パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

時代の変化についていけていない老害でしょ

よくいるじゃない？
すぐ昔は良かったみたいなことぬかすやつ

昔がどうだったかではなくて現実をみなきゃね

>>7325 匿名さん
そんなこと、いけしゃあしゃあと
書き込んで満足してる、
あなたの質が1番悪いと思いますが！

>>7325 匿名さん
この前 イースト、ウエスト入居者にも案内がきていた、川崎市による新設小学校の説明会に参加してきましたが、皆さん 知的そうで、温かそうなファミリー層で、なんら変な方はいませんでしたよ。私の家族と同じ境遇(子育て期、共働き家族)の方が多そうにみえましたし、全くノープロブレムです、わたし的には。

貴方の言う入居者の質ってなんですか？そういう見方こそ、偏見ですよね。ちゃんと面と向かって人を見た上で仰っていただければと思います。

>>7329 購入者さん
7325は検討者でもないのに各スレッドを荒らしてるだけの人でしょうから、気にしない気にしない！

>>7326 匿名さん
私も40数年前の武蔵小杉をしっていますが、だいたいの印象は同じでした。懐かしく思います。

>>7320 匿名さん
そうでしたね。東急の武蔵小杉農業駅も酷かった。登戸から床が木で、車両の真ん中にポールが付いている電車に乗り、JR武蔵小杉のホームの先の方に乗り換えの階段があったっけ。町田から日吉まで通ってましたが途中から、下北沢、渋谷経由に変えました。

ここの資産価値は5年から10年程度はそれほど下がる気がしない。
不動産市況全体の流れは受けるだろうけど、個別には強さを発揮する気がする。

駅近の南東との比較になり、駅距離ではでは明らかに不利だが、一方で北はデッキで結ばれるなどの発展していく期待感が相場を下支えする。

また北口のフラッグシップであり、再開発の進む地区での最初のマンションはもっとも売り出しが安くなる。　

つまり、最も大切なのは、あとから建つ三菱ツイン、エルシー跡はここより高くなります。
よってここのは中古を買値位で売ったとしても、高いとは感じられず、適正な価格と受け止められるでしょう。

>>7333 匿名さん
デッキで繋がっても距離は変わらないでしょ？

>>7331 評判気になるさん

このコラム見ると昔の懐かしい武蔵小杉を思い出しますね。
フロムにドムドムバーガー、キシフォートとかありました。
小杉かその周辺に住んでいたのは間違いないですね。

三菱地所ツインも実需層ターゲットだから
ここより高くなることは考えにくいよ
シティタワーでわかるように
7000万超えなら買える層がガクンと減る

>>7335
なぜ断言できるのでしょう？
ネットで適当に調べるだけであの程度の原稿はすぐ書けると思いますが。

というより問題は堂々と嘘を書いちゃってることにあるかと。

皆さんのコメントを総合的にまとめると、ここは今がピークで今後暴落するということでしょうか？
私は買ってしまいました。どうしたらいいでしょう。

>>7338 匿名さん
オリンピック前に売却して賃貸にした方がいいよ。供給の多いエリアは売却案件も多いから競合して値引き幅も大きいから。

売らずに住めばいいじゃん。

オリンピック開催後の不動産市況は下りトレンドになるから、その前に売却するのがいいでしょう。今は買うタイミングではなく売るタイミングです。あと、三年！

だからずっと住めばいいじゃん。

首都圏の不動産市況トレンドについては今がバブルなのはみんな理解している事でしょ。このまま継続して上がっていくのか、弾けて下がるのかは誰にもわからないよ。何を基準にして高いか安いかは過去の成約事例と家賃をみて考えれば誰だって分かる事だよ。

売れ行き順調なのを何が何でも許せない人たちがいるんですね。

許すも許せないも売れ行きが順調ならもう完売してるよ（笑）

これだけの総戸数なんだから竣工までに完売はまず無理でしょ。今、売れ残っている住戸は眺望が悪かったり坪単価が高い部屋がほとんどだから下手したら完成してから１年は売れ残る可能性はあるだろうな。ようするに住友さんと同じ結果になるだろうね。

>>7352 購入経験者さん

あはは。竣工までの期間と残り戸数から判断してみたら。民進党みたいなやつだな（笑）

>>7352 購入経験者さん
買いたくても買うない妬みにしか聞こえませんよ！

住友と三井では販売戦略が違う。三井は竣工までに完売しようとするのに対して、住友は高値設定して竣工後何年かけても販売を続ける。

今までと違うのは、その住友がまだ竣工して1年ちょっとにもかかわらず値下げ販売。リーマンショック後の不動産販売不振時でもこんなことはなかった。小杉の市況が急速に悪化している兆候なのかも。

地元の不動産業者に相談した際、武蔵小杉の中古タワマンの販売状況はかなり悪いといっていました。最近では週末の案内もほとんどない状況みたいです。新築タワマンと比較して強気の価格設定が原因もあるみたいですが供給過多も原因と言ってました。

あくまで個人的意見ですが、311を経験した中古タワマンが
新築と同じなら新築を買うかな。

武蔵小杉にこだわらなくても都内で探せばもっと良い物件は沢山あるんだから、選択肢を広げてみた方がいいよ～
来月以降から大型物件も販売する予定もいくつかあるんだしさ～

武蔵小杉って何が魅力なのだろうか。子育て世代やショッピングモール好きには良い街なのかもしれないが。ある程度の富裕層からすれば面白い街ではない気がする。ある意味、大人が楽しめる街ではないだろうし２、３年住めば飽きそうな街って感じがする。

>>7359 マンション検討中さん
そういう話題、「武蔵小杉の今後について…」で、話するといいよ。
あちらは、投資も考えるある程度の富裕層もいるし、スレ違いだよ！
このマンションは実需が多いから。

マンション市況のネガをみると購入に不安を感じますね。

まぁ、この掲示板のかきこみはほとんどが不動産業者だから都合の良い用に好き勝手いうよね。

ここだけじゃなく、マンション全体が冷え込んでます。日本橋付近の小型物件ラッシュを見てもそう。発売中はほぼ在庫です。もはやどこの街も関係ないです。

買う気もないのに検討板に張り付いて必死にネガコメしてるにはそれなりに理由があるってことさ。

五輪が良くも悪くもマンション発売に影響を与えてるのは事実ですね。当たる外れるは別として、五輪後は下がるといった雰囲気が市場全体に渡ってますね。
逆にそうであれば買い渋りなだけなので、いずれどこかのタイミングで動くでしょうが、問題はそもそも新築マンションを買いたくても買えない層が増えてる事が問題だったら、日本経済にとって深刻ですね。

「住居は賃貸が正解！」派ですが、分譲が全く無くなるのは寂しいな。ってか日本経済にとってもよくない。身勝手でごめん。

買える人は無理ないとこ買って下さい。ほんとに身勝手でごめんなさい。

今後の北口計画はもしかしたらマンション→オフィスビルに変更になるかもしれませんね。

>>7370 匿名さん
日経の川崎市長の記事見ても考えているわな。横浜市よりマシ。かな？

武蔵小杉の供給過多は周知ご存知の通りで、購入者はそれを踏まえて購入してるから投機目的以外の人はオリンピック以後は心配はしてないですよ。むしろ、朝の通勤ラッシュを心配しているのがほとんどだよ。

>>7372 マンション検討中さん

全く同感です。朝のラッシュに関しては現状でも限界近いのに、数年後に相鉄との乗り入れになると更に恐ろしいことに・・・。
またここは子育て世帯が多い。と言うことは、10数年後は・・・

相鉄乗り入れはどうなるかわからないけど、ラッシュのほとんどは近隣駅からの乗客でしょ。
いまさらタワマンがちょっと増えても乗車率は変わらんよ。

>>7373 匿名さん

子どもの成長に関しては、世代交代で今いる50代が引退するから、それ程でもないかもしれませんね。

オリンピック後の通勤事情の方が心配ですね。通勤事情って資産価値にも影響しますから。

>>7376 マンション検討中さん

日本語不自由なのかな

先々の通勤事情を考えて手放されている住民は多いですよ。今が一番、高く売れるという理由もあるけどね。

>>7378 周辺住民さん
それなら出ていく人も多いから、
問題解決ですね。（笑）
どんどん新しい考え方で小杉に住む人の
割合も増えるから、良い傾向かと。

手放して引越していく以上に転入してくる人数の方が明らかに多いだろ！（笑）
電車の本数を増やして駅を整備しなきゃ乗車率は上がっていく一方だよ。

>>7380 匿名さん

なんだ、やっぱり
小杉が人気あるって認めちゃってるじゃん！
インフラなんか、後からついてくるもんでしょ。
川崎市からしたら、小杉の発展いかんに、
市の命運がかかってるんだから。

８時の通勤ラッシュは超地獄だよ～、ホント、嫌になってくるから。痴漢冤罪怖いです。

日テレのZIPにいろいろ出てましたねー
東京タワーとスカイツリーがくっついて見えてたような。
子供達に何階に住んでますかとか聞いていたけど1階ですと言ったらどうなんだろう。。

>>7381 口コミ知りたいさん

ていうか普通は人口が急激に増えるとインフラが追い付かないから、高さ制限を緩和するにしても周辺住民への影響も考慮して行政は適度に抑制する。
従来からある住宅地域で駅近の高さ制限を一気に緩和してバカみたいにタワマン建ててるのは川崎市ぐらい

>>7384 匿名さん

成長は人口です。何を考えても税収です。それがないと何も出来ません。横浜市はだからカジノ誘致、ボールパーク誘致、市役所跡地は？地下鉄、バス、水道収益悪し、サービス低下。
税収確保、蒲蒲線など将来の布石。でも、少し抑えるかも。

でもそのお陰で、都内でも人口減少が多いなか、
大幅な人口増と税収増を達成して、
更なる成長と人気を確保してるのでしょう。
住んでいる街に人が集まらず、
衰退していくことが、人口減少の日本では1番の
問題で、資産価値減少の最大の原因になります。

>>7386 口コミ知りたいさん
すみません。
上は7384に向けてレスしてます。

私も同じ考え型です。武蔵小杉は立地優位性から人が集まり、商業施設が出来、オフィスが出来、公園が出来、また人が集まる。
街の繁栄には人が多いことが必須だと考えています。

>>7388 匿名さん
街の繁栄は、人が多い事が必須、同意。
寂れたニュータウンにならない為に、
老若が程よく住んで、同じ年齢構成にならない事。
街よりずっと小さいマンション単位でも、同じ。
モデルルーム行ってみて、色々な年齢の方がいたことも、
ポイント高かった理由。

>>7388 匿名さん
公園で来て欲しい。吉祥寺みてもわかる様に、公園と横丁は住みやすい街に必需品ですよ〜
妄想として、NTT工場地に井之頭公園の様な池のある憩いの場があればいいな〜。
等々力緑地も悪くはないんだけどね、駅からちょっと遠い。まあ、妄想ですけど満員電車でそんな武蔵小杉を想像すると
意外と楽しい。

タワマン団地だな
一気に建ててるからニュータウンと同じ問題に直面
修繕費が暫くしたら高騰するし、建て替えなんてどうするんだろう？

>>7391 匿名さん
三井は学校の工事、ガーデン、エルシー跡地、タワークレーン、現場事務所、その他を上手く使い回しています。大規模修繕も東3棟、北3棟で上手く回すでしょう

川崎市が無計画にバンバンタワマン建てて、電車の駅内に入るのも困難、ホーム、電車内でもギュウキュウ。
それでも、急激な人口増加をありがたるなんでマゾかですかね？

さすが平和ぼけガラパコス日本的考えでいいですな～
繁栄している人口集中都市は外部から攻撃されやすく
短期で国を陥落できる。大きな災害が起これば
犠牲者が増え、被害も拡大。
地球に生かされている事を忘れた人間達。

繁栄は衰退も意味する。栄枯衰退は過去の歴史上の事実。

栄枯盛衰なら聞いたことありますね～

そんなにホームと電車混むんですか。

ホーム今日もやばかったね。
ある1時間だけとかじゃないんだよね。
人詰め込み過ぎ。この街自体

>7393さん

インフラが追い付いてない状況は中央区とか江東区と似たようなもんで川崎市に限らない。東急線や南武線とか他の選択肢があるだけましで、横須賀線メインで使う人は覚悟しましょうというだけの話。

武蔵小杉の通勤ラッシュは本当に大変です。武蔵小杉の前は浦和に住んでいたのですが京浜東北線以上にキツイです。何とかなりませんかね。

>>7394 マンション検討中さん

だからゴジラ来た？
税収なくて、赤字の夕張市のような街に住みたい？
今度、市長に立候補するといいかもしれない。
混んでも川崎市は気にしていないのでは？川崎市バスの乗客が増えないかは期待しているかも

武蔵野貨物線を旅客化しようぜ！
そういう素材はある。

朝は厳しい入場制限すべきだよ。
毎回無理に電車に乗ろうとするから電車遅れるし。

確かにその案は昔からあったがどうして実現しないんだろう。鎌鎌線もいいが、武蔵小杉で地下でスイッチバックして東京に向かえばよいですね。川崎地下鉄もなくなりましたし。
やはり、人口の問題で、武蔵野線も北の方が減少しているのでしょうか？地下鉄も乗客が見込めないということらしいし。
まあ、川崎市も道路拡張もしているし、みんなが車を使わないで、公共手段だけで移動すれば、それこそ環境にいいのにね。

地下鉄はとにかく自治体の金を食うので避けられるなら避けた方が良いですね。
なんというか、横須賀線は何かと脆弱なのは昔からなので困りますね。でもJRは南武線に先に手を入れてきそう。人口動態予測でも南武線沿いは今後伸びが期待されているそうです。最初に知った時は私も意外でしたが。

南武線の6両から8両に増やす、ホーム拡張、武蔵野貨物線旅客化、品川〜西大井平面交差の解消、鹿島田新川崎の乗換駅化、色々できることあるっしょ。

交通の利便性は良いけど、通勤ラッシュが大変です。

請願駅なのにJRが金出す訳ない
勝手に高さ制限緩和しまくってタワマン団地にした
川崎市が負担すべき

>>7408 匿名さん
南武線は東急があるから高架に出来ない。ホームの前後に踏み切りがあるからホーム拡張出来ない。

横須賀線の増便ってなんで実現できないんですかね？

7388＞これだけ戦後日本が人口が増加し繁栄しても　経済は結局現在　国家収支は大幅赤字の
　　　国債が増えるばかりの借金膨張国になってるじゃん。歴史の歩みを学べ。

7410＞同一方向の道路上の車と同じで、車が増えれば渋滞が発生し　要は糞詰まり状態になるからです。
　　　結局　電車には乗れるが　到着時間が伸びる事になります。
　　　

7411と7412はなんで、わざわざ名前変えるんだろうね。

なんたって旧国鉄陣営は貨物運搬発祥の考えがいまだに根付いており、
人はサービスで乗せてやっているんだ・・と思っているんだよ。
南武線なんかセメント原料の砂利運搬の為に引いた線なんだから。

>>7409 検討板ユーザーさん
南武線の輸送力増強は、立体交差化事業に間接的に盛り込まれるでしょうね。
http://www.city.kawasaki.jp/530/page/0000083253.html
試料にもある通り、実現までに20年くらいはかかりそうですけど。

>>7410 マンション検討中さん
品川の蛇窪信号場という場所で、横須賀線の下りと湘南新宿ラインの上りが平面で交差しており、これを解消しないことには増発は不可能です。
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2005/32-04-0005.pdf
JRは「大崎短絡線」という対策の準備を進めてはいるものの、土地収用に難航しており、実現のめどは立っていません。
また短絡線が実現できたとしても、一部貨物車は勾配がきつくこの短絡線を通れなかったり、大崎駅での車両滞留が横須賀線に影響を及ぼしたりと、ネックが100%解消するわけでもありません。
JRとしては、費用対効果は低いと考えているのではないでしょうか。

>>7411 匿名さん
マンションの検討者スレで何言ってんの？
あなたがスレの書き込みと、
社会的な常識を学んだ方が良いですね。
まぁ、皆に無視されるか、苦笑されて
寂しいのかも知れませんが。

武蔵小杉界隈の飲み屋事情って詳しい方いますか？。
立ち飲みとか、赤提灯的な入りやすいお店が多いとうれしいのですが。

　外者からすると小杉ってイメージ的に庶民的な感じなので多そうですけど。

現状でさえ、通勤時間帯は大行列して乗れない人もいる時間帯が1時間以上ある中、イーストできてここできて、三角に三菱たったら本当にどうなるのでしょうか。
江ノ電みたいに入場制限かかるのかな。笑
時間帯をずらすって考えはみんなしそうであまりバラけないだろうし。

>>7410 マンション検討中さん
虹窪

ここはタワーズウエスト検討スレですよ。
ルミネ北口にほしいですねー。
おしゃれで生活の質を感じれるようなお店がほしいです。

＞7418
ここの住民に横須賀線ユーザーはあまりいないよ。

>>7420 匿名さん

私もそう願っているのですが、西武SOGOも撤退に追い込まれた状況ですので、質の高い商業施設は残念ながら期待出来ないでしょう。

南武線を高架にするんじゃなくて、ホームの上にコンコース出来ないかな？
そうすれば今みたいに片方の混雑したホーム脇をノロノロ歩いて横須賀線ホームに行くのがスムーズになると思うんだけどな。

>>7421 匿名さん

どうして断定できるのかな？
嫌なことから目を背けない方がいいよ。

>>7424 名無しさん

断定はできないけど、イーストのスレでも、
横須賀線利用するって言ってる方は、
少数でしたよ。
駅距離考えたら、南武線＆東横線利用者が
多いと思いませんか。

＞7424
断定というか、普通に考えたらわかることだよ。

俺は普通に横須賀線使っちゃうよ。
フフフ

そりゃそうだな。
ここ住んで横須賀線日常使う情弱者はいないだろうしね。
南武線での駅徒歩5分だしね。笑

最強南武線

横須賀線乗らないで下さい。
お願いします。

>>7430 マンコミュファンさん
マジ意味不明の投稿だね。
何者ですか？

南武線徒歩5分て最強じゃない？
川崎とか溝の口行く人ばっかでしょ、ここは。
南武線徒歩5分以内でネット検索する人はいっぱいいそうだから、リセールも問題ないでしょ。
今時タワマンなんだから徒歩5分以内はマストでしょ。

>>7432 検討板ユーザーさん
またカモ飛んで来たよ〜〜！
そのまま武蔵小杉でお願いします。

>>7432 検討板ユーザーさん
武蔵小杉の地価が上がったのは横須賀線の駅ができて、東京、品川方面を使う方から人気が出たことが発端です。
南武線は川崎、武蔵小杉、溝の口、登戸、府中、立川を横断する勝手の良い路線だけど、南武線の力で地価が上がったわけではない

学園との間の道路が一気に変わりそうな今日この頃

タワマン資産価値なら駅直結がチャンピオン
3分以内はベスト
4分以上はベター
6分以上はチョット

不動産は立地ですからね
特にこれからは23区内がキモ

ずっと住めばいいんじゃないの

そうかなあ。23区内のタワマン、今ドンドン駅から遠くなっている。少なくともあなたの言うような駅近は平均価格8000万円台超のようなところがおおいんじゃないですか？寧ろその価格でも徒歩6分なんてないよ。

駅近でも部屋から外を見た時に周りに他のタワマンが立ちまくっている景観は嫌だな。
その点もこの物件はいい立地バランスだと思っているけどね。

>>7434 匿名さん
いやでもここは南武線、東横線ユーザーが通勤使い、徒歩5分（南武線のみ）の資産性に依拠してる物件てことでしょ？
港区なら駅徒歩5分以上でもタワーは資産性あるけど、郊外は5分以内マストでしょ。
その点南武線徒歩5分の本物件は条件クリアしてます！！

>>7440 マンコミュファンさん

でも、南武線は川崎のイメージが強いからな

そんな、荒らしにまともにコメントしなくても。ここの住人は真面目な方が多いね。

>>7442 匿名さん

これは荒らしじゃないんじゃない？

広く一般的に認知されている環境かと思われますがね、その南武線に近いのが北口なわけで

所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

別に南武線沿線でもいいじゃん。
南武線沿線のイメージがどうだとか、正直どうでもいい。利用可能な交通機関が多い方が利便性が向上していいじゃない。
ましてや、東急や横須賀線の沿線でもあるんだし。

＞7445
南武線どうこうを気にしているのはせいぜい神奈川県民だけという事実。

>>7445 匿名さん

所詮あなたのネガは低レベル。
だれも相手にしない。（笑）

南武線でラゾーナにもすぐいけるのいいですね。
いやあ、返す返すもムサコは便利極まりない｡

南武線最高ですよね！
川崎や府中など競馬場もダイレクトアクセスだし、ラゾーナもだし。

南武線だとか川崎だとか、イメージ論だけで物件を検討するのは賢くないなぁ。

>>7451 匿名さん

でも、イメージってやはり大事だと思います。特に川崎のイメージがつきまとうことで自分の住んでいる街に誇りを持てないのはやっぱり残念です。

>>7452 匿名さん
はぁ？
川崎嫌なら検討しないでしょ。
そんなんで、誇りって。。。
あなたが残念〜〜！

>>7452 匿名さん
南武線徒歩5分でこれだけの規模感のタワマンないよ？
誇り持てるでしょ。

人口増加と交通利便性は大正義ですよ。
人気が出ていく過程で叩かれたりするのは必要経費。
工業地帯のイメージも少しずつ変わっていきます。

JRの再開発、三井や三菱地所のタワマンも
まだまだ控えていますし伸び代十分ですよ。
南武線のキャパシティが発展に水を差さないかは
気になりますが。

２日まえに、うちのドラえもん製タケコプターで飛びました。westに高見やぐらを買いました。
「バカと何かは」高いところが好きです。

>>7456 ご近所さん
ほっそー！
そして南武線近そうですね！

＞7457
スマートでカッコいいですよね。
南武線も近くで便利そうだ。

まあ南武線もいいが、何を言おうと東横、目黒、湘南新宿がメインだけどね。複数路線があるって本当に便利。

あぁ、武蔵小杉駅のことね
ウエストが一番遠いのがちょっとね
資産価値も低いし

>>7460 匿名さん

朝からご苦労

タワマンて徒歩5分じゃないと資産性としても微妙でしょ。
となると南武線物件。
普段使いとして東急線は使えると思うけど、さすがに横須賀線使うならここじゃないでしょ。。。
あまりこの付近で生活したことない人は分からないと思いますが、朝の横須賀線は何時間にも亘って混雑すごいですよ。割と早朝から。

>>7462
横須賀線周りの物件を持つリセール組かな？
焦る気持ちから他所の物件を貶めるのはやめようね。

>>7463 匿名さん

焦るほど中古が捌けない武蔵小杉

中古の2LDKを8千万で売るなんて、いくらなんでも欲張り杉。
売れなくて困るのも当然。最近、東南の売込みが多いけど、
地震を経験した建物より新築の方がいいに決まってる。

>>7465 匿名さん

初期タワマンの2LDKなら当時は4千万で買ったものだろうね。
倍近い価格で売り抜けるのはいくらなんでも無理だろう。

ここいいよね。ムサコに住んで普段横須賀線使うつもりの強者もいるだろうけど、多くは東急か南武線でしょう。それならここでよいってことになる。静かな住宅地で駅五分のタワマンってあまりないよ。

心配なのは、管理費+修繕積立金の上昇カーブ、期中での修繕積立金の一括払いの有無、固定資産税の額（初回～7年、8年後）、10年～15年後に上がりきったコストの中でリセールできるかどうかという不安がある。

ここの長期修繕計画は段階的値上げと定期的な一時金徴収あり。これって将来未納問題を引き起こすリスクがあるってことで国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。

MSTではこの問題に気が付いて入居後に管理組合が定額積立に移行している。にもかかわらず、販売当初の積立金を安く見せかけるために、売る側は改めようとしない。

日本医大の救急が目の前を通り過ぎるから意外とうるさいよ

>7471

そういう考えの人が多かったら１０年後に大量に中古が出て、売れなくなる。

武蔵小杉のタワマンラッシュが始まってそろそろ10年。その傾向が出始めてるのか、さらし物件が目立ってきてる。

>>7469 匿名さん
適当なこと言ってるヤツがいるな。

段階的値上げと定期的な一時金徴収のどちらかです。
レジデンシャルサロンで、2案の修繕計画資料をもらいました。

小杉でリセールがー
とか資産価値がーとか言っている人はデベロッパーにまんまと…

不動産に関するリテラシーのない人、永住目的の人はタワマンに手を出さないほうがいいと思いますよ。
相場が上がりきってる中で買えば、残債以上でリセールできないし、10年経てば修繕積立金、固定資産税も上がって買い手は更に限られてくる。今みたいに金利が安くローン借りれるなら、買い手もつくが、金利が上がるなら買い手はもっと限られてくる。
購入のタイミングがわかり、売却のシナリオが描ける、全て織り込み済みの人間しか手を出すべきでない。

この物件は長期優良物件ですよ。果たしてタワーでどれくらいあるんですかね。

品川シーサイドや天王洲あたりの新築組がこのマンションをかなり意識していたので、そのへんの業者もここにいるのかもね。あとは戸建てデベあたりか（笑）

>>7482 マンション検討中さん

半年以上売れ残ってたら難しい物件でしょうね。武蔵小杉は供給過剰なので。

>>7483 匿名さん

ここは住友さんのスレッドではないですよ。

いやホントにネガ連中の元気がよろしいようで。
リセールよりも長期居住で買う人がこの物件については多いと思うよ。ロクに検討もしない人に限ってリセールがリセールがって言うんだよな。だったら23区内買うっての。分かった？住友さん。

>>7478 匿名さん
その文の続きであなたは今までどうしてきたか書いて欲しいな。そして今後の予定。

7478さんの言う通り。
既にフラット35も金利上昇してきている。そもそも35年ローンもどうかと思うがね。

>>7485 匿名さん
同感！

リセールと金利と修繕積立金不安と駅遠と東タワマン最強は、
もう何回も上から目線で、教えてくれてるから、
アドバイスしつこいよ。
ここ検討してる我々は、織り込んで買う訳だし。
投資やリセール考えるなら、
ここ買わないし、ホント23区買え！ってことよ。

>>7469 匿名さん
それは正しくない情報ですね。

一時金あり、なしの両パターンが提示されています。

検討に値しない物件にはネガはわかない。

ネガキャンしなきゃいけない理由がないから。

あんまり過剰反応しないほうがいいですよ。

そういえば、スミフのは家具付きで売ってましたね、先月末限定ですけど。

>>7492 匿名さん
あの値段なら仕方ないでしょうね。

家具付きって実質値引きでしょ。以前のすみふではあり得ないこと。まだ、他ではこういった動きがないから、小杉だけ突出してひどい状況なのかな。

武蔵小杉に限らず、他の近隣未入居物件の値引きのDMが増えましたよ。だいたい一割位の値引きは当たり前になってきましたね。新築マンションは苦戦しているみたいです。これ本当の話。

ここは供給過多の過多。
脆弱な駅にぎゅうぎゅうに押し込まれて、喜んでいるのは税収増の川崎市と仲介手数料がっぽりがっぽりのデベロッパーだけ。
せめて2-3本のタワマンならプレミア感があって良かったかも知れないけど…
今後、このようなどっちつかずの決まらない間取り部屋がどんどん出てくるんでしょうね？

すみふの中でも武蔵小杉は異常な値付けでしたからね。中国人相手の商売かと思うぐらい。この値引きチラシ見ても価格的に全く動けない人の方が多いでしょう。

普段横須賀線をメインで使わず、たまに使う程度の方はここを是非検討してみてください。

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される・・

逆に悪い点は、横須賀線には遠い（マンション下から徒歩15分程度）ことがあり、これは大きなデメリットです。

坪単価は330万程度です。
東南の10年もの中古、駅直結マンションも魅力がありますが、このマンションも非常に魅力があります。
新築ですので是非ご検討いただき、一緒に住めますことを祈っております。

横須賀線だけど、南側も信号あるから時間そこそこかかると思うがどうなんだろ？歩数は少ないと思うけど。

タワーマンション建設反対の旗が複数軒掲げられた地域なのに閑静な住宅街ってどんな感覚なのでしょうか？

新設小学校、公園、緑地に向かう途中でそういった住戸の前を通る気分は？

子供達が通るのに歩車道区分のない道だから危ないんですよね。
再開発で綺麗にならない場所だけに懸念が残ります

最近は旗もあまりみかけないし、再開発の恩恵は北の住人もうけます。

あなたの意見は一方的で、愚かですね。
賛否両論ありますが、このマンションは全体として優れていると私も思います。

7506さんのコメントはすべて真実ですしね。

>>7507

横須賀線は、南武線の改札から入って、南武線ホームを通り地下道でホームまでつながっているので、信号とかはありませんよ
部分的に歩く歩道もあります。

旗はまだそこそこありますよ。この辺を歩けば分かるかと。


小杉町3丁目地区の再開発も進行中
更地になりつつある状況で、ここは３年以上先ですが地上３Ｆは商業施設に
あとは既存の東急スクエア、ららテラス

そこまで店ができて人の流れがどうなるかは若干興味ありです。

>>7511 匿名さん

既に建設中の今となっては建設反対の方々はどーするんでしょうね？まだ旗を掲げているのは痛々しいですね。

>>7510 匿名さん

7507は南武線ホーム経由と比較して地上ルートのことを言っているのですよ。

>>7512

引くに引けない状況なんでしょうかねぇ

三菱地所ツインへの旗かもしれないですね

残ってる旗のおうちなんかだと
ここのパークシティと三菱ツインのどこかしらで陰になるのは事実ですし
圧迫感も生まれるから昔から住んでる人からしたら残念な結果ではあるでしょうね
５０階建て４本が東と南のすぐそこにあるんですもんね

>>7508 匿名さん

以前に比べて旗はかなり少なくなったと思いますし、どこの地域でも大規模マンション建設時には近隣住民の反対意見が多かれ少なかれ出るものです。デベが近隣住民への説明等行った上で開発を進めているわけなので、特に気にする必要はないと思いますよ。どうしても近隣の反対意見が気になるということであれば、小規模マンションか戸建てをお勧めします。

また、新小学校周辺は確かに歩道と車道が分離されていない道が多いですが、交通量は少ないですし、真っ直ぐで見通しの良い道なので、ご心配なさる程ではないと思います。

南武線、東急線使う人なら良いんじゃないでしょうか。
ただでさえ、横須賀線遠いし、ホーム満杯で、乗れないで一本見逃す時間帯が続く中、更にイースト、ここ、エルシー、三菱二本できたら、本当に駅構内は恐ろしいですね。
今よりも通勤時間帯はそれぞれのホームまでの時間が更に掛かりそう。

＞7516
そうなるとむしろ心配すべきは横須賀線ホームへの近さに価値依存している東口マンション勢ですね。

>>7517 匿名さん

南武線メインのウエスト民は安泰ですな！

>>7518 検討板ユーザーさん
論点がずれてるよ。
マンションが横須賀線、或いは南武線に近い？
ということではなくて。
ご自身がどの路線を使っているがポイントでしょ。自分が使う路線はひとつであり、その路線に近いか否かが本質なのです。
あなたは、どちらを使うのですか。

横須賀線です！

横須賀線で通勤予定。近い方がありがたいけど、信号待ちは無いし許容できます。ペデストリアンデッキ直結とJR駅ビル+駅舎拡大の話があったり、川崎縦貫高速鉄道計画を止めてその分南武線の車両数アップ、駅舎の強化に特化する記事も出ていたりしてるけど、実現すれば横須賀線に行くルートは、今より便利になるのでそこには期待しています。

>>7521 匿名さん
横須賀線の混雑原因は、武蔵小杉のタワマンが増えた性もありますが、それ以上に多摩、立川方面から南武線できて、武蔵小杉で横須賀線に乗り換える人も影響していると言われています。つまり、北口から横須賀線までのルートととしては良いのですが、その途中で乗り換え組が溢れて、連絡通路で渋滞している事実もあり。
一度、平日朝の連絡通路を歩いてみた方が良いですね。

今日見てきました。第四期というのが終わると残り80戸位との事で好調そうですが、なんでこんなに売れるのか不思議。武蔵小杉がいいのは分かるけど予算が届きません。景気いいのかな。

横須賀線の混雑知らない情弱が多そう。笑

いつも武蔵小杉で乗り換えて東京駅に通っていますので私は良く分かってます。混雑してますけど複数の路線が乗り入れるターミナル駅ですし仕方ないかなという考えです。

ここは庭がかっこいい。
昨日今日植えても他と比べても絶対叶わない街路樹
他所では真似できない
何か特別なことが一つでもあれば
選ぶ人はいるよ

横須賀線利用しますが時差通勤で混んでいない時間に使うので問題無いですよ。

旅行が好きなのですが、新幹線や空港へのアクセスはどうですか？

>>7527 匿名さん
時差通勤なんてそんなのみんな考えてるよ。笑
これからタワマン5本増えて同じ行動とったら時差通勤も混むよ。

>>7528

東京駅　　　横須賀線快速で東京駅地下４Ｆに到着

羽田空港　　駅ロータリーから京浜急行バスが便利。どっちの武蔵小杉駅からも

>>7529 口コミ知りたいさん
武蔵小杉駅から横須賀線に乗りこむのはほとんどが乗り換え客だよ？
時差通勤すれば新規タワマン住民分の増加なんて誤差。

武蔵小杉住民の通勤先の割合を以下のようなものと仮定しよう。
　横須賀線上り3割、東横線上り2割、目黒線上り1割、
　湘南新宿ライン上り1割、これらの下り合計で1割、
　南武線上下1割、その他(徒歩･自転車･バス･車通勤)1割
タワマン1本650世帯、通勤人口900人×6本(北タワー5本＋三角タワー）×3割
　＝1,620人が横須賀線上りを利用することになるので、
これが7時台～8時台の普通列車計17本×14両(15両編成－グリーン車)×4ドア
　＝952ドアに乗り込む。
∴1ドアあたりの増加人数＝1,620÷952≒1.7人

1ドアあたり1～2人しか増えない訳だ。
今、横須賀線のドア1つあたりに何人乗りこんでる？
この数字をベースに、さらに時差通勤すればタワマン民の増加なんて誤差なのは明白。

7523＞大体8000万円位ですね～凄い金額です。
　　　これも銀行が貸してくれるから購入できるのであって、
　　　今や車のローンと同じで　完済するまで実質的に所有や名義はローン会社
　　　つまり銀行です。返済を怠ると即　追い出され、強制安価売却です。
　　　購入者はこの差額を支払い続けることになります。　
　　　

そういうもんだろ。何を今更。

>>7532 ご近所さん
ここを購入検討する人に対して、そのアドバイスは、的はずれ過ぎます。
すごいですねー！
くらいにとどめた方が、可愛らしいです。

川崎市民らしいコメントだね。

たまに航空写真を投稿している者です
「資金の問題」
契約するとき、家族何人かで来ていた人が多かったけれども、やはり年金や子供の給与を合わせて頑張っている人も多かった。賃貸住宅等を一棟位持っていて給与もあり購入するのが良い気がする。サラリーだけで買おうとするとそれぞれ苦しい気がする。しかし将来値が下がったとしてもただになる訳ではないのでやはり不動産は得だ。
「鉄道の問題」
乗り換え駅としてトラヒックが増えた場合、JRは何か考えるはずだ。駅の立て替え、駅舎のビル化、そこでお金を落とすエキナカのようなもの。混雑を減らすには時間帯の増便、列車連結数の最大化等いろいろあるだろうけれども、公共交通の変化も楽しみだ。
「変化を買う」
１０年前小杉はつまらない町だった。しかし今は少しおや？と思うところが出て来た。今後の１０年の公共、民間の試行錯誤の劇場を見てみたい気がする。近くの住宅に住む人も大変だと思う。なぜかというと固定資産税が上昇するからだ。そのとき人はその土地建物を有効活用することを自動的に考える。まずは店ができる。つまり反対住民も町の発展に寄与しなければならなくなる。税金は発展過程の自動制御装置なのだ。
「売却の問題」
よく売却をして将来もうかるか？という議論が多いが、税金は長期譲渡でさえ２０％以上とられる。２０％も値上がりするとは到底考えられない。もっと高価なものに買い替えるとき、買い替え特例を使うという手もあるけれど基本的に古くなれば値下がりするのだし、ここに住んで何かを得たい思っているかという動機が本質だと思う。利益を得るのであれば自分は住まず貸すことになる。しかしそれほどの利回りは得られないことは目に見えている。

「変化を買う」はありますね。
初期購入組はさぞ楽しい年月を過ごしたことと思います。
でも北口の変化は、もしかすると今までで一番大きい変化になるかも。
ワクワクします。

初めから変化済みのところのほうが幸せになれるよ

7531さんの計算から思う事
・全てのドアに分散
　全部南武線入口側にできるタワマン５本のみを対象した想定
　ホームの反対側まで行く人間はほぼいないので、全てのドアに分散はないでしょう。
　満員電車に数人ずつ増える影響は大きいかと

・計算に便乗すると
　1,620人が横須賀線上り　と同時に
　　　湘南新宿ライン上り1割・・・540人
　　　下り合計で1割・・・・・・・540人

　行先は違えど、全て同じホームを利用する。
　南武線ホーム通りながら合計2700人が１ホームを目指す（？）
　多少時間分散があるとはいえ混みそうだなぁ。。と、ふと思いましたけどね（ホームに入る？？）

とても、誤差とは思えず、、

－－－－－－－－－－－－－－－－－

竣工タイミング違うんで一気に増えることはないわけですが（三菱は2022年？）
ＪＲが改札や階段などの改善を進めないとつらいでしょうね

武蔵小杉の増加しか気にしてませんが、新川崎方面でもマンションは作られてますし
南武線沿いの新築もあるのでその辺含めると、そこそこ増えることは変わりないでしょうか

2016年10月の記事　利用者数の増加は凄いですよねぇ
　http://toyokeizai.net/articles/-/130866
　　　東洋経済ONLINE　急上昇した｢武蔵小杉駅の混雑｣緩和策は？

＞7539
そんな指摘よりまず、北側住人の4.5割も新南ホーム使わないでしょう。

>>7536 ご近所さん
　＞１０年前小杉はつまらない町だった。
同感です。
コスギがタワマン銀座になる前は、隣駅の元住吉の方が住宅地として人気がありました。東横線の終電の終点でもあるので。
今ではコスギの方がすっかり人気の街になってしまい、隔世の感があります。
（もちろん、現在でも元住吉が好きだという人は多いと思いますが。）

>>7539 周辺住民さん
横から失礼します。
ご指摘の通り新住民が集中するのは横須賀線ホームの北側であり、新住民の割合は大きく増加するでしょう。しかし逆に言えば、南側は直接影響を受けません。
南は南で混んでいますが、横須賀線ホームは南と北の両端から人が流れ込む構造になっているので、北側の混雑が激しくなると、中央付近に移動する人の数のバランスが変わってきます。
結局そうなると、来た電車に空きがあまりない現状では全ドアに平均して増えるという結果に帰結するでしょう。
>>7531さんの言っていることは間違っていないと思います。

ただしその場合、忘れてはいけないのは南側への平均移動距離が増えるということ。
混雑していても1分かそこらでしょうけれども、不動産の価値において実質的な通勤徒歩時間の1分は大きいかと思いますが、いかがでしょうか。

>>7538 匿名さん
あなたの幸せが私の幸せとは限らないので「人それぞれ」と言うしかありませんが、永住目的の場合は、「変化済みの街」よりも「変化中の街」の方が確実に良いと言えることが一つあります。
陳腐化するまでの時間が長い、ということです。

再開発された街の賞味期限が30年だとしましょう。
武蔵小杉に今住み始めた人にとって、10年後に全ての再開発を終えてからさらに30年間は「変化済みの街」です。人生のスパンを考えると40年は十分な時間でしょう。
しかし、再開発を終えて10年経った街に今住み始めた人にとって、「変化済みの街」である時間は20年しかありません。一般的に持ち家を取得する年代を考えると、子育てを終えた途端にふと気づくと自分が「寂れた街」に住んでいることに気づくでしょう。
住む場所を再び変えればいいのですが、それでは冒頭の永住という目的を果たしたことにはなりません。巣立った子供にとっても、実家という存在がなくなるのは寂しいでしょう。

ちなみに、資本が投入され続けている都心は、「変化済みの街」ではなく「変化し続けている街」です。もちろん前出の2例よりも優れていますが、価格が比較にならないほど高価です。
武蔵小杉は高くなったと言われますが、まだまだ都心に比べれば十分に安価です。

70m2 9000万円あたりまでは安いね あと10年は伸びる 今が最高に買い時です

>>7544
そう思って買った人達がバブルの時の人達です。

>>7542

であればですが
ドアが60あった場合、60人増なら１ドアあたり１人増えるよ。って話だったのです。増えた分が分散すると

ご自身でも記載されてますが、増えた分は偏るんですよね。(一人減って、二人増える。で、トントン。と言いたいようにも見えはしましたが)

7540さんが書かれてるように、4.5も増えないかもしれませんが、最大値としてはまぁ悪くないかと
東横線ユーザとしては、JRに増えてほしいですが(笑)

職人の高齢化で今後建築費は高騰するでしょうし、おそらく１０年先は同規模のマンションを
建てるとなると３割増しくらいになっているのでは。

しかし金利がずっとマイナスのままというのは考えにくい。
金利が上がれば不動産価格が下がるのは当たり前で、そっちの方が支配的だろうね。

どうやら将来的に新築マンション価格は下がらないみたいですね。
さらに職人さんが週休二日になったら大変なことになると。。。
>>では、分譲価格は下げられるかどうか。久光氏は厳しいとみる。今は専有面積圧縮やグレードダウンなどでグロス価格を抑制しているが、分譲価格に占める建築費の割合が高い郊外部＝第一次取得層向けは国の働き改革圧力が強まることによってゼネコンも労務費などを建築費に転嫁せざるを得なくなるというのだ。
　久光氏がもっとも懸念するのは土曜日を休日にする動きだ。オリンピック関連の工事が終了する2～3年後は週休2日が建設業界でも始まるという。職人の給与は日給・月給だから、就労しなくても賃金は下げられず、工期は長くなり、コストアップにつながる。価格に転嫁せざるを得なくなる。
http://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3286-2017-05-30-00-23-36

この記事からは、金利が上がっても土地代の割合が少ない郊外物件の価格は下がらない、ということしか読み取れません。
土地代が原価の大部分を占める都心は間違いなく下がりますし、現状で坪330～420の武蔵小杉も下がるエリアに含まれると考える方が自然です。

都心部で当分土地は下がらない。
マンションよりホテルを作る方が儲かるようになって来ている。
でホテル併設が増えてるのも多い。
インバウンド需要はオリンピック後も続くし。

金利が上がったら土地は下がるに決まってんだろ

んで。金利がいつ上がるって？

ここのマンションかってもうける？
株買えよ(笑)　なに考えてんだ？
もう北向きは売れてるっちゅうのに。それに基本ここは実需向けだろが。投資なら駅直結を買うべきだがムサコはもう値上がり後で手遅れだしな。

建設業が週休１日なのは、雨だと作業ができないわけだから長時間労働ってわけではないんだけどな。頓珍漢な評論家のコメント真に受けるなんて間抜け。

言ってるのは長谷工の元副社長なんだが。。。

西向きか南向きか悩んでます
高層階です。
西向は富士山みえるけど、西日がきつそう。
南向きの方が資産性ありそう。でも夏は暑いのですか？

ここは長期優良だから500万控除がつく。売値より500万安く買ったようなもの。

相当の収入がないと500万円の恩恵は受けられない 富裕層で借金したほーがお得

土地も建物も現時点で高い。住宅メインの野村が苦戦しているけど、今の価格でもデベは大して儲からないようだし、それほど先が安いとも言い切れない。株ね。それこそ不動産以上に元本のボラティリティが大きいよ。

地方の人間はやはり　タワワンに憧れるのでしょうかね～
逆に都会育ちの自分は　人の少ない田舎でのんびり暮らしたいと思いますがね。
因みに都会暮らしの金持ちの知人は　皆　広い敷地の一軒家住まいですね。

7533＞金を借りるなんて基本　金のない貧乏人がする事だぞ。
　　　

>>7562
自分みたいな貧乏人だってマンション買いたいんですよ。
ローンというものがあって良かったです。

タクワンに憧れる？

金がないんだから基本的に買う事はできないし
貧乏人は貧乏の枠の中で生きるのが基本です。
架空の金は金とはいえない・・・諦めよう。

>>7559 匿名さん

相応の収入も必要ですが、相応の借金も必要になります。
相応の借金には相応の利子の支払いが必要なので、賢い人は500万フルの恩恵を受けたりしません。
最適解はもう少し低いところにあります。

>>7566 匿名さん

金利次第ですね。お金が手元に残れば運用できる。その利益が利子を上回るならローンを増やすべきです。

ぷくくく(笑)・・
デベ関係者は銀行とつながっていますから、多くのお金を借りてほしいんでしょうね。

しかしながらここのマンションは資産価値が上がる要素が多いですねぇ

>>7568 匿名さん
どうして？下がるのでは？と不安なのですが

>>7567 匿名さん

あなた、わかってませんね

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される・・


坪単価は330万程度です。
新築ですので是非ご検討ください。

免振は熊本地震で新しい、かつ致命的かもしれない弱点が露見しちゃってるけどね。

免震でも地盤が隆起したり亀裂入れば残念なことに。ここはまず水没するけどね

コンビニはコンベンションセンターのある
イーストの下には来ても、
ウエストの下まではこなさそう。。
あと、デッキに屋根はつかないんじゃないかな？
川崎市が金出すならコンベンションセンターまでは
つくとしても、イーストからウエストまではつかないよね。

>>7574 匿名さん

イーストウエスト間の屋根付きは決まってますよ｡

>>7575 匿名さん
鹿島田のと同一形状ですか？

前にも記載があったけど、新基準対応の直接基礎免震だから相対的には安全だけどね。マグニチュード８～９の南海トラフ地震とそれに伴う長周期地震動に５００秒以上耐える基準で作られている。施工は竹中。ここの物件で地震の心配がぬぐえないなら家は買わない方がいい。

http://www.mlit.go.jp/common/001136168.pdf#search=%27%E5%9B%BD%E5%9C%9...

>>7573 匿名さん
そもそも、それは免震でなくても同じ被害状況なので免震に対するネガとしては間違った指摘ですね。

積層ゴムが耐えられない素材だから未だ開発を急いでいる。熊本地震で証明された。使用材料に難がありますよ。今の免震技術ではなく仕様・素材が問題点。重説に書いてありますか？

>>7579 匿名さん
耐震、制震、免震、あるいは戸建てと比較して話さないと結局何が安全なのか？は分からないですね。

実際新しくできるタワーマンションは免震、あるいは免震と制震の組み合わせであることは、免震が今の技術では地震に有効との証左であると思ってます。

超高層なら効果があるのは免震でしょ。
あえて耐震を選ぼうとは思わない。

東京スカイツリーは免震でしたっけ？

>>7571
長期優良住宅で税制メリット大、竹中施工、全熱交換機が抜けてます(笑)

熊本地震で免振装置に想定以上の変位が観測された。免振って建物は揺れないけど周りの地盤は揺れるから、変位がマージンを超えると周囲の地盤に衝突する。その衝撃で建物が倒壊ってシミュレーション結果が出てる。倒壊したら命にもかかわる。

ちなみに３・１１のときにも、建物と周囲の地盤の変位が原因でエントランスが大破って事例があった。

制震だって全く同じですよ。制震装置に想定以上のエネルギーが入力されたら、スラブ破壊→倒壊でしょ？
どちらも過信は禁物ってだけの話で、現時点では一歩リードしている免震がトレンドなのは厳然たる事実。

耐震基準では倒壊せずってのが前提。それが免振については倒壊のリスクがあるってこと。制震は今のところそういったリスクは露見していない。

ここは熊本地震前の設計だからね。契約しちゃった人、ご愁傷様。

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バ
ス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど


坪単価は330万程度です。
新築ですので是非ご検討ください。

>>7593 通りがかりさん

横須賀線はたまにしか使わないなら、東南の中古よりこっちの方が魅力的ですね

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いには遠い。

坪単価は330万程度｡
普段横須賀線がメインでないならここはオススメですよ。

>>7592 匿名さん
買えない人にご心配いただかなくて
大丈夫です！
地震がそんなに心配なら、
核シェルターにこもって生活するしかないね。
どんな安全な家に暮らしたって、
大地震にはどこであうかわからないですよ。
そんなにネガディブで、生きてる意味あるの？
哀しい人だね。。。

>>7596 通りがかりさん
毎度！

シミュレーションは相当大きな振幅を想定しているようだが、その発生確率は低い。事実、東日本や新潟だけでなく、長周期振動が発生した熊本でも、免震建築物には大きな被害軽減効果が見られた。
http://blog.livedoor.jp/mineot/archives/52108936.html
非常に確率の低い超大型の長周期振動の対策を優先し、ほぼ確実に起こる大きい振幅そのものによる被害がおろそかになるのは意味がない。特に、超高層マンションでは振幅軽減対策は最優先だ。

ということで、熊本地震後の設計でもトレンドは免震。さらに上を行くのは免震＋制震。今後は単独の制震タワマンはほとんど出ないよ。

私は阪神・淡路大震災を経験していますが、建物が倒壊しなくても、タンスや本棚が倒れてきて大怪我をしたり、下敷きになったり、ガラスの破片で傷だらけになったり、火災から逃げ遅れたり、死者の多くは倒壊ではありませんでした。
免震であればこれらのリスクは確実に軽減されます。免震の建物が倒壊する程の地震なら、結局どこに住んでも一緒だと思います。
免震は、コスト、地盤が緩いところには設置できない地盤の問題や、周囲とある程度距離が必要な立地条件などありますが、それがクリアできる物件しか免震を採用しないわけで、東京駅、首相官邸も免震化されている事実。信頼できる技術と思います。
縦揺れに弱いと言われますが、上下方向の地震力に対して過敏になる必要はそれ程ないと聞きます。直下型だからと言って横方向の地震力がそのまま縦になるわけではありません。時刻歴波形を見る限り、上下方向の加速度は水平方向に対して小さく、約半分程度と考えられます。さらに、上下方向の加速度は水平方向の加速度と一致する事はほぼ無いです。と言うのは縦波と横波はスピードが異なるからです。直下型の大地震に対しても十分免震は有効だと言えると聞きます。
何が正解とかないので、きりがない議論かと。

＞7588
実際に倒壊した免震マンションってどれですか？

>>7601 匿名さん
実際に倒壊した耐震制震マンションはあるのですか？

＞7602
どれも倒壊しないなら免震のが安全ですねって話ですけど、ご理解平気？

免振には倒壊リスクがあるって話なんだけど。

原発の緊急時対策所は311以降、免震やめて耐震ですね。

＞7605
実際に倒壊した免震マンションってどれですか？

原発の重要棟。新しい基準に対して、免振だと安全を確保できないんだよね。

揺れないってことと、壊れないってことは別。免振って揺れないことを前提に建物の強度は落としてるから、壊れやすさとしては一緒。

＞7609
壊れやすさが一緒で揺れないなら免震のがいいんじゃん？

タワーマンションと原発を同じ土台で語る7608さんは原発に住めばいいと思う。

あっ、倒壊リスがあるってことは壊れるってことか。

>>7588 匿名さん
あなたは、どんなマンションが安全と考えてますか？
教えていただきたいです。

鉄道キャパなんて都心に近づけばどこも限界寸前だろうに。
逆にどの路線なら満足なの？

＞7612
そもそもリスクをあるかないかの0か1かで語っていることが大きな間違い。

可能性は低いけど、実際の起きたら致命的ってことでリスクとしては大きい。

掛け算だから、リスクとしては中じゃないかな。

なんだかんだ言われても売れてるのが事実。

武蔵小杉の保育園希望通りには入れません。パンク状態です。

>>7624 eマンションさん
そういうアホの落書きを載せちゃうyahoo問題ありだな

YAHOOといえば武蔵小杉近隣の若い女性（26歳、黒髪のミディアムボブ、ナチュラルメイクで透明感のある素肌、知的そうな印象）の記事も出ていましたよ。
ちなみにCAとは昭和生まれの言葉ではスチュワーデスのことです。

【派遣女子・更新なし】タワーマンションに住みたい！CAをあきらめ、日々SNSで同級生パトロール
>>「同級生の家に遊びに行ったら、タワーマンションに住んでいたんですよ。実家が、区画整理の建て替えで立ち退きすることになって、タワマンに移り住んだらしいのですが、エントランスからなにからホテルみたいに立派で。子供の頃に過ごした、おばあちゃんの家を思い出して、辛くなりましたね」
彼女の夢は、優雅な暮らしの象徴である“タワマンに住むこと”になっていきます。
「地元の駅から数駅で、二子玉川とか、武蔵小杉の駅に出られるんですよ。どちらも、自分が子供の頃と全然違って、駅の近くにショッピングモールができたり、タワーマンションが乱立しているんですよ。それを見るたびに、羨ましくて“いつかあそこに住みたい”って考えるようになりました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170603-00010001-suitsw-life

タワーズウエスト買ったら羨ましがられるんでしょうね
たまりません

>>7628
吹いた。

ここは広大な敷地とツインタワーが相互利用できるという点が、他に例を見ない魅力だと思う。
おそらくこんなマンションは今後も出てこないだろう。

これから販売される都心部のタワマンの価格は下がらないけれど、武蔵小杉のタワマンが供給過剰なのは間違いないから下がりますよ。もし、都心部の土地価格が下がるような事があれば武蔵小杉の土地価格なんてそれ以上にもっと下がるでしょう。そもそも、土地の需要面で比較にならないから都心の土地と武蔵小杉の土地では比較になりません。武蔵小杉で比較できるエリアは近隣の川崎エリアの方が現実的です。

それ10年以上前から言われてて外しっぱなしなんだけど…

武蔵小杉は供給過多といわれますが、現時点ではそれだけの需要があるわけで、供給過剰という表現は不適切では。

資産価値の点でいうならば、武蔵小杉は近隣にタワーマンションが多いのは事実です。
中古となればお互いに優劣がついてくるでしょう。

そうなったときに、他にない特徴をもっているかどうかが、ポイントになります。

たとえば、駅直結のエクラス、GWTなどは断然有利といえるでしょう。

ここも広大なガーデンやコンベンションセンター併設などの他にない特徴を有してはいますので、競争となったときにある程度は戦えるだろうとは思いますよ。

>>7634 通りがかりさん
駅から遠い？意味不明！このマンションは今ある既存のタワーマンションとは違い武蔵小杉の中では有力な物件だと思います。まぁツインが竣工したらわかるのでは？シンボルタワーになるのは間違いないでしょうね。

シンボル？ペンシルタワーならわかるけど…

検討者の方にお聴きしたいです。
玄関を出て利用する駅のホームまで
何分ぐらいかかると想定しているのですか?
16分ぐらい?

ここは横須賀線まで遠いですが、他はいうことなしですね。横須賀ヘビーユーザー以外ならおすすめマンションです｡

東急にもタワマンにしてはちょっと遠いと思うけど。有力な物件になれるかは北口の再開発動向次第。

豊洲でも駅直結マンションがナンバーワンではない。　
駅距離だけで考えてるかたはまだまだ知識が浅いですね。

マンションはお金を出せば買える。
朝の1分の時間は買えない。
サラリーマンは時間厳守です。

タワーマンションは縦方向の建築物
駅から遠いのでは意味がない
3分以内でこそ資産価値維持される

豊洲から丸の内は電車で10分だけど、武蔵小杉だと25分。武蔵小杉は主要都市どこに出るにも20分くらいかかるのがキツい。小杉は駅距離の重要度高いと思う。

駅徒歩ってマンションの敷地まで。タワマンや大規模って敷地に入ってから部屋までがこれまた時間がかかる。

駅からの距離ばかりの口コミで賑わってますけど要はこのマンションがどうかと言う事で物件が気にいれば買えばいい事だし嫌だったらやめればいいのでは？私は超気に入ったのど購入しました。あれやこれや考えたら前に進みませんよ。
三井不動産＆竹中工務店で安心材料の一つです。人の意見に惑わされないで決めて下さい。

費用対効果で考えれば　価格が高い割に　駅から遠いから却下と考えるのが普通ですね。

価格は新築も中古も高いので、駅距離をとるか新しさをとるかの選択ですね。新築のワクワク感はプライスレスなので、費用対効果だけでは測れません。

完売まではネガティブな意見が入り続けるんだろうな。人気は反面妬みも買うという事。もう１１００戸位売れているそうなので間もなく終わるのでしょうが。

>>7648 匿名さん
もう抽選はないでしょう

>>7646 未購入者さん
何の根拠で、そんな考え方が普通と
言ってるんだろう？

駅五分で落ち着いた住宅街にすめるなら、駅三分より全然いいですよ。

ここは大通りに面した、下にコンベンションホールがある大規模タワマンなので、駅5分かつ騒がしいのですが、、、まーその分安いし小杉唯一の長期優良免震タワーなので欲しい人いるはず。

イギリスのタワマンみたいに　火災になるとあの様な状態になる現実
を見てしまうと　無難に却下とするのが利口かもしれませんね。
高層ビルの火災は　煙が上に昇るので　人が窓から外へ飛び降りる
事になるのは必衰ですね。

>>7653 入居楽しくないさん
いくらネガりたいからとはいえ、
あまりに不謹慎なコメに不快感しかない。

>>7654 口コミ知りたいさん
全くその通り。

妻がこれを気にしてます
子供の発育に影響ありますかね？

「住環境としての高層マンション」のあたりから
http://sisan1518.blogspot.com/2007/11/blog-post_26.html

火災の映像見たけど、半端ない。。。。
タワマン住民としては、認めたくないけど、ちょっとひるむな。。。。
これだけ燃えるのは、事故のマンション固有の問題か、どこでも起こりうるのか、知りたいな。

イギリスの火災があったタワマンは1974年築だそうですよ。イギリスのタワマンの建材や構造等は不明ですが、いま建設中のタワマンと比べたらかなりスペックが違うでしょう。

40年以上前に建てられたイギリスの公営住宅と、現在の日本の技術/規制下で建てられた高層住宅を、同じリスク評価しかできない人って結構多いんだな。

でも一度本格的に燃えたら、上層階は逃げられないし、鎮火もむつかしい。
仮に鎮火しても立て替えするしかないでしょ。
火事がおきたらそくあうとは、まちがいないのはこわいよ。

所沢のタワマン火災ですら一区画しか燃えていませんでしたからね。イギリスの火災と日本の高層建築の火災リスクとを同列に語るのはナンセンス。

戸境壁って類焼を防ぐ役割があるんだけど、地震で壊れちゃったりする。巨大地震の後に火が出たらアウト。

>>7661 マンション検討中さん

言いたいことはわかるけど、あなたの言う「本格的に燃える」状態になる可能性がかなり低いって話ですよ。
とはいえ可能性ゼロではないから、どうしても気になるなら、マンションは検討から外すしかないですね。
まあ、戸建てだって火災リスクや建て替えリスクはありますけどね。

高層は火災で巻き込まれるリスク怖いなら、巻き込まれるリスクが低い低層にしたら？

で話終わると思うけど。あと、こんなに防災に対する設備が整ってるのにビビりすぎでしょ。

ビビってたら何も進まないし、進めない人はそこで試合終了ですよ、というだけですね。進まない、という判断もありだと思いますよ。

にしても、このスレまだレス数が衰えたとはいえ今日だけで30件あたりとか、バケモンですね。ポジもネガのレスがあって、人気物件の証拠。

>>7643 匿名さん
豊洲ってそんなに便利ですかね、、
どこに行くにも遠いと感じます。

火災の話をしたいなら、そういうスレを立てればいいのに。
たわまや全般に当てはまる話をわざわざここでするのはよらしくないですね。

豊洲のが便利説に違和感があったので調べてみた。
平日朝9時必着で出てきた候補のうち一番乗車時間が短いものを抜粋。
目的地は独断と偏見。
実際には横須賀線ホームまでの距離などのあるので参考程度にどうぞ。

豊洲
東京 08:45発 → 09:00着 15分
渋谷 08:33発 → 08:56着 23分
池袋 08:29発 → 08:57着 28分
品川 08:37発 → 08:59着 22分
恵比寿 08:29発 → 08:59着 30分
大崎 08:32発 → 08:58着 26分
新宿 08:29発 → 09:00着 31分
六本木 08:37発 → 09:00着 23分
赤坂 08:37発 → 08:57着 20分
横浜 08:32発 → 08:58着 26分
川崎 08:21発 → 08:57着 36分

武蔵小杉
東京 08:32発 → 08:52着 20分
渋谷 08:35発 → 08:50着 15分
池袋 08:22発 → 08:49着 27分
品川 08:43発 → 08:55着 12分
恵比寿 08:46発 → 08:59着 13分
大崎 08:46発 → 08:55着 9分
新宿 08:35発 → 08:56着 21分
六本木 08:37発 → 08:58着 21分
赤坂 08:24発 → 08:59着 35分
横浜 08:48発 → 09:00着 12分
川崎 08:43発 → 08:57着 14分

>>7657 マンション検討中さん

イギリスでは、育児をしている世帯は4階以上に住まないように法規制されているそうです。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1072.html

また、海外の文献ですが、
https://pdfs.semanticscholar.org/6bb1/a7af32de3cb880192db3734601710ca2...
の10頁の右側の中ほどに、
「Numerous studies suggest that children have problems in highrises; none suggest benefits for them.」
という記述があり、
12頁から13頁にかけての箇所に、
「No evidence we could find shows that high rises are good for children. The literature includes several studies that suggest high percentages of dissatisfaction among parents about the suitability of high rises for their children.」
という記述があります。

もっとも、日本では、あまり気にする人は多くないようです。

>>7669 匿名さん

やはりそうですか、、、
せっかく買う気満々だったのに…
妻はもうキャンセルする気です。
まだお金払ってないから。。。

これ根拠あるんですかね、、、
辛すぎる。。。

これでタワマンの3大悪夢　映画タワーリング・インフェルノ・ワールドトレードセンターの
ツインタワー・このロンドンの火災のグレンフェルタワーが脳裏に焼き付いた。
火災というより　煙。人間は数秒でアウト。

7665＞事故が起こってから　想定外でした　と弁明する人間みたいですな～

で、結局タワーの大規模火災は日本じゃ起きてないけどね。

タワマンの高層階ってデメリットも多いんですね。火災時はもちろんの事、胎児にも悪影響が出るということもあるみたいですし。そういえば、東日本の大震災の時はエレベータが使用できなくなって高層階の人は階段で苦労したみたいだしな。

タワマンの批判してもしょうがないですよ。
ここを検討している人は主に、シティタワーや東南の中古との比較をしているわけですからね。

ここ、早く買った方がいいと思うよ｡JRの北口の再開発計画が発表になるまえに買うからこそ妙味があるわけですから。

営業トークは信用できんよ。

デメリットから先に考えるのが利口でしょ。結局　デメリットが命取りになるんだから・・・

そもそも、人間の生活って地べたに近いところで生活するのが健康面でも精神面でも良いらしい。
何かのテレビで科学的に実証されてたよ。

妊活している人は高層階よりも低層階の方がいいですよ。長年、妊活してた友人は高層階から低層のマンションに引越後に妊娠して無事に元気な子を出産したので環境って大事だなって思いました。

>>7677 匿名最前線さん

では、そのデメリットを教えてください

>>7679 マンション検討中さん
イギリスでは育児をしている家庭は4階までしか住めないよう法的規制があるときいたことあるな

>>7675 匿名さん
買いたい人が抽選にならないように必死でネガってるのでは？

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いには遠い。

坪単価は330万程度｡
普段横須賀線がメインでないならここはオススメですよ。

さあネガ頑張れ!!

もっともっとポジに！！

>>7683 匿名さん
横須賀線メインですが購入予定です。
そんなに横須賀線メインでここを選択するのはおかしいんでしょうかね。

豊洲より便利ですよー。
汚染もないですよー。

わかっちゃいたけど、日本ではありえないことのようですね。
85万棟もあって死者0とはさすがです。

http://diamond.jp/articles/-/131943

　日本のタワマンは、消防法を始めとする規制により、建築物の高さや階数などに応じて、スプリンクラーのほか、ヘリの離着陸場所や非常用エレベーターといった、厳しい防火対策、防火設備の設置が義務付けられている。

　このため、「出火原因が分からないので正確なことは言えないが、感覚的にはロンドンの火災のように、一気に燃え広がるようなことは日本のタワマンでは考えづらい」と、大手不動産関係者は口をそろえる。

>大手不動産関係者

同じことが起こり得るなんてこと口が裂けても言わない。

断熱材や防火扉で萌え難いことは理解できるが、爆発は耐えられる？窓ガラスも飛び散らない設計になっているの？

>>7686 マンション検討中さん

おかしくないと思いますよ

>>7690 匿名さん

爆発とか言いだしたら、タワマン関係ないじゃんw
戸建てだって爆発したらどうなるの？w

費用対効果で考えれば、現役最高のマンションであることは間違いありません。

ところで500万控除をフルに受けるためには、年収いくら必要ですか？

放火、自殺を除いて年間１０００名が火災で亡くなる中、１９７１年にタワーマンションができ４６年経過しているにも関わらず死者０名。日本国内のタワーマンションで大規模火災の事例無し。法令は年々厳格化。大丈夫でしょ。爆発したらあきらめましょう。

http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h22/h22/html/1-1a-2_3.html

>>7693 匿名さん

年収1500万くらい？

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、敷地内に広大なガーデン、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いにはやや遠い。

坪単価は330万程度｡
普段横須賀線がメインでないならここはオススメ｡
横須賀使いでも構いませんが、やや歩きますのでその点ご了承を。

>>7690 匿名さん

バルコニーのある場所はまだマシだけど、ダイレクトウィンドウ直下は飛散した窓ガラスの影響もダイレクト。

7688＞理論上の安全を売り文句した　営業トークってわけですね。

地震を考えてもここのマンションはまだ安全｡
三井のマンションは倒壊歴なし(笑)

三井の横浜の傾斜マンション
社会に公になり三井がなくなく全棟建て替え
相当管理組合頑張ったらしいね
社会問題にならなければやりませんというスタンスはどうかな？

立派な実績ありますね

三井の横浜の傾斜マンション、取り壊しが始まってる。

現地に表示されてる、建築計画のお知らせには施工会社の記載なし。どこが施行するんだろう。住民に対する瑕疵担保責任は三井だけど、三井に対しての瑕疵担保責任は三井住友建設。一方で、住民には不信感しかないでしょ。

三井って横浜の傾斜マンションで施工管理ができていないってのが露見しちゃったんだけど、対策は施工管理をちゃんとやりますってだけ。今までもちゃんとやってたはずなのにできてなかったのにね。

そんな状況で三井のマンション買うのってチャレンジャー。傾斜マンションの後に、新川崎で施工ミスやらかしちゃってるし。

住友のパーススクエア三ツ沢公園の対応に比べたら、随分ましだと思うけど…。
あれは、マジ酷いと思う。

全棟建替の判断が速やかにできて、そうしても会社が傾かない大手からしか買いたくないとむしろ思ったよ。

横浜のララは
不謹慎承知で
羨ましい物件1番ですね。

何年も引越したりとか全然羨ましく無いけど…

何軒も持ってない君には
わかんないと思う
実際お前にとっては
不動産て
仕事なんでしょ？
ぼくはちがう

引っ越しが辛いって
どんだけ酷いとこすんんでるの？
可愛そすぎる
メンタル弱いでしょ？

ガチでここより現役最強のマンションがあったら教えてくださいよ。

自分は6軒不動産持っているけど。1軒は自宅用。5軒は不動産投資用で今は満室。

最近こんなのがポストに入ってました。

いまさらどうも変わりませんが、活動している人がいるようですね

下に書いてある会の名前でググってみたら、最新化されていなそうなサイトが表示されました

どんなマンションであれ、周囲に影響はあるよ。ただ、周囲によい影響もある。難しい問題｡

一ついえるのは、このマンションは優れているということ。

北口駅五分で駅南東側のマンションより明らかに閑静なエリア、マンション横に遊具のある公園あり・マンション敷地に広大なガーデンあり、噴水あり、横にバス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換、ほぼ新設小学校区で確定!!
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いには遠い。
ただあまり使わないなら関係ない

おすすめですよ、購入者より。

横浜のララは、管理組合が戦うだけでは管理の三井に丸め込まれた経過が。数年かけて第三者機関を交えニュースになり発覚。新聞沙汰にならんと動かんよ、三井さまは。

なんだかんだで三井のブランド力は強く、大手だから保証もできるわけですね。
人が建設するわけでリスクがないとは言えませんが、竹中工務店建設で実績・経験は豊富ですので、相対的にはリスクは低いマンションだといえるでしょうね｡