シティテラス小金井公園ってどうですか？

>>4766 マンション比較中さん
では、この近辺で地盤が良いのはどこですか？

周辺に公園、ゴルフ場（善意で公開して貰えれば）と広大な避難場所があるのはまだ救いでしょうか。
地盤も大事ですが、周辺環境も侮れません。

>>4768
津波の被害は確かになさそうな場所です。
多摩は海からも遠いし地盤も安心できそうなところが良いですね。

HPの間取りを見ていたら、
８０㎡以上の部屋は、トイレに手洗いカウンターが付くんですね。
同じマンションでもそんなところで違いを出されるとは……
坪単価も違うんでしょうけど。

>>4772 マンコミュファンさん
すみふは価格によって仕様に差が出ますよ。最上階は竣工後セレクトだったり。
立地が同じなのですから、価格差があれば仕様差があっても普通でしょう。
特に巨大マンションの場合、大量に売るために手頃な価格帯の部屋が多く用意する分、高額の部屋は割高になりがちです。
系列会社シスコンのリフォームでは部屋を丸ごと最新の高級マンション仕様に出来ますので、20年後くらいを目処に貯金する方法もあります。
ただ、広さ・眺望・日当りは変わらないので、何を優先するかですね。

でも、ここで最上階の部屋を買ってもね・・・。
Ｃの最上階なら価値あると思うけど。

ここは最近のご時世じゃ価格的にはお買い得のように思うんだけど最寄りの中央線駅までバス便というのがどうしても引っかかるな。
あと、超大規模の割に管理費＋積立金が高いような気がする。

>>4775 匿名さん
結局、シャトル・共用施設と附帯サービスが増えれば管理費は高くなりますね。

なんだかんだいってこれだけの全部入り豪華共用設備にこれだけの立地とゆとりある設計をした広い室内と高いグレードの設備でこの価格なのはほとんど他に類を見ないですねぇ。
それぐらいここはスミフにしてはリーズナブルな値段で売られてると思いますね。競合らしい競合がいない

あまりに大所帯過ぎると人間関係はどんな感じになるのでしょうか。
付かず離れず、適度に仲よくが理想ですが、小さな村ぐらいの人口になりますし、子どもがいるとこじれた時に面倒かな、とも。
豊富な共用施設に魅力を感じる購入者が多いでしょうから、みんなでワイワイするのが好きな住民さんが多いのでしょうか。

>>4778
まーた嫌がらせのネガさんですかねぇ。
人間関係どうなるかもなにもマンションなんて別にマンション内全員で仲良くしたりなれあったりしないのだから全く関係ない。
君は学校なり会社にいったらそこに属する全員と毎日馴れ合うのかね？40戸程度の小規模であろうがここみたいな大規模であろうが
仲良くお付き合いする隣人はいるだろうが全員とそんなことをする必要はないし空気みたいなもんと一緒。

>>4779 匿名さん
ネガではないですよ！
別にみんなで仲良くワイワイするのが悪いわけではないですよね？
ららぽーとに興味がなくてパークホームズ立川を見送った者ですが、スレではみんなで共用施設を楽しみましょうといった
体育会系の連帯感が漂っていたので、ここはどうかな、と思っただけです。
ただ、自分がインドア・文化系なのでそこまでの世帯数や共用施設もいらないかと感じただけですが、好みは違いますからね。

>>4779 匿名さん
嫌がらせってほどの内容ですかね。
一時期、スレが荒れていたから自意識過剰になられていませんか。

>>4780
なにをいってるんですかねぇ。日本っていう国だって同じ領土で生活してますが普通にうまくやってます。
それと同じ話。メガマンだろうがなんだろうがそこはかわらないです。

>>4781
発言の意図を読めば嫌がらせの類でしかないでしょ。
逆に言えばそういう意図があるからああいう表現になる。
何れにしても前向きな検討のために書いてる人じゃないってことは
丸わかり。

メガのほうが人の目を気にしないで生活できるのでは？
いつも同じ人とすれ違うわけでもないですしね。

ですね。多ければ多いほどただの空気。いざって時は大きな力になるし。

>>4783 匿名さん
嫌がらせとメリット・デメリットの検討の線引きはどこにあるのですか。
デメリットの可能性の示唆＝嫌がらせとなるとスレの存在意義はなくなりますよ。
心配な人はここで聞いても荒れそうなので、大規模マンション・人間関係と検索してから検討されてはいかがでしょうか。
少なくとも特集があるということは、気懸りな人も世の中にはいるのでしょう。

>>4786
まぁそういうことだから大規模だったら問題ないってことですね。

>>4782 匿名さん
日本という法治国家とマンション自治を一緒にするのは理論が飛躍し過ぎじゃないですか。。。
すみふはカルチャープログラムを用意しているくらいですから、住民が空気にならないようにむしろ誘導しているんじゃないかなあ。
みんなが無関心ならばサービス停止ですね。

>>4788
同じですよ。日本が法治国家であればその下にある自治体もマンションも同様に法治支配下にあることぐらいわかりませんか？
しかも元々の発言者の主旨は大規模だから人間関係が複雑になってめんどくさいことになるってことを勝手に妄想した悪質な
投稿ですよね。そんなことはありえないという話をしてます。多様性が結局のところ自然に安定しますから。

みんな幸せに暮らせそうですからここは良いですね。
休日は小金井公園でBBQができますから。最近はBBQやる場所は気を使わないと事件に巻き込まれますからね

>>4789 匿名さん
普通に人間関係が複雑化する事例はネット上にも書かれていますが。全てが妄想記事ならば別でしょうがね。

>>4791
ネットですからねぇ。ここといっしょで無意味でしょうね。

>>4789 匿名さん
マンション自治って紳士協定で罰則ありますか。しかも司法・行政・立法の三権分立はありませんよね。
基本外部の監視の目がない。類似性はあっても同じは言い過ぎですよ。

マナー違反や、うるさい子供などはキチンと注意すれば大丈夫です。

>>4792 匿名さん
ここ意味がないならば閉鎖ですね。残り戸数と完売する見込みがあるかだけ教えてください。

>>4794 匿名さん
注意が機能しなくて、規約違反を不満に思う住民のカキコで住民版が荒れているマンションは結構ありますよ。
こればかりは運ですね。

>4776 匿名さん
シャトルの運営費用は住民の管理費からでは無くて
JRから鉄塔の所場代で運営されるとMRで聞いた気がする？
だから無くなる事は無いらしい…

鉄塔って敷地内にあるということなのですか？

>>4798 匿名さん

何度も話題になってるけど、鉄塔はマンション敷地内C棟敷地（C棟は鉄塔で分かれてる感じ）、AⅡ棟前フォレストガーデン隣計2本有るよ。当然その上に電線が南北に走ってる。

この電線と鉄塔のかわりにたしか東電から毎月お金がもらえるんですよね？

>>4800 匿名さん
東京電力ですか？
東日本旅客鉄道の送電線と聞いた気がします。
そのお金は管理費に充当するとかしないとか？
ガセでしたらゴメンなさい。

確か毎月お金が振り込まれるはずですね

鉄塔は電磁波を気にされる人もいますよね。

うちは、電磁波が大丈夫かわからなかったので、こちらは諦めました。

巨大な鉄塔は見た目が悪すぎ。
何かおぞましい気がします。

鉄塔（高圧線）を気にする方は、
まさかＩＨ調理器なんて使ってませんよね？　ましてオール電化のマンションとかも。

>>4797さん
>>4800さん
>>4801さん

鉄塔は、ＪＲの送電線ですね。敷地内にありますので、ＪＲより使用料みたいなものが入ります。
ですが、シャトルバスの運用費用に充てられるわけではないと思いまいます。
シャトルバスの運用費用は、管理費により案分されると説明を受けたと思います。

ただＪＲから毎年ある程度の収入があるのはたしかです。

>>4807 マンション検討中さん

なるほど。では考え方によってはお得ですね！高圧線が気になる方は遠い部屋を選べば問題ないかと

高圧線はブーンて音がしませんかね。そこが少し心配です。

>>4809
先んず煽りではなく本当に気になさる人、神経質な方は音の程度の問題の前に住んだ後も気になってしょうがないでしょうから避けておいた方が無難だと思います。科学的根拠が立証されてるわけではないですが健康被害等があった時にもきっとこれのせいだと思わずにはおれず精神的不安定になる要因になるだけだと思います。

高圧線ですが、まず建造物ですから当然いろんな「音」ってのはなります。
まず、鉄塔や送電線が風、共振、スパーク（放電）によって微振動することによって鉄塔そのものが音が出る場合があります。（これは立て付けが悪い古い外階段等が軋んで音が鳴ったりするのと同じ感じ）。ひどければ管理者に行って治してもらえるでしょうが程度の差はあれど音はなるでしょう。（普通に気にならないレベルでしょうし、窓を閉めてたらまず聞こえないレベルですけど。）

あとはぶーん、ジージ音といった碍子の放電（主に雨の日とか）の音もなると思います。これも静かな夜とかに直下で耳をすませば聞こえるレベルでしょうけど、無音かどうか？というレベルで話をされるのであれば無音ではないでしょうね。
ですが、部屋の中のテレビ、冷蔵庫の音、エアコンの稼働音、トイレを流す音、生活排水音、上の人がどんどんとジャンプしてる足音なんか比べれば相当低いレベルの音です。

ただ、音ってのは単純なdbだけでは語れない「嫌な音（感覚的に気になってしまう音）」ってのもありますからそれはもう人によるとしか言いようがないです。まぁ少なくともよく田舎の虫が多いコンビニとかにおいてあるブルーライトのように「ジーーーバチバチバチ」みたいな
音がずっと鳴ってるぐらいの状態ではないことは断言できます。ってか高圧電線なんてその辺にあるのできに鳴るならそこの下でずっといて見たらわかるのではないですかね。

個人的にはそういうのって音のレベルではなく、結局は「気にするかどうか」の一言で終わると思いますし、あまり論理的に、また客観的にここで議論しても無意味だとおもってます。いくらdbで問題ないレベル、とか健康上支障がないといっても気になる人には何を行っても無駄だし、別にそういう方は無理に住まう必要がないと考えるからです。電磁波に関してもすでに議論はされつくされてますが、結局世の中そこたり中に電磁波なんてとびまくってるわけです。スマホもタブレットも3G/4G/LTE、bluetooth、Wifi、車載ビーコン、レンジにIH調理器、その他ありとあらゆる家電製品等から、または空気中に勝手に電磁波って飛びまくってますから防御など不可能です。特に高圧線だけではなく携帯電話の基地局なんてそのへんに増設されたりするわけですしマンションなんて集合住宅ですからみなさんホームアンテナ（WiFiも）作ったりしてすごい電磁波のオンパレードですよね、目には見えませんが。

まぁそういう状況ですが、気になってしょうがない神経質な方にとってみたらたぶんここに住んで風邪でもなんでも病気になったらきっと高圧電線の影響に違いないと思ってしょうがないでしょうからそういう方のために私としては気になるのであれば論理的に同行の話の前に速やかにやめておく、で良いのではないでしょうか。それが最も精神的安定剤としても有効な結論だと思います。

>>4806
お気持ちはわかりますが、一応補足までにいっておきますと高圧電線とIH調理器やオール電化は少し比較としてはよろしくないとおもいます。高圧電線から発せられる電磁波のエネルギー量およびその継続時間と、IH調理器やオール家電のそれとはでは比較にならないからです。よく電子レンジも例にあげられますが、世の中電子レンジを24時間365日最大出力で使用し続けて、なおかつその電子レンジをまるで抱きかかえるように至近距離でその電子レンジの側にずっといる、という人はまぁほとんどいないはずです。（電子レンジそのものもある程度のシールド保護がされているためそのまま電磁波が直接すべてを放出してるわけではない）

高圧電線を恐れる人はその電圧（エネルギー量）とあの威圧的・物理的な形状から来ているものだと思います。携帯電話の基地局なんかも実はかなりのエネルギー量を放出していますがほとんど話題にならないのになぜか高圧電線ばかりになるのもその良い例かなと思います。
まぁいずれにしても、高圧電線は携帯基地局の電磁波と異なって放射させるために発してるのではなく電流を流してる過程において漏れてるっていうことであり、少し離れるだけで一気に減衰していくものですから浴びてる量としてはわずかなものであり、やはり健康上大きな支障があるものとはやはり言えないと思いますね。

ですが、なんどもいうようにそういう理屈ではなく神経質で気になる方は何を行っても気になる方なのですから素直に避けておいた方が良いと思いますしそれが一番です。よく風水とかそういうのにハマってる人があれこれ気になって気になってしょうがないのと同じでそうなってくるともはや理屈やら科学的云々とは別の軸での話ですからそこはもう議論して意味がある範疇のはるか外にあると思ってますし、このマンションスレの議論としては不適当であろう、と思います。（どうせ荒れるだけでお互い生産的議論ができると思わないです）

高圧線が健康上に与える被害を検証するのはこのスレの趣旨とはマッチしませんし、またそれ自体がやはり無意味であろうと思います。
ただ、あえてマンションスレで認識しておくべき話といえば、「世の中一定数それが気になる人はいる（高圧線は嫌悪施設であるとみなす人がいる）」というのは現実であり、そのためにリセールにおいてもそれは多少なりとも影響があるのはこれは公平、客観的に見ても現実であろうと思います。（戸建だとより新築も中古も含めてより顕著に価格に影響してると思います）
そのため、そういう点は考慮して本物件の検討に挑めば良いのかなって思います。まぁ幸いなことに、といいいますが検討者にはありがたい話で今期は花小金井エリアには他にも新築物件がありますからどうしても鉄塔および高圧電線の不安が払拭できない！っていう方は無理にここを検討するより他を当たった方がよほど建設的かつ合理的になるわけですしね。

定期的に高圧電線に関する不安が出てくるので私個人の見解を書かせていただきました。不安視する人は気になる人でしょうからやはり避けておいた方が無難ですしここであまりまるで不安を煽るような書き方はしない方がよろしいと思います。ってのは高圧電線があることはすでにわかっているわけで、あまりそこだけに固執してあれこれ書かれてもそこを織り込んで検討している人にとってはまるで単なるディスり、貶めているようにしか受け取られないので攻撃的な口調になりがちでお互いにとって何も喜ばしいことはないと思います。ここはグロス価格が安いですし高圧電線に近い部屋はやはりそのぶん考慮されてる値付けだと思います。つまり、「ただ高圧電線だけが余分にある状態」ではなく、「高圧電線および鉄塔のぶんも考慮されての値付け」になってるというわけなのでそれだけあげつらうのは公平感にかけるかなと思います。まぁ、金額云々の前にあるだけで絶対いやって人もいるでしょうがそういう人は最初からここにくるのが間違いです。あることはすでにわかってる話ですからまるで後から始めてわかったかのような物言いはフェアではありませんから。

鉄塔から100ｍほど離れればほとんど人体に影響はないということでしたっけ？

>>4812 匿名さん

科学的根拠は無いから何mとかも意味は無い

>>4813 匿名さん
今売れている不動産格差という本には，マンションは駅7分以内しか買うな！と書かれています。矢張り立地が全てです。余りにも供給過剰で空き家問題はこれから深刻になります。鉄塔，シャトルバス，立派な共用施設等細かい話をする前に立地を真剣に検討すべきかと思います。駅近価格が高ければ，中古で管理の良いマンションも面白いと思いますよ。

ここに来て小平市の中古マンションの値崩れが顕著になっています。
今までは、都心マンションバブルの恩恵を受けて価格が高止まりしていましたが、都心マンションバブルの崩壊の兆しとともに、大きく値を下げ始めています。
同一マンション内での価格のたたき合いの様相を呈している物件もあります。

ここは駅からの距離や日当りや眺望などの条件が悪いので、５年後くらいには嫌気がさした人達の売り出しが殺到しても不思議ではないと思います。
ここの高い部屋だと2000万円以上落ちも想定すべきだと思います。

>>4815 マンション検討中さん
売らない永住のんびりさんがマッタリ住むから関係ないでしょ はいたら資産価値０の男のパンツだってそんな事考えて買わないのと同じ。必死にネガっても無意味だよ

『売らない永住』とほとんどの人が最初はそう考えて買うんだよね。
でも、仕事の関係や家族の関係、そしてなんと言っても売り文句が実生活には何の役にも立たないことが分かってきたり音のトラブルなどでそこでの生活に嫌気がさして住み替えをすることになる人が多いんだよ。

4816へ
理想と現実のギャップは大きいよ。
ここはパンツ程度の価値しか無いという事か！？

>>4817 マンション検討中さん
全く同感です。今は買い時ではありません。賃貸で泳いで2020年後の不動産市況をみるのが賢明な選択かもしれません。

しかし、急激にマンション市場は停滞して来ていますね・・・
新築は掛かったコストに利益を載せて売るしかない宿命にあるので、市場の動向がそのまま反映される中古の価格動向を要チェックです。

>>4817 マンション検討中さん

わかってないね。パンツと同じって言ったでしょ。
資産性を考慮して買わないしずっと履きつずけることもしない。合わなくなったら履き替える。当たり前の話。資産性、資産性と吠えてるがこんな２３区でもない、しかも人気のない西武新宿線エリアで資産性なんて言葉に出してるだけで君は恥ずかしいと思う。そんなに資産性大事なら丸出しで資産性の高いパンツが出るのを待ってればいいじゃない。ここのスレに来といて説得力もないね（笑）

>>4819 マンション検討さん
ずっと泳いでたら良いじゃない。何時だって欲しい時、必要な時が買い時だからさ。

高値掴みだけはさせられない様にしたいね！

>>4823 匿名さん
それも結果論ですから。それにマンションは数あれど全部1点ものですので。株や為替と間違わないように。実需兼ねてますよ。

賢明な人は2020年後の不動産市況をみてからにするでしょうね。

>>4825 マンション検討中さん
で上がったら上がったでそろそろ落ち着くはず、と待ち、下がったら下がったらでこれからさらに下がるはず、と言って待つわけですね。わかります

結局、マンションは買わないのが一番ということでは？
特に、郊外で駅遠の場合は。

>>4825 マンション検討中さん

いや、本当に地価に影響が出るのは
2022年の都市部の生産緑地指定解除。

東京都に3,388ヘクタール（1,024万坪）もある
農地が課税強化回避で一斉に住宅地として売りに出る。

これが地価下落のトドメになるのでは。

ここはちゃんと完売するのかなあ。

隣の某大学を意図的に消しています。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/location05.html

地政学的にこれが致命的ということか。

>>4830
確かにそうですね(笑)
東京農工大学(国立大学)と法政大学 小金井キャンパスは載っているのにね！

マンションの販売は、「メリットの部分は何倍にも誇張する。デメリットの部分は覆い隠す」が鉄則です。

4829さん
今の実態だと、5年後に完売していたら御の字だと思います。

>>4830さん

意図的に消されてるってどうやってわかったんですか？？
近隣でターゲットがファミリー層で便利な施設を先に挙げていくと、その大学を記載する優先度が低く、
ただスペースの問題で入れなかったのかなぁって見えるんですけど・・・

これも人の見え方次第ですかねぇ・・・

嘉悦大学

偏差値37
全国大学偏差値ランキング
1651位 / 1849大学学部数

まあ「いらない大学」ではあります。

偏差値はノーコメントですが、嫌悪施設ではありませんし、図書館も一般利用可（5冊まで貸出）ですので、読書好きの住民には悪くないでしょう。
地図から消す必要はないと思いますがね。

嘉悦大学？
どんな大学なんですか？
花小金井にあるの？

>>4838 匿名さん
嘉悦大HPです。オープンキャンパスに行かれてはいかがでしょうか。
有名校の近隣は不動産評価が上がるそうですが、嘉悦大があっても上りはしなくとも、下りはしないと思います。
http://www.kaetsu.ac.jp
それより鉄塔の存在は不動産評価減ですが、収入をどう考えるかですね。

>>4839 匿名さん
公開講座に油彩画、デッサン、韓国語、中国語、フランス語、英語、サッカーがありますね。図書館も使えるし、案外悪くはないかも。

>>4840 名無しさん

確かに図書館など一般市民に開放されているのは悪くない。
学生のガラもそんなに偏差値ほど悪くはないし（あくまでイメージ）。
現時点では環境面からも「あった方がいい」施設に入るかも。

ただ、ここは学生数も少ないし、留学生比率が高いので
大学の経営基盤がやや弱い。「共学化」「短大の併合」などで
頑張ってはいるが、この先少子化でどこまでいけるか。
最悪、大学は新規募集停止、廃校も可能性もゼロではない。
その場合、敷地はマンション化される可能性もある。

>>4839
鉄塔は私も気になっています。
人体への影響も気になるのですがどうなんでしょうね？

嘉悦大学の偏差値はともかく，学生さんたちがいれば変質者の出没などを防いでくれるし，いざとなったら子供たちを守ってくれるかも知れません。

「留学生の比率が高い」とありましたけど「留学生」の主な国籍はどこなんでしょう？

名前を聞いたことないし存在感が無いから､近くに在っても無くてもここの評価に影響しない
大学ではないでしょうか｡

影響はないようです。
私の実家近くにもありましたし。
JRの送電線ですから。

電磁波の測定をしなければ「影響はない」とは断言できないのではないでしょうか？

電磁波怖いです

巨大な鉄塔は美観を著しく損ないます。
醜すぎます。

聖戦士さんが契約更新されなかったためか
あれほど大量ポストされていた支離滅裂なポジレスが殆どゼロになってしまいましたね…

>>4850 マンション検討中さん
戸建屋さんも、シャトルバス批判屋さんも、読む気が失せるほど長文批判屋さんも一掃されましたね。読みやすく、落ち着いたスレに戻りました。

とはいえ、あまりおとなしいのも寂しい。

事実に基づいた視点から
デメリット派の指摘とそれに対する冷静な反論が
あってこそ、この板の存在意義がある。

棟の配置、二重底・二重天井、シャトルバス、
鉄塔・高圧線、ゴミステーション・・・と
一通り問題が出揃ったので、今はひと段落と
いった感じではないか。

すみふは竣工後も在庫販売を続けるだろうから、
次に大きな投稿が出るとしたらその頃かも。

まあ武蔵小金井物件というのであれば
来年南口の野村のタワーが２棟販売開始となるし、
北口は駅前の24時間営業の西友が７月末で閉店になるので、
すみふも絡んでいる再開発に弾みが付くかもしれない。

そう言えばこの閉店って最近の話題だから当該物件の
購入者は気にしたほうがいいかも（たぶんＭＲでは言わない）。
まあ花小金井にも西友はあるけどね。

耐震等級１のマンションだと下記の様な懸念があります。
以下は阪神大震災の経験者談（建築関係者）です。

私は、阪神大震災の時に被災しました。
6階建ての鉄筋コンクリートマンションに住んでいましたが、見事に建物は半壊です。

今度、もう一度大きな地震が来ると、危ないと言われていましたので、住民の半数以上が、余震を恐れて、別の場所に避難していました。

結果的に、その後、マンションを倒壊させるほどの余震はこなかったのですが、後日、耐震改修時に、壁の中から現れた、曲がったブレスを見ると、建物の強度は恐ろしく低下していた事が想像できました。　もし、実際に大きな余震が起こっていたら・・・・

>>4853
ここって耐震等級１なんですか？

922戸って完売までどれぐらい時間がかかるんだろう。完売できたらすごいよね

❯❯4854

というか、マンションは耐震等級1がほとんど
なのだが、、、

>>4856
ほとんどから「関係ない」、にはならないよね。
「みんなそうだから」ってことで無頓着、無関心になって「きっと大丈夫だろう」
っと相手（提供側）に勝手に一番大事な安全・安心を委ねるから営利目的で動いてる
企業にうまくやられてあとから苦労するんじゃないの。

ま、ここが耐震等級1だからだめだ！危ない！、みたいなくだらないネガをいうつもりは
まったくないがみんな耐震等級１だからここも大丈夫！にもならんね。

>>4855 匿名さん
ガーデンは何割くらい売れているのでしょうかね。ここの販売状況も気になります。

>>4853 匿名さん
この手のスレは既視感がありますが、なぜパークハウスには投稿がなく、シティテラスだけなのだろう。

>>4859
アンチかネガ君でしょ。スルーしましょ。
この両者に共通してるのは大抵答えもでないことを永遠と言ってるんだよね。

耐震等級１がイヤだというなら
事実上戸建てしか選択肢はないのでは...

耐震等級１のマンションというのはどのような代物かを理解する事が必要です。
特に一次取得者の方は。

耐震等級１も満たしてないならネガティブ要素になるけどそうじゃないからニュートラルだね、現状では。
それに耐震等級は地震が起きても問題ないことを保証してるわけじゃないので。

それよりも地震で建物にダメージがあった場合の後を考えた方がいいね。大手x大規模の方が無名x小規模に比べれば資力がある分回復させる余地が大きいね。また震度6程度で大きな損害が起きたなら住民全員で売主に訴訟を起こせるし起こしても訴訟負担は分散されてスケールする。大規模マンションは小規模みたいに小回りは苦手だが大事には強いね
建物にどの程度の被害が出るかは施行精度と地震による衝撃の角度とエネルギー、パルスによるからあとは運です。
雑な施行でも運良く耐性がある箇所にインパクトが来たら耐えちゃうし、逆に弱い部分に来たら作りこんでもやはりダメ。その辺は確認しようがないから運でしょう

地震による建物の破損については、明らかな瑕疵があることが証明されない限り、その震度に関わらず保証の対象外です。
訴訟を起こしても、明らかな瑕疵があることが証明されない限り同じことです。

杭の問題などは明らかなる瑕疵が認められるから、デベが対応しているのです。
建物が破損しただけでは、それだけで瑕疵がある事にはなりません。

>>4864 匿名さん
裁判されるだけで名前を背負ってる会社にとてはつらいからね。それに震度6程度で大きく損壊した建物を売りつけたとなったらこりゃ大変だ。裁判って駆け引きだから。判決の問題は無いんですよ、裁判って。それに敗訴しても敗訴理由がわかるし納得できる人だっているから。瑕疵だってあるばあいがあるわけで。

4863には笑ろうた！

地震によって建物全体が揺れて、変形や歪みが生じる。
この変形や歪みによって、建物の弱い部分に集中的に応力が発生してその部分から破損生じる。
変形や歪みが小さい場合は、その部分だけの破損ですむが、変形や歪みが大きい（発生する応力が大きい）場合は、その破損が全体に及んで最悪は倒壊する。
強度にバラつきがあると変形や歪みが大きくなるので、強度とともに強度の全体的なバランスが重要になる。
物が衝突するのであれば、たまたま強いところに衝突するのか？弱いところに衝突するのか？という違いはあるけど・・・

地震による破損についてはほとんどデベの補償の対象にはならないと考えた方が良い。
そもそも震度6弱では建物が破損する可能性があるというのが、建築基準法ギリギリの耐震等級１の規定なのだから。

>>4866 マンション比較中さん

その強度にばらつきがあるかどうかどうやって判別するんだい?

バラつき自体の判断は難しいが、確かに言えることは同じ耐震等級１でもある程度設計上の余裕を取っている物件と本当のキリキリの設計の物件があるという事。
本当のキリキリの設計士しかされていない物件では、震度４の揺れでタイルが複数個所破損しているケースもある。

>>4868 マンション比較中さん

判断出来ないなら意味無いね。結局わからないんだから。君が言ってる事は無意味だよ。ギリギリだなんだって煽りたいだけでしょうに。悪質ですな。

建築基準法ギリギリの耐震等級１を無理やり正当化しようとする事ほど無責任なことは無いと思うがね。

>>4870 マンション比較中さん
正当化しては無いでしょ。それにあなたの主張は最初から詰んでて前向きな検討にならないよね。耐震等級1のマンションが現実殆どだし震度7でも来たら等級2であっても問題ない事が保証されるわけでもない。等級1はありえないと思ってるなら他に行きなよ。

マンマニさんが、中央線沿線検討者に対して、
ここ（か花小金井三菱地所物件）をお薦めしてるそうです。

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00184/

国分寺四季の森が入っていないのは、すこし前の記事だからかな。

>>4872 マンコミュファンさん
辛口マンマニがオススメするのは珍しいですね。確かにここは安いし立地がいいので隙が無い感じ

とにかく、耐震等級１のマンションというのはどのような代物かを良く理解する事が必要です。
その上で判断してください。

4871へ
等級2で大きな問題が発生している状況であれば、等級1であれば倒壊している可能性があるという事。

>>4875 匿名さん
はいはい、可能性可能性っと。

耐震等級1はほとんどのマンションに該当するという事実から
物件の購入予定者が取る行動として
1.等級1の使用をよく理解したうえで購入
2.数少ない等級2の物件を探す
3.戸建に変更する
ぐらいしか思い付かないが
他に選択肢があったら教えてほしい。

よく理解したところでどうにもならんね。
熊本大地震では震度７の２回アタックだったが最近のマンションでは殆ど無傷だったしね。

耐震性について語りたいのでしたら
ここじゃなくても良いんじゃない‼︎

>>4877 通りがかりさん

はいはい、そうですね。
ありがとうございました。
参考させていただきます。

やはり値引きは一切ないのでしょうか？

すみふはね。特にここは案外好調そうだから ないでしょうね。

>>4885 匿名さん

ここも最近販売に苦労してるよ、3期販売は予定よりも4ヶ月も延びたし。(当初は2月下旬販売予定だったはず)

それはすみふのやり方。すみふの物件ほとんどが予定の時期をずらす。この会社は値上げしたいからそのタイミングがくるまで待ってるのか。

まあこれまでは「すみふのやり方」が通用したが、
郊外の、特に駅から遠めのマンションが
軒並み売れ行き不振のなかで、どこまで頑張れるか見物。
せいぜい当初の販売価格維持が限界では。

ここは当然、パークハウス花小金井・国分寺四季の森も戸数多過ぎませんか。

>>4889 マンション検討中さん

本当にそうですよね。
パークハウスの方も完成在庫をかなり抱えているようです。ここはどのくらい売れ残るのでしょうか…新築の売れ残りがあるとリセールも不利ですね…

ただ、国分寺のすみふの直結ツインタワーは完成１年前にも関わらず、めちゃくちゃ売れてるようですね。片方は9割近く埋まっているようです。

>>4890 通りがかりさん
タワー以外の国分寺は値引きの話が出たりと、厳しそうですね。
花小金井もマンション・戸建が供給過剰なので、どうでしょうか。

>>4891 匿名さん
花小金井は既に供給過剰ですが、将来的にも1000戸規模のマンションが建設される可能性がありますので、賑やかになりそうです。資産価値はどうなるのか心配ですが。

>>4891 匿名さん

花小金井駅徒歩4分の三菱地所物件は坪単価220万台後半～250万前半、予想よりもかなり安く出してきた、やはり供給過多が原因なのかな？

>>4893 口コミ知りたいさん

安いですね。
周辺住民ですが、あの辺りは反対運動もあり、価格面での魅力がないと辛いのでしょう。

花小金井のどこに1000戸のマンションできますか？そんな場所あります？

三菱の220〜250て逆に強気に感じます。あの仕様の低さも鑑み。

住友さん国分寺の営業さんが小金井公園のマンションは安さもあり、めちゃくちゃ売れてると言ってましたよ。住友さんの中で一番売れてるらしいです。

>>4895 匿名さん
現在空地のここの西側の敷地に建設される可能性が高いでしょう。

>>4898 匿名さん
4897の販売が好調であることを見れば、スミフは二匹目の大きな泥鰌、いや2000件目の安物買いの銭失いの購入者を狙っている可能性が高そうですね。一気に人口密度が高くなりますね、資産価値は一気に下がりますが。

>>4897 検討中さん

私も住友不動産史上2番目くらいの速さで売れてる的な話を聞きました。
営業の素人でも売れると。

ちょっと誇張しているとは思いますが。

「売れてる」が「いい物件」とは限らないが、
「いい物件」が「売れている」ことはままある。

問題となるのはこの物件が「いい物件」なのかどうか。

〇：比較的値ごろ、花小金井に徒歩圏、武蔵小金井に専用バス、
　　多数の共用施設、豪華なエントランスなど

Ⅹ：多棟の配置、縦断する鉄塔、シャトルバスの運行懸念
　　西側にマンションの可能性、ゴミステーション少など

まあ、あとは結局のところ購入者のライフスタイル、
感性に合うかどうか、ということ。

管理人とコンシェルジュが、この広い敷地に一箇所しかいない。
東側の棟は管理無法地帯にならないといいが。。
900世帯なんて多種多様な人が暮らすわけだから、きちんと管理人に把握していてほしい。

管理無法地帯にはならないと思うけど、管理人とコンシェルジュってA棟に固まっているの？
Fにも居た気がするんだけど。

入居者専用シャトルバスの魅力

www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/totsuka/access02.html

スミフにしては格安だからか爆売れみたいですな

>>4905 匿名さん
何割くらい分譲済みなのでしょうか。

同エリア、大手・大規模、同価格の花小金井ガーデンも爆売れなのでしょうか。

>>4907 マンション掲示板さん

最近MRに行ってきましたが、ガーデンはめちゃくちゃ売れ残ってます。
物件自体は悪くないと思いましたが、値段と立地等を考えると、ここを買うなら一軒家の方が良いな、と感じてしまいました。

スミフの豪華なエントランスやシャトルバス、共用施設と値段を見ると、一軒家よりマンションの方がお得な気がします。

その辺りが売れ行きの差に繋がってるのでしょうか。

>>4908 通りがかりさん

確かに戸建に比べて優位点がしっかりないと戸建でいっか、になっちゃいますよね、この辺りは。その点ここはマンションとしての優位点ありまくりですしね

久々に聖戦士が出てきたかな？
はっきり言ってパークハウスもシティテラスも五十歩百歩だね。
むしろ、土地、立地的にはパークハウスの方がかなり良い。
ま、このエリアならどっちにしろ戸建ての方が良いですね。
マンションがあと3割下がれば戸建てと張り合えるかな。

またまた出てきた戸建て論争だが、
基本的には「戸建てvsマンション」板でやる
ことになっているので、ここでは
最低限の違いだけを指摘しておきます。

シティテラスが戸建てより有利な点
・戸建てより駅に近い物件に価格面で手が届く
・外出時に鍵一つでセキュリティが良い
・共用設備が多く、利用しやすい
・戸建てに比べてワンフロアなので　高齢者に有難い
・気密性が高いので冷暖房費が安くなる
・高階層だと見晴らしがよい
・エントランスが豪華でプライドをくすぐる
・シャトルバスがあり中央線に出やすい
・二重床、二重天井で配管の整備面等で有利
・スロップシンクがあり便利

シティテラスが戸建てより不利な点
・上下左右（特に上下）の生活音に配慮が必要
・耐震性能が１
・停電時に給排水・エレベータが使えない
・駐車場の半分が機械式でメンテ費用割高
・輪番制で管理組合の理事になる面倒（戸建ての自治会は解散傾向）
・駐車場と各戸が離れていて荷物を運ぶ手間あり
・ゴミ出しに時間がかかる
・大規模なので将来同じような間取の中古が出やすく価格競争になりやすい
・共用施設等の維持管理費用で居住者の意見が割れる可能性
・遠い将来、大規模修繕か立て替えかで揉める

って感じでしょうか。
まあ確実なのは10年以上先に売却を考えているなら
どちらも購入価格以下でしか売れないということです。

>>4911
そう言うのいちいち書かないと気がすまない性格なんですかね？
この価格帯で土地をかって戸建を立てたらなんの凹凸も立体感もないような牛乳パック建売が
関の山で大規模マンションとは比較にはならんことぐらい誰でもわかると思いますけどねぇ。
しかし、戸建論争はしつこいですなぁ

ここって駐車場100％なんですか？

>>4913 匿名さん

物件概要すら見ないんですかね

付近の戸建てが
＞＞なんの凹凸も立体感もないような牛乳パック建売

なのかどうかは知らないが、

＞＞大規模マンションとは比較にはならん

ぐらい「戸建て」の方がマシという見方もできるのだが。

そもそも「凹凸や立体感のある大規模マンション」を良い
と絶対視するほうがおかしいと感じることのほうが、
「誰でもわかると思いますけどねぇ。」

戸建派の人は戸建を買えばいいだけなのに、なぜこのスレで暇潰しされているのでしょうか。

>>4916 マンション掲示板さん
ほんとそう思う。ここまで来ると悪質な荒らしなので通報しといたけど。
誰も戸建否定しないからさっさと戸建買って幸せな生活送ればいいのにね

>>4911 ご近所さん

こうやってまとめてくれると、考えが整理できてありがたいと感じます。

「さっさと戸建て買え」とかいう何の役にも立たない意見より、よっぽど検討する側のためになっています。少なくとも私の考える助けになりました。

自分たちはマンションや戸建ての事情に詳しいのでしょうが、そうでない人もこういう掲示板を見て検討することがあるという想像力を持てれば良いと思うのですが…

>>4918
違いますよ（笑）
具体的な物件をあげずに単にざっくりと「マンション vs　戸建」という構図でしか考えられない人にはここはスレ違いなのです。ここはシティテラス小金井公園の検討スレですから。
それ以前の時点でざっくりと迷ってる人はその手のスレがあるのですからそこに行けば済む話ですしそこでやるべき話です。

あなたも社会人であればわかりませんか？　何かを比較するときに、例えば国 vs 国、みたいに粒度があってるならともかく、シティテラス小金井公園 vs 戸建　っておかしいのです。粒度があってません。そんなのを議論したところでそりゃ荒れるのは明白なわけです。片方は具体的な物件であり現実なのに対して、もう片方の「戸建」ってのはいかようにもとれるただのシンボルにすぎませんから。
>>4915さんはそう言うことを分かった上であえて投稿してる荒らしさんなのは文面みたらよくわかりますからね。だって、戸建っていってもじゃあ土地どうすんの？ってところから始まりますから。ちょっとでも戸建を検討すればわかる話ですが、戸建とマンションは立地自体も同列には考えれないのですよ。
たとえばマンションは戸建とちがってある程度まとまった整形区画がなければそもそも立てられないわけで、またまとまった整形区画を確保するからこそ周りの影響をさほど受けません。
一方で、戸建はその真逆をいくわけで、不整形区画でも作れますし敷地が小さいがゆえに周りの影響をもろに受けます。これは日照や風通し、接道状況だけではなく、隣接する土地にある建物、施設にも影響を受けます。
そうすると、そんな机上の空論通りにはいかないことはまともに検討した人だったらよく分かってる話なんです。「こんな価格だすぐらいなら戸建がマシ」っていうセリフは非常によく吐き捨てられますが、じゃあその「戸建」ってその発言時点で購入できる新築物件、または素の土地情報はどこよ？っていうとそこは完全にスルーです（笑）
つまりは、荒らしなわけですね。「戸建」っていうシンボルをつかってなんら具体的な物件は出さずにいくらでも言えますからね。

あなたも参考になったと言うならわざわざここで書き込む暇があるなら情報共有のために何がどう役に立ったのか具体的にかいてみたらどうでしょうか?　偉そうに想像力が持てれば堂の河野って言う前に。

戸建てには戸建てのメリットがあり、マンションにはマンションのメリットがあります。例えば、管理組合があることもひとつ。規約で住むルールが決められていたり、セキュリティが堅固だったり。

シティテラス小金井公園は、間取りも多くて、マンションを比較している人にとっては選べる自由があります。

大規模マンション、922邸のよしあしはあると思いますが、大規模だからいい点、そうではない点も納得の上住むとうまくいきそうです。共用施設が充実していて、オーナーズカルチャーサービスが素敵。無料開催の文化教室になるのかな。年100本以上のプログラムとあって、無料で参加できるなら利点しかないと思っています。

>>4920 匿名さん

オーナーズカルチャーサーヒスは30年10月～32年9月末迄の2年間のみ全て無料、それ以降は全て有料、2年間の無料サービスの料金はどこが負担するんだろう（住友不動産それとも管理費？）

>4913さん
その質問、なんとなくわかります。
この掲示板のキーワードに駐車場100％って書いてあるからですかね？？
公式ＨＰの物件概要からみると、461台となっていますので50％ですかね。

まぁ、車なくても生活できる場所ですよ
駐車場なくても良い半数の世帯のひとは
基本的に花小金井駅使うことになるでしょうけど
土日はシャトルバス0本ですからね
西武線で新宿まで30分程度です

国分寺のパークハウス（日立の杜のほう）も駐車場が少ないので問題になっていますね。
ここはまだ近い方の駅からは８分だけどあちらは13分以上かかりますからね。

>>4924 匿名さん

しかも花小金井は西武バスの便数が多いのに、国分寺は民間バスがないのがアキレス腱。

だからシャトルバスを出そうということなんでしょうけど、シャトルバスは経費もかかりますからね。

>>4924 匿名さん

ここも駅まで大体13分ですよ
カタログスペックなんて無意味です

>>4927さん
じゃあ、国分寺も＋5分ですね。

駅歩８分らしいですが、恐らく敷地の端からのことだと思います。
よって、駅から最も遠いエントランス入り口まで何分位でしょうか？

＞＞4927マンション検討中さんへ
８分では無理なので、正直に駅からエントランスまでの所要時間にして貰いたいですね。
80m/分は決まっているので、監督官庁は敷地の端からではなくエントランスまでと行政指導して貰いたい。
物件によっては倍の時間のところもある。　

>>4930 マンション比較中さん

シティテラス荻窪や吉祥寺南は建物別に徒歩何分の表示有る、ここも表示すればいいのに、書けない理由でも有る？

A棟F棟からシャトルバスが出るとはいえ、A棟F棟エントラスから花小金井駅迄徒歩何分、バス停迄徒歩何分の表記にした方が親切だよ。

皆さん、ここに書かずにすみふと官庁に申し出てはいかがでしょうか。
歩幅や速度も個人差があるのですから、実際に歩いてみてはどうでしょうか。
これほどの規模（敷地面積）がなければ、現価格ではここまでの共用施設は無理だったわけですし、仕方がないでしょう。
エントランス・棟までの距離が問題であれば、管理費は割高になりますが小さなマンションを探すのもよいかと。

エントランスや多数の共用設備で一次取得者を誘導しようとする典型的な物件。
数年もすればそれらが無用の長物であると気付く人が半数以上。
合わせて、音の問題や日当たりの悪さや部屋が丸見えなどの生活しづらさに嫌気がさす人も多く出てくる。
郊外中古マンションの値崩れも始まっているし・・・

共用施設は、時間が経つ事にありがたみを感じますよ。使った事ない方は、共用施設を使うイメージができないのは当然ですね。

大規模物件で共用設備や各種のサービスを経験しての実感です。
本当に無駄ですよ。
踊らされないように冷静に考えることが肝要です。

残り戸数３分の１ぐらいとのこと。こことシティテラスは順調に売れてしまっているらしく、条件が合う部屋はそろそろ決断しないとなです。南東上層か南西角かな。

>>4937 匿名さん
パークホームズ武蔵小金井に書き込むつもりが間違えました。失礼しました。
いろいろ悩み中なもんで。。。

入居前に必要なオプションとして
・照明器具
・エアコン
・ウオッシュレット
・カーテン
・吊戸棚
・床塗装（コーティング）
・エコカラット（壁面）
等があり、これらは入居してからの手配では大変なことになります。

>>4938 匿名さん
お疲れ様です。私だったら徒歩11分のパークホームズを選択します。武蔵小金井と東小金井の中間で徒歩圏内がなんと言っても決めてです。

>>4940 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
たかが徒歩１１分されど１１分なので、バス便使えるこちらの魅力も捨てがたいところなのですが、やはり徒歩圏が現実的ということで希望の部屋が残っていれば三井にしようとしています。お騒がせしました。

先日、モデルルームへ伺いました。
営業の方からお話を伺ったのでですが、賃料保証なるものがあり30年間は相場の9割が入居者がなくても家主に支払われる制度があると伺いましたが、何方か詳しい方いらっしゃいますか？

賃料保証危ないよ｡内容をしつこく確認して録音でもしておいた方が良い｡
一般的に最初の何年か過ぎると､２年毎の家賃変更の協議がでてくる｡
大概が経年で新築相場が過ぎてとか､入居状況の低下で賃料を下げる協議｡
それが嫌なら否応なしに保証契約は解除というのが当たり前の内容｡
３０年家賃保証に関連するサイトで調べたら判る｡美味い話には酷い裏がある｡
営業マンがここを売らんかなの為に､そんな話出してくるとは地に堕ちた会社だね｡
モデルルームでのこんな話､初めて聞いたよ｡よほど売れてないのだろう｡

>>4919 匿名さん

あっそう。

4943さん
ここは転勤などで賃貸に出したくても、借り手を見つけることが困難であることを暗に言っているのでは？
立地がいいと借り手がすぐに付きますから、賃貸保証なんて貸し手に不利なものを使う必要性は全くありません。

>>4939 マンション検討中さん
ウォシュレットついてないんですか？

>>4946 匿名さん
私も気になり、ホームページみてみました。
ついてるようです、良かった。
↓
衛生的でいつも気持ちよく使える 温水洗浄機能付暖房便座
トイレには、脱臭機能が付いた温水洗浄機能付暖房便座を採用しました。便蓋が簡単に着脱できるタイプなので、お掃除もラクラク。さらに防汚・抗菌加工を施しており、汚れを簡単に拭きとることができます。

>>4947 マンション検討中さん
ありがとうございました。ではオプションのは何でしょうかね？グレードアップですかね？

>>4948 匿名さん
ぱっと思い付くトイレのオプションといえば、エコカラットという壁紙でしょうか。
デザイン性だけではなく、消臭、除加湿の機能があったかと思います。

>>4949 eマンションさん

エコカラットを、DIYするとか最近ネットに良ありますが…
どうなんでしょうか。
やはり高くても、最初にインテリアオプションにすべきかしら？
玄関などはお願いして
トイレなどは部分的に自分の好みに一部エコカラットでデザインてみたり
など器用な方は出来ますね。

多摩地域で これだけ大規模な半地下ある物件って本当珍しいよね
日照の問題で半地下の部屋はもともと買わない方が良いと言われているけど、、、
温暖化で東京も 大雨降ることを多くなっているし 九州のことは他人事じゃない
特にこのマンションのある地域は 石神井川に近くて、 低地の小金井公園との境となる場所でもあるため、この物件は、花小金井側など北側の地域から水が集まってくる通り道のところだしね、、、
半地下の部屋は 本当に大変なことになると思う
その場合、半地下物件だけじゃなく マンション全体としては 補修費用大変な額になるんじゃないかな
九州の大雨見て これからの温暖化考えると そこら辺のこと、よく考えながら購入することが良いと思う物件だよね

>>4950 マンション検討中さん

エコカラットは効果抜群でしたよ。今のマンションでつけましたけどつけてよかったです。

そろそろ価格交渉しやすい時期に来ましたね。検討時だと思いました

>>4952 匿名さん
ありがとうございます。
トイレと玄関はマストと考えます。

>>4951 マンション掲示板さん

確かに、こら辺も昔は洪水があって、 小金井公園に流れ込んでいた
半地下部屋が水没するのはともかく
ポンプや電気系統などがあるマンションの地下が水没した場合 そのマンションは、もはや、立ち直れないです

>>4954
脱衣所と子供部屋もとても効果が覿面です。サッシの結露とか出なくなりましたし。

>>4951　>>4955

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000009307.pdf
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/012/attached/attach_12389_1.p...

公の情報を参考にしましょう。

エコカラは我が家も使ってますがマンションでは必須アイテムになりつつあります

価格がだいぶ下がってきましたね。今回は交渉も可能なようですから交渉次第で良い買い物になりそうです

>>4959 匿名さん
下がっているように見えませんが。交渉可能とは誰から聞いた話ですか。

>4959 匿名さん
価格はいつから比較して下がっていますか？
今回は交渉可能とは、どういう事でしょうか？
もうすぐ三期になるからですか？

なぜ、まだ竣工まで半年以上あるのに価格交渉の時期なのでしょう。

説明会に参加し、一通り見学しました。まず申し上げたいことは、この物件は、JR中央線沿線の物件ではなく、間違いなく、西武新宿線沿線の物件だということ。見せられた動画では、中央線沿線の物件であるかのような印象操作が意図的になされています。いくらシャトルバスがあろうと違うものは、違うのです。比較対象で他の中央線沿線の物件より、安い安いを連呼してますが、西武新宿線沿線の物件なので、安いのはあたりまえです。こういう売り方はどうかと思います。むしろ素直に、花小金井駅メインとして、武蔵小金井にもシャトルバスでいけますよ程度にしておいた方が、誠実な販売であると感じられました。正直、営業の方のレベルもあまり高くなかったです。資産価値としても望めないですね。小さいお子さんがいればまだ、ありなのかも知れませんが、近隣の小学校、中学校をよく調査されることをおすすめします。私は買いません。

敷地内を高圧電線が走るのに、一切説明なし。要注意。

>>4964 匿名さん
わかってるなら、こっちから聞けばいいのに(ーー;)
だいぶ建ってきてますし、現地行けばわかりますし。
自分は、説明ありましたよ。
営業さんによって違うんですかね。

>>4965 匿名さん
ですね。
ちなみに私も説明ありました。

>>4966さん

ここ、別に富裕層向けじゃないかと・・・
私の時は、そんな感じしませんでしたけど。隣の席で説明受けてた２０代っぽいご夫婦もいろいろ質問して答えてもらってましたよ。
やっぱり営業さんによって、対応の印象が違うんですかね。
まぁ、こればっかりはどこの物件言ってもありますよね・・・

>>4968 マンション検討中さん
文意から単なるネガを言いたいだけだと思いますからお気になさらず。
あとおっしゃる通り対応する側も人間ですが、同時に対応される側も同様に人間です。
感じが悪い人、またはそう感じてしまう人、これはどちらにもありますから一方的にどちらがどう、ってのはないと思いますよ。

>>4969さん
そうですね。さらっと見ときます。
人それぞれの感じ方もありますからね。
まぁ、私の場合、どんどんと質問をして営業さんを喋らせるタイプですｗｗ

>>4970 マンション検討中さん

どんどん質問する方が私も良いと思います。
自分が住まうために自分の資金で買うものですから相手が自分にとって重要な事を言ってくれるのを待つのはナンセンスですからね。

>>4966 名無しさん

富裕層？
お金持ちは
小平市のマンションなんて、買う必要ないでしょう。
中央区や港区では億ションが売れているそうですね。
庶民はマンションバブルで、手の届きそうな郊外物件を必死に検討しているのですから。

>>4967 匿名さん

私も、説明されましたよ。

ゴルフ場の事や中学校の事などなど…

>>4961 マンション検討中さん
1期は坪単価240万～260万台、部屋の条件が違うと思うが今は坪単価170万～220万台とかなり下がってるよ。3期も予定価格は坪単価170万～220万台位とかなり下げてる、住友不動産にしてはかなり坪単価下げた。

>>4963 名無しさん
私が伺った時は、来場される方は6対4の割合で6が武蔵小金井利用者と聞きました。
中央線でお探しですか？
そしたら、中央線物件にしたら安めですから
お薦めされたのでは？

2駅利用可能な駅への距離を考えると、武蔵小金井駅のバス代は出ないとか会社によりあるので、確かにシャトルがある事を売りにされるでしょうね。

遠い昔に学生時代の友人が、以前の電電社宅に住んでいて遊びに来た事がありました。
友人に最寄駅は？って聞いたら
バスで武蔵小金井駅を利用と言ってました。
なので、営業トークとしては
ありではないでしょうか。
中央線物件、阿佐ヶ谷・荻窪辺りが魅力的ですが…
価格が厳しいですね。
こちらも、棟と階数・間取りを慎重に選ばなくてはと思います。

>>4974 マンション検討中さん
住友にしてはだいぶ下げましたよね。立地や鉄塔とかのマイナス面に対するケアもあるでしょうが戸数が多すぎてここらの需要ではさばききれないのかなと思いましたね。
都心タワーみたいに実需以外の呼び込みは厳しいですからね

>>4973 マンション検討中さん

中学校の事とはなんですか？

>>4977 匿名さん

中学校の体育館の建て替え予定あり、工事に伴う様々な事。
また、学校があるとチャイムや体育の授業などをうるさく思う方もいるので、気になるか？
花見時期の小金井街道の渋滞なども言ってましたよ。
鉄塔・ゴルフ場の防球ネット、周辺環境を話してくれましたけど？

>>4978 マンション検討中さん
ありがとうございます。
建て替えは一過性のものですし、今も学校の近くにすんでますが、チャイムの音など相当神経質でない限り大丈夫かとおもいますよ。

まあ、個人差はあるでしょうが。

３期９月にまた延びた。３期販売は２月予定から７ヶ月も延期、希望者そんなに集まらないのか。

物件概要によると３期予定価格が、3,998万円～6,298万円 (70.04m2～88.51m2) に。300万値上げしたのかな？

>>4981 マンション検討中さん
階数・方角にもよるのではないでしょうか。

値下げしないスミフさんですが、値上げに踏み切ったら凄いな。妻がスタディールームに魅力を感じて、検討中なのですが…

80平米の部屋が5000万以下でスーモで出ていたので、2回目のMRに行ったら5400万に値上げしていた！ショックだった！明らかに間取りも部屋ナンバーも同じ部屋なのに、それは売れたとごまかされた！スーモにはまだ安く出ているのに！売れだしたら平気で値上げする会社だと営業さんにも言われた、、、

>>4984 マンション検討中さん

また下がりますよ
きっと

4985さん

マンション業界の販売不振と完成在庫増は半端なレベルではなくなっていますね。

在庫が多くて動かなくても、調達金利が安いので、供給側が在庫を抱えるデメリットは思うほどは発生しない。
一方で、労働力不足による人件費の高止まりや原材料費の高騰化は、この先何年かかっても根本解決がなされる展望がたてづらい為、当面の間はよほど設備や仕様を抑えたモノにしない限り見た目の価格が安い新築マンションは期待出来るわけもなく、特に市場に在庫がダブついている状態ならなおさら、供給側としては新築の仕込みを減らしていくと予想される。
こうなると、市場にある「在庫化」したマンションの価値はそれほど下がる期待はしづらく、価格が高くなりすぎたからという理由とはいえ潜在需要が一定数以上ある中で、供給側が簡単に大幅な値引きをするとも思えないのですが、、。
ま、条件が悪くて竣工後に売れ残った部屋の値引きはあるかもしれませんが、それにしても大きな金額は期待出来ない気がします。
皆さんそれぞれのお考えがあると思いますので、ご自身の判断ですが。

>>4986 マンション検討中さん

都内の高級億ションは景気良く売れているそうですね。
庶民の手の届くはずの物件が、此の所のマンション価格上昇で苦戦してるようですから
新しい物件は強気な価格設定はないでしょうし
物件やデベによりますが
竣工間近や後などが、狙い時なのではないでしょうか？

都内の高級億ションは景気良く売れているというのは少し前の話で、今はそれさえも陰りが出ているのでは？

>>4984 マンション検討中さん

確かにスミフは売れてるマンションは強気で値段をどんどん上げてきます。1期が最安値になることもあります。
竣工前に完売したら怒られることすらある会社ですから。

しかもここは順調に売れているらしいので、値上げはあっても値下げはなさそうですね…

でも、これ以上価格が上がったら高過ぎる気がしますね。

https://news.allabout.co.jp/articles/c/470222/

販売好調物件として挙げられていますが、
具体的な数字は載っていないことをどう取るか……

販売開始して1年
まだまだ完売は遠いです。
焦ってこちらを検討する理由はなさそうですね。

スミフさんのマンションは、MRに行き、はじめて価格表を見た瞬間が、最も安い瞬間なので、覚悟してMRに行かないと、深く悩みますよね…　という私も悩んでます。
値上げとの駆け引きは、厳しいですね。

>>4991 マンコミュファンさん

こういった記事で販売好調マンションのトップに上がるというのは、相当の売れ行きなんだと思います。別物件のスミフの営業さんの話を聞いても、スミフのマンションの中でここがダントツで一番売れているようです。

戸数が多いので焦る必要はないと思いますが、買うなら早めの方が良いとは思います。条件の良い部屋から売れますから。

まあ、駅遠バス便が我慢できれば、ですが…

売れていない物件で値上げはしない

人気が高いみたいですね MRが大盛況でしたよ

>>4996 匿名さん
スミフにしては安いからね。そういう層には受けるでしょう

結局人気になりましたね
最近はマンコミュの下馬評がまるで当てにならない

売れてるんですね。
確かに、この価格帯でマンションを探している層にとっては、このマンションは魅力的でしょうね。
同じ予算でこのレベルの共用施設、コンシェルジュ、ディスポーザーや豪華なエントランスがあって、中央線が利用できるマンションって少ないと思うので、駅への距離さえ我慢できれば即決でしょう。

>>4999 通りがかりさん

そうなんですよね。無い袖は振れないですし中古も結局は新築相場に引っ張られて高いですから今の時期に買いたい人はありものの中で選ぶしかないですし当然なにかは諦めないと行けませんからね。

>>4999 通りがかりさん

駅への距離さえ我慢できればって、、
駅への距離こそがマンションの最大の強みなのに

>>5001 マンション検討中さん

そうでもないよ それは君の視野が狭いだけ
それに全員が本気でそう思ってるなら駅直結マンションだけが売れてそれ以外は市場が成立しないはずだがそうなってないよね。

あと君が駅距離こそ最大の強みだと本気で思ってるならなぜこんなところで必死に書いてるの?(笑) 駅直結とかの物件に行けばいいじゃない?三鷹駅直結とか出来るみたいだからそちらにどうぞ。

>>5001 マンション検討中さん

一人暮らし用の賃貸のマンションなら駅近が重視されるのが一般的ですね。

ただ、ファミリー向けの分譲マンションでは、ごく一部の高額物件を除いては、駅近で環境を我慢するか、駅からの距離を我慢して環境を重視するかの選択となるのが一般的です。

そういう意味でここは、駅からの距離を我慢して環境を取る方にとっては良い物件だったのだと思います。

実際に売れていますし。

>>5003 マンコミュファンさん
ね。ほんとそう思います
まぁただの荒らしさんですよね
駅遠、駅遠吠えるなら駅近に行けばいいだけなのにね(笑)

聖戦士、また雇用されたのかな？

>>5005 マンション検討中さん
ネガ君ご苦労さん

>>5005 マンション検討中さん

これだけ売れているマンションなのに、営業の人間がわざわざ時間を使って、こんな掲示板に書き込んでるはずないと思いますが…

自分の頭を使って考える力がないというか、宗教的な強迫観念に取りつかれているというか、逆に心配になってしまいます。

マンションの購入に際しては、客観的に情報を捉えることも重要ですよ。

もう少し頭を使って考えてみて下さい。

この時代に安い団地は貴重だよね。

>>5008 通りがかりさん

何がなんでも皮肉らないと気が済まないのですか？

>>5009 マンション検討中さん
この条件で高かったら誰も買わないよ

>>5009 マンション検討中さん
スルーでいいんじゃないですか?安い団地ですら攻撃しなければまらないほど貧困なんでしょ(笑)

>>5011 匿名さん
安くて気軽な普段着のユニクロも貴重な存在です。でも高かったら誰も買わないよね。その感覚は間違ってないし、ユニクロ批判ではなくて，むしろ褒め言葉なのにな。

安い団地も貴重な存在ですよ。

>>5010 名無しさん
だから、売れ行きが好調なんですよね。
それで良いじゃないですか？

>>5013 マンション検討中さん
安い団地コンセプトが成功し、あなた同様の層が集う。スミフも儲かる。
それで良いじゃないですか？

>>5006 >>5007
何と戦ってんの？
マンションは立地が第一なんて当たり前の話に噛み付いちゃって

>>5012 名無しさん
共働きだと事情が異なりますが、5000のマンションで奥様が専業だと旦那さんの年収は30-40代で1000前後のケースが多いでしょう。
そうすると、大手優良企業、専門職では勤務医・非開業の弁護士・研究者も該当します。同様の価格のマンションに住んだことがありますが、以外と立派な人も少なからず住んでいました。
安い団地でも家庭の生活・教育水準までユニクロレベルかはまちまちでしょう。
ところで、お探しの物件はCHANELクラスですか。ご予算は何億でしょうか。

>>5016 eマンションさん
何を細かい設定してるのか知りませんが、安い団地の何が悪いの？
好きで住むならプライドを持ちなさい。

それからユニクロを馬鹿にした様な発言は危険ですよ。

>>5015 マンション検討中さん
当たり前の話だったら書かなくてもいいよね(笑)

>>5017 名無しさん
言葉遊びしなくてもいいんじゃないでしょうか?
「安い団地」って言う表現は物件を卑下した物言いとも捉えられるのをわざわざ使う必要は無いと思うけど、悪意あってやる以外にね。あなたは屁理屈こねて遊んでるだけで不愉快なことわかってやってるんでしょ。感じわる

>>5016 eマンションさん
相手しなくていいと思いますよ
安いマンション、ユニクロだと本気で思ってる人ってはスレに来ないから。わざわざ来てるのはそんな揶揄してるマンションすら買えない人で持たざる者だからですまぁつまり本人がやっすいのでしょうね。構うだけ無駄ですからスルーで行きましょう

>>5016 eマンションさん
数億の予算があれば、このマンションにはたどり着かないと思います。

>>5017 名無しさん
皆が住まいにプライドを求めているわけではないでしょう。
なぜ命令形なのでしょうか。
松濤や芦屋の大豪邸住まいならば兎も角、ここは東京都内ではなく市部ですよ。

>>5022 通りがかりさん
その人荒らしさんだから構うのやめよーよ
相手の思う壺だよ 何も持たない、築いてこなかった痩せた心の人に何を言っても無駄じゃない。嫌がらせ行為で楽しんでるレベルなのですから

>>5019 匿名さん
「卑下」の使い方が違うと思うけど、間違いですよね？

「安い団地」で良いじゃない、コストパフォーマンス高いのは悪いことじゃない。それが嫌なら、このマンションには、たどり着かないと思います。

>>5024 名無しさん
まだ荒らし行為してるの?
そんなにしつこくされる理由は何?
いちいち気分を害する解釈されうる表現をいちいち使うに何?
おともだちのいえによばれて安い家だねって言うんですか?
呼んだ方々から安い家だねって言われて気分が高揚でもするの?

>>5024 名無しさん
今すぐ購入したらいかがでしょうか。

>>5024 名無しさん
「安い団地」と偉そうに書かれていますが、貴方自身は大豪邸に住むセレブではないですよね。
ちなみにどこにお住まいですか。本当のセレブならば小平から遠く離れたところにお住まいのはずで、花小金井もご存知ないですよね（）

ここは、お友達の家ではなく掲示板ですから、異なる意見や表現方法もあってしかるべきだと思いますが、訂正します。

この物件は、1000戸近い世帯数のメリットを最大限に活かした、貴重な高コスパ大規模物件ですね。

でも、チープカシオ、プアマンズポルシェ、B級グルメ等々、それはそれで魅力的なんですけどね、

今度はプアにチープときましたか。もはや悪質な荒らし以外の何者でもないので通報しておきました。

ほかの方へ
アク禁の巻き添え喰らわないためにも返信しない方が無難かと

>>5029 匿名さん
通報ありがとうございました。

>>5031 マンション検討中さん
いえいえ、また出たら構わず皆さんで通報していきましょう。検討妨害にしかなりかせんから。

この物件は、1000戸近い世帯数のメリットを最大限に活かした、貴重な高コスパ大規模物件ですね。

徒歩圏外の武蔵小金井駅ですが、専用シャトルバスさえあれば、中央線沿線物件として契約者の満足度も高まるでしょう。

70平米超/3LDK3,600万円台～というリーズナブルな価格設定も、契約者には大きな魅力でしょう。

実際にはほとんどの部屋が4000万越えですよね？結構高いと思うんですが、年収どれくらいの層の人が買われてるんですかね
当方500万くらいなので結構キツキツです
無理しすぎかな…

>>5035 マンション検討中さん
月々9万円程度、ボーナス払い無しで、今より広く、支払い少なく、新築でお住まい購入が可能となるそうです。

お盆休み中もモデルルームは開いていますので、相談してみてはいかがでしょうか。

この物件は、1000戸近い世帯数のメリットを最大限に活かした、貴重な高コスパ大規模物件です。

>>5035 マンション検討中さん
価格差3000の上に世帯数が1000と、かなり幅があると思います。
同様の価格の分譲マンションに賃貸で住んでいますが、500の一般的な収入のご家庭から上は1000～1500くらいまでいらっしゃるかと職業・属性から推測されます。
例えば、大学病院の近隣だと勤務医が多く、地域性もあります。小平は大学が多いので、1000～のご家庭も一定数いらっしゃるのでは。市内勤務ならば中央線の距離も関係ないですからね。
不動産を押さえ目にして小学・中学受験を選択と可処分所得の多いご家庭もたまにいます。
ボリューム層は平均的なサラリーマン家庭でしょう。
挨拶をきちんとする、ゴミのマナーを守るといった基本的なルールを守れば、快適に過ごせると思いますよ。

>>5035 マンション検討中さん
4000〜5000の住宅購入者の年収のまとめです。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170442/1/

5038です。
5000〜6000の購入者年収のまとめです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134607/1/
これらのスレッドから少しはこのマンションの住民層が予測できるのではないでしょうか。

>>5035 マンション検討中さん
奥様が専業か、働かれているか、お子様がいらっしゃるか、何人いらっしゃるかでもだいぶ違うのではないでしょうか。

別に年収なんて気にすることないでしょう、このコンセプトのマンションなら。

>>5041 名無しさん
5035さんの文章はお読みになりましたか。
成城あたりに豪邸でも建てればいいのに、なぜ花小金井に執着されているのですか。

>>5042 通りがかりさん

このマンションのコンセプト
「人と緑が響き合う。」
自然のなかで、都市の緊張はほぐされ、心はゆっくりと解放されます。やすらぎ、交わり、寛ぐ。どこにもない、かけがえのない時間が刻まれます。

このコンセプトのマンションなら、年収なんて一面的な事に拘らなくても良いのではないですか？

>>5043 名無しさん
年収を気にせずに6000万円のマンションをUNIQLOのTシャツ感覚で買えるのであれば、一戸さくっと買って仕舞えばいいのではないでしょうか。
本邸は渋谷区、港区、目黒区の高級住宅地に、緑豊かな花小金井を第3、第4の別荘かガレージにするのも悪くないでしょう。
そんなセレブがこんなスレッドで低俗な遊びをしているとは思えないですけどね。
スマホも暇潰しもfinancial timesやle mondeでも読むのかと。

>>5044 匿名さん
コンセプト通り「人と緑が響き合う。」実際にそうなると良いですね。 自然のなかで、心をゆっくりと解放しましょう。

うんやめよう。これだけの規模なのにシャトルバスの本数少なすぎるよ。
危うく眺望だけで家買うところだった。

>>5046 マンション検討中さん

確かに。
朝の通勤時間に乗れない可能性ありますね…

シャトルバスが乗れないなんてことは無さそう

>>5047さん

最寄りのバス停の時刻表ご覧になったことありますか？？
朝の本数がすごいありますので、シャトルバスが乗れなくても、代替え可能ですよ！
乗れたらラッキーな感じでいいんでないんですかねぇ～。

不動産屋の人間か、或いは契約済みで自己肯定に必死な奥様と想像しました。

路線バスの本数が多いから便利とは｡
またバス便マンション是非投稿を招く｡

>>5049
これだけシャトルバスを前提にした販促してるのに
乗れたらラッキーなんてのはあまりにも無責任かと
朝のシャトルがちゃんと機能することを切に願います

まぁ、シャトルバスがあるから決めた！って人には、ちょっと残念かもしれませんね。
私は、シャトルバスがあるから！とは、あまり検討材料には入ってないので。
シャトルバスの発着の流れを聞いたら、サブエントランス→メインエントランスみたいな動きをするようなことを営業さんから聞きましたけど、それだとサブエントランス側の居住者のほうが乗れる可能性が高いんですかね？？
2台で運用とのことなので、時間帯によっては、乗れないことも考慮して検討するべきかと・・・

個人的には、帰宅時に、タイミングよく乗れたらいいな～って感じです。

>>5053 マンション検討中さん
行きは乗らないの？？？

>>5052 マンション検討中さん
ほかのスミフ物件見たらちゃんと機能してるみたいですよー

>>5054さん
乗れるなら乗りますけど、無理なら、路線バスもありますしね。
行きは絶対乗らないとかじゃないですよｗｗ
行きは、路線バスの方が、駅の目の前に降ろしてくれるのでその利点もあるのではないでしょうか。
シャトルバスの武蔵小金井の乗降場は、ロータリーに入れないので少し離れていますから、信号に引っかかると、朝は、相当なロスになるかも。
まぁ、これだけの大型マンションなので、全員が武蔵小金井利用なわけもないですし、実際始まってみないとなんとも言えないでしょうけどねぇ。

たまのお出かけなら、路線バス併用でも構わないかもしれませんが、毎日通勤通学のお父さんや子供たちは、もしもシャトルバスに乗れなかったら可哀想ですね。大丈夫だとは思いますが

>>5057 口コミ知りたいさん
乗れますよ 本数もありますし。
922戸、1世帯3人だと仮定して住民総数2766人数。通勤通学対象者がその７割だと仮定して1660人。その中で通勤通学でシャトルバス利用者が6割だと仮定して996人。この人数を運ぶのに必要なバス回数が16回程。

なので余裕で運べると思います。もちろんピークが重なれば次発になりますがそれは民家バスでも電車でも同じ事ですね。マンション出来立て時はピークがわからず待つこともあるでしょうがそういうのはだんだんこなれると思います。

ちなみにシャトルバス利用者数はかなり多めに見積もりしてます。ネガさんがうるさいですから(笑)
実際にはこの半分程度でしょう

あのバスに60人も乗れないよね。

>>5059 マンション検討中さん
立てば乗れると思います

>>5060 匿名さん
シャトルバスには定員があるのではないですか？

>>5060 匿名さん

なるほど。
確かに調べたら、路線バスに人をぎゅうぎゅうに詰め込んだ場合に60人程度が限界と出てきました。

シャトルバスという名前から、マイクロバスの用な20数人が限界のバスを想像していましたが、路線バスのような大型のバスなんですね。

安心しました。

>>5062 マンコミュファンさん

はい、普通に路線バス相当です
それに同じ時間に全員集まるわけじゃないので余裕で乗れます

>>5063 匿名さん
満員時には、立って乗っても良いのですか？？？

>>5064 名無しさん
当たり前じゃないですかね
路線バスでも立ってますけど

>>5065 匿名さん
路線バスの場合は特例ではないのですか？
でも、ここのシャトルバスは、ぎゅうぎゅう詰めが可能なら、雨の日の通勤通学時間も安心ですね。

>>5066 名無しさん
特例とか勝手に決めないで。
バスは床面積での乗車定員の測り方で座席数では無い

>>5066 名無しさん

吊革など付いてる路線バスじゃないんだから、座席しか座れるないよ、これ常識（立って乗ってる人見たこと有るか？）。シティバスのような吊革が付いてるバスなら立てるけど35名位しか乗れない。それから提携先のバス会社大型は観光バスしかないよ。

>>5067 匿名さん
>>5068 マンション掲示板さん

どっちが本当なの？？？

>>5069 名無しさん

https://goo.gl/images/MxEvCQ

こんな感じのバス

>>5070 通りがかりさん
https://goo.gl/images/S3Lt5e

>>5071 匿名さん

バスは大型、マイクロバス
どちらなんでしょうか？
来週末にMR行く予定ですので
聞いてみます。

普段は小さいバスで、混雑時すし詰め可の方が、シャトルバスを維持して行くには低コストで良さそうですね。法律上可能ならば

>>5068 マンション掲示板さん
既に運用してる他マンションから判明してるんだから。

>>5072 マンション検討中さん
他物件見たら大型でしょう

シャトルバスの話は、営業に聞けば良くない?
購入検討者ならモデルルームくらい行くでしょ。

シャトルバスは、ポンチョって言う小型バス。
座席は10位で、立ち乗り合わせての定員は36位みたい。
管理組合が2台購入(リース)して、運行をバス会社に委託する。全て契約時の資料に書いてあって、各社との契約書の写しも添付されてました。

いずれにしても問題なく乗れるのですし、「実際のところの稼働率や乗車率はどうなるか」
ってところに関しては、これはマンション竣工後にしかわからないのでこれ以上それで
乗れるか乗れないか、どれぐらいの乗車率か、実際の通勤ラッシュ時の運行時間なんかは
待つしかないかと思いますよ。

なんか悪意を持って書き込んでらっしゃる不安を煽る行為はどうなんですかね。
個人的には前向きな検討、意見交換にはならないかとおもってます。
武蔵小金井駅を中心に考えてらっしゃる方であればシャトルバスは利用されるでしょうが、
民間バス利用も考えた上で考慮すればいいと思います。どうしてもシャトルバス「しか」
乗りたくない、っていう方だって民間バスだってそうであるように「早めの時間にバス停で並ぶ」
というごく当たり前のことをするだけでは？っておもいます。

シャトルバスは住民の共用サービスなだけで実態自体は民間のそれと変わりません。
年間の稼働率、費用を考慮しての運用になるわけですから費用対効果が悪いと意味がありませんから
通勤時間みたいなピークに合わせて台数や大きさを決めてしまうとそれ以外のほとんどの時間が
オーバースペックになって無駄になりますからね。

>>5077 購入者さん

ありがとうございました。

でも、バスとか既に契約済で決定しているなら、定員とかホームページに書けば良いのにね。　

すみふ自らブログで「当マンションの目玉」と書いているのに、ホームページには、予定、予定、予定ばかりだから、こんな議論が出る気がします。

>>5079

何か誤解されてるようですが、まだ「予定」ですよ。
最終的にシャトルバスでもなんでも住民全員で結成される管理組合が契約締結することによって
運営することになるわけです。
それに管理組合の意思決定によってバスのサイズや本数だって将来往往にして変わる可能性があるもの
なのだから「予定」や「未定」と書くことは当然であり、嫌がらせではありませんよ。

逆に予定や未定なのをまるで確定情報にようにかけば今度はあなたみたいなあげ足取りの方はいうでしょ？
「決まってもいないのに悪質だ！」と。どっかのいいかげんな政治団体もよく公約と掲げて得票狙いを
してますが、実際政権交代したら、公約と掲げたものは一切しない・できない。それどころか公約として
”やらない”としていたものを、なぜかやるっていう詐欺と等しい行為をしていましたがね。

そうはならないように未定、予定のものはそのままそう書いているだけだと思いますよ。

で、逆に言える話だと思うのですが「未定」や「予定」となっている部分が買う人にとってとても
大事で無視できない重要項目であるならそれらが確定するまで待つ、またはそうじゃなかった場合の
ヘッジを行えば良いだけだと思いますよ。そしてそれは人によります。

先ほども書きましたが、シャトルバスが最重要項目でありこれの本数等が非常に大事なのだったら
リスクヘッジは考えないといけませんよ。なぜならこれらの本数は管理組合の決定次第で将来
増減しうるものなのだから。
でも逆に言えばただそれだけの話ですよ。いいか悪いか、みたいなくだらない二元論ではなく、
「自分にとって」どこまで重要視するか、重要視した場合は期待通りじゃなかった場合のヘッジを
どうするのか、ただそれだけしかありませんよね。

それらをしないで、シャトルバスはあり、とかなしとか。乗れない、乗れる、みたいなしょうもない
掛け合いをしても全然建設的な意見交換にはなりませんからね。

>>5080 匿名さん
ご苦労様。あなたには、しょうもない掛け合いでも、有意義な人もいるんじゃないかな。その判断は自由。
目に余るなら、この掲示板を削除してもらうか、見なければ大丈夫ですよ。

>>5081 通りががりさん

本当にその通りです。

このマンションを検討する際に、非常に有益な情報だと思いましたが…

>>5081
>>5082

そうおもうなら普通にスルーして自分が有益だと思う情報を出せばいいんではないの？
強制力が働いてるわけでもないのに（笑）
そういった情報は出さないのに他人だけは批判するコメントを書き込む、っていうその
行為を見れば結局検討する意思すら持たないと解されてもしょうがないですよね。

>>5077 購入者さん

日野ポンチョ、とても可愛いバスですね。
http://www.hino.co.jp/poncho/variation/
立ち乗り可能で、35人乗れるみたいですね、みんなに愛される存在になりそう。

>>5084 通りががりさん

区や市が民間バス会社に委託して運営してるコミュニティーバスはこのバス多いよね。。今このバス需要が多いらしいよ。

これだけいいバスだとゆったり座れながら快適に武蔵小金井駅にいけますね。
幸せになれそうな気がします。

まあ、バスに60人乗れるという情報が間違いだと分かっただけでも、私には有意義でした。

>>5063 匿名さん

この方のように、完全に間違った情報をさも本当であるかのように自信満々に言われると、騙されてしまいますね。単なる勘違いかとは思いますが、少し困りますよね。

やはり掲示板に頼り過ぎず、自分でモデルルームに出向くなどして正確な情報を得る必要がありそうです…

シャトルバスを声高に営業トークしておきながら､
結局予定は未定ですか｡
必要な運行と信じて契約した人もいるだろうに｡
長期間引っ張っておいて､今さら間抜け扱いとは呆れる｡
もっとも低次元なバス運行スレの応酬だったが｡

>>5089 匿名さん
シャトルバスは概ね想定通りだと確認出来ましたよ。

周辺環境は比較的整っていはいますが、交通の便を考えるとちょっと考えものですね。

売れ残りが目立つ部分がありますが、実際、もう少し人気がでても良いとは思うんですけどね

交通の便はよくも無いけど悪くも無いと思いますよ。
とりあえず徒歩圏内で西武新宿線の花小金井はありますから最低限の交通ライフラインは
担保されていると言えると思いますよ。
さすがに、それもなくてシャトルバスだけで中央線武蔵小金井駅だけ、ってなったら
それは悪いに分類されると思いますけどね。

あとは価格との兼ね合いでしょ。で、それは個人レベルでの判断ですよね。
西武新宿線の花小金井駅をメインに考えていればそちらへの駅近物件も今はいくつか出てますし、
逆に中央線がメインだからやはり中央線駅近にする、ってのもありだとおもいますが
やはり予算あってのことですからねぇ

>>5092 匿名さん
中央線メインでも、通勤するお父さんが我慢出来るなら、ここはアリだと思います。

不動産で働いていた友人から鉄塔の近くの物件はマンションの資産価値が下がると伺いました。おそらく、小児白血病のリスクなどネットにネガティブな書き込みが多いからか、風評被害的なものもあるのかと思いますが。。

ここのマンション営業の方からは鉄塔の真横の部屋で計測した数値は「0.2マイクロテスラ」と話していました。それは1階(正確には地下の部屋のテラス)だそうです。上層階になればもっと値が上がるのは当然なので、やはり健康面は少し不安ではあります。しかし、WHOは健康に害があるとは認めていないようですし、何が本当か分からなくなってきました。

部屋の中に入ると鉄塔から発する電磁波はもっと弱くなるのでしょうか？

このマンションで安めな4600万の部屋を35年で購入した場合、月々12万くらいで購入できると希望のお言葉を貰ったのですが、よくよく話を聞くと、その計算には下記の価格が含まれていませんでした...

・管理費
・修繕積立金
・駐輪場やテラス使用料
（これは必要でなければ省けます）
・不動産取引税
・固定資産税
・融資手数料
・保証保険料
・印紙代
・登記費用
・火災保険(10年分一括)
・その他

なので頭金は上記合計額(最低300万)くらいは用意しておいた方がいいですよ(*^^*)
あと、月々の返済額＋約3万程はかかります。現実はそんな甘くないんだなぁとつくづく感じましたｗ

>>5094 マンション検討中さん
もう過去スレになんども出てるけど電磁波が気になるならやめておくことだよ。荒らし君は置いといて本気で電磁波気になるならそれはもう理屈では無く不安から来てるんだから。どんな理屈をこねてもその不安は消えないし精神的に気になりながら暮らすなんて本末転倒だからね。なので気になるなら違うマンションに検討を切り替えなよ

>>5095 匿名さん

流石にみんな知ってる話だよ、それ。
あとせっかくそこまで出したなら、住宅ローン減税による軽減分、資産価値分も加味して計算し直した方がいいと思うよ(笑)

>>5095 匿名さん
今の家賃はいくらなの？

確かにマンション気にしてる人はみんな知ってるね。

JRの鉄塔でしょ？もういいよその話し。
この前住んでた家も同じ環境だったけどちゃんと売れた。げんにここもめっちゃ売れてるやん。

>>5100
まぁたぶん文面からみるにただの検討者を装った荒らしさんでしょうね。
私が思うに鉄塔の最大の問題は景観（見栄え）が悪いことです。あるか、ないか、であれば
当然ないに越したことはない。で、これがあることが買うに値しないってもう人は
やめればいいだけの話。
電磁波の話はこれはもう＊＊＊＊＊なもんで、健康被害があると思ってきになる人は
やめればいい。議論したところで答えなど出ない。

え？本当に検討しているものですよｗハズレましたねｗ

まぁいいや。自分で電磁波測定器借りてしらべる事にしたんで。
鉄塔以外は気に入ってますし、本気で検討中です。

こういう書き込みは不慣れですが荒らしとかいうやつが、荒らしだって今分かったｗ

＞＞5098
皆知ってるってｗ上から目線ですね。統計とったわけでもあるまいし。語弊があると思いますよ。知ってる人の価値観で“皆知っている”っていってるんでしょうけど、これからマンション購入しようとしている方の中で、初めは分からなかった事だらけの方も沢山いらっしゃるかと。現に僕の周りも初め＞＞5095 さんのように知らなかったなぁ

上記内容は＞＞5099 に言いたいことだったｗ間違えすみません。

とりあえずここのマンション共有スペースが充実してて僕も再度検討しようかと、週末打合せにいくことになりました。ここは打ち合わせで抽選会もやってるんですね。集客に力いれてますね。

>>5103 匿名さん
月15万が厳しいなら､今は買わない方が良いよ。