プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間 西武建設株式会社 前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-26 12:09:08
1割程度・・・
本当にここの掲示板は活気もあるし、よく続いてますね。野村さんによると、かなり販売が進んでいるとのこと。そろそろ終わりですね、寂しいかぎりです。値引きの話題は、条件の悪い部屋は仕方ないのでは・・・。先に買われた方はそれなりにいい条件のお部屋だったんではないでしょうか？大規模マンションでは最後に残る条件の悪い部屋をさばくには値引きは必然でしょう。そのために条件のいい部屋を高く値付けして定価販売（抽選）したんですから、資産価値もスライドすると思っていいんでは？
そんなに必死にならなくても大丈夫ですよ。
ここは買ったらリセールは望めないので、みんなどこまで値引きしてくれるか。
興味があるのはそれだけですから笑笑
>>2482 匿名さん
さすがに中国人も、リセール考えてここ買わないでしょ笑
長く住むのにどうかだけでしょ。
中国人の好きなタワーと違って、広さも均質ですし、同じ生活水準の人が住むのに最適じゃない。
中国人に発見されていないのが、幸いですね。
爆買い中国人も敬遠する物件w
>>2486 匿名さん
古っ。
彼らは、目立つ物件が買いたいだけで、住むという選択肢は無いからね。
投資と居住を同一視点から語っても無意味では。
投資したい人は、ここにいても無駄な時間を費やすだけですし、投資感覚が本当にあるのであれば、ここに粘着している時間も惜しいと考えるでしょうね。
中華系の人は、南阿佐ヶ谷住まないでしょ。
だからこそ、環境も良く、長く住めますよね。
管理組合の集まりに出ず、投資利回りだけを基準に環境維持に金を出すのをケチられても困りますからね。
そんな中華にも人気がない現実
中国人の人気とかいります？笑
中華系の方、いらっしゃいますよ。
自分の知る限りでふた部屋は。
全体でどのくらいかはわかりませんが。
自分的にはプラス要素ではないし、
こんなこと書くと敬遠される方もいらっしゃるかも、ですが、事実は事実なので。
まぁ徐々に売れるさ まだまだ値下げがたりないね
>>2436 匿名さん
確かに準インフラとでもいうか、基礎的かつ高額な買い物ですが、公共住宅でもないし、やっぱり民間の売主に価格を保障しろというのは無理があるかと。求めるならなにがしかの（行政的な）テコ入れが必要なんじゃないですかね。
ここ、見に行ったら残ってた億前後の部屋を1500万〜2000万ダウンで提示してきたよ。
大丈夫？ってくらいの値引き。
中古で買う時は要注意だな、、、。
ところで、価格表などに出てる価格は実際の売値なの？（今、ネットで出てる価格なども含めて）
値引きされた後の額ってどこかに出るんですか？
>>2501 匿名さん
値下げ自慢って、大阪人なのか？
こういったマンション板を見てるとよく出てくるけど、買いもしないのに何の目的があるのかな？
誰のために、何の為にやってくれているのか？
誰か理由知ってる人いますか？
>>2508
値下げした時に買ってこそ勝ち組、定価で買うやつの気が知れないぜ。
・・・とかって適当にコメントして煽らないとスレが過疎っちゃうじゃん
そしたら話相手いなくなって寂しいじゃん
確かに、不思議ですよねー
他社の人だったら、安く買えることは、わざわざ宣伝しないでしょうし......
自社の人だったら、そんなに割引きがあることは、バンバン言わないでしょうしねー
しかも、割引の情報もピンポイントで○○万円引いてくれたじゃなくて、○○万円〜○○万円とか、謎の幅持ってるし。
>>2510 周辺住民さん
ありがとうございます！
単に友達いなくて、寂しい人がチャットの代わりにやってるだけなんですね。
よくわかりました。
MR行くと、いろいろ書かされてすごく時間かかるじゃないですか。
それなのに買いもしないのに値引き情報だけくれるなんて、どれだけ優しい人なのかと思っていました。
ここの配棟を見ると、一番駅から距離のあるD棟とC棟以外は、前にマンションの建物を見るように思えます。マンションは立地もそうですが、一戸建てにはない眺望が売りだと思います。DとCならば、視界も開けて多少高くても資産価値は落ちにくいのでは？善福寺川緑地を目の前にする生活は最高ですよね。
C棟D棟はディスポーザーが無いなど、A棟B棟より仕様が劣るそうです。
地権者住戸が多いですしね。
駅からも遠くなります。
この団地はきれいに生まれ変わりましたね！
仕様が劣る＝地権者住戸が多い、ってどういうことですか。
うーむ。
1千万近く値下げがあっても売る時は相当値落ちするだろうな。
何年か住んで売る物件じゃないよね。
ここは永住以外に選択肢がないから手が出しにくいね。
一億を8000って。。。
中の人が住み替えられるレベルじゃん。。
建物的には、どこがベストとされているのでしょうか。既に契約済みも含めて。
敷地内図を見たところ、各棟が並列に建っておりどこがいい場所なのか、よく分かりません。
>>2522
自分がいいと思ったところがマイベスト
世の中には１階がいいだの、北向きがいいだの、人通りに面した方がいいだのイヤだの好みが違うから。
自分でお考えになって。
あえて参考にするなら単純に同じ間取りでも価格が高い方がなんらかのプレミアがあるはず。（多分）
>>2523
とは言っても、ここのマンションって、2階以上は眺望とかに差がなさそう。眺望は最南端以外はマンションってかんじですよね。
棟や各部屋の違いがあまりない気がしたんですけど。だから聞いてみた次第です。
強いて言えば、駅からの距離とかですかね。あんまり想像がつかない。
眺望については、旭化成住戸、ノムコムなどの新築中古物件、野村物件全て見てご自分の目で確かめるのが一番かと思います。
DやCだけが眺望が良い物件ではないとわかるかと思います。
本当に買う意思があるのなら、、、
中庭に面してるA1とかB1は良さげ
A1はほぼ完売だけど地権者分でいくつか出てる感じでしょうか
ほら 靴屋のビル、スーパー入らないじゃん
何が入るんですか？
中杉通りを五日市街道まで延伸するとかしないとか・・・
実際のところまだ何も決まってないらしですよ。
不思議な書き込みはお隣の荻窪物件とかからの書き込みとか？
ほら、物件のバリュー下げたいんじゃないの？中古で買う云々って。
かつて二子玉川と武蔵小杉の変な争い見てきたから彷彿とさせられましたよ。
通りすがりのたわ言です。
凄い少しずつですが、確実に売れて行ってるのですね。空き部屋だったところもカーテンがいつのまにかついてます。
毎週物件見学の方、いらっしゃいますが、今日もすれ違いました。
まあ相当値引きして売ってるから買う人もいるでしょ。
お前の話はつまらん❗
by大滝秀治
[NO.2541と本レスは前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
この辺りに詳しい方ならご存知だと思いますが、阿佐ヶ谷住宅あたりは浸水危険地域です。蛇行している善福寺川から水がきます。治水が勝つかゲリラ豪雨が勝つかだと思います。
その辺りの備えを確認することをお勧めします。
このあたりに昔から住んでます。水は出ますが、ここのマンションは半地下ではなく少し地盤を上げているようですね。地下を掘って治水対策を施して以降に水は出ていませんが、自然の力は侮れません。川が近いので仕方ありませんよ。自然環境の一部として考慮すべきです。まあ２階以上なら問題ないでしょうが・・・。
杉並区のハザードマップには掛かってないらしいですよ。
計画のあった当初は、確かDE棟辺りは掛かっていたのもあり、少し高くしているようですが、年数が経ち、その辺りもハザードマップには掛かってないと、重説で話がありました。
絶対は無いかもしれませんがね。
川が近ければ水害のリスク
海が近ければ津波のリスク
山が近ければ土砂崩れや噴火のリスク
地震等の自然災害が多い日本では、あまり気にしすぎると結局どこにも住めませんよ。
生涯で最大の高額支出。
慎重に判断するに し過ぎることは無い。
場所の選定は 最も難しい。
景色は三日で飽きるが、災害時のリスクは一生 付きまとう。
業者が 正直に言うはずが無い。
業者自身も 未来の事は分からない。
この異常な状況では 賃貸で様子見するのが賢明。
定年後を見据えて 終の棲家を物色して 今は 貯金に励むと良い。
毎度お馴染みの河川ネタだな！
慎重に判断し過ぎて買えない人も出てくる。
物件価格は下がっても、金利は上がるかも知れないし。
人生は一回、そして短い。日々の生活の安定や自分の家族の幸せを願うなら、多少は経済的損失を被っても、お金では買うことのできない精神的な安心感が得られると思います。
人生って程ではないが、、、
いつか親のそばに引越す事になるかも知れないからって、っていいながらもう20年近く賃貸に住んでいる女性を知っている。そいつは既婚だが小梨の４０前半。
その親も今はピンピンしているし、先を考えているように見えるが、実はさらにその先を考えてないようにしか見えず、言っても「考え方が違う」と言われてから静観してる。
それで、手狭だとか、駅から遠いとか、通勤が不便とか言っているから「あほ」かと。
だれの為の人生なんだか。
自分は幼い子供がいるが、子供が将来私や妻の介護の為にとかって思って既婚なのにマンション購入を控えたりしていたら「自分達の好きにしなさい」って言うと思うけどな。
まぁそういう人はなんだかんだ理由つけて結局は決断しない気がする。
それぞれの考えがあり、判断があり。
家を買うことが目標になっていれば、家を借りることがバカバカしく見えるのでしょうか？
家を買って安心する人もいれば、家を買うことで不安が増える人もいるわけで。
家を買わない人の考えを理解できないのは、仕方がないにしても、一方的な批判で生まれるものはないことは想像できるのではないかな。
プラウドの路線価、以前に比べて1.5倍になってませんか？
道路整備、電線が地下になってるなどのためでしょうか？
どの年と比べるかだけど，２３年度と直近では確かに
約1.5倍だね。
ソースって自分で調べればすぐ分かるよ。
公的な発表だから。
２３年度
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h23/tokyo/tokyo/prices/html/42024f.h...
２８年度
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h28/tokyo/tokyo/prices/html/42024f.h...
間取りのページを開くと、窓からの眺望が180度のパノラマで見ることができて楽しかったです。BGMとして鳥の鳴き声も入っていますね。
こちらは615号室なので最上階だと思いますが、目の前に建つマンションも敷地内のプラウドですか？
やっぱり残った部屋は眺望が・・・。前の建物がかぶってるんですね。残り少なくなって開き直り強気ですね。もう完売近しですかね。ここの掲示板も閑散としてきました。
この物件で視界にマンション等の建物が入ってこない部屋は、どの辺りだったのでしょうか？
といいますか、そういうことを求めていない方々ということですかね。
低層マンションでそんなに眺望は求めないでしょう。
ここだとCD棟辺りなら、階によっては善福寺川緑地だったり、眺望が良いとこもあるでしょうね。富士山も見えるらしいですし。
>>2563
勝手に眺望望まないとかいう決め付け
～らしい とか言うあいまい情報
～でしょうね。とか適当発言に同意求める
くだらない情報操作みたいな書き込みはいい加減やめてください。
>>2564 匿名さん
えっ？下らない情報操作？
自分の意見を述べたまでだし、富士山の話は、ここのスレ読めば分かりますよ。
眺望が良いところあるのも事実ですし。
まぁ良いと思うかは個人個人の間隔があるでしょうから。
間隔→感覚
すみません。
今日はこのあたりも凄いゲリラ豪雨でしたが善福寺川はもんだいなかったですね
治水がかなり進歩した印象です
要するに眺望の良い部屋は完売したので、建物がかぶっていても選択肢がない以上、売れると踏んだのでしょうね。そういう意味では完売間近なのかもしれません。建物が見えるんなら、なにも6階の必要性はないので下層階でも十分ではないでしょうか？みどりの見え方が良さそうですし。
ネガキャン多いみたいですが野村は値引きにも応じてくれるので価格だけがネックの人は交渉した方が良いですね
>>2569 マンション比較中さん
全部屋見れるわけねーだろ笑
自分の買った部屋の意見は言えますけどね。
個人個人意見が違うでしょと言ってるだけ。
あなたはどの立場で意見を言ってるのかな？
文句言うだけだと何の役にも立たないな。
>>2570
これだけ売るのに苦戦してるマンションですから値引きしてくれるつったって怖くて買えないですよ。
買ったら最後、南阿佐ヶ谷に根を張って一生生きてくって人以外は見送ったほうがいいでしょう。
値引きしても完成物件を売り切るというのは健全な経営です。住友さんの方南町や荻窪等のほうがよほど苦戦してます。それでも値引きが少ないのは金利が低いうち。黒田さんが代わったら金利は上昇基調に変化するはず。ここはこれだけの戸数ですから仕方のない面もあるのでは。これだけの掲示板をにぎわせている物件ですから、全戸完売して完全入居して中古マーケットになればそこそこの相場は維持できると考えるのが自然では。
>>2573 匿名さん
野村さんはキャッシュフロー最大化を目指してるかのような売り方ですからね。値引きしても売りきって次に行かないと資金ショートにもなりかねないので見切りが抜群に早くて良いですね。なのでプラウド検討してる方で部屋は選べなくてもいいからとにかく安くっていう方は足しげく通って交渉し続けておくと良いです。
新築でこれだけ売れないなら、中古では相当低価格にしないと買い手がつかない…って感じますが。
戸数がこれだけ多いと売り切るのも時間がかかるのでしょう。
近くに住友の物件も出てますから、合わせるとけっこうな戸数かと。
買えないと、買わないは、違いますよ
買わない人の意見聞きたいですねー。
どこなら買うのか。
住民の質が問われますよ。自ら価値を下げてしまうのでやめましょ。
下品な投稿は嫉妬心が強い荒らしですよ、スルーしましょう。
ここまで苦戦してるってのは何らかの問題があるってのは確実でそれが価格、立地、供給過多どれなのかは分かりません。
いずれにしても中古市場では相当値が落ちるでしょうから買う側も覚悟して買わないといけないですね。
ここだけが売れてないわけではないんですよ。準郊外、郊外型の大規模の中ではましな方だと思います。都心のマンションに比べれば苦戦していますが、周辺エリアの中では善戦だと思いますよ。最近は特に入居率が高まってますし、完成してからはかなりペースが上がってます。多分あと３０は切っているはずです。
今の新築マンション相場ではどこを買っても五、六年は中古市場は厳しいでしょうね。かなりの高値になってますからね。かといって、すぐには下がる要因もないし。オリンピックまではこのままですかね。中古になっても十年スパンでみれば持ち直すとは思いますが。少なくても十年住むなら問題ないのでは？
準郊外、郊外型のマンションはこれからなかなか売れなくて大変ですね。。。
売れ残ろうが完売しようが検討者も購入者もどーでもよくない？
なんで気にするの？
みんなと同じ流行ものを買いたいの？
他の購入者がいると安心？
野村の株でも買っているんか？
あと30戸足らずなので完売は近いでしょうね
この時点で30戸も売れ残ってるとか事件ですよ笑
値引きしても売れないのが残ってるんですから完売は相当時間かかるかと。
ちなみにほんとに勘違いしちゃう人がいると困るんでこの辺で一応釘を刺しておきますが、値引きなんてほんとはされてないですからね。信じないように。
いずれにしても、竣工して2年目に入っても、これだけの完成在庫を残しているということだけは事実
いつまでたっても気になって仕方ない方たちの書き込みお疲れ様です
値引きで真面目に買うって・・・・
本来モノを購入するには、購入する側が強いはず。おい買ってやってもいいけど半額にしろ。とか言うもの100%あり。モノの値段は売る側がつけるが、実際取引の現場で金払う側が決めてもいいわけだ。お互い折り合えばね。
まるでデベがつけた価格を絶対値みたいに言うのはデベ側の人か、情弱気弱なチマチマ君だろうね。
>>2600
ごめんなさい．文意は「販売価格は高いが仮に値引きがあるなら真面目に購入する意思があるのなら」です．仰ってることには同意です．
同じく「行ってみれば」というのは家の購入意思（と資金）が真摯なものなら営業さんと話せばここにいるよりもっとずっと多くの情報が入ると思いますよ，の意図です．市況も感じられますし，値引きの可能性も判断できるんじゃないですかね．よその営業さんが貴重な情報をくれたこともありましたし．
情弱といえば，まあ情弱ですね．．．汗
購入側が値段を決めるのも有りですが、そのような態度だと変な物件摑まされて終わりそうですね。
買い手ももちろん売り手を選べますが、売り手も買い手を選びますからね。
お金出せば何でも金で買える世の中でも無いんですけどね。
フェラーリとかもお金あれば買えるわけじゃ無いし。情弱、、世の中の事をもっと勉強すると良いかもしれませんね。
まぁここがフェラーリのような物件だという意味ではありませんので。
ここはちゃんとローンが通る人には売ってくれると思います笑
まさかほんとにここの情報信じて値引きされるとか、売れ残ってるとかまにうけるひとがいるとは。
まあとにかくここがほんとに気になるなら一度行ってみることですね。
もしや値引き情報って、ここを読んでるデベに値引きするようアピールしてるとか、
売れ行き悪いような印象を持たせるために値引きしてるぞーって書いてるとか、
そんなことだったのかしら。
値引きも３０弱の完成在庫も現実です。むしろ値引きは資本主義の原理原則であり、早く売りたければ値引きするのは当然です。物が悪いわけではありません。完成後にゆっくり売る住友さんですら準郊外では青田売りで焦ってますよ。またあと３０なら上出来ですね。年内完入居、あと三か月で完売ですかね。
え？値引きされてるよね。営業の方から値引きで、オファーされましたよ。
なんで値引きされてないなんていうの？
現実見ましょう。
今日までが、第5期の申し込みでしたね。
売り出しが13戸だったので、残り20を切ったくらいでしょう。
完売まであともう一息ですねー。
>>2605
30戸残っててあと3ヶ月で完売はこのご時世ではキツいと思う。
もちろん値引き額によりますがね。
あんまり値引きして貰っても中古市場での評価が低くなるから複雑ですが....。
確かにちと高い。
が、今都内にここと同じくらい良いマンションでここより安いところ、ここと同じ値段でここより良いマンション、どちらもなかった。
よってここを買うことにしました。なんだかんだ言って良いマンションであることには違いがないですし。向こう10年今はマンション買わずに賃貸ってのならそれはそれで良いとも思いましたが、家賃ももったいないのでうちは買うことに。月25万なら10年で家賃3000万ですからねえ。
たまたまですが、うちも家賃25万円です。
2612さんの言うように、下落を勘案するとトントンか持ち出しにはなると思いますが、今住んでいるところは賃貸（REIT物件）で、利便性は良いですが、ここに比べると内装や環境がはるかに劣ります。
であれば、少々持ち出しになっても快適な10年を取るかな。
人生は永いようで短い。
今家賃25万払っているなら、ローン返済は月20万ぐらいの所にした方がいいよ。
言う事聞かないだろうけど、マジバナだぞ。
施設管理費と固定資産税分では？
確かに高めですが、路線価上がり、空隙率65パーセント、固定資産税も高めなら資産価値はそれほど悪くなく、良い物件では？
>>2619 匿名さん
それだけで５万もいかないでしょ。あと、固定資産税や管理費等を家賃按分するなら資産価値分も按分しないとおかしいでしょう。
賃貸は都度払い、つまりは発生主義における毎月清算だよね。その論理で分譲マンション買った場合を考えるなら毎月の支払いは月毎に評価した資産価値をローン残債から引いて算出し直した支払いで計算すべき話にしないと意味がない。なぜなら月額支払いが多くなるのが当たり前。だって何千万もする不動産買ってるんだから(笑)株と違って持ってるだけではなく実際使って住むことが出来るだけで買ってることに違いはない。
家賃と同じ25万支払っても１０年後でも２０年後でも買った不動産は残ってるわけで資産価値があるんだから同じ２５万に揃える意味がまるでない(笑)
むしろ純粋な住宅費用(住まうのに支払う対価)が25万と予算計上可能であるならば、持ち家の場合には毎月評価額分を残債から減じてから残った残債や税金等で総経費を出すべきだね。そうすればもっと住宅費用に本来はかけられる事になるし正しい経費の出し方がこれ。単純にいえば４０００万で家買ってその時の時価評価額が４０００万となるならローン０で毎月の支払いは金利分と管理費、修繕費と固定資産税の月額割りだけってこった。
やや持ち出し程度でこのマンションこの環境が持ち家になるなら誰でも買うだろ笑
>>2622 匿名さん
なるんじゃない?ここに限らず分譲マンションは買ったほうが借りるよりも家賃という経費を大幅に圧縮できるからだよ。特に2LDK以上のファミリーが住まえる部屋はその剥離がでかい。
いっぽう1LDK以下は賃貸と分譲の差が少ないため買っても家賃経費は言うほど下がらずただ所有権を持つリスクだけが増えるので賃貸の人が多いしそれが正解。賃貸物件が完全に溢れてるからね(笑)
なんでもそうだが参入障壁が低いと競争激化で薄利多売必至になるから。
大人数行動原理はよく機能する事が知られてるし大抵正しい。3LDK以上は多くの人が賃貸しないのも理にかなってるよ。２年後に転勤するとか決まってる場合は除くけどね
>>2622 匿名さん
わざわざ教える必要もないかもだけど。
一連のやり取りをよく読んで理解した上で、冷静に計算してごらん。
他者の見解を鵜呑みにするのではなく、自分の頭でね。
そうすれば、笑われるのは、誰かがわかるよ。
>>2626 匿名さん
2000万かな。
下落率で言うと、20%～25%のレンジ。
それに管理費、固定資産税等の諸費用をプラズマして、最悪のシナリオとして3000万円。
家賃25万円でトントンの計算。
ちなみに、10年以降の下落率は、緩やかになるからね。
１０年住めば大暴落してもペイするんだよな
賃貸はそれ未満で引っ越す人向けだね。
結局、低金利のこの時代、多額の借金を借りれる人は勝ち組で、いくら高かろうが低金利なんだからたくさん借りてここを買えばいくらでもペイできるし、貸してもらえない人は高いからここは買えない。
借りれるような勝ち組はどんどん勝っていき、借りれない＊＊＊は賃貸でどんどん損をしていく。世知辛い世の中です。
ちなみに中古市場で競合相手になるのは築前後5年くらいですね。それ以上前の物件はあまり比較対象にはなりません。住宅業界の常識ですね。
ここは、五年以内には比較物件でここより安くて良い条件の物件は近郊にはほぼありません。
問題は向こう５年でここより安くて条件の良い物件が大量に販売されると思うのなら待ちだと思うし、販売されないのなら買いでしょうね。買うのなら早ければ早いほど、賃貸料金のことを考えれば得であることは言うまでもない。
皆さん10年で家賃3000万も騒いでますが、10年後に金利が1%上がったとしたらそれだけで返済額1000万近く増えますよ。また、今の住宅ローン減税は仮にDINKS世帯がフルに借金すれば10年で1000万近く減税されるわけで、これが10年後に制度がなくなっていればさらに1000万近く支払いが増えるわけで。家賃、金利、減税を合わせた数千万円分のメリットが10年後にも続いている保証はないですからね。
2632さん
この掲示板で高すぎ！とか言っている人は、単に借金できない人（＝信用力のない人）だったんですかね。
実価格で高低を論じるのではなく、金利を考慮した上で、諸費用と下落額を織り込んで計算すると、それ程高くないなと思っていました。
謎が解けました。
なんか、検討している人や購入していると思われる人が金融リテラシーが高い人達のようで安心した。
管理組合なんかでも、訳の分からない感情論とか裏付けの無いロジックで捲し立てられても困るからね。
合理的な判断が下されそうだね
大幅値下がりすると分かってて高値掴みのここを買ってしまう方ですからさぞ合理的なんでしょうね笑
下がる下がらないなんて、未来のことは誰も分からんでしょう。
下がっても、住んでまんぞく出来て、そこそこの価値を維持してくれればそれで大丈夫なんですよ。
2622＝2638
金利計算を含む一連の簡単な話が理解できていないね笑
2622＝2638
現状の金利下では、大幅値下がりしても十分にペイするという議論が分からない残念な人ですね笑
だから～、高値掴みとか関係ないから
よく読んでみ
はいはい、いい物件買えて良かったね。
10年後の涙目の購入者と会ってみたいですw
2638さんへ
漢字を少なく、わかりやすく説明するね。
今、Aさんは設備のあまりよくないちんたいに家賃25万円を払っていて、こんご10年で3000万円はらうことになっています。
そこで、いろいろ探したAさんは、理想に近いこの物件を見つけてかうことにしました。
このぶっけんがあたなの言うように大幅下落、かりに10年で物件価格の１/4でいいかな？
１/4の2000万円下落したとします。
それにこのぶっけんのかんりひなど諸費用を多めに計算して加えて、10年で1000万円かかったとします。
ごうけい10年でそうがく3000万円のひようがかかりました。
Aさんは、その間、賃貸から引っ越して、新しい家でかぞくとたのしくくらしました。
問題：さて、このお話のどこにごうりてきな判断に欠けている部分があるでしょうか？
なお、回答にあたっては可能なかぎりごうりてきに説明してください。
反対のための反対していないですか～？
今すぐ、【SUUMO】で下記条件で検索してごらん。
一件もヒットしないから。
場所：港区
家賃：25万円以下（管理費・共益費込み）
面積：80㎡以上
間取り：3LDK
築年：10年以内
駅徒歩：指定しない
駅徒歩を指定せずで0件だからね。
これがきちんとした裏付けがある合理的な説明というものだよ。
ちなみに、条件を変えて70㎡以上で検索しても0件。
65㎡以上でやっと2件出てきたよ。
そんな狭いとこ家族で住めないけどね。
>>2647
誰が80平米以上って言った？
あなた日本語デキマスカ？もう一回よく読んでね。
はいどーぞ。
http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&ta=13...
あなたの指摘が
25万出せば＝25万以下（管理費・共益費込み）
港区で＝港区
設備整った綺麗＝築10年以内
広いマンション＝70㎡超
ってことだったので、意図的ではなく素直に指定された条件入れてみたんですけど・・・
「65㎡で住めない」っていうのは、単にこれまでそんな狭いところ住んだことないだけの話で・・・
お互いの育った環境の違いからだろうけど、広さの概念が全く違っていたね！
ちなみ港区と言い出したのはあなたでは？
なぜに中央区を急に出す？
狭いところの築古で条件にあう物件を探しているのではなく、この物件と同じような広さ（80㎡）と間取り（3LDK）で新しい物件との比較をしていたのだと思っていました。
単に、我が家の状況（賃貸25万）における費用対効果の話だったので、ごめんね。
あなたにはあなたの暮らしがあるでしょうから。楽しく今のお家で暮らしてくださいませ。
検討終了さん優勢ですね。
結局10年で資産運用して数千万円の利益を出して将来金利が上がっても、そもそも金借りなくても、キャッシュで買えるぜ！って状態目指す以外は、今ここ買った方が得なんだろね。しかし10年後に金利がそんなに上がってれば、当然マンション価格も跳ね上がってるだろうけど。
それくらい今の金利と住宅ローン減税は最強の割引。デベのちょろっとの値引きとかどうでもいいくらい大きなアドバンテージですよね。国策ですから。
安倍総理が交代して石破さんや民進党になったら、緊縮路線で消費税と金利上がるかもしれないからね。買い時は難しい。
ちなみに、今のような金利とローン控除額でなければ、予算いくらぐらいの物件になったんだろうか。
金利とローン控除額にもよると思うけど。ちょっと前とか、一昔前だったらどうだったのかなぁと。
>>2657 匿名さん
住宅ローンシミュレーションすると、
7000万借りるとして10年前の金利2.5％とすると35年で支払い総額は約1億。
今の金利を1％とすると約8200万くらい。これに住宅控除入れると8000万切る感じだろうね。
住宅ローン安くなった恩恵ってでかいよね。
住宅費月額経費で算出すれば賃貸より買ったほうが遥かに良い住戸が遥かに安く買えることがわかる。
さらに保険付きだしね
そんな借金まみれになって大丈夫か？
>>2662 匿名さん
まあしかし、低金利とローン控除のおかげで、相場だけ上がってどうしよう…という訳でもなさそうですね。
同じぐらいの額なら、金利多い＋物件安いと、金利低い＋物件高いと、どちらがいいのか分からんけど。
やっぱり物件価格が高いと、相場が下がって損することはあるってことかな…。
>>2663 匿名さん
なんもわかってないね
借金の額は問題じゃないんだが(笑)
逆に現金何1千億持ってても使えないなら意味無いのと同じ話。いかにキャッシュフローを最大化させてQolを上げるかが大事。
だから「住居費の経費」をちゃんと出すべきなんだよ。馬鹿な人はそれをしないで額面ばかり見てたっきだの安いだの言ってるけどその時点でもうわかってないこと確定してる。
人間な、社会的文化的生活の下で暮らす以上はコストがかかるの。食費もそうだし居住費もそう。支払い額そのものよりどうすれば１円あたりの価値を最大化できるか、簡単に言えばお金に動いてもらえるかがキーだって事。馬鹿な人はこの本質がわかってないからお金が死に金になってる。結果お金があるのにQolは上がるどころか下がっていく。額面ばかりをおってるからそうなる。
>>2665
じゃあお前はここ買ったのかと
その他大煽りしている人達は全員ここを購入したんだろうな？
ゴニョゴニョゴニョゴニョ、金の話だけしてるけどさ
マンション買う買わないじゃなくて、ここはどうなんだって話のスレだろ
FPもどきなのかどっかでかじった知識をドヤ顔で書いているだけで、まったく説得力ない
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない住宅ローンの話題が散見されるようです。
住宅ローンの話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。
つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。
現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。
一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227016/
なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。
より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。
居酒屋みたいになってきましたよ
マンションの話しをしましょ
建て替え事業だから居住者目線で作られてるのが最大のメリットじゃないかな
住宅ローンの話は大事だと思いますよ。
だって今買うかどうかだけが問題なのであり、今買うのであればここの他により良い物件はないのだから。
ファミリー層にはこの上ない最高の環境ですよね。
ここのマンションは子供少ないですか？前見に行ったときに、すごく静かでしたけど。
小中高生はあまりいないかも？
未就学児は結構見かけます。若い人が多いんじゃない？DINKS世帯も多そうですよ。
せい家 っていうラーメン美味しかった
>>2679
だからさ、本当にしつこいよ。
値引きなんて「無い」って言ったらウソだって言って、あるって言ったら不公平だって騒ぐやつがいるだろ。
そういうのは元値や時期など条件によってまちまちだから、本気ならMR行って聞きなよ。
ここで聞いて鵜呑みにするような情報でもないし、購入時の交渉材料にもならないからね。
>>2677 匿名さん
元々高価格帯のマンションなので購入できる層が限られているためか、全体としての印象は、子供がいない夫婦（DINKS）やお年寄り世帯（地権者やリタイアされた方）が多い気がしています。私もそうですが。
また子供のいる世帯だと、30代で未就学児を持つ方が多いと思います。確かに小中高はあまり見かけないですね。
ただ防音性能が高いためか、子供の声など生活音はほとんど聞こえませんので、静かな環境ですよ。参考になれば。
なんだかんだいって立地や環境、広いゆとりあるプランで良いんだよね。ネガさんは価格が高いから買えないだけだからね
>子供のいる世帯だと、30代で未就学児を持つ方が多いと思います。確かに小中高はあまり見かけない
タイミングとして、学費が沢山かかる前に買うってことですかね。出費がバッティングしないように。
だからマンションの共用施設ってキッズルームが用意されてるんですかね。そのような世帯を呼ぶためというか。
あと利用世帯が少ないと無駄になってしまいますからね。
子供が小学生くらいだと、同じマンションに住むお友達って貴重かなと思ったんですが、やはりこちらに住まれている方々は近所の公立に行かせるような雰囲気はないでしょうか？
未就学児が多いとの事ですが、杉並区の幼稚園入園事情はやはり厳しいのでしょうか？
今なら公式にキャンペーンやってますよ。インテリアオプション50万分。
竣工マンション以外にも適用されてるのが揉め要素ですね。一期でキャンペーンなしで契約した人がかわいそう。
値引きなりキャンペーンなりすることになったなら、一期の人にも公平に同様のサービスを提供するべきです。
後々の値引きの損失をあらかじめ一期の人が補ったような気になります。
最初に買った人はその値段で欲しかったんだからしょうがないと思いますけどね。
どんな商品でも出始めは高いのわかっててみんな買うわけで。住宅も一緒ですね。
そうですね、あまり物なんだから仕方ないです。
服のバーゲンセールと一緒ですよ。
最初は値引きがあるかどうかもわからないんだし。
まあ欲しかった部屋が安く出かえれば運が良かったということでしょう。
野村からしたら、あまり物というか、キャンペーンに組み込んでも売ってしまいたい物件という事でしょう。
そうでなければ普通は除外しますから。
この期間のキャンペーン終っても、なんやかんやサービスするのでしょうね。
しかし50万でも適用されないとされるのとでは大きいわ。
カップボード高くて諦めたのに・・・。後から買う人はサービスしてもらえるってことかしら。なんだかね。
だいたいどこも50万のキャンペーンが最終って感じしますけどね。これで売り切って終了かな。
ここは売り切り間近かもしれないけど、そうでもないところもありそうですけど？ 揉めそう。
値引きが嫌なら住友を買うしかないね。
損した気分、クレーム入れたい。。
最初から売れてればどんどん売っていくでしょう。
売りに出してなかったってことは、売れる価格に調整して売り出したってこと。
結局あまり物です。
値下げした後が適正価格だったりして。先に出た部屋には利益が多めに上乗せしてあったら嫌だわ。
>>2701 マンション掲示板さん
そんなので損した気分になるなら買うにやめればいいのに(笑)早くに買えば買う部屋を選べるわけで絶対的な有利にあるわけで。
余り物は偶然それが余ったんじゃない 必然
だからおまけをつけたりしてるだけ
全て売り出してそれでも残るなら余り物だけど、新規発売する部屋を値下げするのはね・・・。
腹立ってきた〜。
売れ残りならまだしも、これから売り出すものについても適用されるってのがモメ要素ですね。
なんで釣った魚に餌を与えると思うのか？
電気系統や水回りが、使われないで放置され劣化してるんだから、割引当たり前でしょ
販売期間中ぐらいなら劣化しないでしょ。
割引することがあったら、既に販売済みの住戸にも割引を分配するデベもいるみたいだよ。誠実だね。
2年使わない水道管や便器、電気機器とか想像してごらん
電気製品なんて保証期間すら切れてますよ。
竣工済みの住戸は分かるんですよ。
問題はまだ竣工前の販売期間なのに、サービスしてる物件の住戸。
販売済みのところにも分配するデベってどこですか？
どこかのコラムで読みました。具体的な記載はなかったと思います。
どのデベもそうしてくれるといいんですけどねー。
竣工前でも販売予定期間過ぎれば残り物。
仕方ないでしょう。
運もあるよね。
こんなに値引きを悔しがる人がいるから住友も売れるんだね～
販売済み住戸にもサービスできるってことはよっぽど利益を載せてるってことでしょ。
パッと見誠実そうだけど、ぼったくってたってことだよｗ
８割売れれば黒字だから、残渣処分は多少値引きあるよ
広告費、人件費、修繕積立、管理費考えるとさっさと処分した方が利益になる。
対象物件の中には、まだ8割いってないのもあるよ。
そうだよ、だからそんなマンションは買っちゃダメだよ。
値下げと聞くとお得な気はするが、ここは1期と比べると元々の売り出し価格はむしろ高くなってるよね。同じような条件でみると坪単価は1期が安かったりする。やはり1期組がかちぐみなのでは。
具体的にはどれぐらい高くなったのでしょうか。（一期は何戸売れたんですか？）
でも結局は、値下げして最終価格が安いんなら、その方がいいですよね。
このところ愚痴ってるひとって、５０万円のキャーンペーンに愚痴ってるんだよね。
キャンペーンに文句つけてもねー。
運が悪かったとしか言えないね。
キャンペーン狙いでマンション買う人なんてそうそういないだろうし。
最初はキャンペーンの話だったけど、キャンペーンを含めた値引きの話だよ。
値引きとキャンペーンは別に考えた方が良いですね。
ココは竣工済みで残り物だから値引きがあるわけで。
キャンペーンは野村全体の販促でしょ。
もらえないのは悔しいかもしれないけど、運ですね。
キャンペーン期間中に成約して50万分のインテリアオプション付けられる物件って、ここの場合は先着順の4戸だけじゃない？
>>2725 匿名さん
とても、現代社会に生きてる人とは思えない論理構成。
仮にも営利企業だったら販促しない会社はないよ。
ビールでも、キャンペーン打つし、車でもカーナビつけるとCMでやってるよね。
自分は1年前に買ったけど、今、カーナビキャンペーンやってるからとディーラーに車持ち込む人いないよね。
一番の販売促進が割引サービスですな
販促しないと売れない
MRは販促といっても広告の一種でしょ。お客の支払額が変わるサービスや値引きと違うよ。
アハハ
酸っぱい葡萄（ウィキ）
手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。
ありがた迷惑もいいとこ。
ここ、某マンション評価ブログでも1/3が地権者マンションということが話題にされてましたが、そうなんですか？
盛り上がってるな～。
市場にあわせて価格が変動するのは当たり前じゃない？
と言ってもな〜。額が大きい買物なだけに、価格差と不公平感が大きいですよ。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
太っ腹ですねぇ。何百万と違うのに。
市場に合わせてって、、、売主が単純に市場見誤っただけでしょ。売れ残ったから値引きって、あまりにも自分勝手過ぎると思いますけどねぇ。当初の価格で買ってもらった人に申し訳ないと思わないのかなぁ。どんな時間掛かっても値引きしないスミフの方がよほど誠実で真っ当な商売してるよね。
値引きに納得出来ない人って、無理して買った人なのかな
先に好みの部屋を買えたんだから文句ないと思うんだけど
先に選べたと言っても、大規模だから似た部屋が後になっても沢山出てるわけで。その状態で値引きされるのは勘弁。
いずれにしてもそろそろ買うしかないですよね
損した人々ってなんとかわいそうだねぇ
1500万か……それだけ貯めるのにどれだけかかるか。
で、ネタなんでしたっけ。ほんとだったら住民が怒り心頭で大変なことになるね。
高くて買えないけど気になって仕方がない人のネタ
毎日ここでネタ書いてる非生産性さがすごいよね
>>2759 匿名さん
これだけ値引きの話しが出てるのだから、単純にネタで終わりにはできないですよね。通常は1000万という感じでしょうけど、上手に交渉すれば1500万もあるかもしれませんね。
ちょっと調べれば、野村が値引きするのは分かるんですけどね。
その上で1期2期に買うのは、欲しい部屋があるからで、値引きされててもしょうがないと思いますけどね。
ここの値引き、というかプラウドの値引きは3期ぐらいから行なわれるのですか？
それって販売開始からどれぐらいでなのでしょう。
>>2746
＞＞市場に合わせてって、、、売主が単純に市場見誤っただけでしょ。
買主が市場見誤っただけ。
＞＞売れ残ったから値引きって、あまりにも自分勝手過ぎると思いますけどねぇ。
値引きするななんて、あまりにも自分勝手過ぎると思いますけどねぇ。
＞＞当初の価格で買ってもらった人に申し訳ないと思わないのかなぁ。
売れ残ったら株主に申し訳ないと思わないのかなぁ。
ｗｗｗ
>>2767 匿名さん
高い買い物なんですから、調べるべきかなと個人的には思いますけどね。
特に気にしてない人たちは、後で値引きされようがそれで良いでしょうし。
値引きされてて文句があるなら、それは調査不足と言うべきですね。
住友が値引きしないという情報だって、ちょっと調べれば分かりますし。
値引かれたくなければそちらを買うべきかなと。
値引きなしでサクッと完売するプラウドもありますしね、今までは寧ろそれが主流だった。
最近では門仲が早々に完売しましたね。
値引は値引するなりに苦戦しているってことです。
売れないものは値引き在庫処分が常識では？
夜中のスーパーで、半額シール貼ってる弁当と同じ。
値引きするデベならプライド捨てて上手に演技すれば値引きは引き出せるでしょうけどね。ローン通ると思われることが前提ですが。
>>2766 マンション検討中さん
買主が市場見誤ったということは、騙されて高値で買った方が悪いということ？株主に申し訳ないとかさあ、売主のスタンスなんだけど野村の人ってことですか？
最近で値引きしてないの門仲と六本木くらい？他の江東区は叩き売りしてるし、芝公園も引いてるよね。竣工済みのここは言わずもがな。なんかプラウドは一期で買うのがバカバカしいね。住友の売り方のが誠実な気がしてきた笑
住友の社員じゃないけど、住友の方が誠実だと思う。
住友は高く売れれば良いというスタンスだから、価格も自分が検討したいってところしか値段を出さず、価格表もくれず、、、
上から、売れすぎだから、次は値上げする。と言われている、とか平気でお客さんに言ったりする。
誠実ですかね？笑
それが住友のやり方ですからね。
まぁ誠実とは思わないですけど、野村の値引きも、住友のやり方も、やり方に違いがあるだけで、個人的には普通の商売としてみたら当たり前と思っていますけどね。
好き嫌いはあるでしょうね。
2779と2780に書いてあることはうちも言われたけど、まあ煽りかなと思いつつ別に気にしてませんでした。
それより大きな価格差があるのはほんと勘弁して欲しいです。竣工後のあと数戸なら分かるけど、沢山残ってるうちはね・・・。
この物件のご近所ですが、ネタじゃなく1500万円前後値引きされてますね、特に初期値が高額のお部屋。あまりにも野村さんのやり方はどうかなぁ、と思います。側から見ていて理不尽さ感じるでしょう。スーパーのお惣菜の値引きと訳が違うんですから。
ここまで値引きの話が公なので、現実に「あそこは値引き組だよね」とか住民の中で話になってるみたいですよ。
野村さん、ここで値引きの話題を否定する暇があれば、しっかり既入居者にアフターフォローした方がいいですよ。
1500万値引きされた部屋は元々億を越えていた部屋だろうか。そうじゃなかったらマイナス10％以上だね。
しかし、最初から値引きする前提でだいぶ高くされてたら、そのままの値段で買った人はたまったものじゃないね。プラウドは設定価格が高いからそう思ってしまう。
最初はもちろんその値段で売り切るつもりでしょーね。
竣工後は出来るだけ早く売り切りたいから、値引きが始まる。
定価での購入者ですけど、値引きが本当にされているかどうかはともかく、本当にされていたとしても別に理不尽とは感じないけどなあ。当初は人気の部屋が売り切れちゃうのか、売れ残って値引きされるのかは私たちにも野村さんにもわからないことで、自分は欲しいと思う部屋が売り切れちゃったら嫌だと言う思いが勝ったので自分たちで納得の上でその時買いました。もちろんその後買わなければそこが値引きされた可能性もゼロじゃないですけど、それは結果論だからなあ。値引きが不誠実というのは全く理解できません。売るために手を尽くすのは会社として当たり前のことでは？野村もしたくて値引きするわけじゃないでしょうから。
[No.2790と本レスは、ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
もっとこのマンションの話をしましょう。
周囲よりかなり広めな部屋が多いですが、これは将来吉と出ますかね。凶と出ますかね。
広い部屋の方が売りやすいでしょ、そりゃ
使いやすいんだし
>>2792 匿名さん
最近の傾向として、狭く無理に3LDKなどの間取りを作っているマンションが多いので、ここの様に広めの部屋は貴重性があると思います。
後々相場全体が下がってきて、単価が下がりまた一部屋の広さが広くなってきた時には狭い間取りの部屋は売れないのではないでしょうか？
そういう意味で私は吉と出ると思います。
皆さん、1500万という金額にだけ反応されていますが、その後質問に対し投函者の方からは何の回答も入っていないですよね？
単なるイタズラなのではないでしょうか？
もし違うなら、何方かが質問されていた通り、物件に対し何%の値引きなのか、またどの様に値引きを引き出したのか伝えて頂きたいと思います。
値引きを信じてない人もいるようですが、自分は昨年の秋にこちらから持ちかけるまでもなく、1回目のモデルルーム訪問時にざっくり5%くらいの値引き提示がありましたよ。
とりあえずアンケートに予算を8000万円までって書いていたら8300〜400万円くらいの先着順の部屋を7000万円台に下げると言われました。
まあ買いませんでしたが。
第一種低層住居版「砂の塔」
心なしか住民スレも殺伐としてる。
お金のことで。
>>2797 匿名さん
値引きするときは信頼できる相手にしか提示しないから、誓約書書かされたと言っている時点でネタ決定。
しかも、誓約書書いたと言いながら掲示板に書くとか自身の人間性も否定してるし
>>2805 匿名さん
必死ですね笑
どうしてもネタで処理したいようですが、誰彼構わず値引きの話ししちゃってるようですよ。そもそも信頼出来るかどうかなんてわからないでしょ。せいぜいアンケートみて買えるかどうか、値引きが後押しになるかどうかくらいだよね。
値引きの上契約したら誓約書を書きますので、言っちゃだめですね。
値引きを提示されそれでも買わなければ誓約書も何も無いので、きっとそういう人が多くて噂になっているのでしょう。
2794です。私は野村でも何でもないですが..
最近、モデルルームを色々見ていて、68平米で3LDKとか見ましたが、良くこんな所に住めるなぁと正直思いました。なので記載しただけです。
2799さん
これは私の意見ですが、不動産相場が下がってきた時に、給料が変わらなければ購入出来る物件の幅が広がり=広い部屋が選べる様になるという事だと思います。確かに狭い部屋も同様に値段は下がるのですが、あえて狭い部屋を選ぶでしょうか？私はその確率は低いと思います。
不動産相場は波があるからねえ。
相場高騰期には狭い部屋が売りやすい（まさに今。で、中古売却は高騰期がよい）。
相場下落期は確かに広めの部屋でも売れる可能性が高いが、価格的には安く売ることになる。
で、狭い部屋が売れにくいかというとさほどではないのではないかな、グロスが安いから。
>>2808 匿名さん
考え方次第ですね。
例えば同じマンション内で方位も階数も同じ78平米と74平米の3LDKがあったとします。4平米の差はLDKと洋室が約1畳ずつであとはよくわかりません。価格差は370万円で8000万と7630万です。
さてあなたはどちらを選びますか？
不動産は唯一無二なので、こんな比較は無意味なのですが、例えばこういうことなのかと思います。答えは広さをとる人もいれば値段をとる人もいるので、どちらが有利とは一概には言えないかと。
過去100スレぐらい、登場人物全員買う気無し、でうけるｗｗｗ
>>2808 匿名さん
2809ですが、すみません。。。68平米の3LDKとありましたね。では68平米と78平米で価格差は約1000万です。どちらを選びますか？という感じですね。
答えは変わらず、どちらもアリかと思いますよ。
>>2812 匿名さん
なるほど、色んな考えがあるのですね。
私は自分の買えない限界価格なら別ですが、買える範囲内であれば、1000万(この1000万という開きが妥当性があるかは置いといて)安くても、極小部屋は買わないですね。
ご意見参考にさせて頂きます。
都内は70平米無いところが今は多いですよね。
70平米無いとリビングインが多くなるのがちょっと困るかな。
>>2819 匿名さん
リビングインの多くは、リビングの横の個室が開き戸じゃなくて、スライドになるじゃないですか。子供がいなくて開け放って広く使う人はいいけど、子供がいて寝室とかで使おうと思うと、リビングからの音も丸聞こえで落ち着かないように思えるんだけど。
みんなどうしてるんだろう。
>>2820 匿名さん
そんな部屋は買わない..が正解。
パッとみ使い勝手良さそうに見えるが
実際に部屋として使うのは無理があると思う
与えられた子供が可哀想。
友人や親が来た時に、臨時で寝室として仕切るだけ。
ちなみにうちは潰して、リビング広げた
リビング横の部屋を、寝室として使う人はいないのでしょうかね。寝室が廊下側だと通行人が気になると思いますが。
やはり通常は廊下側の部屋が寝室でしょうか。
>>2822 匿名さん
全然いいと思いますよ。家族によって使い方は自由ですから。ただ潰して2LDKにしてしまうとリセール時に困るかも。ここはファミリーメインですから、3LDKのが圧倒的に売りやすいと思います。買う前に売る話というのも何ですが。
>>2823 匿名さん
ですね。あと北部屋を寝室とかにする方がマイナーですね。暗室では植物も人も育ちませんし空気の淀みも生じてカビ臭くもなります。普通リビング側に子供部屋や寝室を持ってきて北側は書斎や勉強部屋、趣味部屋なのが現実ですね
>>2821 マンション検討中さん
残念なことをしましたね、それは。資産価値と利用価値、利便性と柔軟性を失わせる行為でしたね。北側寝室や子供部屋を設置しては健全な生活に支障があるから皆さん日当たりを気にさ南側に生活の中心を置いてるんですよ。
それを取り壊すのが正解なわけないと思います。これは価値観や解釈の問題ではない現実です。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
それぞれ暮らしやすいようにすればいいと思うよ
意外と遮音性ある気はしますけど。
こちらは管理組合が街区毎となってますが、大規模マンションで街区毎というのはあまり聞いたことがなかったのですが、何か理由があってのことでしょうか？
>>2826 匿名さん
残念ながら、うちは4LDKの角部屋。
みんながいう1番多いニーズに合わせて、3LDKにしただけ。
残りの部屋ももちろんちゃんと採光は取れてるよ。角部屋だから。
2827さんが書いてる通り、まぁ人それぞれの状況に合わせた対応が大事って事ですな。
それに4LDK検討してる人には有益な情報だと思うけどね。
2830さんが10本くらいうわてでしたね。
>>2829 匿名さん
普通です。
団地型ってのは複数棟構成のことを言います。団地型では管理組合は棟事です。これは区分所有法で定められてます。
一般的にいう団地ってのとは訳が違うので覚えておくと良いです
[No.2834～本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
遮音性が良いし住環境もいいなぁ
>>2832 匿名さん
ありがとうございます。
これだけ大規模なら、あまり考えなくても良いのかとも思いますが、今後棟毎に管理費や修繕積立金などに差が出て来る可能性はあると思われますか。
特に気にする事ではないのでしょうか。
>>2838 匿名さん
勘違いしてます。そういう差が出ないように棟事の管理とマンション全体での管理の2系統で管理するのです。昔の自治主体と異なり今は完全に外部委託ですからそういう心配はありません
>>2838 匿名さん
既に管理費も修繕積立金も違いますよ。
モデルルームで詳しい価格は教えて頂けますので、確認してみてください。
例えば、セントラルはディスポーザーが付いていないので、管理費は安かったはずです。
しかし大幅値引きにも関わらず完売にはまだほど遠いって、どんだけ不人気マンションなのよ。
このページのしたに出てくる物件と比べてじゃないですか。
戸数が多いのでまだ売ってますが、善戦してるイメージですね。
なんか、必死だな
駅前のチヨダのビル、何が出来るんですかねー。
ベランダが広くて勿体無いと思いましたが、凄く暮らしやすいことにビックリしました。夏は南向きでも部屋の中にガンガン陽が入らず、逆に冬は部屋の中まで陽が入ってきて暖かいです。
シンクがベランダにあるのでベランダがすぐ洗えて窓を開けはなしていてもとても気持ちいいです。
夜に窓を開けていてもとても静かです。
チヨダビルのこと、誰か教えてくれます？
そろそろ買い時ですね。建ぺい率や容積率に余裕があるマンションは価値が高いですね。
買い時とは、値下げがされているからという事ですか？
パークシティ浜田山もかなり売りが出てきていて迷います。クオリティと立地はあちらに軍配が上がりそうですが、あちらは管理費が高い。
>>2853 匿名さん
立地は、浜田山も南阿佐ヶ谷もどっちもどっちでしょ。
井の頭線は、勤務先が渋谷の人はいいけど、新宿・東京の人は不便だよね。
今日、パールセンターで七夕祭りやってたけど、例年80万人も来るんだってさ。
商店街に活気があって楽しいところだね。
他はともかく、いわゆる利便性は圧倒的にこちらでしょう。
浜田山は自分で電車とか乗らなくていい利便性がもはや関係無い人たちがすむ印象です。
>>2861 匿名さん
比較のため現地も見に行ったけど、風呂とかキッチンとかやや古臭い感は否めなかったね。
あの重厚な感じが好きな人には良いんだろうけど
明らかにこことはテイストが異なる（好きずき）から、比較対象にはならなかったよ。
浜田山はロンドンの公園風、ここはアジアンリゾート風の植栽だし。
好きか嫌いかで、すぐ判断できるように思う。
結局ここの固定資産税って安かったみたい
助かるよね
えっ？30万くらいしますよね？
それは安いのか？
別に30万ならそんなに高くはないと思うが、そもそも30万もしないよ。
MRでは、30万くらいと言われたからね。
でも、固定資産税は後で判明するので、安全サイドに立って当初の金額はわざと高めに見込んでますとは言っていたけどね。
土地の持ち分が多いという話でしたけど
共有部で地域に開放している部分は居住者にかかってきていないのでは。
税金に詳しくないのでわかりませんが、脅されてたほど高くないですね
ってかさ、管理費も固定資産税もそんなに気になるならMR言って聞けよ
なんでこんなところで聞いてんの?しかも答えてくれてる人に疑いまでかけて。
いや、疑っているわけじゃなく、MRで聞いたら30万くらいと言われたので、それが事実なら朗報だなと。
また、営業マンには、「現時点では確定していないので、実際のところはよくわからない。」とも言われました。
ので、詳細をお伺いしたかっただけです。もし、疑ったように見えたのであれば、投稿者の方には申し訳ないです！
>>2881 匿名さん
あのさ、固定資産税を確定させるのは税務署なんだから野村だって概算しか知らないだろうしいい加減なことも言えない事ぐらいわかりそうだが。
大体そんなみみちいことを気にしてる時点で買う気もないだろ。
>>2883 匿名さん
2871は、税務署が確定させた金額が20万でしたということではないのか？
MRからの情報と異なり、実際には思ったより低かったという情報が出てきたのであれば、ソースを確認するのは普通では？
購入検討者が全て、2883のように潤沢な資金の方ばかりではないだろうからね。
>>2889 匿名さん
だーかーらー税務署が決めないと決まらないのだから他人にわかるわけないでしょ(笑)
税務署が決めた税額に納得出来ないないなら申立だって出来るしそれでしか納得出来る標定見直し可能性はないわけだ ここでそれを議論してなんの意味が?(笑)ここで自分より安い、高い人がいたら自動的に評価額見直しされるとでも?
しつこいんだよ、結果が出ないことをここでしつこく何度も。
税額は税務署がルールに従って決める。額に納得出来ないなら不服申立てが出来る。それ以上でも以下でもない。
検討中の掲示板なんだから。
いろいろ情報交換してもらえて、大変助かっています。
ギスギスしてんなー。
質問くらいしてもいーだろーと思うけどね。
>>2894 匿名さん
だーかーらー質問は良いよ。それを答えてくれる人が何人もいたのにしつこく疑って同じ話を繰り返す必要は無いだろってだけの話。
そこまで納得出来ないならもはや申立しかないのだから
>>2891 匿名さん
情報交換を否定してません。
固定資産税なんて持分で変わるし減税期間中の話をしてるのか外なのか、上物の話なのか土地なのかも明確にせず額が違う事をどっちが正しいの?とか聞いても無意味。数字自体は具体的だが条件を明確にしないと逆に混乱させる原因になるだけ。
２０万か３０万か、みたいなのがまさにそれで最初から聞く目的じゃない事明らかでしょう
どういう流れでこうなっちゃったのか誰か３行で頼んます
イライラして運転手に罵声浴びせた議員思い出した(汗)
色々な住民がいるのですね
えっ？イライラしてる人住民なの？笑
人気物件の宿命ですね
税制的には買うなら９月前がいいよね
だーかーらー、、、。
この方住民かな。ここ、住民板もクセありそうな人多いし、これから大変そうね。
ネットの掲示板だよ？聞きたいこと聞いていいじゃない。
まぁ、阿佐ヶ谷は共◯党保育園があったりと、ちょいプロ市民の匂いが阿佐ヶ谷住宅にはありましたから、、、。でもそこが良いところであったとも思います。
貴重な情報どうも。ググったら裏も取れたんでモデルルームキャンセルしました。めんどくさい住民が多いとこだけは勘弁だわ。だから売れてないのね、ここ。
ここは高いこと以外にネガはあんまり見当たらない？
スーパーが遠い→アマゾン、生協で解決
（と言っても徒歩7分ほど）
ハザードマップ→今は対策がなされた
団地みたい→個人の価値観、低層のマンションは大体こんなもん？
虫が多い→自然に囲まれている
固定資産税が高い→20万を高いと思う人もいれば、安いと思う人もいる
物件価格が高い→値引きしてくれる笑
>>2915 匿名さん
と、いう事は、今値引きをして貰えるという話があるんだよね？
それがホントならネガは何もないマンションってこと？
ちょっと今週末、マンションギャラリー行ってみよー
1番大きなネガは、地権者がたくさんいること
地権者が多いという中には業者も入ってますよね。
業者が多い分には売りに出すだけだから問題無いように思うのですが，そういった割合って分かるものなのでしょうか。
なんかイメージ先行の空中戦みたいに感じるな。
地権者さんでう〜〜ん・・という暮らしぶりの方はいるかな。みんなから見える箇所なんだから、もうちょっと綺麗にしたらいいのになぁ〜〜とか。余計なお世話なんですが。
ただ、人のトラブルは今のところ全くないです。
地権者には深々と挨拶した方がいいよ
>>2915 匿名さん
意見するつもりはないけど、アキダイとか、ピーコックとか、直ぐ、近くじゃない。
徒歩れ7分くらい
なんで、買い物に不便とかいうのか全くわからない。
これまで住んでたところと比べてもすごく便利なんだけど。
>>2924 匿名さん
ただのやっかみだから(笑)
それに学生や社会人シングルじゃあるまいし利便性のみの感覚で近くに商業施設ばかりってのは住環境が悪いからね。シングルなら寝に帰るだけの場所でいいかもしれんが。
駅近だし住環境が良い大規模はそうは無い希少性が故に、あと建て替え事業ってのも相まって高いのはしょうがない話。戸建てでこの開放感とゆとりある設計の土地を探しうと思ったらまぁ土地だけで億は必要です。
30坪程度の狭小地では周り囲まれたビジーで日当たりも風通しも悪い立地しか出てこないしそれですら土地だけでだいぶかかる。適材適所ですよね
七夕祭り、楽しかった。
都心の祭りは、子供に山車を引かせてアイス貰うくらいで、あまり出店とかなかったから、結構楽しめた。
なんかお互いの傷をなめあっている感のレスが続いていますね。
総会とかでお友達作って励ましあうのがいいですよ。
普段からそんな嫌みばっか言って生活してるの？
>>2935 周辺住民さん
まじめにレスすると。
傷はなめあってないよね。
単に阿佐ヶ谷誉めてるだけだから。
名前通り、本当に周辺の住民であれば、誇らしくこそあれ、嫌み言う言う必要ないだろ。
阿佐ヶ谷スレじゃないよ。
マンションスレだよ。
>>2939 入居済みさん
マンションスレの中の検討中スレだよね。
個人的には、周辺環境の情報も欲しいから助かるよ。
入居済みさんも、是非、入居者しか知り得ないとったおきの情報を教えてくださいな。
色々あるけど市場が判断すること
建て替え事業の物件はどうしても高く感じちゃうんだよね、先入観で。
でも実際地権者分は等価交換だから購入者が負担してるわけじゃない。
高いのは建ぺい率や容積率にゆとりをもたされたり広い住戸にしたりと売りやすくするための売主都合では無く、住みよくするための地権者視点で作るから高くせざるを得ない。これは戸建てで建売か注文住宅かの違いに似てる。
まぁそういう意味では地権者による都合の単価増にはなってるのであながち地権者のせいではないとは言いきれないものの、地権者分の住戸費用を負担してる訳ではないのは誤解しない方がいいね
いちいち指摘するほどか
なんかここの掲示板も枯れてきましたね。完売が近いこともあり、興味も薄れてきたのかもしれません。今の季節はセミの音がうるさいくらいに自然に恵まれたところですね。なんだかんだ言っても、利便性と自然環境のバランスを考慮すれば、他と比較してここに行きつくような気がします。当初は外廊下設計が気になっていましたが、窓とアルコーブの幅と奥行きがあるせいか内廊下設計よりも解放感があり、これはこれで自然の空気を取り入れることができてありかなとも思います。
例えば
プラウド東中野の廊下は隣戸と近いし玉砂利が殺風景。
水捌けが悪く至る所で蚊が大量発生中。
全体的に陰気だった
新築マンションはますます高額化し、今後富裕層向けにビジネス展開せざるを得ないだろう。超都心にグレード高いタワーのようなマンションしか売れなくなる。人口（家族）数も減り中間層ファミリー向けは郊外に細々と展開するしかなくなる。ここのマンションのようなポジショニング（準郊外）では中途半端すぎてこれだけの戸数はさばけなくなる。よって新築ではこれだけの戸数のマンションは造れなくなる。数年後中古マーケットになれば需給バランスで間違いなく希少価値が出ると踏んで投資してみたい。
野村ではありません。
配管の手抜き工事が発覚しましたね。
どんな手抜き工事があったのですか？
手抜き工事はどこのマンションですか？掲示板の情報はネタ元を確実にしてもらわないと、真剣に閲覧している人を惑わすだけです。情報の開示をお願いいたします。
不動産バブル崩壊のシナリオ「東京でも不動産は半値に暴落する」http://lite.blogos.com/article/240439/
高値で売れているのはブランド立地の一部の物件に限られるようです。準郊外のこの物件は、投資としては不向きのような気がしますが。
新築と中古では供給戸数がまったく異なります。新築は二桁、三桁の供給戸数となりますが、中古は原則１戸単位での売り出しです。ですから相場も大きく崩れることはないのです。逆に需給バランスによっては条件の良い部屋は投資向きになるという次第です。
>>2958 匿名さん
需給バランスは賭けみたいなものでハイリスク過ぎませんか？本気で投資を考えるなら、ここではないような気がします。
もちろんどのように捉えるかは自由なのですが。
今後、ここのエリアでの新築大規模マンションは供給されないとの読みです。
で、どんな欠陥が発覚したの？
手抜き工事発覚→欠陥 と思いますが。
手抜き工事情報はガセなんですか？ガセなら問題ですよ。
ガセでしょ。
他の物件でもガセを流すのが好きな人が出たので、それじゃないですか。
こんな匿名掲示板は便所の落書きみたいなもんだろう
欠陥っと値引きって聞いたとたん騒ぎ出すなｗｗｗ
便所の落書きとは不遜ですね。書いたり覗いている時点で同類では？欠陥という言葉は軽々しき使ってはなりませんよ。本当に欠陥で苦しんでいる人たちもいます。欠陥という風評被害もあります。事実ならばその根拠をお示しください。
時々掲示板見てますが荒れ模様な感じですね！
プラウドシティの敷地内にスーパーかコンビニを入れる案があったんですよ。クイーンズ伊勢丹とか具体名も人づてに聞いて、本当に楽しみにしてましたよ。最終的に却下になった理由は分かりませんが、落胆しました。再開発ぐらいしかお店できる可能性ない地域ですから。踏ん切りついて家売って杉並から出ちゃいました。実際住むとボディブローのように不便さが効いてきて。奥様が専業主婦ならのんびり暮らせていい所だと思います。
たくさん釣れそうですね
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4800万円台・5300万円台 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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6930万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）～3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
