プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間 西武建設株式会社 前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-26 12:09:08
利便性を取る人もいますよ。どちらを選ぶのも自由、決めつけなくてもいい。
ここが一番と思いたい人がいるんですよね～
コスパに関してはこっちが良いよね広いし設備もグレードが上。
ってか向こうは狭すぎて子なし夫婦か隠居世帯しか無理かと。
新高円寺が徒歩圏内ってとこ位ですか？
南側が青梅街道沿いだし、ここは環境は最悪かな。
まぁ人それぞれか。
人それぞれですよ。いずれにしても、決めつける人の意見には賛成しかねます…
意見なんで、良いんじゃ無いですか？
そもそもデュフレは狭すぎてここと競合しないと思うんですが、、、
売主サジェスト、、、。
野村とサジェストだと違い過ぎません？
>>1934 匿名さん
売主を重視する人もいれば、重視しない人もいる。何でも人それぞれ。
まぁ、子どもがいると、デュフレだと少し手狭ですね。逆にプラウドシティ阿佐ヶ谷は子どもがいないと広過ぎて部屋を持て余してしまいますね。
>>1933
気になって見たけど、まぁ確かに競合しそうにない。
別にここを持ち上げるつもりもないしデュフレを貶すつもりは０だけど、
商業地域、総数22戸、38.26m2～57.70m2、チャリ1台/戸、駐車場なし、風呂1316
ってことで、単身とDINKS向きかな。子供ありファミリーと老人は厳しいからたぶん入らないな、ここ。
たぶん子供がうるさいのヤダとか、うるさい老人がいや！ってそういう人が適してる気がするね。
>>1935
ここは子供ありのファミリーがほとんどでしょう。のんびり、ゆったり。
子供が巣立ったあとも、孫引き連れて子供が泊まりに来たり遊びに来るからね。
だからヂュフレとは家族構成で競合しそうにないとおもうよ。
>>売主を重視する人もいれば、重視しない人もいる。何でも人それぞれ。
個々の売主の好みがどうとかはともかく、売主の体力は気にする人が多いんでないかな。
自分はサジェストさんがどんな会社なのか規模もしらないけど昔あったフューザーみたいに
消えられると困るしね。特に総戸数22とか小規模マンションは結束しても泣いて終わりで、
テレビで泣き寝入りです！っていう情けない姿を報道されるパターンになりそうで怖い。
まっ、自分なら敬遠する。
傾いた時とかにですね。
野村がどこまでやってくれるかは分かりませんが、大手デベの方が安心感はあるかな。
これだけ敷地が広いとポケモンも沢山いそうですね。
不動産屋はこれからポケモン情報も物件に載せればいいのに。
Myu2生息地だったらバカ売れ必至でしょう
確かにガーデンにポケモンいそう
探しに行くか！
デュフレと比較する意味が分からない
だから、相手にしないで…
デュフレ関係者がせっせと伸ばしてるんじゃないのお
自演でもここならバレないし
こことデュフレは競合しません笑
というか、ここでその名前が出てくるまで、見たこともなかった
>>1949
ありえるかどうかの話をしたら企業である以上潰れる可能性はすべてにおいてある。
あとはそのありえるかどうかの濃淡だけ。無名資本小よりも有名資本大のほうが可能性は低い。
あとここにもポケモンはいるよ。
デベロッパーで選ぶなら、三井が良いのではないでしょうか？三井は大手だし十分な説明と社長の謝罪があったみたいだし。
財閥系はおおむね安心でしょう。
私はあとは有名企業、大和、積水、伊藤忠等々
と親会社が大きなところ、ＮＴＴ、新日鉄とか
そういう売主で探しています。
構造計算書偽造問題依頼、小規模な業者は怖くて買えません。
もちろんそれは大企業の思うつぼなんでしょうけど、一生の買い物ですから失敗できない。。。
結婚と一緒か 確かにね。
1/4とか1/3とか離婚する時代だしね。
そのくらいの確率では引っ越す人もいるだろうね。
>>1956 匿名さん
いえ、マンションは出口戦略必須なのでいずれは出ますよ。今70歳とかなら終のすみかになるかもですが、それでも最期は病院なりホームですから。。。
今30とか40台なら定年前には出ることになります
だからこそデュフレ阿佐ヶ谷のような便利な立地が良いのではないだろうか。
デュフレはそんなに立地良くないすよね？
というか、デュフレスレでやってくれれば良いのに。
競合しないと思うんで。
>>1960
3rd personとしてみれば立地に関しては僅差でデュフレのほうが上
それ以外はここが圧倒的に上っていうことになるかと。
が、あなたがのいう通りで競合はしない。カテゴリが違う。
例えていうならむこうはマクドナルド、こっちはモスバーガーという感じ。
デュフレは最寄り7分ですよね？
しかも青梅街道沿いだし、、、
こっちは5分なので、立地としてもこちらかなぁとは思うんですが。
ただ、店は少ないからその辺ですかね？
>>1961
どちらも杉並区の中では不人気ですよね。
高円寺は人気ですが高井戸は不人気です。（土地も安いけど）
理由は住環境が悪い。駅は環八沿いになっていて分断されてるし遊歩道もなくて
劇狭で商業自体も発展しない、そしてその環境悪化がかつて住民運動を引き起こし
余計にイメージも悪くなった。
浜田山はその真逆。住環境は良いもののの不便すぎてもはや人気がない。
浜田山で高級マンション路線で売り出した大手デベの物件はことごとく売れない、
大幅値下げしてもまだ売れないって一時期ここのマンコミュでも該当マンションスレが
大荒れしてました。今でも探せばあるのでは？
杉並区で人気はやはり、荻窪、西荻窪、そして高円寺ですね。
特に高円寺はいま注目されてますね。安くて住環境がよい、そして以外に都心に近い。
阿佐ヶ谷は悪くも良くもなく、っていう杉並区の中でもっともマイナーでもメジャーでもない
空気みたいな存在でしょう。悪く言えば存在感がない。よく言えば安定。
区役所があって一応杉並区の役所的には中枢なんですけねぇ。
>>1963
デュフレは平坦な道でしかも信号機等もない歩きやすい道ですからここよりも近いですよ。ここはその真逆で狭い道をいきながら歩かねばなりません。人も多いのでサクサクあるけません。暗くてお店もないので立地としてはデュフレでしょうね。
1964さん
高井戸は不人気ですか？成田東と比べても？
浜田山は不便ですか？成田東と比べても？
あんまり変わらないというか、どちらかと言うなら、、、
いろんな色のお花が咲いています。とってもきれいです。
デフレ阿佐ヶ谷は自スレでやれよ
しつこい
>１９６８
・成田東は空気みたいなもの
・マイナーでもメジャーでもない空気みたいな存在
それ意味が分からない。
メジャーとマイナーは並ぶ表現と思うが、空気みたいな存在は、それらと並べようのない表現で意味不明。
成田東は無価値なものともとれるがそこまで落とした表現でもなく、どちらかと言えば、浜田山や高井戸は人気がないのだとおとしめて、成田東の方が上回るような結論を導いている。
浜田山はメジャーと思う人は少なくないと思うので、成田東はメジャーだと言っているわけだ。
それなのに空気みたいなものとは？意味が分からない。
>>1975
意味がわからないのは読解力が足らないからだと思います。
23区を上げてもらうと悪いイメージのところと良いイメージのところはそれぞれ
名前がでますが正直よくわからない、空気みたいな存在は名前がほとんどでません。
成田東はそれと同じです。貶めてるとか上とか下の話ではなく、なんら特徴がないので
話題にすら上がらないってことです。
友人なり会社の同僚とかの飲み会でもあるでしょ。
褒めるわけでも文句があるわけでもない人間はそこに名前すらあがらないのです。
害を与えるわけでもないがかといって何か良いことを与えてくれるわけでもない。
成田東は『害を与えるわけでもない』存在
であれば、
おとしめた浜田山や高井戸は『害を与える』存在とでも表現したいの？
それこそ度が過ぎるのではないでしょうか？
>>1978
度がすぎるかどうかはあなたの判断です。そしてそもそも浜田山や高井戸にそういう評価をしてるのは不特定多数の住民なり外に住んでる外野の評判にすぎません。評判ってのはそういうものです。
実際に住んで各個人がどう感じるか、それはまた別の話ですからそれに疑問がある人でどうしても納得がいかないのであればご自身ですみ、そして判断されたらよろしいかと思います。
ここは成田東４丁目であって別に浜田山や高井戸エリアがどういう評判になろうが私にとってはどうでも良い話ですしスレ違いだと思います。
阿佐ヶ谷なら名前出ますよ。
吉祥寺に住んでるとかって人も、住所は練馬だったりするし、それが有りならここも阿佐ヶ谷と名乗れるはず！笑
だからぁ デフレも入れてやれって
だから、成田東に住んでるって、誰も言わないですよ。
大体駅名でしょう。普通。
荻窪だって、荻窪って住所以外はほとんど知られてないでしょ。
【天沼】とか知ってます？笑
荻窪駅からすぐのとこですよ。
今日もたくさんの検討者様が現地見学に来てくださいました。みなさん、豊かな自然に圧倒されているようでした。
昨日は雨が降ってたけど、春の雨の香りがして、とっても良かったです(^-^)森の中にいるみたいな気持ちになりました。
秋も良かったですが、春から夏にかけても、周りの樹々が心地よさを演出してくれてますね〜。
>>1988 匿名さん
一般的にはどっちも大して知られてないですよ笑
もちろん阿佐ヶ谷が荻窪と同等などとも思ってないですし。
まぁそもそも地名が知られてないから、だから何？って話なんですけどね。
>>1190
そういう書き込みが一番スレ汚しだよ。名前の知名度について意見していいじゃん。
自分はマンションについて書かず、人の書き込みにケチつけて文句言うだけじゃん。
あとどっちでもよくはない。
阿佐ヶ谷とか名乗って、成田東なんだからおかしいとそろそろ気づいたんでしょ。
黙って見守るべき。
東京ディズニーランドは千葉にあるのだから東京って名乗るな的な話との違いが分からないのですが（笑）
高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪の知名度って全国的に見ると皆さんが思ってるのと違うかもしれませんよ。
阿佐ヶ谷団地があったところだし、阿佐ヶ谷駅徒歩13分ならOKなのでは？
最寄り駅も、一応南は付いてるけど、阿佐ヶ谷ですし。
杉並にかぎらず、自分の住所を説明するときに、駅名で説明することはよくあるんじゃないこな。
もちろん、町の名前を言う場合もある。
要はどっちだってあるし、町の名前でなく駅名で言うから、町の価値はないというのも極論ということじゃないかな。
いろんな場合があるよな、ってだけの話ではないかと。
>>1991 ご近所さん
なんかさ、視点が低いなぁって思っただけですよ。
日本地図とか東京都を俯瞰で眺めれば、そんなことどうだってよいじゃんって話。
あと、ご存知かと思いますが、公正競争規約による「物件の名称の使用基準」に分譲マンションの名称基準が定められています。
・慣例として用いられている地名、または歴史上の地名
・最寄り駅や最寄り停留所などの名称
・直線距離で300メートル以内に所在する公園、庭園、旧跡など施設の名称
・物件が面する街道、道路、坂などの名称
この物件の場合は、過去に阿佐ヶ谷住宅があったことから、慣例地名として、阿佐ヶ谷とつけているんだと思います。
ですので、成田東なのに阿佐ヶ谷って名乗ってるのはおかしい！とまで憤らなくても良いのでは。確かに南阿佐ヶ谷くらいがちょうどいい気はしますけどね。
まぁ、ムキになっていらっしゃるのでこの辺にしておきます。日本は今日も平和な1日ですね。
成田東がわかりそうな人には成田東
阿佐ヶ谷までならわかりそうな人には阿佐ヶ谷
杉並区までならわかりそうな人には杉並(阿佐ヶ谷のほうが知名度ある場合もあり)
東京までならわかりそうな人には東京
日本までならわかりそうな人には日本
杉並のどこ？って聞かれたら駅名で言う
かの前川國男氏の名作 「阿佐ヶ谷住宅」だったところだから、「阿佐ヶ谷」を名乗るのは当然でしょうな。
皆さん、
このやり取り何度目かわからないですがからかわれているだけですよ。
ただ年賀状とか書いていて、マンション名にある聞いた事のある地名と、住所に入っている聞いた事無い地名を見たら、知名度にのっかっているだけで実際は駅から離れているのかなってイメージしますね。
まぁここを購入するような強い心臓をお持ちの方は気にしないでしょうけど。
気にしないですね。
そんな細かい事気にしてる人いる事に驚きです。
見栄のためだけにマンション買う訳ではないので、、
駅の名前と同じ地名じゃない駅近もたくさんありますしね。
2003さんに同感ですね。
皮肉もなんか歪んでますしね。
今までに住んだとこで
町名と駅名同じとこなんてなかったです。
人に話すときは、何駅って言いますし、何線？て聞かれたら路線も話します。
年賀状で 書かれてる住所でそんなこと考えもしないですねえ。
2002さんは、プラウドシティ南阿佐ヶ谷だったら文句ないのかな？
別に名前なんてどうでもいいが…
そんな細かいことばかり気にしてると心臓に悪いよ
きっとプラウドシティ成田東なら文句ないんだと思います。
まぁさすがにこの名前だとちょっと嫌かな笑
どこだよ！ってなる。
完全に成田空港方面をイメージしちゃうし。
まだ名前やってるんですね。
普通はどこ住んでる?って言われたら杉並って答えるだけで十分ですからねぇ。
杉並のどこ?って聞かれたら阿佐ヶ谷のあたり、って答えるでしょうからマンション名としては普通に考えても阿佐ヶ谷が着くでしょうね。それだけでは?
マンション名って売り手都合や個人の見栄とかよりも前に、特定しやすい事ってのが実用面で大事ですから。
名前、ほんとどうでもいいですね。
新宿タカシマヤの住所は 渋谷区千駄ヶ谷 ですが、名前気にしてる人達は、いちいちタカシマヤに千駄ヶ谷タカシマヤじゃないとおかしいとか言ってるんですかね。
上荻や天沼のマンションも、たいていはマンション名に荻窪って入ってるよ
プラウドシティ天沼より、プラウドシティ荻窪の方がそりゃ良いですよね。
天沼とか有名って、その近辺にゆかりのある人だけでは、、？
私、成田西に住んでましたけど、別に気にしてませんよ。ブランド的に言えば、杉並区では荻窪二丁目、三丁目、阿佐谷南一丁目あたりが該当するのでしょうが、やっぱり、住んでなんぼですよね。成田東の前は成宗でしたから、よくなったといえばよくなったのでしょうか。それよりも、ここのマンションの立地は、自然環境に恵まれたいいところですよ。単なる住居表示を超越したものがここにはありますよ。どうでもいい議論にはくみしません。
なんでこんな混乱した話になっているのか？よくわからず、読み返していくと、高井戸や浜田山をディスるマナーの悪い書き込みが発端ですね。
天沼や上荻が有名かという議論は止めませんか？
マナーの悪い人に、高井戸や浜田山より成田東の方が格上というか、高井戸や浜田山が不人気という根拠を出してもらいたいものです。
もう議論には参加していないかも知れませんが。
>>2016年さん
2017年です。
こういう話題になってるぐらい、ここは特段デメリットがなく買う人は買う、買わない人は買わないっていう
はっきりしてる物件だという話だとおもいます。ターゲット層がはっきりしてるってことですね。
そういう物件だと対して議論や情報交換するようなことが必要ないのでえてしてこういう雑談ベースに
なるのはいたしかたありません。
天沼とか高井戸とかもういいんじゃないですか。
同じ人がしつこく書いてますよね多分。
荻窪浜田山阿佐ヶ谷みたいな話と比べて天沼高井戸成田東とか不毛の極みです。
杉並区民以外はどれも知らないでしょうし。
そもそも荻窪や浜田山より上とか思ってませんし。
もう完売に近づいてるって事ですかね。
物件の話が出ないというのは、、
物件の話がでないってことは欠点がない良いマンションだっていうこと。
荒れてるスレほど物件の内容が良い。
あと、これは住戸によって違うけど、うちからだとゴミ捨て場が遠い…
近すぎるのもイヤだけど、せめて各棟にひとつゴミ捨て場作って欲しかった。
あと何戸残ってるんだろう…高くて買えなかったけど気になります
野村は焦ってないみたいですよ。
ゆっくりでも売れてるんでしょうね。
土日はモデルルームからきてるワゴンをかなり見かけます。
ファミリー世帯、子育て世代で、都心までの距離と子育て環境を重視する人にとっては魅力的な物件です。
高いとわかっていても買ってしまいました。
セントラルの一階真ん中あたりが、空いてそうなんだけど。そとから、歩いて見てたら。なんでかな？
A-2の南西角もほとんど空いてる。入居がまだなだけかな？
もしかして、思った以上にたくさん売れ残ってるんじゃないの？
Ｂ棟はほとんど入居してる感じ。
A街区の芝生の広場はちびっ子と親父がサッカーしてるから、すぐハゲるだろうな。Ｂ街区の方が良さそうだ。
サッカーしてるのが住民でない可能性も少なからずある。住民だったら少しは芝生に気を使うだろ…
GWなのにネガしてる人は本当にさもしい方なんですねぇ
今日は善福寺川緑地で友人家族夫妻とBBQですよー。
気持ち良い天気ですよー
GWなのに善福寺川緑地でBBQなんて…貧しい人はそれなりの楽しみ方があるんですね。
BBQはここのマンションスレの内容としては良いと思いますけどね。
それを誹謗中傷するのはいかがかと思いますが。
貧しい人は、、、とか、削除すべき内容でしょう。
このマンションは、善福寺川緑地が近くて、BBQしたり、ランニングしたりできて、本当に素敵です。
ただ、みんなでBBQしてるのに掲示板に書き込みとかしてるのってどうかと思いますね。私が友人家族だったら、もうこんな人とBBQしたくないなって思います。
今も子どもたちがA街区のガーデンでボール遊びしてます。
地域住民にも開放してる良し悪しですね。
ボール遊びは隣の公園でやればいいのにと思います。
地域のコミュニティとしてはよいですが、マンション街の人たちにガーデンを荒らされるのは管理費払ってる身からするとモヤモヤしてしまうところもあります。
子どもができるとまた考え方変わるんでしょうが。
これでは芝生はひとたまりもありませんな・・ 仕方ありませんよ。諦めましょう。
芝生無くなるのは時間の問題。
住民の心も煤け、芝生も煤け、マンションとして腐っていくのみですね。
その内禁止になるんじゃないですか。
禁止にしたときにはもう遅いよ、きっと…
そんな、自己中心的なことは出来ませんよ。地域に受け入れてもらえてはじめてここで生活できるわけですから。
そうそう、この地域でやっていく以上、芝生むしられても文句言えんよ。俺らだって工事の騒音を我慢してきたんだ。サッカーしまくるから、メンテナンスよろしくな
まぁそんなに心配いらないでしょ。
近隣住民風の人、バレバレ笑
傷んでいくの早そうだな・・
将来的にメンテナンス費用もかなりかかりそう・・
>>2058 匿名さん
すみません、私も購入者なので、気にはなりますけど、その内禁止になるかなと、、。
こんな建ったばっかのマンションで、そんな事放置されるわけないですし。
良い環境を維持したいですね。
ゴールデンウィーク、みんな暇なんだなー笑
私も芝生で気持ちよくサッカーした後、友人宅で飲んでました。ゴールデンウィーク最高！
>>2071
そちらも返信わざわざありがとうございます。しかし検討者にとっては役に立つ情報を一つも
入れていないことをみるとあなたは単なる外野のご様子ですね。
私はこの物件の検討者にとっても有益になるよう、善福寺川緑地の魅力をお伝えしたんですけどね。
一つは善福寺緑川緑地にはBBQができる場所がちゃんとあるんです。しかも無料です。
東京ではBBQできる場所って限られてるんですよね。車でいって、事前に予約して、っていろいろ大変。
でもBBQってもともとそんな前もってがっつり気合を入れてやるようなものだけではないですよね。
ちょっと気があうお友達ご家族と外でお酒でも伸びながらBBQ、ってやると子供達も遊べますしねぇ。
>>2072 匿名さん
魅力ならモデルルームでたくさん聞けるよ。BBQの話も営業マンが何度も言ってたよ。だからあなたの話は全く有益ではない。BBQの話くらいで有益な情報だなんて勘違いもいいところ。
芝生でサッカーしてる話は営業マンは一言も言ってないけどね。こういう情報の方が検討者には有益。逆にあなたみたいな購入者には耳の痛い話なんだろうけどね。
そして残念だけど、私は外野ではなく、ここの住人です。
> こういう情報の方が検討者には有益。
有害の間違いでしょうかね。
あーさっきサッカーやってたあの人！？
大丈夫ですか？
こんな所に現れちゃって。
面割れてますけど笑
エアー会談になるんでしょうか？ここ。
嫌がらせで、芝生がむしられないといいけど…心配だなぁ
>>2078 匿名さん
そんなあなたもコソコソ書き込んでる人の一人ですけどね。
まぁべつに私はコソコソ書き込んでるとか思わないですけど、、
あんまりそんなケンカ腰は良くないですよ。
まぁこの流れ、あんまり参考にならないので、そろそろ辞めとくべきかなー。
どーせ、ダメな事なら、その内マンション管理組合からやめてくださいってなるし。
それまで精一杯サッカーなり野球なりしたら良いかと。
>>2084 匿名さん
大丈夫ですよ。
サッカーの人、どーせ、住民じゃないですから。
ここはそんなに民度低い人、いないと思いますので笑
BBQの人の方がよっぽど本当の事話してくれてると思いますし。
公園でサッカーやる人はいても、芝生の上でやる人なんているんですか？
ロープまで張られてますよね。
せっかく芝生張ってもその上で遊べなかったら意味ないね～
私はこのスレの荒れ具合の反面、現場は平和なGWだと感じてましたが（笑）
折れてる植栽を見ましたが、子供のせいなのかどうなのか、人の家のものと認識するか、地域のものと認識するか、解放しているから後者なんですけどね、管理費出してる側としては気になるのは当然です。地域住人として悪いことは悪いと指導しないといけないとも思いますが
解放している以上、必要以上に制限するのは好ましくないと思います。
酔って駅でゲロっても大丈夫なように、サッカーで芝生を痛めつけたとしても何も問題ない。
そしてこの芝生から未来の中田や本田が生まれるかもな！
提供公園はボール遊び禁止(幼児除く)って書いてある一方、A-2のガーデンには明確に書いてない気がするなぁ。
とにかくサッカーとかキャッチボールとかやめて欲しい。芝生もだが小さい子が横通る時危ない。
実際に枝とか折れてたし。
ガーデンはもちろんのこと提供公園も植栽部分は住民の管理費から賄われてるわけで。。。
善福寺川緑地のもっと広いとこでやればいいのに。
>>2094
もういいですよ。そんなことをしてる人いないのだから。
みなさんそういうことは善福寺川緑地で思う存分やってますし近くに公園だってありますから。
そういう巨大釣り針に釣られないようにしてくださいまし。
昨日もやってたよ。やってないって証拠あんの？
ガーデンで子供が木登りしたり、木の枝を折って遊んでいるのを見たことがあります。
ダメと書いてあるわけではないので注意はできませんでしたが、管理費のこと、景観のことを思うと嫌な気持ちになってしまいました。。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
サッカーで痛むのが織り込み済みの管理費なのかもしれませんが（笑）
特定の方かもしれませんので、あまりネットでやり取りしないほうがいいかと。気になる話題でしたら住民スレや組合でやりましょう。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
そうですね。街に愛着がある証左ですね。木の枝を折るのは器物損壊ですし、子供の教育上、注意すべきでしょう。居住者が注意するのは若干気が引けますから、コンシェルジェがカウンターに座ってるだけでなく、子供に注意できるように外出可能にしたらどうでしょうか？全体組合の総会での検討事項にしましょうよ。
「マンション適地の入札価格の高騰や建築費の上昇を背景に物件の発売価格も高止まりし、購入検討者はモデルルームに足を運ぶのさえ二の足を踏んだ。」野村不HDによると、この状況に歯止めがかかり、同社の17年1～3月の来場者は前年比2割程度増えたという。来場者が増えた背景には様々な要因が考えられる。景況感や金利動向なども影響するなか、消費者の琴線に触れるのが価格だ。ある外国証券の不動産アナリストは「野村不HDは既に物件価格の抑制を始めている」とみている。
>>2106 匿名さん
コンシェルジュカウンターにコンシェルジュが居ない時間が発生するという事でしょうか？
コンシェルジュカウンターには常にコンシェルジュが居て欲しいと思うのは私だけでしょうか？
>>2106 匿名さん
器物破損です。
私は大人も子供にも注意してますし、大人の場合は写真に撮って、警察に届けてますよ。
子供も悪質な場合は、組合から親宛に本人訴訟ですね。
ルールは守りましょう。
２４ｈコンシェルジェが待機していなくても、見回りの短時間の外出時には、無線で呼び出せるようにしておけばいいだけの話では？何もしないで待機するのは無駄ですよね。
コンシェルジュでは無く、住まいるサポーターの方にお願いは出来ないのでしょうか？
皆さん、住民スレでやりませんか？
ここは購入検討の方向けのスレなので。。
今、サッカーしてますね。大人2人、子供3人、木登りもしてました
管理費かかる、敷地は荒れるというのは、周辺住民へ敷地を開放することを前提に作ったマンションの宿命。
仕方ありませんな。諦めましょう。
こどもはのびのび育てましょうよ
のびのびが一番
僕が子供のころには、学校帰りに柿とったり、ばあさんの財布から千円札抜いたりしたもんです。
まったく厳しい世の中になりましたね・・・
住民の間でどういうことが議論されているのかは、検討者も知りたいことだと思いますがね
少子化でシルバー民主主義がはびこる昨今においては、子どもは国の宝です。
バルコニーから眺めてキリキリしている方もいらっしゃるようですが、微笑ましいじゃないですか。大目に見ましょう。
こんな所に書き込まず
どしどし通報すれば良い訳で
あなたには
子供時代が
なかったんだね？
色んな通報が舞い込んで、こちらの管理組合は大変そうだな。理事のなり手がいればいいが大丈夫か。。。
こういう世の中なんですね。
怖い…。
人間関係がギスギスしたマンションは、それだけで価値を落としますよ。
[No.2132～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
浜田山のパークハウスは億ションでもすんなり完売。浜田山が不人気なんて話は、やっぱり嘘なのではないですか？
【速報】日本郵政 野村不動産を買収へ
日本郵政は収益力を高めるため、全国にある郵便局の土地などを有効活用して不動産事業を強化することにし、大手の野村不動産ホールディングスの買収に向けて本格的な検討に入ることが明らかになりました。
関係者によりますと、日本郵政は野村不動産ホールディングスの買収に向けて、ＴＯＢ＝株式の公開買い付けを行う方向で本格的な検討に入りました。
日本郵政は、すでに去年秋に、野村不動産ホールディングスに対して書面で買収の提案を行うとともに、野村不動産の３３％余りの株式を保有している証券最大手、野村ホールディングスとの間で調整を進めていました。
その結果、近く、日本郵政が野村不動産ホールディングスの資産内容の評価などを始めるとともに、買収に向けて具体的な交渉に入る見通しとなりました。日本郵政としては株式の過半数を取得し、子会社にすることを目指す方針で、実現すれば買収額は数千億円規模となります。
ただ、日本郵政としては、まずは一部の株式の取得にとどめる形で資本提携を結ぶことも選択肢として検討しています。
日本郵政は、郵便事業や金融事業が低迷する中、全国の２万４０００以上の郵便局など、資産価値が２兆円を超える規模の不動産を有効に活用することが課題となっています。
これまでに、東京駅前の郵便局を商業施設とするなど、不動産の再開発を進めてきましたが、今回の買収により、野村不動産が持つ不動産の開発や投資ビジネスのノウハウを取り込むことで、不動産事業を収益の柱に成長させたい方針です。
日本郵政は、おととし、海外事業を強化するために傘下の日本郵便を通じてオーストラリアの物流最大手トール・ホールディングスをおよそ６２００億円で買収しましたが、業績の低迷を受けてことし３月期の決算でおよそ４０００億円の損失を計上することにしていて、平成１９年の民営化後初めて最終赤字に転落する見通しとなるなど、グループの収益力の強化が求められています。
このマンション欲しいです！
年収いくらあればかえますか？
ゆうちょ・・
うーん、ダサくなりそう・・
ブランド崩壊、決定的だな。トドメをさすことになりそうだ。
既存株主にとってはいい話だろうけど、ブランドがどう維持されるのか分からない状況で、エンドはしばらく手を出しにくくなるだろうな。今まで以上にプラウドブランドを安売りするかもしれないし。
郵貯やかんぽの資金力と一等地の資産があれば、財閥系のデべにも引けを取らなくなる。野村さんとしては乗るしかない。フローの経営からストックビジネスへの転換を図るにはいい機会だ。一等地にある３Aの中央郵便局の再開発だけでも、十分魅力的だ。ここも将来にわたり安心ですしね。
野村の狙いは高値で売り抜けでしょ。プラウドは庶民派マンションへ路線転換かな。。。
庶民派マンションですから、もっともっと引き下げないと売れませんよ～
ここが売れ残ったら、かんぽの宿に買いとってもらったらいいんじゃない。
日本郵政の話もあり、野村不動産にはフォローの風が吹き始めた。新築マンションはどこも厳しい状況の中、野村とオープンハウスだけは売れてるらしい。となると、ここは利益率も高く無理して売ることもなくなる。これから日本郵政の資産査定を控えているので不良在庫は処理しておきたいから、もっと郊外の新築マンション（オハナ）は値引きしそうだ。
こまりましたね。
野村が売れてる？
竣工前完売が当たり前だったのが竣工後在庫を抱えるようになって結構厳しいような話があったような。
それで日本郵政かあ、と納得してたんだが。
どちらにもいい話なんだろう。
値下げがされてる今しかないでしょうね。
巨大資本の裏付けがなされた後ではもう値引きもされませんしね。
たぶんTOB締結までのわずかな間だけがチャンスだと思いますね。
一千万円クラスの値引きがもうたぶん最後になってしまうとは
まさに晴天の霹靂ってやつですねぇ。このニュースに世界中が度肝を抜かれたことでしょう。
しかも野村側がけしかけて買わせるとは。さすが。
今後は日本郵政の資金力をバックに新築マンション頼みの経営から脱皮し、財閥系デベのように高級化路線を歩み、都心再開発によるREITやテナントビルで生きていくんでしょうね。新築マンションは副業になり、プラウドはより高級化し趣味的にいいものを高く売るんでしょうね。
値引きに関してラストチャンスみなさまと同意見です。
値引きラストチャンスとなると動きが激しくなる可能性がありますね。
いやいや。逆に、値引きが恒常化するのでは？
値引きが恒常化したほうがありがたいですよ。とにかく買う側としては同じものを買うなら
安く買いたいわけですから。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
ここは大規模ですので単に売れないから値引くということと、条件の悪い部屋を定価販売で得た利益を吐き出し売りさばくのとではわけが違いますよ。ここは残った部屋で妥協できるならば買いです。または住環境を買うならば部屋の条件は気にしなくてもいいですしね。とにかくここは野村さんの新築ラインアップでは売れ行きはまだましなようですから、最後のチャンスですね。
[No.2164～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ゆうちょならいいの？ もっとイメージ悪くならないか？
子会社にしておきながら経営にノータッチなんて、今どき有り得ないんじゃない？
最近ろくなマンション作らないと思ってたら、業績不振でついに本社から見捨てられたか。
>>2170 匿名さん
では逆に野村證券が何をしてるんですか。
もちろん、全く口を出さないにしても、不動産業のノウハウない人の口の出し方になるんだと思いますが。
そもそも、口を出すとして、プラウドぶらんどを変化させる意味はない。
ゆうちょよりは収益性あるんだから、利益をそのまま取り込めるだけで、ROE上がるんだから。
分かってもいないのに中途半端に口を出すという展開を危惧します。変な方向に行かなきゃいいんだけど・・・
そもそも、野村HDが不動産部門を売却する理由は？
いよいよ、南阿佐ヶ谷駅の南側にある芝萬ビルの建て替えが始まりますね。
あの場所にスーパーが入ればこのマンションも買い物難民から解放されるので
なんとしても新しいビルにはスーパーが入って欲しい！
完成は２年後くらいかな？
スーパーの予定はないですよ
えー あそこにスーパーほしい！！！
望む南阿佐ヶ谷駅前ビル！！
やはり買い物は不便な場所なんですね。分かってましたが、慣れるかもしれないという事は考えない事にします。
入居してから 日々便利さを感じております。
買い物も心配していたほど不便でありません。
便利不便は主観的な問題で 私が以前住んでいた場所よりはずっと便利になりました。
ただ以前と違い車でないので 買いすぎると腕にバッグが食い込んでヤバイです。
屋根付きの商店街っていいですね。いつ行ってもにぎやかで活気があり、いつの間にか阿佐ヶ谷駅のほうまで歩いてしまいます。
まだお店の並びを覚えてないので あの店はどっちにあったかなあと反対方向へ行ってしまったりしてしまいます・・・
商店街の地図でもあると良いのですが。
買い物を沢山してしまった場合はすぎ丸くん便利です。
100円ですし、、、
こちらは固定資産取得税が高いですね。ローンと管理費以外に毎年30万近く負担することになりますね。軍資金を貯めてからの購入かなぁ…。
>>2180
スーパーの予定はないって、そんなのまだわからないでしょ。
人通りが多いのに競合相手がいないあの場所に入りたいスーパーはあるだろうし、賃料もかなり取れるはず。
うちはコープをうまく使って買い物回数を減らしています。
JRでわざと帰って来て西友かヨーカドー寄って帰ったり。。。
コープのおかげで土日のまとめ買いもしなくて済むので時間的にも余裕ができました。
すぎまるくん、まだ乗ったことないんです。
商店街の中を歩いてるときはいまさら阿佐ヶ谷駅まで戻る気になれなくて。
今度乗ってみます！
ああ、阿佐ヶ谷駅の北ね、自己解決。
でも遠いよね。
近くにスーパー無いのかね
オートロックのマンションで不在時にコープの荷物を共用部分になる
ドア前に置いておくのは問題になります。
留守宅前に置くのですから、オートロックシステムの不正利用になりますよ。
すぎ丸くんはいろんなところから乗れるので意外に便利ですよー
>>2193
一番近いのはパール商店街のアキダイかな。
南阿佐ヶ谷駅を中心にするとマンションの反対方向なので
帰宅する際に買い物をして帰るにはかなり不便。
南阿佐ヶ谷には２つのコンビニがあってどちらも繁盛しているから
靴流通センターの新ビルにスーパーが入ったら儲かると思うけどな･･･。
建て替えたら何が入るんですかねー？
気になるところです。
阿佐ヶ谷駅高架下の再開発の概要遂に出ましたね！
あとどれくらい残ってますか？また行こうかしら
野村がB4やCもまだ持ってたんですね。売りに出してます。
いい地域だし、いいマンションだと思うよ。
買い物の不便さを除けば。
買い物もたいしたことないですよ。
うちの奥さんも引越大正解だと喜んでます。
買い物が不便かどうかは 今までどういう状況だったかによりますよね。
私は 以前は車で大型店での買い物でした。
徒歩１５分くらいでしたが車を停められたのでついつい・・・
今は歩きです。手で持てる分しか買えません。
またコンビニは家からすぐ見えるところに、小さいスーパーなら歩いてすぐのところにありました。
そういう点では不便になったといえるでしょう。
でも、商店街の活気は歩いての買い物が苦になりませんし、とても楽しいです。
それに買い物とは違いますが 小さい郵便局でなく本局が近いのはとても便利です。
>>2204 匿名さん
私も奥様と同じく、引っ越してきて大正解だと実感しております
郵便局が24時間開いてるのは助かりますね。
前も書きましたが、仮に税務署の位置にスーパーかコンビニあったら違う不満が出るのは容易に想像できます。
チヨダにできるのがベストですけどね。
もともと阿佐谷南に住んでたので少し遠くなりましたが、コープ使い始めてからは特に苦になってません。サミットも車で行けますし、往復+買い物で30分です
私もチヨダのビルにスーパーは入るのではないかと思います。第一種低層住居専用地域ということもあって、南阿佐ヶ谷駅の南側にはスーパーがありません。サミットはありますが、南阿佐ヶ谷駅利用の人にとっては使い勝手は良くありません。チヨダのビルにスーパーが入れば、相当な世帯が日常使いになると思うので、どこかしらのチェーン店が見逃すはずはないと思います。ビルとしても、一階にスーパーが入るのが最も人が集まる選択肢の一つだと思いますので、積極的に検討するのではないでしょうか。
ここは買い物以外はネックはないということですね。それは素晴らしいことですね。これだけのレスがあるんですから人気物件なんでしょう。C棟も最上階の一億数千万円の部屋を除いて売れたんでしょうか。野村さんの期末在庫も大幅に減ってましたから、ここも最後に追い込んだんですね。個人的にはCかDの最上階が気になってます。旧阿佐ヶ谷団地時代から自然環境に恵まれた場所で憧れです。
だからスーパーの予定はないって
郊外なのに買い物がネックって、どんな郊外なんだよ…
アマゾンフレッシュあるから大丈夫ですよ。
それじゃ、郊外に住む理由半減するわ～
本屋、靴屋よりはスーパーのほうが売り上げ見込めるでしょうね
郊外に何を求めてらっしゃる？
今やわざわざ買いに出るより、コープやらアマゾンやら持って来てくれるんだから。
こえー。
>>2216 ご近所さん
私は別にあそこにスーパー入るとは言ってませんけども。
あそこの靴屋はおそらくチヨダの直営店で店舗ノウハウ蓄積の目的もあるでしょうし。ビルオーナーだけでなく会社の思惑も入っていると思いますよ。
私はコープで買ってるし、足腰健康なのでピアゴでも歩きますけどね
まだ何の情報も無いのにスーパーが無いと断言する輩は何なのかな
買い物難民、続出か。厳しいな
都心部から引越してきた居住者ですが、住んでみると意外と気にならないものですよ。
もちろん徒歩3分内とかにスーパーがあれば良いな、とは思いますが、ここは、都心と田舎の中間ですからこんなものでしょう。
重いものなどはコープで配達してもらいつつ、パールセンターやサミット、ピアゴで充分対応できています。
スーパーが近いと良いなと思う人には
ブランズ南荻窪がオススメ。
Y'sマートもコープもセブンも近い。
皆さんがおっしゃってるピアゴは、おそらくパールセンターの方では無く、青梅街道沿いの成田東5丁目店です。
うれないね
もうほとんど完売近いでしょ
まだまだ
>>2227
そっかまさかそっちに行くとはｗｗｗ
なんでわざわざピアゴとか言ってんだろって思ったんですよね。
なるほどね。
だったらイナゲヤも行けるんじゃない？ サミットとかもあるし。
駅遠物件なので、微妙では、、？
環境もこことは比べものにならない、、。
価格と、仕様、環境とのトレードオフだと思うので、その辺を考えてブランズを選ぶのもそれはそれで有りだと思いますが、、。
荻窪ブランドにはあんまりキョーミ無いんですよね。
不動産にお買い得は無いので、安いということは、それなりの人気という事で、、。
もちろん割高な物件ってのは存在すると思いますが。
後、荻窪行きたかったら、ここから自転車で5分？くらいで行けますし。
>>2236 名無しさん
荻窪に行きたいんじゃないよ。利便性の問題ね。阿佐ヶ谷はなんもないじゃん
荻窪→西荻→高円寺→阿佐ヶ谷の順でしょ、利便性が高いのは。だから阿佐ヶ谷は安いしここも厳しい戦いになってるわけで。
マンションで最寄駅10分以上は致命的と思うけどね。
それを上回る何かがあれば別ですが。
価値観は人それぞれですけど
自分には 南阿佐ヶ谷５分のこちらのほうが
荻窪１１分？の物件より良いです。
荻窪１１分が許容できるなら 環境面でシティテラスの選択肢もありましたが その選択はしなかった時点で 線路沿いのブランズも無しです。
１０分以上でも 荻窪が良い！て方はそちらを選べばよいだけです。
でも同じ荻窪ならシティテラスのほうが良さそうに思えますが敢えてブランズなのはなぜでしょう）
阿佐ヶ谷は何もない、の「何も」は何なのかわかりません。
特にないと困るものもないですし。。。
無印のお店ができるといいですけどね。
以前住んでいたところでは いろんなものがなかったけど なぜか無印だけはあったという・・・
荻窪 特快止まらない
阿佐ヶ谷➡ 休日は快速も止まらない
へ〜
使える路線なら即完売なの？
へ〜
で使える路線の即完売はどこなの？
ブランズ目黒でしょ。使える山手線駅近で即完売。あれだけの超高騰価格だったのね。
まぁ、名無しくんにはわからないんだろうね。ここにネガだけしにきてるんだろうから。
まぁ名無しならマンションも購入できないからしょうがないね。
じゃぁ同じプラウドでもプラウドシティ武蔵野三鷹できまりだ。なんにせよブランズ南荻窪はムリ。間取りも厳しい。日当たりも期待できない。3LDKかと思いきや1LDK+2Sってなんじゃこりゃ。
またこの話ですか。
そりゃ、中杉通りのど真ん中にあれば文句がつけられないでしょうね。そしたらこんな環境はないですが。
荻窪まで11分歩くなら、南阿佐ヶ谷まで5分歩いて2分で荻窪行ったほうが早いですねー。歩く量少なくて、夏冬は歩くよりは快適。
乗換案内でもたまにそのルートでてきます。
>>2253 匿名さん
使える駅近はだいたい即完売というので、聞いただけなのに荒らしですか・・・
例も示さないそんな怪情報流す方が荒らしでは？
通報はしないであげますね。
もう絡まないでね。
横からすみません正確な情報を
荻窪➡通勤特快 止まりません
このマンションには関係ない話ですが
このマンション最高過ぎる、快適すぎる
人住んでるのかな？と思うくらい声が聞こえないし、良い環境ですね。
ぶっちゃけどんくらい値引きいけますかねー？？
1割はかたいとみて、1.5割いけたら買いかなぁ
>>2268 口コミ知りたいさん
聞いた話では もう残ってるのは 高額のお部屋がほとんどらしいですよ。
これまでよりゆっくりとしたペースで売っていくそうですから あまり期待しないほうが良いのではないでしょうか。
1.5行ったら買いですね。
住んでて空いてそうなのは、B1棟とD棟あたりですかね？あと南向きの広めの部屋も空いてるっぽいので、確かにお値段が元々高い部屋だけのような気がしますね
B-1は1.2階はだいぶ埋まって来ましたね。
マンションに住んで一階に住む奴の気がしれない
ここの1Fは小さい庭があるし、草木で目隠しされているし、広い分、2Fよりも値段は高かったはずです。価値観が違う人が買っているのでしょう。もしくは1Fを希望した地権者？
私もこのマンションではありませんが、一階に住んでます。
ベビーカーなどがあると一階のほうが何かと楽です。
棟によって異なると思いますが、このマンションは植栽が素晴らしいですし、電線がありませんので、２階がコストパフォーマンス的には優れているような気がします。
まぁ1階は売りづらいので、専用庭を付けてるところが多くなってるのは事実ですね。
1階が悪いとは全然思わないですが、個人的には2階以上がベスト。
最近の傾向として、どこの新築マンションも低層階から売れていくそうです。
眺望なんて、そのうち飽きますしね。
普段の生活優先したら、低層階が良いかな。
不動産屋は低層階を買うとも言いますしね。
まぁ、安いからってのが1番の理由ですよね。
見学者用のミニバンをよく見かけますが、こちら、あとどれ位残っているのでしょうか？
ご存知の方がいたら、教えて頂けませんか？
迷わず聞けよ
聞けば分かるさ
安くなきゃ、１階や２階は買わないわな…
私は低層階の方がすきですね。
何かあったときにすぐに階段で降りられるし。
高いところは怖いし。
そんな人ばかりだったら不動産業者は助かります・・。ただ、現実には中々そうはいきません。いきおい、安さとアピールで惹きつけるしかなく、難しいところです。
最上階が安いならそれを買います。上を買う意味はあまり分かりませんが、金持ちなら多分上を買うかも笑見栄のため。
そんなこと思いながら低層に住み続けるような人生はイヤだな… 眺望だって、良いに越したことはことはないし。やっぱり住めるものなら高層がいいな～!!
>>2291 匿名さん
それが見栄でしょ笑
他に良いことあります？
高層階に。
お金あるなら、もちろん高層階にしますけどね。でも眺望に数百万、もしくは1,000万単位の金額が変わるなら、低層で大丈夫でーす。
一般的には低層階は高層階よりけっこう安く価格設定されます。中古でも新築でも、そうしないと売れないから。そういうことです。
いや、それは分かってるんですよ。
高い値段出す理由を教えてください。
よーく考えてみてください。
無いんですよ、上の階にメリットは笑
余裕のある人は上にすれば気分が良いって話で、それ以外はとくに上だから良いって事がない。
見栄が悪いなんて一言も言ってないですしね。
お金あれば、上に住むので。
眺望以外に理由あるのかな？
とくにここのマンションで上にこだわる必要もないし。
まぁ 富豪のお屋敷は低層が多いし、低い位置が悪いとは思わないよ
ここの最上階は6階で、一種低層では希少価値がある。但し、セントラル以外は、ほぼ前建てがかぶる。6階が異常に高い値付けだから、2～3階あたりでも充分かと。セントラルの6階なら眺望の抜け感が半端ないから、買いたくなる気持ちもわかりますが・・・。それにしても、かなり売れてきたようですね。来年3月までには完売ですかね。
このマンションの話ではないですが、
上層階や最上階が他の部屋と仕様が違う事はたまにあります。
例えば、上層階はスプリンクラー常備とか、最上階は他の階より天井高が10cm程高いとか、それゆえにエアコンが天井ビルトインタイプとか。
エアコンとかスプリンクラーは別にどうでもいいですが、天井が高いと解放感というか圧迫感が減るので同じ間取りの下位の部屋よりかなり印象が違うと思います。
眺望はおまけですが、上階に部屋がないと騒音っと言う意味でも違うのではないでしょうか？
阿佐ヶ谷駅の都民銀行側、洋食屋さんのグルトン美味しい。白糖をなるべく使わないなどオーナーのこだわりが素敵。
SUUMOとかで、中古の検索の項目に「2階以上」っていうのがありますね。
それだけ1階を避ける人がいるってことですよね。私もチェック入れています。1階はナイです。
人目につくので気兼ねなく窓を開けられないですし、防犯にも気を使います。
あと眺望は抜けた方がいいです。見栄とかではなく。人に誇るためでなく、自分の心理的なことのためです。
ただでさえ戸建てと比較して狭い団地なのに、プライバシーが無い低層階には住みたく無いです。昼間は毎日カーテンを全開にして生活したいです。
戸建ては視界が抜けないからマンション、というのもあります。
どうせマンションなら戸建てと同じ1.2階は避けたいですね。
≫2301さん
タワーマンション購入した友人が
20階以上の高さに存在する床の面積は
希少だと思って、上層階を選んだと話してました。
その場にいた別の友人は
大多数の人は、低層階で満足していて
上層階の価値は、ちょっとしたパラダイムシフトで
吹き飛ばないかと話してました。
たんに価値観の違い？
眺望では最上階
利便性では一階ってとこでしょうか!?
どちらに重きを置くかは価値観ですね。
私、個人的にはお子さん居るお宅では低層階がいいのではないでしょうか？
1階ガー
て繰り返し強弁自演して
痛々しいな…
上の良さはちょっとわかったけど、それでもこういう、上の方が良いに決まってるでしょ。って決めつける人は、たいそうな理由があるんでしょうね。教えてもらいたいですねー。
まぁ答えられないから、文句だけ言うんでしょうけど。
ここなら2-5階どこでもまあいいかな。一階は窓開けはなちにくいからパスだけど、ここくらい隠れてればアリかもね。
うちは2、3階は顔面ブロックだけど、ここの2、3階と比較してもしょうがないし。
個人的にはちゃんと日が入れば眺望自体は絶対要素ではないかな。
>>2302
高いところがいいというよりは、視界が抜けないのが圧迫感があって抵抗があるということなんです。
低層階でも圧迫感のない住戸ならいいです。そういう住戸は稀ですけど。
現に私は今2階に住んでいますが、窓からの眺めが開放感があるところなので、非常に満足しています。
ここの住民の方々は、マンションの建ち方からすると、そういうのは拘らなくてすむタイプなのでしょうね。
半年位前に行きました．
3階77m^2で7500（からキャンセル割引）という部屋が良かったです（地権者さんの中古も悪くない部屋がでていました）．ほかの物件も見ましたが，（特に家族用なら）結局ここが良かったかなぁと思います（平米100以下でそこそこ広くてそこそこ駅に近くて，ちょっと団地っぽいけど日照や環境も悪くなくて．．．）
うちは子供がいない＝無理に3LDKを買う必要がないので見送りましたが，2人子供がいたら買ってたかもしれないなぁと思います．ちょっと高いですけどね．
将来３ＬＤＫにも変更できるような２ＬＤＫがあったらいいな。最低でも80㎡より広い面積で。
プラウド、どうなるのかな。迷走しているうちにブランド価値がどんどん下がるのではないかと心配・・。
こんな状態で、野村としても本気が入らないとか真剣味を欠くとなると価値が棄損するでしょうね。
プラウドシティ武蔵野三鷹と迷ってます。
どうでしょうか？
私も一瞬迷いましたが、比較したところ、ここは
・固定資産税が、武蔵野三鷹の固定資産税＋地代より高い
（たしか減税期間で約30万ぐらいになりますよね？）
・駐車場代が、武蔵野三鷹より高い
・中央線までの距離で比較すると、武蔵野三鷹の方が近い
ということで、武蔵野三鷹かな・・・と思っています。
個人的に荻窪に近い所より、吉祥寺徒歩圏内の方がいいというのもありますが。
残っている部屋は、条件的にどんな具合なんでしょうかね？
残ってるのは、１億クラスだから、武蔵野と比べると厳しいかと、、
あと、
・戸数が武蔵野三鷹より多いのですが、管理費・修繕積立費が、武蔵野三鷹より高い
というのもありました。
敷地内に広場や緑が多いとそうなるのですかね。
ここに住まわれる方は、資金力あるなぁって思います。並のサラリーマンではきびしいですよね。
1戸当りの土地持ち分が多いですしね。空地率が高い分、開放感がありますが、その為固定資産税、管理費、修繕費も当然高くなる、、という感じでしょうかね。
武蔵野は長谷工だし、建物的にもこっちの方が良いかな、、とも思いますね。
プラウド・ブランドも完全に崩壊してるよな、最近・・・。
今回供給戸数が350戸もあるので、サラリーマン層で、8000万-1億円出せる世帯の需要を完全にオーバーしてしまったということなのでしょうね。
7000万円代の前半なら、世帯年収1000万円強で買える金額なので、夏頃までにはほぼ完売するのでは？
武蔵野三鷹は借地権なので、同じ金額出すのなら、個人的には、分譲賃貸を借りるか、所有権タイプのマンションにします。
物件価格は同じでも、こちらはランニングコストがけっこう高いですよね・・・。老後も今以上に払うことになると考えるときびしいかな、と。。。
最後には、どちらの場所に住みたいか、ですかね。
無理しない方が良いかと、、
管理費、修繕費は5〜6万でしょう。
それが大変な人は、武蔵野にしましょう。
管理費・修繕費5〜6万というと、高い方に入りますよね。
一番驚きなのが固定資産税です。5年目まで約30万とすると、6年目以降は45万とかですよね？！
今23区内に住んでいますが、年間20万いかないんで。
こちらは所有権といっても、長い目でみたトータルコストで考えたら武蔵野ですかね。
コストかかっても所有権という人はこちらなのでしょうけど。
固定資産税そんなに高いのですか…？
管理費、修繕費、固定資産税で月10万位ですね...
たしかそうだったと思います。
間違ってたらすみません。住民の方など、ご存知の方は違ったら教えてください！
住民スレを拝見したら、No.89さんのところに「固定資産税は30万〜35万」と書いてありました。
減税期間の額・・・？なのだと思いますが。
棟によっても違いますが、3万〜4万でしょう。
16年目以降が5万〜だと思います。
固定資産税は高いのは間違いないですね。
でも6年目となると、固定資産税自体が下がっていますので、そこまでの金額にはならないと思います。
6年目以降が5万〜なんですね。（16年目〜？でなく）
それにしても駐車場代も合わせると、けっこうな出費です。。。
都心近くに住むというのは厳しいですね。
6年目以降の話は固定資産税の話です。
16年目以降が5万〜の認識で間違い無いですよ。
こちらは管理費、修繕費の話です。
これも棟により違うとは思いますが。
まぁ都内に住めば、駐車場もこのくらいは掛かるでしょうね。
普通に外で借りるよりは安い設定だとは思いますが。
確かに高い。
そこまでしてこの立地のマンションに住む価値があるのか。
まして１階なんて（しつこい）
無駄に高くないか…
この立地のマンションに住む価値あるかって、大ありですよ！
こんなに緑が多くて、共用部分の充実した豪華なマンションも、そうは無いですよ。
価値は人それぞれだと思いますが、価値を感じた人がここを買ってるんだと思います。
他に良いとこなかったんですよねー。
あります？良い物件？
荻窪のすみふは遠いし、芦花公園のJV物件はヤバイし。
ランニングコストの差はバカにできません。そこを知らないでいると大変なことになりますね。
仮に生涯住むとして、＋1千万とかにもなってきます。
でもやっぱりここより良いところは候補が上がって来ないんだよなー。
確かにランニングコストはそんなに安く無いから、それを考えたら、こんな空地率が高いところではない方が良いですよ。
敷地内に詰められるだけ詰めてる物件の方が、ランニングコストは安いですから。
後、1-5年目は修繕費が安くて、それ以降急に上がる物件も多いので、そこにも気をつけましょう。
だいたい買う前に目に入るのは、1-5年目で、それ以降のものは聞けば教えてくれると思いますが、営業から積極的には話さない部分ですので。
>>2239
ここよりいいのがないってのはなにか自分で勝手に縛りをつけているだけでは？
他にあまりないって言うけど、これだけの土地を低層住居専用にしてしまい、そしてまたかなりいいお値段で売りぬこうとしている所は、そりゃあまりないですよ。
>>2340 購入経験者さん
そりゃ縛りはつけてますよ。
とりあえず、良さそうなところ上げてみてもらえます？
2340さんが良いと思うところを。
価格帯、立地条件、などなど。
ここより、こっちの方が良くないってやつ。
検討中なんで。
>>2341
私は営業ではないのでお断りします。
ご自分の縛り内で勝手に探して下さい。
どうせ私の価値観とは合わないでしょうし。
候補挙げたところで、難癖ばかりつけられるのが目に見えます。
>>2342 購入経験者さん
ではなぜここに？
ここに難癖つけるだけのためにいるんですかね？
営業じゃないから、色んな意見があって良いと思うのですが。
ダメだと思うなら、良いと思うところを言ってみれば良いのに。
最近になってネガ投稿が増えたのは、そろそろ完売が近づいてきたのか、競合物件のテコ入れか？
そもそもここの競合ってどこだろ？
価格の面でネガ投稿してる人居るけど、買えれば当たり前だけどここを買いたい。手が出なければ他を当たるしかない。
立地も住環境もここより良いと思う物件あればマンション名を教えてください。
本物件は、近年の中野、杉並区以西のうち、低層物件だと間違いなくNo.1ですからねー。
その分だけ価格も高かったという訳で。
同時期だと、シティテラス荻窪、シティテラス方南町あたりが競合でしたが、価格帯からして購入層が異なるので比較になりませんでした。
都心により近く、かつメトロ駅近、大規模緑地に隣接という絶妙なバランスは、そうそうないですしね。。
結局ネガの方もその辺良くわかっているので、競合というのを仰られないんだと思いますよ。
No.1というのは、何をもってそう決定されているのでしょうか。（人によって基準は違うのだけれど。）
そして、中野・杉並以西でランキング化している意味は？
私が 比較検討した物件は そんなに多いわけではありません。
その少ない事例からの判断ですが、
こちらには 希少性があると思います。
（JRからではありませんが）駅近でありながら、周囲がビルやマンション群でなく、広大な緑地に近接し、第一種低層地域の中で6階までの高さがある、という点です。
通常、駅近だと 周囲もビルとマンションに囲まれがちです。
また、第一種低層地域だと3〜4階までの物件ばかりです。（4階まであるのは一階が半地下だから？）
この点が両立する物件は少ないのではないでしょうか。
また善福寺川緑地の存在も大きいです。
これまでこんな大きな公園のすぐ近くに住んだことがなく、ものすごく有り難みを感じています。
（これが井之頭公園とか代々木公園とかだと人が多すぎて 困ることもありそうですが）
第1種低層ど真ん中ですからね。
あるわけ無い笑
スーパーもコンビニも作れませんので。
ちゃんと勉強しましょう。
ないものねだりですよね
駅から近く
環境がよく緑豊か
お店も近く便利
でも幹線道路が近いと騒音や排ガスがー
視界はひらけてる方がよい
通勤通学に便利な路線
でもお値段は高くないほうが
全部叶える物件なんてあるのでしょうか。
両立しにくい条件もありますし。
繁華街に近ければ店に近くて便利になりますが
その代わり静かな環境ではなくなります。
>>2358さん
本当にそうですよね。
これだけ周りが緑豊かで敷地も広く、都心にもまあまあ近い。
なかなかない物件だと思います。
ただ幾つか見てきた中で私にはちょっと割高に思えました。
価格はこれでもいいのですが、仕様がもっと良ければ。。。
デザインがイマイチだし、エントランスや内装も貧弱でした。
阿佐ヶ谷団地からの建て替えで経費もかなり掛かってることだと思います。
なので私は退散しましたが、これだけの戸数すでにさばいているのは善戦といえるのではないでしょうか。
その阿佐ヶ谷団地の建て替え経費分（元々住んでいた方々分）も、プラウドの購入者が負担するというのは、ほんとですか？
そのための立て替えですから
元々住んでいた方々はとても安く新築に生まれ変わりました
その費用捻出のために分譲したのでは？
新規購入者はとても感謝されていますよ！
建て替え費用乗っかっててもいいじゃないですか。それ以外にも知ってしまえば納得できない中抜きがどうせ山ほど含まれてるのだから。どの業界でも言えることですがね。
それが嫌なら、TOKIOみたいに全部自分でやるしかないですね。
いや 新規の方に感謝してるって
50～60年後の建て替えではみんな地権者で仲間だよ
人口減でどうなるか分からないが…
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
ここの新規の人はかなり太っ腹ですね。この価格設定の理由がちょっと分りました。
とうとう そこしかディスるところがなくなったか（笑
まあ建替え物件はどこもそうでしょうね。
買収にはかなりの資金が必要ですからね。
ここも仕様落としてなんとか利益確保しようという考えでしょう。
建替えは割高になりがちですね。
建て替えまでのプロセスを考慮すれば、地権者の方々にはそれなりにメリットがなければ建て替え自体成立しません。要は、地権者の方々に納得していただけるメリットは還元率にありますので、還元率を高めた結果、新規分譲する売り面積が減ったのではないでしょうか。これだけの大規模な再開発ですから、地権者全員の同意を取り付けるには致し方ないと思います。むしろ、これだけの街づくりに協力していただき感謝する次第です。
仕様はそこまで悪くないと思いますけどね。
先住民の方々の建て替え費用も負担して、そして感謝するって、よほどよほどこの場所が好きでないと、言えない・・・。
それぞれの物件の価格設定についての経緯等を考慮した上で、やむを得ないと考えられるかということもあるのではないでしょうか。中古物件でも、販売価格よりも高額で取引されていることについては、そこまで批判的な考えはないように思います。それは市場の動向というものを合理的な要因として受け入れているからではないでしょうか。建て替え物件については、立て替えのための合理的要因として、地権者の懐具合が考慮されることも受け入れられ得る要因だと思います。結論として、ここが割高と感じることは否定しませんが。
割高かそうでないかは短期的な話。将来的に資産価値が維持できれば相場が付いてくる。永住の資産を損得勘定で考えるのはどうかと思う。地権者の方々に感謝するのは事業者ではない。新居住者です。時代をさかのぼることは不可能であり、今何をどう判断するかだと思う。その意味では、過去の困難を乗り越えたコストを新居住者が負担してもいいのではないか。それだけの価値がここにはあるということです。事業者の利益は短期的であり、居住者の利益は永住できる資産価値の維持ですから・・・。
別物件だけど、おいらは元地権者さんには感謝してるけどな。もともと家だったところなんで、よくマンションにしてくださったなぁと。
まあ、当の本人はもっとにぎやかなところがいいとかって地権者部屋あるのに街中の賃貸に引っ越しちゃったんだけどね（笑）
うまいこと押し付けられたのかな。。。
それだけの価値がここにはある!?
ここは地権者住居はどのくらいの数があるのだろう。
地権者、法人がほとんどって聞いたけど、、？
仮に100としても100/(575位?-100）< 1/5 五人で一人か。たしかに頭割りの負担率と考えると結構大きなものだな。普通より一桁近くも多い可能性もあるわけか。。
考えてもみなかったな。
肯定的な書き込みばかりだと
不気味
たくさんのネガは
まさに良物件の肥やし
文筆家ではないので読み手のことよりも自説を丁寧に説明する方が大事では？人の悪口はもうたくさん。メリットだけでなく、デメリットもたくさん出てきていますよ。その中でどう判断するのが自己責任。人をけなす必要はない。すべてが貴重な情報源です。
ここまで地権者の事話題にするなんて、どっかの営業の方でしょうかね。
購入者は、ここの条件で合うか合わないかだけの問題だと思うし、地権者の存在あんまり買う方は関係ないけどな。
市場と比べてあまりに割高なら売れないし、そうでなければ売れるし、ただそれだけだと思う。
総戸数：575戸 (非分譲住戸188戸含む）とあるから、地権者は約１／３だね。
いまだに、一年前と同じネガで盛り上がってんのね。
高いのは事実だけど、1000万単位で値引きしてるなら、まぁまぁ良い条件でしょ。
固定資産税が高くて無理な人は諦めましょう。これはどうにもならないので。
管理費・修繕積立費も高めですが、これは共有の空地が多いからというだけでなく、その元いた地権者分も含まれてということなんですかね？
マンション１階はイイとかイヤとか話がありましたけど、緑が多いのはいいのですが、蚊とか虫は発生してないですか？庭いじりは好きだけど、夏の草場は虫が苦手。
子供が刺されるし（大人もですが）、蚊以外のコバエとかしょうじょバエっていうんですかね？小さな虫が本当イヤ。 なのでマンションは上層にしたい派ですがここはどうなのでしょう？
>>2399 マンション検討中さん
一階の庭はわかりませんが、敷地内を歩いていると、虫はよく見かけます。大きなバッタやコガネムシ、コバエ、クモ、ゲジゲジなど。
最近はナメクジが大量発生してますね。
緑が多いので仕方ないと思いますが、虫がどうしても苦手なら、このマンションだとストレス感じてしまうとかもしれません。
>>2401 匿名さん
あまりネットの情報に惑わされないほうがいいですよ。
こんなカラ梅雨でナメクジが大量発生すると思いますか？
ネットの情報は、あくまで参考程度にとどめておきましょう。
以前10階に住んでいましたが、バルコニーの網戸を開け放しておくとコバエや蚊、テントウムシ等の虫類は普通に部屋に入って来ました。ここはそもそも低層なので、どこに住んでも虫は入ってくるでしょう。
阿保ですか？
虫が住めないところに、人が住めるわけないでしょ。
川沿や自然が多い場所は、様々な生物も多いですよ！
ここは都心に居ながらにして田舎暮らしができて、空気がきれいなように感じます。自然環境豊かな分、虫や蚊も多いのでしょうね。自然と利便性のバランスがいいですね。専有部だけを見れば価格は割高に感じますが、立地や街全体（ランドプラン）にそれだけの価値があればいいと思います。
久しぶりに広告が来た
値下げしてるということですが、
元の価格で購入した方は、（先住民の方の住戸を除く）分譲戸数に対し、どれぐらいの割合なのでしょうか。
先に購入した方と、値下げで購入した方では、部屋の条件に差があったのでしょうか。
地図みてたら地味にB1もいいな．
B2側に（将来）木とか生い茂るなら2階とかとてもよさそうだな．
どうなんだろ．
他の物件（杉並の同等物件）でも固定資産税20万クラスのところはそこそこあるので、そう考えると、年間10万プラス位ですね。そーすると、30年で300万というところでしょう。
となれば、ここの環境も有りかと。
30年で300万プラス…太っ腹ですねー。ここを狙う人はやはり高所得者ですか。
部屋に差は出ないですよ。
竣工後には売り切りたいのは、デベとしては当たり前のことで、、。
いつ買うかの違いで、価格は変わることはいくらでもあり得ます。
すみふは別ですが。
ここは、部屋が広いのでグロスだと高くなるんですよねー。
10平米違ったら、1000万違うわけで。
指値で交渉すれば、結構イケると思いますけどね。
ここは、竣工後に値引きし出したんですか？
何割ぐらいの人が元の値段で買ったんでしょう。けっこう高額なので、どれだけの人がそんな金額を出せるのかなと。
高いときに購入した人は悔しくないの？
と強がって言ってみるもののメチャクチャ悔しい(泣)
数百万違う訳だから.....。
それは確かに悔しいな笑
50万とかでも悔しい。
後から値引きしてるの知って腹たったもんなー。
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）～3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
