台場海浜公園に行き、レインボーバスに乗ると品川駅港南口の新幹線乗り場目の前まで徒歩を含めて30分くらいで行けます。
-
15268
匿名さん
>>15266 匿名さん
臨海地下鉄は0%。
日常利用でないのに何路線もいらない。
-
15269
匿名さん
方針としては、いいんじゃないですか?
でも実際は東京メトロからしたらどれも0なわけで。
まあ、東京メトロにやらせるべき、という答申を出しておけば役人は
株式を売却できますね。
完全民営化したあとの決定権は、民間の株主にゆだねられるので、
新線は民意に依る、ということです。
-
15270
匿名さん
>>15266 匿名さん
品川の公共交通上の重要性、影響範囲を考えると品川地下鉄のほうが
都や国としては重要度が高いだろうね。
-
15271
匿名さん
品川地下鉄も臨海地下鉄も同じぐらい重要度高いですよ。
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15272
匿名さん
-
15273
匿名さん
>>15269 匿名さん
俺もそう思ってきたけど、議事録によると完全民営化の前に都や国が大株主として影響力を当分の間は残すようだね。
これは東京メトロとしては想定外だったのではないかな。
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15274
匿名さん
>>15271 匿名さん
六本木や霞が関など都心中の都心をリニア新幹線駅ができる品川とつなぐのと、豊洲と住吉をつなぐのが同じ重要度ですか?
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15275
匿名さん
>>15269 匿名さん
>2つの新線プロジェクトを担保すること、メトロの経営に悪影響を与えないようにすることなどを大前提に、株式売却は最初 1/2 以上とし、その先に 1/3 以上などと進めていくことが妥当。
そういう掌返しされないための1/2なんですかね。残りは2路線に着手しない限り売らないと。
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15276
匿名さん
-
15277
匿名さん
>>15273 匿名さん
メトロとか税金で作ってもらってるのに、
東西線の大混雑も放置。
完全民営化はダメ。
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15278
匿名さん
>>15274 匿名さん
他の路線でも品川に行けるから。
品川線はそこまで必要かなぁ。
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15279
匿名さん
もはや外野が言う重要度よりリアルな実現性のほうが大事な時期。答申の整備目標年次は2030頃ですよ。だからこそどんどん具体的な内容になってるわけで。
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15280
匿名さん
誰だよ臨海地下鉄の品川延伸っていってた奴
完全においてかれてる抜かれてるじゃないの
-
15281
匿名さん
-
15282
匿名さん
議事録見たけど、臨海地下鉄を煽る連中がおかしいだけで、常識的に考えて地下鉄整備には数十年の年月を要すのが当たり前なんだよ。
決して計画が無くなった訳ではないし、20ー30年後の次の世代を見据えてキッチリ検討していけばいいと思うよ。
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15283
匿名さん
-
15284
匿名さん
>>15282 匿名さん
その通りなんだけどそれじゃ困る人たちがいるんですよ
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15285
匿名さん
幻三線
・メトロセブン
・エイトライナー
・臨海地下鉄
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15286
匿名さん
そもそもさ、中央区が交通網パンクするの分かってて無計画に勝どき晴海にタワマン建てまくるのが悪いんだよ。
欲出してゆりかもめの延伸を中止に追い込み、臨海地下鉄なんていう江東区有明を巻き込んだ妄想をぶち上げるもんだから質が悪い。
俺らと同じ江東区民である有明住民の気持ちを振り回しやがってよ。お蔭で江東区民vs有明みたいな図式が出来てしまったじゃねーか。
中央区の罪は相当重いぜ。
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15287
匿名さん
>>15283 匿名さん
これ?品川地下鉄関係ないよ。
てか散々品川地下鉄こき下ろしてたのに変り身はえーなおい
-
-
15288
匿名さん
>>15286 匿名さん
晴海フラッグスレにありましたが、中央区の無計画にはあきれます。
学校やインフラも考えずなぜポンポンたてるのか?
(1) PTKミッド 1121戸 2023/8竣工
(2) PTKサウス 1665戸 2023/8竣工
(3) 晴海フラッグ・板状 2690戸 2023/12 竣工
(4) 晴海フラッグ・タワー 1455戸 2025/9竣工
(5) 月島3丁目北地区再開発 1380戸 2025年度竣工
(6) 月島3丁目南地区再開発 720戸 2026年度竣工
(7) 豊海地区再開発 2097戸 2026年度竣工
(8) PTK 3棟目 464戸 2028年度竣工
有明民へ謝罪してほしい。
-
15289
匿名さん
>>15273 匿名さん
いやいや。大前提として、答申は国や都のの意見ではなく、外部提言です。
法で決まった売却・民営化についてはそれを妨げないとも議事録にあります。
-
15290
匿名さん
-
15291
匿名さん
>>15278 匿名さん
そうですね。
羽田行きはアクセス線が担うので、品川延伸を強化する必要はありません。
ですから、リニアが完成できるのなら、ということですね。
-
15292
匿名さん
なんだか妄想スレ突き進むと思いきや、妄想の人減ってきたな。
7年で臨海地下鉄できる話も残り7年かな?
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15293
匿名さん
さくっと品川に豊住がバーターで持ってかれた感じだね。
新しくスレできたタイミングすごいな。
何か知ってたんじゃないの?
-
15294
匿名さん
-
15295
匿名さん
>>15287 匿名さん
これ懐かしいな。
中央区の資料でしたっけ?
完全に自己中心的な感じでびっくり。
かろうじてTX延伸は可能性ありそうだけど。
-
15296
匿名さん
-
15297
匿名さん
-
15298
匿名さん
-
15299
匿名さん
-
15300
匿名さん
-
15301
匿名さん
-
15302
匿名さん
-
15303
匿名さん
>>15297 匿名さん
5386 匿名さん 2019/03/05 17:34:19
今回の答申の中で最も妄想というか練られていないのが品川地下鉄だよ。
今まで検討した事のある組織がないのでしょうがないけど。
5438 匿名さん 2019/03/08 17:24:18
品川地下鉄の方こそ品川駅の場所だけ決めてほったらかしにされそうじゃん。
7469 匿名さん 2019/11/06 22:57:27
品川地下鉄は行政からも相手にされていないから難しいかもね。
9931 匿名さん 2021/01/28 18:25:24
リニアも白紙っぽいし品川地下鉄は3路線の中では一番優先度低そう
10170 匿名さん 2021/01/31 14:20:08
品川地下鉄とか一番優先度低いだろ
10553 匿名さん 2021/02/10 19:47:05
品川地下鉄なんてこの掲示板以外では夢物語レベルだよ。
10566 匿名さん 2021/02/10 20:51:25
品川地下鉄はコロナで優先度落ちてるから豊住線みたく当面塩漬けでは
10596 匿名さん 2021/02/11 00:38:39
リニアがどうなるか分からない中で品川地下鉄は納税者の理解を得られない
臨海地下鉄の方が重要度が高いよ
10597 匿名さん 2021/02/11 00:54:37
品川地下鉄はリニア次第で無用になるから今整備するよりリニアのめどが立ってからでよい
10837 マンション掲示板さん 2021/02/14 16:50:03
それビフォーコロナ、リニアが予定通り開通して利用が進む前提の試算なんだよね。アフターコロナで品川地下鉄の優先度は落ちてる。
10843 マンション掲示板さん 2021/02/14 17:49:15
品川地下鉄はリニア計画と連動してるからリニアがこれだけ不透明な状況になっては優先度落ちるだろう。
11359 匿名さん 2021/02/25 17:13:06
品川地下鉄はリニア延期と一緒に延期でしょ。臨海地下鉄より優先度低いよ。
11370 匿名さん 2021/02/25 19:54:35
品川地下鉄はリニア延期した今となっては作る動機が弱いよね。
11815 匿名さん 2021/03/03 08:55:13
品川地下鉄はリニア延期したのに作るはずがない。むしろリニア延期で優先度が上がったのが臨海地下鉄。
13248 匿名さん 2021/03/29 10:13:24
品川地下鉄は何の経済効果もないでしょ。リニア竣工後に着手すればいいよ。優先度低い。
13272 匿名さん 2021/03/30 00:45:46
品川地下鉄より臨海地下鉄の方が優先度高そう
14845 匿名さん 5日前
リニア延期なのに品川地下鉄は意味ないよ
臨海地下鉄の方が優先度高い
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15304
匿名さん
>>15301 匿名さん
そこはわかるんだけど、港区との関係がわからなくて。
相手にされてないでしょ?
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15305
匿名さん
佃、月島、勝どき、晴海は、中央区だけど隅田川の川向うと言われ、中央区扱いされてこなかった地域。区は違うけど江東区と仲良い地域だったんだよ。
それを中央区の臨海地下鉄妄想が分断してしまった。
歴史に胡坐をかいた中央区民供を、俺達江東区深川民(冨岡八幡宮の氏子)&中央区湾岸民(住吉神社の氏子)が結託して一泡吹かせてやりたい。
-
15306
匿名さん
リニア延期したから品川地下鉄はないって良く見かけたけど、実際こんなに書き込まれてるんだ。
品川地下鉄ができないところも加味して妄想でしたということね。
-
15307
匿名さん
-
15308
匿名さん
幻三線
・メトロセブン
・エイトライナー
・臨海地下鉄
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15309
名無しさん
行政は交通渋滞とかが社会問題化されてからしか動けないですから。
晴海有明はBRTで大丈夫って政治的な決着された以上、役所は晴海勝どきに大規模マンション大連投されても何も言えません。
誰が悪いかって、売れれば後は知らないと思ってタワマン立ててるデベですよ。住民は住んでからマンション理事会や地域自治会に関わって地道に陳情するしかないです。
私はその地道な陳情の結果、自宅下が鉄道地下化することになり立ち退きになって湾岸部に越してきた者です(笑)
実体験としては都議会で予算決議が可決されたら事業化は止まらない。つまり可決されるまでは全て憶測話です。そして可決してから立ち退き交渉が始まるので果てしなく長い時間がかかりますね。
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15310
匿名さん
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15311
匿名さん
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15312
名無しさん
>>15305 匿名さん
よう!氏子!
一泡吹かすってなに?(笑)
ワイは江東区民やけど中央区民に何も思う所ないけど。
どっちかというと有明や潮見のほうが馴染みが薄い。
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15313
匿名さん
>>15311 匿名さん
都議会で決まらないと話しが進まないのよ。
江東区役所が優秀だとか関係ない話。
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15314
匿名さん
>>15310 匿名さん
今品川地下鉄を有明に延伸て言ってるやつ(有明物件所有転売ヤー)は絶対混じってる。いよいよ臨海地下鉄の目がなくなってきたから鞍替えしてきた
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15315
匿名さん
15241 匿名さん 8時間前
確かに臨海地下鉄の品川延伸は楽しみですね。
15281 匿名さん 1時間前
品川地下鉄の有明延伸になるのかな
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15316
匿名さん
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15317
匿名さん
品川地下鉄をどうやって有明に延伸するの?
だれか、地図上に想定路線図を書いてくれない?
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15318
匿名さん
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15319
匿名さん
>>15317 匿名さん
りんかい線と同じく運河の下を通せば繋がるはず
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15320
匿名さん
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15321
匿名さん
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15322
匿名さん
言い出しっぺさん、品川地下鉄延伸して有明と結ぶ図を示してね。色んな人が適当なことを言っているがどれもピンとこない
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15323
匿名さん
有明民はIR誘致頑張れ
IR以外のしょぼい開発じゃ、これ以上鉄道網引っ張ってくるのは無理だぞ
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15324
匿名さん
>>15323 匿名さん
秋元司のお膝元じゃIR誘致なんて無理だって!
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15325
匿名さん
国も臨海地下鉄の重要性を認めてる。近い将来具体化するでしょう。
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15326
匿名さん
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15327
匿名さん
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15328
匿名さん
臨海地下鉄は段階を踏んで開通するのでは?と思っている。
ステップ1 秋葉原ー築地(2040年)
ステップ2 築地ー国際展示場(2060年)
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15329
匿名さん
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15330
匿名さん
晴海通りは元々首都高10号線の計画があるんだから、中央区が出してるルートはどれも有り得ない。
環ニ通りを抜けるか、あるいは新しいルートの検討が必要。環ニは調整や工事そのものがかなり難航すると思われるので無し。
そうするとやはり新ルートだ。
そうすると、八重洲から佃を抜けて豊洲東雲を通るルートが考えられる。
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15331
匿名さん
>>15330 匿名さん
答えはみゆき通りで首都高と一体開発しかないですよ
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15332
匿名さん
豊住線を決着付けて早く臨海地下鉄を具体化しなさいというのが国の意思だと思う。
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15333
匿名さん
>>15331 匿名さん
みゆき通りは狭くないすか?
昔から八重洲通りに何で電車通らないんだろう?と不思議に思ってたので、有りだと思う。
鉄砲洲通りから築地に抜けて、勝どきを南下するルートも有りなのではないかと思う。銀座はもう新しい電車要らないっすよ。
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15334
匿名さん
>>15330 匿名さん
それしかやっぱないよな。東雲でりんかい線接続が強い。
銀座→築地→晴海東→豊洲→東雲
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15335
匿名さん
>>15332 匿名さん
国はメトロ株の売却を進めたいだけで臨海地下鉄を議題に要求したのは東京都でしょ。
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15336
匿名さん
>>15332 匿名さん
国の意思(笑)
貴方はジェダイかなんかか?フォースも感じ取れそう(笑)
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15337
匿名さん
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15338
匿名さん
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15339
匿名さん
>>15338 匿名さん
全く採算が合わないから秋葉原からの延伸案になったんじゃなかったの。
それじゃ振出しに戻ってるよ。
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15340
匿名さん
有明はこれまでの超絶中途半端な開発が悔やまれる。
北は倉庫やスポーツ施設、マンションばかりだし、南はビックサイト中心の街作りだし。
そこにテレビ局来たって付け焼き刃な感じだよね。台場のフジテレビだって今やそんなに集客力無いし、テレビ自体がオワコンと言われてる中で、果たして如何程の人を集められるんだろうか?それとも地方出身者には今でもテレビ局って憧れの的なのだろうか。
今後の臨海エリアは光り輝くピカピカの発展が待ってるんだろうか?
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15341
匿名さん
臨海地下鉄は2050年代の開通を目指します!
でも赤字なら要らないです!
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15342
匿名さん
>>15340 匿名さん
有明ほど順調に開発が進んでいる街も他にないような気がするけど
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15343
匿名さん
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15344
匿名さん
東京都はあちこちで再開発やってるけど、有明ほど開発が順調な街は他にないよ。
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15345
匿名さん
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15346
匿名さん
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15347
匿名さん
有明、青海、台場のあの広大な空き地は凄いポテンシャルを持っていたのに、何であんな半端な感じになっちまったんだろうね?
本当に何も無かったんだから、新宿や渋谷、丸の内以上の都市にだって作ることが出来たはずなのに。
シムシティみたいなゲームで都市作りやったとして、今の有明みたいな開発する?
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15348
eマンションさん
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15349
匿名さん
臨海地下鉄って、都心から郊外に伸ばす路線ではなく、郊外から都心を通すという、上京物語みたいな路線でしょ?なんだかなぁ。。
勝どきや晴海、有明は上京組が多いから、自分達とイメージが重複して良いのかね?
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15350
匿名さん
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15351
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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15352
匿名さん
これ見て臨海エリアの開発が順調と思えるのだろうか?
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15353
匿名さん
>>15322 匿名さん
品川地下鉄の有明延伸なんて夢のまた夢だけど、妄想で何を言っても良いなら実現してほしい。リニアができる未来の東京の玄関口の大きな駅と直接つながるなんて最高。
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15354
匿名さん
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15355
匿名さん
レス番1499からの豊住線ネガポジやりとり面白いなあ
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15356
匿名さん
>>15351 匿名さん
バブル絶頂期と今を比較してどうする。
それに光が丘の新築マンションは坪150万なんかじゃありませんがね。
ウソの書き込みなんかすんなよ、だから有明ポジは下品なんだよ。
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15357
匿名さん
>>15332 匿名さん
国の意思は臨海地下鉄なんか単独では事業性がないから却下、ですが。
前回の交通政策審議会答申の内容を知らないの?
自分の都合の悪いことには耳を塞ぐんだな。
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15358
匿名さん
>>15321 匿名さん
ものすごい大工事になり莫大な建設費がかかる。
バスで充分な地域のためにそんな工事をするわけがないな。
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15359
匿名さん
>>15286 匿名さん
交通網は全然パンクしてませんが。
りんかい線もBRTもガラガラなのが有明民の自慢なのでは?
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15360
匿名さん
>>15295 匿名さん
完全に幼児のお絵描きレベルだね。
有明からゴミ処分場を通り、海底トンネルで羽田空港に繋ぐなんていくらかかるんだよ。
開通してもこんな路線、有明と晴海住民しか使わず、間違い無く赤字だよ。
自分たちが金出すわけじゃなきゃ好きなこと描けるよな。
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15361
匿名さん
>>15274 匿名さん
品川地下鉄なんて言ってるのは南北線延伸のことですよね?
これでは霞が関には乗換なしでは行けませんが。
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15362
匿名さん
>>15261 匿名さん
テレワークや時差出勤の普及、人口減少で、鉄道の必要性が右肩上がりで上がることはない。
東京メトロはそれがわかってるから新線建設の部署を解散させた。
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15363
匿名さん
豊住線の目処がつけば江東区もいよいよ臨海地下鉄に本腰を入れるのかな
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15364
匿名さん
>>15363 匿名さん
江東区なんかになにができるのかな?
クレクレと乞食みたいに要求するしかできないはずだが?
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15365
匿名さん
幻三線
・メトロセブン
・エイトライナー
・臨海地下鉄
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15366
匿名さん
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15367
匿名さん
>>15366 匿名さん
笑える。
有明民はどこまでも自己中なんだな。
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15368
匿名さん
>>15334 匿名さん
> 銀座→築地→晴海東→豊洲→東雲
そのルート面白いですね。
いちばん交通不便な晴海の東部もカバーされるので、可能性あるんじゃないでしょうか。
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15369
匿名さん
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15370
匿名さん
どんなルートになるのか江東区の判断が楽しみですね。
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15371
匿名さん
>>15368 匿名さん
晴海通りをずっと南下するルートね。有りかもね。
でも有明はどうすんの?
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15372
匿名さん
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15373
匿名さん
>>15372 匿名さん
中央区はそうだろうね。
でもそれじゃ事業が成り立たないと思って、
江東区に相談も無く勝手に豊洲、有明を通るルートを考えて公表しちゃったんだろうね。
豊洲はあっても無くてもほぼ変わらないけど、
有明は振り回されて可哀相だよね。
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15374
匿名さん
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15375
匿名さん
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15376
匿名さん
>>15375 匿名さん
そうそう!東雲から曲がって有明に抜けていけばいいんじゃないかな?
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15377
匿名さん
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15378
匿名さん
>>15375 匿名さん
いいね!
このルートなら黒字になりそうですね
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15379
匿名さん
中央区がこのルートを採用するメリットが一切感じられない
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15380
匿名さん
臨海地下鉄って中央区が晴海を通したいだけで、せっかく晴海通すなら勝どきもって感じじゃないの?
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15381
匿名さん
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15382
匿名さん
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15383
匿名さん
>>15377 匿名さん
りんかい線と重複が嫌なら、
東雲交差点で曲がって都橋から有明へ抜ければいいと思うよ。
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15384
匿名さん
>>15382 匿名さん
中央区内のルートも江東区が決めるわけではないので、
新銀座から勝どき・晴海のルートは変えちゃダメでしょ。
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15385
匿名さん
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15386
匿名さん
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15387
評判気になるさん
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15388
匿名さん
有明を東京と品川に直通させたいだけの一心で妄想してますねえ。妄想だからありですね
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15389
匿名さん
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15390
評判気になるさん
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15391
匿名さん
まあルートも固まってないんじゃ進みようもないわな。そういう検討は豊住線決定後でないと江東区がテーブルにつかないよね。
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15392
匿名さん
東京駅から二岐にわかれて、銀座築地ルートと、新川佃島ルートにして、江東区湾岸で繋げて環状線にすればいいよ。
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15393
匿名さん
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15394
匿名さん
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15395
匿名さん
>>15391 匿名さん
臨海地下鉄の検討を進めるために、これまで難航していた豊住線の決着を押し切った感じ。本命はやはり臨海地下鉄。
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15396
匿名さん
>>15395 匿名さん
豊住線決定が最低条件になるけど。
決定なの?
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15397
匿名さん
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15398
匿名さん
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15399
匿名さん
幻三線
・メトロセブン
・エイトライナー
・臨海地下鉄
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15400
匿名さん
>>15395 匿名さん
そうかな?
国やメトロは豊住線に乗る気ではなかったけど、いきなり品川地下鉄作ると批判が出るので豊住線を押し切ったんじゃないの?
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15401
匿名さん
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15402
匿名さん
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15403
匿名さん
半分に絞って羽田、豊住、品川ってことなのかな。他は臨海地下鉄と同じく次回に?
>2990 匿名さん
2017/07/09 11:08:23
国交省が持ってきた6路線の候補のうち、半分にまで絞ると思うよ。言われるがままに全部受けてたら、ワイズスペンディングにならない。
・1st JR羽田アクセス線(株主総会でやると明言)
・2nd 蒲蒲線(大田区と東急がノリノリ)
・3rd 大江戸線延伸(都営交通。土地収用が順調)
---------------
・ボーダー 多摩モノ箱根ヶ崎(土地収用が順調)
---------------
・落選 豊住線(江東区に金が無い。メトロやる気なし)
・落選 多摩モノ町田(土地収用が絶望的)
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15404
匿名さん
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15405
匿名さん
>>15403 匿名さん
>・落選 豊住線(江東区に金が無い。メトロやる気なし)
落選とか書かれていたのに、今じゃ合格間近ですからね。わからないものです
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15406
匿名さん
東京8号線は決定だな。
この路線が決まらない限りは、市場関係者や江東区との約束の手前、都も他路線を進められないんだろう。
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15407
匿名さん
豊住線は永遠にできないと思ってたのにまさかの展開。
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15408
匿名さん
俺も豊住線は塩漬けだと思ってた。
でも実現間近って感じ。
しかし、これまでの臨海エリア開発のようにいきなり奈落の底へ突き落とされる可能性があるので、浮かれないように気をつける。
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15409
匿名さん
>>15406 匿名さん
3445 匿名さん
2017/11/10 22:48:29
契約を交わさなかった江東区長は法律の知識に疎いだけ。約束とか、子供じゃないんだから。指切りげんまんでもしたんか?ははは ここで一番笑ってるのは、東京メトロだと思う。豊住線を自力で作るって言い張る江東区に、その財源は無い。本当に江東区長はどうかしてる。MBAとか東大卒とかじゃなく、ソバ屋だよね?
3843 匿名さん 2018/01/29 06:32:15
は?東京都は豊洲市場移転の交換条件に豊住線の建設を「約束」なんかしたことはないですが。江東区長が勝手に市場を受け入れるには豊住線を建設しろと難癖つけてるだけです。
8599 名無しさん 2020/05/16 20:48:53
バーターなんて江東区が勝手にほざいてるだけ。東京都も国もそんな約束はしていない。
8648 マンション比較中さん 2020/06/04 18:39:27
豊洲市場を作る代わりに豊住線を建設するなんて東京都は約束した覚えはない。江東区が勝手にほざいているだけ。
8815 匿名さん 2020/06/24 19:45:08
豊住線を建設すると約束なんかしてませんよ、東京都は。なにを寝言いってんのかな?どこにそんな事実があんの?バスが1時間に3本で充分な区間に地下鉄を敷くなんてバカなのか?それに東京都が借金するということは江東区民も借金するということだよ。
8956 匿名さん
2020/07/08 20:51:30
地下鉄を作るなんて約束した覚えはないね。交通網を整備するとは言ったが、それはBRTのこと。江東区が勝手に鉄道だと言ってるだけ。
8980 匿名さん 2020/07/12 11:55:53
予算が必要で鉄道事業者との協議も必要な新線建設を簡単に約束するはずない。どうせいつもの埋立民の無理ポジだろ?
9058 匿名さん
2020/07/19 14:31:59
検討することを約束した。だから、予算も組んだし、人も割いた。
結論
リモートにより、豊住線効果以上に、いま乗客減ってますね。最終的に豊洲と野田を結ぶ? 意味不明ですよね。ワイズスペンディングではないので、実行しません。
9060 匿名さん 2020/07/19 15:12:24
検討をする。→した結果、要らないとなった。
事業スキームの構築に向けて取り組む→収支が合わず、事業スキームが構築できない、となった。
なにも約束を反故にしてないが?9056のスクショを見ても、豊住線を建設します、とはどこにも書いてない。つまり、いつもの埋立民の勝手な拡大解釈なんだな。
9072 匿名さん 2020/07/19 17:40:44
くだらない約束なんかして後世に負の遺産は残さない。東京都は合理的ですよ。江東区長は選挙の票しか頭にないので、体裁が取れれば、つまり仕事したフリができれば中身はどうでもいいんです。
9121 匿名さん 2020/07/23 18:34:07
東京都は江東区に迷惑施設を押し付ける変わりに約束はさせたけど、そのうち2つは果たしたんだしもういいだろ。小池さんも表向きではやるって言ってるけど、本音はやる気無いだろうよ。
10616 匿名さん 2021/02/11 10:41:38
ごめんなさい約束守れませんでしたって婆さんが破棄を希望するんたよ。
10617 匿名さん 2021/02/11 10:52:24
そもそも約束なんかしてないよ。建設に向けて推進していくと言っただけ。だいたい都営地下鉄じゃないんだから東京都が建設の約束なんかできるわけない。
13158 匿名さん
2021/03/27 18:39:05
約束は、「検討してあげますよ」だと思う。豊洲市場を作った石原都知事も、豊住線を作ってあげるなんて言ってない。そして今回、答申でNOが出れば、「検討しましたよ」。
13436 匿名さん 2021/03/30 14:45:48
臨海地下鉄は都を動かす大義名分があるけれど豊住線には無いだろ単なる前都知事との口約束だし。石原時代にできてない時点でお察し
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15410
匿名さん
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15411
匿名さん
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15412
匿名さん
豊住線ができないが故に永遠にできないと思われていた臨海地下鉄も、豊住線ができるとなると現実味を帯びてくるな。
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15413
匿名さん
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15414
匿名さん
>>15412 匿名さん
> 豊住線ができないが故に永遠にできないと思われていた臨海地下鉄
いや、それとこれとは別の話だろ笑
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15415
匿名さん
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15416
匿名さん
臨海地下鉄ポジが嫌いで不要論を言ってるんだろうけど、真面目に考えたら必要じゃないかな?
前提としては臨海エリアのさらなる開発や収支次第ではあるけど。
臨海エリアの開発計画は三度目?四度目?の正直になるかな?
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15417
匿名さん
>>15409 匿名さん
過去レスにこの手のやつゴロゴロあるよな。もし正式決定でもしようもんならどうすんだろ
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15418
匿名さん
臨海エリアの開発するのはよーく分かってる。昔から出ては消えの繰り返しだけど、今度こそっていう期待感はある。
でも、その具体的な場所については、有明は懐疑的なのよね。
台場や青海はまだ開発余地があるので、そっちがメインかな?と思う。
そうなると臨海地下鉄は、既に十分な国際展示場ではなく、東京テレポート駅を目指した方がいいのでは?と思う。
どうでしょうかね?
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15419
匿名さん
>>15416 匿名さん
そういう前提を示すなら反感は買わないけどね。
7698 匿名さん 2019/12/07 14:05:33
臨海地下鉄は7年後に開業だよ。
7731 匿名さん 2019/12/07 15:51:25
7年後に開業は決まってるんだから、来年度末には発表されるのでは?
7748 匿名さん 2019/12/08 00:33:40
泣いても笑っても7年後には臨海地下鉄は開業してしまう。
7766 匿名さん 2019/12/08 11:40:59
臨海地下鉄は既出ですが、7年後に開業ですよー。
7773 匿名さん 2019/12/08 12:19:14
まあ、既定路線ですし仕方ないのでは?時間かけりゃ良いって訳じゃないですから。7年後に合わせて開業するのでしょうし。
7784 匿名さん 2019/12/08 15:41:14
7年後に開業は変えられないと思うよ。IRも絡んでるし。
7818 匿名さん 2019/12/08 23:26:30
7年後に開業でしょ。
7821 匿名さん 2019/12/08 23:53:03
どっちにせよ7年後には臨海地下鉄も開業だしねえ
7881 匿名さん 2019/12/14 11:31:19
今一番勢いあるのは臨海地下鉄。7年後に開業らしい。
7894 匿名さん 2019/12/14 22:30:27
臨海地下鉄が7年後に開業するよ
8011 匿名さん 2019/12/30 21:44:53
臨海地下鉄が7年後って話はよく漏れ聞こえてくるね。恐らくだけど、IR関連だと思う。
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15420
匿名さん
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15421
匿名さん
>>15418 匿名さん
台場のメインは港区だから、途中でテレポート駅にしろって横槍入れてくる可能性あるよな。
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15422
匿名さん
臨海地下鉄はやはりりんかい線に乗り入れるんじゃない?
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15423
匿名さん
りんかい線と臨海地下鉄は、国際展示場で乗り換えになるんじゃないかな。
臨海地下鉄は中央防波堤に伸びる。
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15424
匿名さん
>>15381 匿名さん
できもしない夢を語るだけならなんでもありだな。
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15425
匿名さん
>>15422 匿名さん
幼稚園児のプラレール遊びだな。
好きなだけつなげろや。
地下で接続なんてどれだけ大工事になると思ってんだよ。
そんなムダ金使うわけないだろ、こんな埋立地なんかに。
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15426
匿名さん
個人的には臨海地下鉄出来てほしいですけどね。
そして晴海、有明民だけでなく、八潮団地にも通してあげたいw
臨海地区にありながら何十年も放置されてる八潮団地…。
このままだと晴海も八潮と同じ軌跡を辿る感じですかね。
その点有明民は恵まれてると思いますね。ゆりかもめとりんかい線がある上にBRTまで運行されますから。
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15427
匿名さん
そう、有明は別に交通不便ではないし、そこに地下鉄が必要?と思います。
むしろ東雲の方が優先度高いのでは。
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15428
匿名さん
有明の今後の発展を考えれば臨海地下鉄は喫緊の課題。
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15429
匿名さん
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15430
匿名さん
議事録より
臨海部は、羽田にも近いにもかかわらず、ネットワークが脆弱であり、ネットワークの充実は必要。臨海地下鉄については、調査結果を数値で示すことができればよいだろう。
確かに道のりは長そうだが、否定はされてない。臨海地下鉄は調査結果を数値で示しなさいと東京都に宿題が課された形。次は東京都が調査を本格化するフェーズ。
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15431
匿名さん
臨海地下鉄は何で国際展示場が終点なんだろ?
何で東京テレポートじゃないんだろ?
発展させるならテレポート駅だと思うんだが。
中央区の勝手な妄想だから、変わる可能性もあるのかな?
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15432
匿名さん
>>15430 匿名さん
正確には
・鉄道整備に当たっては、①鉄道を整備した上で都市づくりを進める、②都市にとって必要となる鉄道整備を進める、という2つの考え方がある。これまでの民鉄による鉄道整備は①であったが、今後整備を進めていく鉄道は、②の段階となるだろう。8号線や品川地下鉄については、豊洲・羽田へのアクセス利便性を向上させるなど都市と密接に結びついている。一方で、臨海地下鉄については、そもそも臨海部をどういう都市にしていくのか、という都市づくりの観点からも検討が必要な段階であり、他の2路線と比較し熟度は低いと言える。いずれの路線も重要性が高いが、8号線・品川地下鉄がより機運が高まっていると言えるだろう。
・198号答申は、羽田空港の国際化やリニアの事業化を踏まえ、都心の南側のネットワークを強化することが必要という議論。計画論としては、臨海部は、羽田にも近いにもかかわらず、ネットワークが脆弱であり、ネットワークの充実は必要。臨海地下鉄については、まずは検討を重ねて、8号線や品川地下鉄のように調査結果を数値で示すことができればよいだろう。
です。
ここで今色々妄想しているルートや延伸案で②の観点から検討し熟度を高め、事業費、費用便益比、収支採算性そして何より事業主体(メトロ以外)等のスキームを委員に納得してもらえる数値にする必要がありますね。
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15433
匿名さん
まとめるとこんな感じ?
現状の実現確率
豊住線 65%
品川地下鉄 45%
臨海地下鉄 0.1%
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15434
匿名さん
>>15432 匿名さん
あくまで一委員の意見ですよね。
素直に受け取れば、築地再開発と東京ベイeSGと青海IRあたりの方向性が固まってきたらってことかな。
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15435
匿名さん
>>15432 匿名さん
そうですね、客観的に必要なら事業化できるかもしれません。
しかし、沿線自治体が建設すること前提で辻褄合わせの虚偽のデータを羅列して過大な需要予測なんか出したら秒殺で却下です。
国交省も東京都も田舎とは違い、騙すなんて無理ですから。
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15436
匿名さん
まあ、臨海地下鉄はほぼ決まりだろうからなあ。
いつ出来るかというと、割と近いとしか。
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15437
匿名さん
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15438
匿名さん
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15439
匿名さん
ルートと駅を決めないと50億年経っても1ミリも進まないと思う。地球の寿命が先に来てしまう。
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15440
匿名さん
>>15438 匿名さん
中央区議が、事業化や免許取得に5年、工事で10年も行っていたので、万が一7月に決まったとして2026年。
でもそんなに早く事業化するのは難しいから、2030年代から2040年代が妥当なんじゃない?
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15441
匿名さん
>>15440 匿名さん
ごめん、間違えた。最短2036年ね。
なので2040年代から2050年代だね
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15442
匿名さん
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15443
匿名さん
16年後に開通するなら、丁度今買った人が売りたくなるタイミングとしては最高かもしれない。子供も就職してればあとは住み替えて好きなところに引っ越せば良いな。
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15444
匿名さん
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15445
匿名さん
王子って、地下鉄詐欺の書き込みしている転売ヤーと同じ人ですよね。
確かにヤバイですね。
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15446
匿名さん
>>15262 匿名さん
全然この議事概要に触れないねw
知る限りこのツイートくらい。
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15447
匿名さん
>>15434 匿名さん
意外と好意的なんだよなと。これひょっとすると臨海地下鉄実現するかも。
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15448
匿名さん
結局ルートは中央区が示した2ルートのどちらかになるのかな?
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15449
匿名さん
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15450
匿名さん
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15451
匿名さん
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15452
匿名さん
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15453
匿名さん
江東区としては中央区がゆりかもめを延伸したら考えるかもね。
でも、延伸したら臨海地下鉄は必要なくなっちゃうね。
残念!
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15454
匿名さん
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15455
匿名さん
>>15452 匿名さん
2019年の時点で7年じゃなかったの?
2年たって3年延びたということは結果的に5年延びたということか。
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15456
匿名さん
緊急事態宣言を2年近く経っても立法改正化出来ない低レベルの国会議員、都議達が、行政のトップにいる時点で臨海地下鉄なんて夢のまた夢。
ある意味中国並みのトップダウン方式だったら10年以内で地下鉄も可能でしょうね。
でもそうなったら全国中再開発で国家財政破綻ですな。
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15457
匿名さん
豊住線確定なら臨海地下鉄を作らない理由がなくなる。臨海地下鉄の一番のネックは江東区だったわけだから。
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15458
匿名さん
豊住線まだ確定してないけど。このスレ的には確定ってことでいいのかな?豊住線確定が臨海地下鉄の条件ってのもそれでOK?
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15459
匿名さん
>>15457 匿名さん
そんなことではない。
沿線人口が少なく、今後も増える見込みはない。
就業人口も居住人口も。
地方の中都市レベルの人口しかないのに地下鉄を敷くわけがない。
だからBRTなんだよ。
有明や晴海住民は自分のマンションの価格を上げることで気が狂ってるから相手にする必要ないね。
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15460
匿名さん
不便を強いられてるとか血迷ったことを江東区長にわざわざ手紙出した有明住民も、マンション値上げ狙いだったのかな?
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15461
匿名さん
>>15457 匿名さん
作る理由も乏しいのでは?
大きなネックは区を跨ぐことかな。
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15462
匿名さん
ゆりかもめもりんかい線もガラガラ、BRTも誰も使ってない。
こんなので地下鉄敷いたら、地下鉄は大赤字確定。
赤字とわかってる事業をやる会社があるわけないな。
よって住民のただの夢で終わる。
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15463
匿名さん
よくここで、ゆりかもめの輸送力が足りないと言い切る人がいるけど、そんな状態になってるの見たことない。
最近は緊急事態宣言だからお台場の商業施設はやってないし、有明はあまり人住んでないしから仕方無いのかもしれないが、ほとんど客乗ってないぞ。
もっと既存の路線を大事にしやがれ。
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15464
匿名さん
まあ、中国のような発展段階の国ならまだしも、鉄道網拡大が経済発展と思っている昭和脳の人間は答申の老害メンバーにもいるだろうし、次世代の移動しないで経済を効率よく回すことに関しては、先進諸国中、日本が最も遅れている。少子化の先も考えることができない答申メンバー。まともなのいないのか?
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15465
匿名さん
豊住線沿線は、古くからの江東区民が住む地域だから従来の電車でいいと思うんだが、
臨海エリアは次世代のための研究、開発やるんでしょ?
そんな場所なんだから、
旧来の地下鉄なんかじゃなく、もっと先進的なインフラを考えて欲しい。
それが空飛ぶ車やバランススクーター、ドローンなのかもしれないけど。
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15466
匿名さん
実際問題、臨海地下鉄は将来に渡っても採算性は無いのかね?
りんかい線やゆりかもめの乗車率を見る限りは厳しいのかな?
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15467
匿名さん
中央区案の沿線とりんかい線、ゆりかもめの沿線を比べても臨海地下鉄の方が断然利用されると思うけど。
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15468
匿名さん
都心方向に新線ができるならもちろん資産価値にもプラスに影響するが、
住吉とつながっても資産価値にはプラスにならず、駅に人が増えて感染リスクが
高まるだけ。
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15469
匿名さん
ワイ豊洲民。
豊住線、臨海地下鉄、どっちでもええで。
そしてどっちも実現不可能でも、どっちでもええ。
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15470
匿名さん
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15471
匿名さん
>>15467 匿名さん
住民にとって便利になるかどうかじゃなくて、採算が取れるくらい乗客がいるのかってこと。
採算無視で住民への便利さを優先しろ、というなら23区内全域に今の10倍くらいの路線を整備することになる。ありえないだろ?
有明と晴海は鉄道がないことはわかってて、それを承知して引っ越して来たんだろ?
なにを今さら要求してんの?バカなの?
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15472
匿名さん
臨海地下鉄は住民のためではなくて東京の未来のために作るんですよ。
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15473
匿名さん
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15474
匿名さん
>>15472 匿名さん
わらわせんなよ。
マンションとどこにでもあるショッピングセンターぐらいしかなく、今後も研究施設を誘致だろ?
地下鉄なんか要るわけないじゃん。
バスでまったく問題ない。
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15475
匿名さん
臨海部の再開発考えたら1路線では足りないぐらい。長期的には臨海地下鉄2路線ぐらい整備した方が良いよ。
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15476
匿名さん
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15477
匿名さん
>>15473 匿名さん
臨海地下鉄はないですから落ち着いてください。
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15478
匿名さん
>>15474 匿名さん
新築地は築地再開発エリアの中だし新市場には千客万来施設ができる。
現状どちらも東京からのアクセスがいまいち。
コロナが終息しインバウンドも戻り観光業が以前のように復活すれば地下鉄はあった方がいい。
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15479
匿名さん
人が増える計算らしい
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15480
匿名さん
誰もが実現は難しいと思ってた豊住線が実現するんだから、臨海地下鉄も実現する気がしてきた。
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15481
匿名さん
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15482
匿名さん
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15483
匿名さん
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15484
匿名さん
需要もあるし収支も黒字転換するらしい
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15485
匿名さん
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15486
匿名さん
大きな社会的効果が期待できるらしい
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15487
匿名さん
>>15478 匿名さん
千客万来は、ゆりかもめの大事な収入源になる。今までお台場ぐらいしか降りるところが無い臨海エリアのために頑張ってきてくれたんだから、客奪ったら可哀相だよ。
千客万来はゆりかもめとBRTで十分だと思うよ。
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15488
匿名さん
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15489
匿名さん
>>15486 匿名さん
鉄道不便地域って、晴海と豊海だけなんだね。
これぐらいなら、BRT頑張れば大丈夫じゃないすか?
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15490
匿名さん
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15491
匿名さん
臨海地下鉄の今の想定ルートで救えるのって勝どきの混雑だけじゃん。その混雑もたいした状態じゃない。
中央区が本気で鉄道不便地域を救いたいなら、晴海を横断して佃、新川を経由して東京駅だよ。
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15492
匿名さん
>>15480 匿名さん
豊住線は品川地下鉄のバーターだよ。
ある意味ラッキーだった。
そして臨海地下鉄は議論が足りない点も指摘されているが現時点では当て馬だね。
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15493
匿名さん
>>15491 匿名さん
勝どきの混雑は問題と思う。
だがそれと晴海を売るために臨海地下鉄を整備するというのは違う気がする。
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15494
匿名さん
>>15492 匿名さん
バーターになれるかどうかもわからんよ。
内定取れてるの品川地下鉄しかないからね。
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15495
匿名さん
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15496
匿名さん
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15497
匿名さん
豊住線ができる意義は大きいよ。豊洲やゆりかもめ沿線の開発が進むから、臨海地下鉄の実現にも近づくことになる。
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15498
匿名さん
>>15482 匿名さん
過去まで遡って、自分に都合のいいデータを血眼で探した結果です。
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15499
匿名さん
>>15494 匿名さん
4月の議事録見ると豊住線が先に書かれているよね。
品川地下鉄を無理にでも実行したい国側が、あくまで豊住線重視ですよー みたいな印象を受ける。
文面見ても豊住線をやめる理由は見当たらないし、品川地下鉄だけ実行するとさすがに批判があるんじゃないかな?
現時点で臨海地下鉄は厳しいと読めるけど。
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15500
匿名さん
>>15498 匿名さん
凄いね。必死だね。
最近発表された議事録の情報が現時点の状況だから、
臨海地下鉄は最も厳しい扱いだったから仕方無いけど。
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15501
匿名さん
臨海地下鉄に対して具体的な要望が出てる時点で国や都の本気度を感じたよ。
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15502
匿名さん
>>15484 匿名さん
平成42年と書いてありますね。
いつのデータですか?
またカビの生えたような古いものですか?まったく説得力ないですが。
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15503
匿名さん
>>15501 匿名さん
要求するだけならタダ。そんなもんバカでもできる。
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15504
匿名さん
>>15499 匿名さん
昨年からずっと内定は品川地下鉄だけと言い続けているけど、まず品川地下鉄はある程度オシリが決まっている。となると、のんびりしてる場合ではない。国交省を含めた自治体の中では最早決定事項で、正式に決まった段階ですぐにでも動けるように準備している。メトロとの調整も既に済んでて、あとは細かい調整を残すのみ。2019年の答申からのスピードを見てれば、誰だってわかるでしょ。
豊住線に関しては、やめるという話は絶対に出ないし、最優先検討路線という肩書きは無くならないだろうけど、結果的に品川地下鉄だけ建設というオチは十二分にありえる
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15505
匿名さん
>>15504 匿名さん
白金高輪から品川ですから距離も短いですからね。
でも私有地の下を通さないといけないなら用地交渉でかなり難航する場所ですよ。
やっぱり無理では?
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15506
匿名さん
>>15504 匿名さん
このご時世で2路線同時着工というのは厳しいかもですから、十二分にとまではいかなくてもありえますね。
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15507
匿名さん
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15508
匿名さん
>>15501 匿名さん
投稿してて、悲しくならない?
ちゃんとティッシュ用意して投稿してるから大丈夫なのかな?
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15509
匿名さん
臨海地下鉄が本気で16年後に開通するなら6年後ぐらいには着工が必要。ルート検討とかすぐにでも着手しないといけない。
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15510
匿名さん
>>15509 匿名さん
あと1年でルート決定&沿線住民や地権者と合意しないとね。
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15511
匿名さん
>>15510 匿名さん
そうやって具体的に考えていくと有明ポジの言うことがいかにバカげているかわかるね。
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15512
匿名さん
>>15511 匿名さん
ルート決定には、首都高10号線との調整、江東区との調整、ルート地下の埋設物等の調査、工事方法の検討、そもそも財布と事業会社の確定、車両基地の確保等、課題が山積みだね。あと1年だから相当気合入れて頑張らないとね!
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15513
eマンションさん
>>15512 匿名さん
財布はこのスレのポジ。他の課題なんて金で解決できないものはない。よって無問題。
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15514
匿名さん
>>15505 匿名さん
私有地の下を通して用地交渉って、どこの私有地の事言ってるの?
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15515
匿名さん
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15516
匿名さん
-
15517
匿名さん
>>15514 匿名さん
白金高輪から品川って地下鉄を通すような大きな道路ないよな?
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15518
匿名さん
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15519
匿名さん
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15520
匿名さん
>>15512 匿名さん
気合い入れてもたった一年で纏まるわけがない。
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15521
匿名さん
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15522
匿名さん
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15523
匿名さん
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15524
匿名さん
江東区のコロナワクチン接種が始まったけど、有明スポーツセンターは穴場なんだって。
江東区民の65歳以上の人はほとんど違うところで予約するらしく、有明スポーツセンターはガラガラらしい。
逆に若い世代が始まったら混むんだろうけどね。
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15525
匿名さん
-
15526
匿名さん
>>15525 匿名さん
臨海地下鉄がもし30年後に開通したとすると、ちょうどその頃に定年退職になる人が続出して、マンション売却で町がすっからかんになってたりして。
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15527
匿名さん
光が丘とかも分譲開始から地下鉄開通まで20年掛かったから、有明も20年ぐらいは覚悟した方が良いな。
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15528
匿名さん
>>15504 匿名さん
結果的に品川地下鉄のみになることはあり得ない。
東京都は臨海地下鉄、国は品川地下鉄を本音ではやりたいのは明確。
だが、やりたいことと、やらなくちゃいけないことは違う。
豊住線は、豊洲市場移転の約束事項だから、常に東京都の最優先の位置付けになっている。どれだけ江東区や市場関係者が振り回されたと思ってるのか。
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15529
匿名さん
>>15504 匿名さん
・品川は、トヨタの実験タクシー
・臨海は、BRT
・豊住は、うーん
実現するのは
・羽田空港アクセス線
・蒲蒲線
・多摩モノ
・大江戸練馬
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15530
匿名さん
有明と幕張は似てる気がするんだけど、どっちが発展してるの?今のところ幕張かな?
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15531
匿名さん
>>15530 匿名さん
有明と幕張だと時代が違う。幕張はバブル前の開発だから時代的には西新宿とかと同じ。有明はバブル後の開発ですよ。
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15532
匿名さん
幕張開発の根幹にあったのが京葉線で、京葉線があったから幕張開発も進んだ。もともと京葉線は有楽町線に直通する計画で千葉から都心を縦断するはずだったのだけど、成田新幹線が頓挫した影響で東京駅止まりとなった。たらればだけどもし有楽町線に直通してたら、埼玉とも繋がって京葉線は今より使いやすくなっていたかもしれない。
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15533
匿名さん
>>15530 匿名さん
幕張はコストコ、幕張近くにIKEAがあるのが強いですよね。有明も開発されてきましたけど、幕張とは土地の広さが違いますよね。基本車必須な土地かと。
個人的には幕張メッセでやってるイベントが有明でもやる機会が増えるので嬉しい限り。でもりんかい線とゆりかもめとBRTで間に合うとも思います。
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15534
匿名さん
>>15533 匿名さん
臨海地下鉄がTX乗り入れに拘るのは京葉線と有楽町線を乗り入れなかった反省に基づくものだと思います。そもそも東京の鉄道網は他の都市と比べると大幅に容量不足なので、臨海地区の鉄道網も用地が確保できるうちに早期に整備すべきかと思います。
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15535
匿名さん
臨海地下鉄を整備する意味はあると思います。
ただ現状では、有明や青海の開発の方向性がはっきりせず、果たしてどれだけの乗客数が見込めるかも分かりません。
漠然としたスポーツレガシー構想やESG計画ドラフトなどではなく、しっかりした青写真をつくるか、またはある程度時間をかけて方向性が自然と明らかになるのを待ってから、改めて地下鉄の必要性について議論すべきかと思います。
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15539
匿名さん
>>15532 匿名さん
またわけのわからないことを。
京葉線は建設途中で放棄された貨物線の転用品。
有楽町線への直通計画なんかどこにもないね。
京葉線は今の東京駅から地下をそのまま直線で新宿に伸ばす急行線の構想があるが、もう消えてるかな。
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15540
匿名さん
臨海地下鉄もりんかい線と直通すれば貨物線使って横浜方面に繋がるかもしれない
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15541
匿名さん
[NO.15536~本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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15542
匿名さん
日本橋の高速道路地下化の工事が開始されましたね。地下化工事と臨海地下鉄の地下鉄工事は重複して可能なの?交差するよね?
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15543
匿名さん
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15544
匿名さん
>>15543 匿名さん
一体整備の話も無く工事始まっちゃったから、高速道路地下化工事が終わった後、臨海地下鉄の工事になるのかね?2040年までに高架撤去と書いてあったので、それ以降に着工かな?それとも並行して進めるのだろうか?
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15545
匿名さん
>>15544 匿名さん
臨海地下鉄がまだ妄想段階なので、そんな段取り誰も考えてないでしょう。
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15546
匿名さん
>>15545 匿名さん
やはり臨海地下鉄は2040年代になりそうですね。
まあ妥当かな?
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15547
eマンションさん
>>15546 匿名さん
2030の答申は諦めて2045答申を目指すべきってことかな。そうかもね
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15548
匿名さん
だね。
すべてうまく行って、開通は2060年てとこかな。
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15549
匿名さん
>>15548 匿名さん
2060年代かぁ。下手すりゃ生きてねーかも。。生きてるうちに開通するとこ見たいねぇ。
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15550
匿名さん
>>15534 匿名さん
越中島、潮見民への思いやりを忘れてはいけませぬぞ!
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15551
匿名さん
-
15552
匿名さん
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15553
匿名さん
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15554
匿名さん
そういう事にしたいのですね。笑
分かりやすいっすね。
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15555
匿名さん
>>15534 匿名さん
臨海地区?
埋立地エリアは電車がガラガラなのが自慢じゃなかったか?
そんなとこになんで新線がいるんだよ。
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15556
匿名さん
>>15555 匿名さん
湾岸マジックで、これからも人がどんどん増えるらしいッス。
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15557
匿名さん
豊洲駅とかキャパ溢れてるし、臨海地下鉄で有明の人は都心に直通させた方が良いよ。
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15558
匿名さん
>>15557 匿名さん
豊住線できたら豊洲駅はどうなるかね?そんなに変わらない基もするけど。
枝川塩浜住民が枝川駅使うようになれば、少し減るような気もするしな。
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15559
匿名さん
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15560
匿名さん
>>15557 匿名さん
有明住民で豊洲乗り換えで都心に行くやつなんかいるか?
東京駅直通のバスなんじゃないの?
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15561
匿名さん
>>15559 匿名さん
その頃はもう豊洲の開発は四丁目も終わってきっと落ち着いてて、豊住線開通による影響はあまり無い気がするな。
もし本当に有明や臨海エリアが大きな開発するなら、工事関係の人達でしばらく溢れ返るかもしれないね。
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15562
匿名さん
-
15563
匿名さん
>>15557 匿名さん
そのためにすでにりんかい線と新橋からゆりかもめがあるじゃん。
既存の物をもっと有効活用する事を考えれば?
豊洲のキャパオーバーはほぼ豊洲勤務の人達だよ。
キャパオーバーしだしたのはフォレシアとキュービックガーデンができた頃くらいからだから。
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15564
匿名さん
有明の開発が進んだら臨海地下鉄はどう考えても必須でしょう。ゆりかもめじゃ賄えないよ。
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15565
匿名さん
あたりまえじゃん。
だから臨海地下鉄の計画が進んでるんでしょうに。
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15566
匿名さん
>>15564 匿名さん
りんかい線とBRTと都バスがあるだろ。賄えないと思うなら引っ越せ。どうせ地元みんじゃねーんだろ?有明は地方から出てきてるヤツばかりなんたし、何処にすんだっていいじゃねーか。
文句ばっか言うんじゃねーよ!
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15567
匿名さん
>>15566 匿名さん
いや東京の発展には有明開発が欠かせないし、有明開発するには鉄道が全然足りないんですよ。
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15568
匿名さん
>>15567 匿名さん
あなたこそ何言ってるの?有明がなくても東京は発展可能です。
竹芝虎ノ門八重洲辺りの再開発見れば一目瞭然。
誰に言われなくても民間の方が行政と手を組んで率先して再開発してますがな。
有明は単純に民間の需要がないから地下鉄もやりたがる事業体がないだけの話。
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15569
匿名さん
> 東京の発展には有明開発が欠かせない
これこそ ザ・妄想オブ妄想
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15570
匿名さん
本気で臨海エリアを開発するなら、台場と青海だよ。臨海地下鉄は今のルート案ではなく、東京テレポート接続が良いと思う。豊洲の市場前から抜けてテニスの森前を曲がり、有明西を経由して東京テレポートが最良ではないかな。
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15571
名無しさん
>>15567 匿名さん
「東京の発展には有明開発が欠かせない」
そんな大層なこと言う前に、もう一度都民の有明認知度を冷静になって確認したら?
オリンピック協議施設が作られて、五輪後はレガシー(笑)のスポーツ都市になるんじゃね?
こんな程度ですけどね。
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15572
匿名さん
釣りだって。相手にすんな。ここを過疎らせるのが一番。そしたら他に行くから
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15573
匿名さん
>>15568 匿名さん
本当ですね。この掲示板で地下鉄妄想してる間に、東京駅の八重洲口に日本一の高層ビルが建ってるのは間違いない。
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15574
匿名さん
有明北はスポーツとエンタメ、南は展示場、西は倉庫、4丁目はコンテナの街だから、これ以上の著しい発展は今のところ望めない。
東雲に近いところに駅を持ってくる、あるいは東雲にも駅を持ってくれば、一体的な開発も期待できるかも。
しかし書いてて思うけど、有明って統一感が無く、行き当たりばったり感が強いんだよなぁ。もっと計画的に街づくりすればよかったのに、ってつくづく思うわ。何でこんなところに住みたいって思うのか不思議で仕方ない。豊洲か勝どきにすればいいのに。
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15575
匿名さん
>>15574 匿名さん
しょうがないよ。
ここに書き込みしてる地下鉄決定妄想人は、最初から豊洲勝どき買えない人達だもん。
よって自然と有明か晴海民による所有物件値下がりを防ぐための必死な自作自演の書き込み。
哀れな人達。
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15576
匿名さん
>>15575 匿名さん
なるほどね。勝どき豊洲を買えなかったのかどうかは知らないが、値下がり防止、あわよくば値上がりして欲しくて地下鉄連呼してんのか。
地下地下うるさいから、地底人にでもなりてーのかと思ってたわ。
20、30年待ってりゃ地下鉄も来るだろうし、その頃には空飛ぶ車も飛び回ってるかもしれねーし、我慢して永く有明晴海に住んでたら何か良いことあるんじゃねーのかい?
俺は近隣住民として有明晴海を応援してるよ。
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15577
匿名さん
>>15576 匿名さん
こういう流れになると、豊洲勝どき買えますけど?有明が好きなだけ。という輩が出てくる。
そんな言い分でありながら地下鉄熱望。
結局自分の資産向上しか考えてない下衆の言い分に付き合わされる役所が不憫でならない。
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15578
匿名さん
-
15579
匿名さん
>>15578 匿名さん
作りたがるのは誰でも出来る。
中央区でも有明民でも。
作れるかどうかは別。
メトロは答え出してるよね。
後は察しなさいな(笑)
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15580
匿名さん
>>15578 匿名さん
都はそこまで熱心じゃないでしょ。ESGだかの計画ドラフトに調味料としてちょこっと入れてみただけ。
メトロは乗り気じゃないというより、そもそも自分の仕事と思ってない。「リンカイチカテツ?ああ何か聞いたことありますよ。それが何か?」状態
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15581
匿名さん
-
15582
匿名さん
-
15583
匿名さん
-
15584
匿名さん
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15585
匿名さん
-
15586
匿名さん
論破されるとソース不明の地下鉄決定事項を書き込むいつものパターン。
そんなに妄想好きなら、メンタルクリニックでお医者さん相手に好きなだけ語ってください。
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15587
匿名さん
いいじゃない。そういうスレなんだから。
勝手な妄想だと臨海地下鉄を計画するが途中で頓挫して晴海止まりになる。
銀座~晴海はつながるけどTXは東京駅まで延伸。
中央区内で終わる路線となる。
-
15588
匿名さん
>>15587 匿名さん
TX東京(丸の内)と銀座はつながらずということね。
難工事だし現時点で代替路線もあるでしょう。
千代田区と江東区は協力せず。笑
それでもTXは東京までつなぎたいと考えているので、秋葉原~東京延伸はTXで解決できるかなと。
-
15589
匿名さん
>>15580 匿名さん
メトロは臨海地下鉄には関与しないと、何かの資料に名言されてますからね。
まあでも、東京ベイESGプロジェクトという構想書にはハッキリと臨海地下鉄が書かれているので、都は何かしら作るつもりなのでしょう。
それが2040年代になるのか2050年代になるのか、あるいはもっと先になるのか分かりませんけど。気長にのんびり待つしか無いですね。
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15590
匿名さん
-
15591
匿名さん
思いの外BRTが便利で快適で、臨海地下鉄不要論が出てくるのではないかと妄想している。
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15592
匿名さん
>>15590 匿名さん
そうそう、豊住線は豊洲駅、住吉駅がメトロに深く関係していて江東区も少し貯金してる。
臨海地下鉄って名目は臨海部への移動だろうけど本当は中央区が増えすぎた勝どきと陸の孤島である晴海をどうにかしたいだけでしょう。
それなら中央区でお金出すべきだよね。
別案として日比谷線を東銀座か築地から盲腸線にすればいいんじゃない?
それならメトロにもお願いしやすいでしょう。
勝どき、晴海はそれなりに人口も増えているわけでこれからも増える可能性あるのですから。
どっちにしても東京から有明に抜けるなんて風呂敷が大きすぎると思われて当然。
-
15593
匿名さん
>>15592 匿名さん
それは良さそうですね。
築地から分岐して勝どき、晴海ときて、場合によっては東晴海(晴海二丁目)で終点とか。
それなら中央区内で完結するので、はるかにやりやすくなりますね。
-
15594
匿名さん
そもそもBRTでは全然足りないから臨海地下鉄なんですよ。
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15595
匿名さん
>>15594 匿名さん
まだこれから運行開始するBRTに、何て失礼な・・・。
まだ運行してもいないのに、何で足りないと分かるの?
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15596
匿名さん
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15597
匿名さん
中央区が中央区のためにやるなら既存の無料巡回バスの路線追加にすればいい。それなら資産価値も上がるし晴海利権者も納得するんじゃない?
有明厨は有明民で金集めて有明巡回バス作りなよ。
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15598
匿名さん
こんな感じ?
事業化決定:2025年
工事着工:2030年
フェーズ1:秋葉原~東京(2040年)
フェーズ2:東京~晴海(2050年)
フェーズ3:晴海~青海(2060年)
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15599
匿名さん
そろそろ、東京の発展のために臨海地下鉄が必要ですマンが登場する頃..
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15600
匿名さん
東京は狭いし土地が空いてないから、埋め立て地の活用が有効だと思うんだけど、
何でこんなに半端な開発しかやってこなかったんだろ?
作る側も、埋め立て地リスクにビビッて手を出しづらいのかもね。
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15601
匿名さん
2035年ぐらいには臨海地下鉄開通しないと有明が混雑で大変なことになりそう。
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15602
匿名さん
>>15601 匿名さん
大丈夫。ならないよ。ゆりかもめがあるじゃないか。
その点かわいそうなのは晴海。
臨海地下鉄に期待して購入された方は悲惨だ。
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15603
匿名さん
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15604
匿名さん
コミケのときは、ゆりかもめ増発してあげましょう。
これで解決だ!
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15605
匿名さん
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15606
匿名さん
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15607
匿名さん
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15608
匿名さん
>>15592 匿名さん
自分勝手な妄想は自由ですが、日比谷線を東銀座で分岐させるなんて案はどこにもありません。
日比谷線がここで曲がってるからですか?
でも日比谷線は中目黒から北千住を結ぶ区間で完成しているので分岐した支線から中目黒方向に直通させるなんてできるわけがないですが。
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15609
匿名さん
>>15608 匿名さん
皆さん臨海地下鉄のことは自分勝手な妄想で楽しく書き込んでるので気にしない方がいいですよ!
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15610
匿名さん
>>15608 匿名さん
ここは妄想スレですよ?
私が妄想&発案なので、どこにもないでしょうね。
だから丸の内線みたく盲腸線にすればよし。
中央区、勝どき、晴海は万歳でしょう?
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15611
匿名さん
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15612
匿名さん
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15613
匿名さん
>>15611 匿名さん
東京駅に出られなくてもいいんだ(笑)
有明の住民は銀座に出たかったのね。
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15614
匿名さん
>>15601 匿名さん
これから大して人口が増えるわけでもないのになぜ混雑して大変になるのか説明しろよ。
お前のテキトーな感想じゃなくな。
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15615
匿名さん
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15616
匿名さん
>>15615 匿名さん
あ、晴海が終点なのね。
じゃー、そもそも臨海って名乗らないで欲しいな。紛らわしい。
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15617
匿名さん
有明がeSGプロジェクトの中心だから最低でも有明までは通すでしょう
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15618
匿名さん
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15619
匿名さん
>>15617 匿名さん
企業の研究施設を誘致するってやつだろ。
企業は山手線駅まで送迎バスを出すから地下鉄新線なんか必要としない。
有明の住民は地下鉄がないと乗り切れないほど増える要素は皆無。
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15620
匿名さん
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15621
匿名さん
>>15611 匿名さん
バカなの?作れるわけがない。
メトロは日比谷線に枝線を作るつもりはまったくないから。
それに地下で分岐するって大工事になるから莫大な建設費がかかる。
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15622
匿名さん
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15623
匿名さん
このスレ名だけど、
〈妄想〉臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
にしないといけないよな。
勘違いするだろ?
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15624
匿名さん
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15625
匿名さん
臨海地下鉄が豊住線として実現したと考えればみんな大勝利
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15626
匿名さん
>>15619 匿名さん
そんなこと、皆ちゃんと分かってるんだからムキにならない!
妄想で遊んでるんだよ。
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15627
匿名さん
-
15628
匿名さん
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15629
匿名さん
つくばエクスプレスは東京駅まで延伸したら、あとはズルズルと計画だけ残って塩漬けになる予感。
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15630
匿名さん
>>15629 匿名さん
それ正解!
TX東京駅は地下深いだろうし、茨城方面へ行く人しか乗らないから銀座方面へは不要となるだろうね。
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15631
匿名さん
オリンピックレガシーって言っても、いわくつきの施設みたいなもんだもんな。俺だったら友人知人に自慢なんか出来ないもんな。
「家の近くでオリンピックやるんだぜ?」って言ってた知り合いも、今はそこには触れなくなった。いや、触れてほしくないって感じ。そりゃそうよね。
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15632
匿名さん
オリンピック中止になったらレガシー施設は残念な記念でしかないね。
まあ、とてもやれないよな。
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15633
匿名さん
五輪の代わりに景気浮揚のための投資が有明に行われるかもな。
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15634
匿名さん
-
15635
匿名さん
>>15634 匿名さん
いいんですよ、妄想を膨らませるのがこのスレの役割。
みんな夢の世界にいるんです。
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15636
匿名さん
こんなこと言っちゃいかんのかも知れないが、臨海エリアって何かに呪われてんじゃないの?
都市博中止から始まり、バブル崩壊やリーマンショックで数多の開発計画が頓挫、あるいは半端に終わり、今度こそ大発展するかと思ってたオリパラもコロナでこの始末。
東京ベイESGプロジェクトとやらも、動き始めた途端に大地震とか起きて頓挫しねーだろうな?
豊洲や勝どきは何も問題なく順調に開発していったのに、あのエリアには何かあるんじゃないか?
羽田空港の鳥居とか大手町の将門塚みたいに、あそこを開発しようとすると何かが起きる気がしてならない。
考え過ぎか?
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15637
匿名さん
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15638
匿名さん
>>15619 匿名さん
研究施設で就業する人数なんて、商業ビルに比べたら微々たるもんですよね。
芝浦工大の向かいにある清水?建設の研究所とか人気を感じない。
東雲にも似た施設ができてるけど商業ビルには勝てん。
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15639
匿名さん
まぁどっちにしてもESGプロジェクトなんて、大風呂敷広げたわりにショボい実験場ぐらいでお茶にごすか、いつの間にか棚上げになるか、どっちかだと思うけどね。
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15640
匿名さん
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15641
匿名さん
>>15640 匿名さん
採算がとれる確度がないものを作るほどバカではない。
BRTが毎日乗りきれないくらいにならないと地下鉄を敷くかと言う議論にはならない、
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15642
匿名さん
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15643
匿名さん
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15644
匿名さん
>>15641 匿名さん
ゆりかもめもそこそこの乗車率なら、
将来を見据えて早め早めの対策として臨海地下鉄という話になると思うが、
なんせ有明自慢はガラガラだからな。。
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15645
匿名さん
ゆりかもめの乗車数ここ数年で急増してる
まだ開発始まったばかりでこれだよ
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15646
匿名さん
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15647
匿名さん
googleで「ゆりかもめ 混雑率」で検索すると、以下の表示が。
ゆりかもめの混雑率は100%程度で首都圏ではそこまで混んでいるほうではありません。 これは、多くの乗客に対応するために増発を行ってきたことが大きいです。
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15648
匿名さん
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15649
匿名さん
googleで「りんかい線 混雑率」で検索すると、以下の表示が。
りんかい線の混雑率は130%台と首都圏では低いほうです。
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15650
匿名さん
>>15645 匿名さん
開発始まったばかりだと?
これからなにができんだっけ?
人口が激増するようなもんはなーんにもないはすだが?
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15651
匿名さん
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15652
匿名さん
>>15650 匿名さん
ヴィーナスフォート建て替え決定してるじゃん。
あ、そこは青海だったわ。
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15653
匿名さん
そつなく集客してたヴィーナスフォートがアリーナになっちゃうと、イベント開催日以外は今より過疎るんじゃないの。
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15654
匿名さん
りんかい線、ゆりかもめのガラガラ自慢からの地下鉄必要論がいつも意味不明で草不可避。
とりあえずBRT稼働するのは待てるでしょ?
ガラガラなんだから。
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15655
匿名さん
豊洲市場と豊住線みたいに、有明・青海も何か迷惑施設の受け入れを条件に臨海地下鉄を頼むか。
あ、でもこの電車欲しいのは有明の少数民族だけだったっけ。
ESGプロジェクトはある意味、東京都の迷惑開発の押し付けみたいなもんか。
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15656
匿名さん
>>15653 匿名さん
昔のエムザ有明とか芝浦のジュリアナみたいな、湾岸の広大な施設を活用した箱を作ったら集客見込めるんじゃない?
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15657
匿名さん
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15658
匿名さん
-
15659
匿名さん
>>15657 匿名さん
臨海地下鉄は有明住民だけが恩恵受ける電車だし、その有明に迷惑施設を作るなら、他の江東区民は困らないし別にいいんじゃない?
その迷惑施設と臨海地下鉄の効果で江東区が潤うならいいと思うんだが。
もしマンション価格が上がるなら、それは迷惑料ってことで俺はいいと思うよ。
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15660
匿名さん
>>15659 匿名さん
>臨海地下鉄は有明住民だけが恩恵受ける電車
それは知らなかった。
中央区はなんのために計画立ててるんだろう?
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15661
匿名さん
実現しないのは百も承知でフラッグ売るために構想だけブチ上げたんでしょ。
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15662
匿名さん
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15663
匿名さん
>>15645 匿名さん
ゆりかもめの乗車率なんぞシートレイアウト変更すればすぐに下がるわ。あんなゆるゆるなシートレイアウトと通勤電車を一緒にすんなって話。
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15664
匿名さん
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15665
匿名さん
>>15664 匿名さん
でも築地市場は豊洲に追いやる鬼畜な区。
市場跡地は小池の横槍で迷走しそうでざまぁ。
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15666
匿名さん
>>15665 匿名さん
追いやったって、中央区はもともと移転反対だったでしょ。強行したのは東京都。
江東区は受け入れることで豊住線実現しそうだしよかったじゃん。
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15667
匿名さん
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15668
匿名さん
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15669
匿名さん
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15670
匿名さん
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15671
匿名さん
>>15654 匿名さん
ガラガラなのは、有明から都心向きじゃない?
恐らく、地下鉄が必要なのは逆向き電車。
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15672
匿名さん
因みに三軒茶屋に住んで、中央林間に通ってた時期があるが、ガラガラでした。笑
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15673
匿名さん
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15674
匿名さん
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15675
匿名さん
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15676
匿名さん
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15677
匿名さん
今さら斜陽産業のテレビ局が来て嬉しい?
テレビ業界が生き残りをかけて土地代安い有明にくるって話でしょ。
そもそも日本のトップ企業がどんどん有明に本社をかまえれは、臨海地下鉄ってすぐにでも都から認可うけられる。
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