東京サウスゲート計画＜18＞

再開発エリアが南北に異常に細長く、回遊性の悪い再開発は失敗するのは、新宿駅南口をみれば容易に分かるのに。。。

下水処理場と食肉市場の移転計画の進捗次第なんだよな。あの辺が改善されればかなりポテンシャルはある。

>>45925 匿名さん

最高のロケーションホテル争奪戦どこかな？

>>45929 匿名さん
芝浦1は最高のロケーションだけど、天王洲は最低の汚ケーション。

天王洲アイルは浜松町、羽田空港はもちろんりんかい線でお台場、ディズニー、渋谷、新宿、池袋もダイレクトだから交通には恵まれていると思うけどね。

>>45906 匿名さん

何を言われても、これからも、本気で投稿し続けますよ。

>>45931 匿名さん

アパか東横インじゃないかな？
ビジネスに便利。

天王洲は周辺環境があまり良くないから芝浦1と違って高級ホテルは誘致しにくいよね。

>>45927 匿名さん
バスタ完成前の新宿南口のことですね。
距離を歩かされる高島屋は
不便で誰も行かなかったですし、
小田急のセンチュリーサザンタワー側も
人がほとんどいない。
バスタができて回遊性が良くなりましたが、
以前はひどく閑散としてましたね。
サウスーゲート開業後も同じになるでしょう。

サウスゲートの水質は高浜運河も京浜運河も問題ないレベルなので、焦点は水辺の一層の活用と景観の整備になってきていると思います。このエリアに長く住んでいますが水質に問題を感じたことはありません。 　

>>45932 マンション掲示板さん

バカなことは本気で言わなくていいよ

品川駅北周辺地区再開発/延べ6.6万㎡のツインタワー/決定へ都計手続き進展
https://www.kensetsunews.com/archives/644807

ＪＲ山手線高輪ゲートウェイ駅に近い品川駅北周辺地区・区域４－２の市街地再開発事業や、品川駅の公共基盤整備の決定に向けた都市計画手続きが進展する。東京都港区は１３日開いた区議会建設常任委員会に、都がまとめた品川駅周辺地区地区計画の変更原案を報告した。再開発ビルは高さ約１１５ｍ、総延べ約６万６０００㎡のツインタワーを想定している。品川駅では、人工地盤上の広場や複数の歩行者デッキなどを新設する。２０２２年度に都市計画を変更決定し、再開発は２３年度の本組合設立を目指す。　ＪＲ東日本の車両基地跡地を中心とする品川駅周辺地区では現在、区域１～３、４－１の大規模開発が先行している。今回原案が示された地区計画変更は、それに続く再開発などを都市計画上に位置付けるための手続きとなる。

（以下略）

プルマンの高級版のフェアモントも芝浦一丁目に進出。

>>45955 匿名さん
港南より豊洲や有明の方が景観は魅力的だと思うぞ。港南は運河があまりきれいではない。

>>45957 匿名さん

豊洲=枝川　コリアンタウンだと思うぞ。
あまりきれいではない。

>>45958 通りがかりさん
枝川は地下鉄新線もできるし港南より再開発進むんじゃないか？

>>45958 通りがかりさん
枝川は江東区で二番目に所得の多い地域です。なんだか港南と似てますね。

枝川は港南と違って嫌悪施設がないから伸び代が大きいかもしれない。

>>45936 匿名さん
港南の場合は、高浜水門から未処理下水が放流されてるので、他の湾岸エリアと比べると水質は悪いですよ。

豊洲=枝川
と言われるのが余程悔しいんだな

なににせよスレ違い

住環境で言えば港南より枝川の方が良いと思うぞ。

>>45964 匿名さん

顔が真っ赤だよ笑
スレ違いなので　どっか行って

臨海地下鉄がサウスゲートに延伸してくれば枝川と港南のアクセスも良くなりそう。

埋立地に上も下も無いわ。同族同士仲良くしなさいよ。

サウスゲート湾岸ヒエラルキー
1等
海岸1、芝浦1、芝浦3
2等
海岸2、芝浦2、芝浦4
3等
港南1、港南2
4等
海岸3、港南3
5等
港南4、港南5

>>45967 マンション検討中さん

麻布、青山、赤坂の住民が、もしもこのスレを見たら、埋め立て地の住民は、レベルの低いことやってるな。と、あきれるだろう。

>>45969 匿名さん

あんたも同じレベルだけどな

>>45963 匿名さん
アメリカが、中国企業を切り離し始めてる。
日本も、インバウンドとか中国企業誘致とか過去の話。
孫さんも、財務健全化としつつ上手にアリババ手放した。

枝川、枝川、と悪戯しててもね、
サウスゲートの本陣である高輪ＧＷのオフィスに、韓国企業も多数誘致しないと。

芝浦高輪ばかりじゃなくて港南も開発してほしいですよね。枝川と競ってる場合ではない。

>>45971 匿名さん

日本には韓国企業もハングル文字の案内も不要です

日系企業は高輪に、アジア系企業は港南に誘致しよう。

港南４辺りは今の枝川よりヒドい場所だったんだよなあ。

>>45975 名無しさん
悪臭と騒音は、枝川よりひどいですよ。

>>45977 匿名さん
不動産屋の営利目的の中古マンションのYouTubeを無断で貼るのはどうかと思うよ。マンコミュのスポンサーは新築マンションだから。

港南買うぐらいなら芝浦の方が良いと思うんだよな。

>>45977 匿名さん
中でもＶタワーは群を抜いてますね

>>45979 匿名さん

買えばいいじゃん
ここで発言する意味は？

港南住民だけど今日もまた飛行機が飛んできてうるさいな。

>>45982 匿名さん

引っ越しなよ
ここで発言する意味は？

サウスゲート再開発時に飛行機騒音問題も解決されないかな？港南天王洲エリアだとかなりの轟音なので。

>>45984 匿名さん
顔真っ赤だよ？

>>45984 匿名さん
雨の日は雲で蓋されるから響くよね

雨の日と曇りの日はいつもより煩いですよね。

>>45967 マンション検討中さん

それが、埋めたてっチー品質。

>>45977 匿名さん

すごいな。港南マンション買っとけばよかったな。

>>45989 匿名さん
住環境的には高輪芝浦エリアの方が良いですよ。港南は嫌悪施設が多いです。

>>45990 匿名さん

いや、港南の方が高輪ゲートウェイも品川駅も徒歩圏だから
ポテンシャルは高い。

>>45990 匿名さん

これを嫌悪施設なんて言ってるのはあんただけだよ

>>45991 匿名さん
港南は環境面が劣悪だよ。高輪芝浦エリアの方が間違いなくポテンシャル高いよ。

>>45990 匿名さん

環境は十分に良いので今のままで結構です。

こちらは残念です

>>45994 匿名さん
高浜水門からの未処理下水放流があるから、港南の運河の水質は湾岸エリアの中でも最悪レベル。雨が降る度に悪臭が漂います。水質の良い江東区の方が開発が進んでるというのが現状ではないかと。

芝浦はなぜ臭いのでしょうか?

>>46033 匿名さん
他の湾岸エリアと比べると港南は一番運河が汚れてますよ。

こちらは残念です

>>46023 匿名さん
食肉市場は家畜臭があるのが難点じゃない？もし東京都心に食肉市場があったら絶対に郊外に移転してるでしょ。

>>46032 匿名さん
有明のここは広々としてて気持ち良いですよね

芝浦はどうして川も陸もウンコまみれなのでしょうか?

>>46034 匿名さん

住民ですが、サウスゲートの水質は高浜運河も京浜運河も問題ないレベルなので、焦点は水辺の一層の活用と景観の整備になってきていると思います。このエリアに長く住んでいますが水質に問題を感じたことはありません。 　

>>46035 匿名さん

シーフォートはどこかのホテルに変わるだけでしょう。
それよりこっちのほうが興味あります。

>>46036 検討板ユーザーさん

記憶をたどると、たしか食肉市場は平成15年頃？（記憶が曖昧ですが）全面的にリニューアルされて、衛生的で周辺の環境に影響が及ばないような新食肉センタービルがオープンしています。その時に「お肉の情報館」もオープンしてますね。新ビルなどが作られていますし、移転話は一度も出たことが無いと思います。

確かにシーフォートのホテルの閉鎖を気にするのは天王洲アイルの人くらいでしょうね。

>>46059 匿名さん

天王洲アイルの人も気にしていないと思うよ。ホテルなんてあっても使わないし。
まあ、たまーにダイニングのランチくらいかな。

ダイニングもあえて行くようなレベルではないですね。

しかもコロナを理由に営業が大幅縮小になっています。そのまま閉鎖されるんだろうからスタッフも最小限でやってるんでしょうね。

またWCTの人がスレを荒らしてるな。

>>46047 匿名さん
豊洲や有明と比べると港南の環境は良いとは言い難い。

>>46063 匿名さん

WCTの人は意味不明ですが、そういう書き込みこそが荒らし書き込みでは？
スレ趣旨に関係ない書き込みやツイッターの大量貼り付けはおやめ下さい。

>>46064 マンコミュファンさん

久々に名乗ります。スレ主です。豊洲や有明はサウスゲートより環境良いですね。素晴らしい！それは認めますのでその辺で終わりにしませんか？いくらサウスゲートを貶しても豊洲や有明の環境がさらに良くなるわけではないと思いますので。

私は豊洲や有明は素晴らしいと言っています。ららぽーとも便利ですよね。それでも続けるのなら、あなたはどういう目的でここを荒らしているんでしょうか？スレ参加者の全員に豊洲や有明が絶賛されるまで続けるの？

ここには、いろんなところを比較したうえでサウスゲートエリアを気に入って住んでる人が大勢いるので、それはさすがに無理ではないですか？いったい何を目指しているのかお教えいただけませんか？

港南は眺望も清掃工場の煙突ビューなんだよね。豊洲や有明の方が綺麗な都心ビューが見えますよ。

>>46067 匿名さん

ですのでそういう書き込みをすることで、このスレがどういう状態になることを目指しているのでしょうか？サウスゲート地域のこのスレの参加者が、貴方に同調してこのスレで、サウスゲートエリアを貶しつつ「豊洲有明に移住したい」などと口をそろえて書くようになることを目指しているんですかね？それは無理なことはさすがにわかっているのでは？

豊洲や有明に対する誹謗を豊洲や有明のスレでやったら、豊洲や有明の人は豊洲や有明を自嘲しつつ「サウスゲートエリアに移住したい」と言うようになりますか？ならないですよね？あなたが何を目指しているのかさっぱりわかりませんので、このスレがどういう状態になることを目指しているのか教えていただけますか？

サウスゲート再開発が失敗するに2500ウォン

サウスゲートエリアの中でも優劣があって、芝浦高輪エリアは間違いなく発展するけど、港南天王洲エリアは微妙では。

スレ主さん　コメント有難うございます。
ただ、この異常な思考の方には正論は通じないでしょう。

反社会的な人に目をつけられてしまった様なもので、手は無さそうです。
残念ながらこのスレは手放して、より有意義な情報や意見交換が出来る匿名性の低い掲示板に移動し、異常者を切り離さざるを得ないのではないでしょうか。

>>46071 匿名さん

そのような分け方は港区にありません

>>46071 匿名さん

港南側は芝浦高輪より20年早くに既に発展しており、
さらにリニア中央新幹線始発駅ができますが？

>>46074 匿名さん

港南はオフィスビルと乗り換え需要しかないからな。
高輪側は港南の失敗を活かして、目的地になる街づくりを目指してほしい。まあ、埋立地とは規模もかけてるお金も違うから、心配してないけど。

>まあ、埋立地とは規模もかけてるお金も違うから

高輪ゲートウェイシティは埋め立て地です。

>>46072 匿名さん

何を言われようと、投稿は、続けますから。

港南口のようにオフィスのみで大規模商業施設のない駅前は、山手線の駅で品川以外には浜松町、田町くらいです。いかに品川駅がショボいのか、専門家なら皆知っています。

こんなことがあり得るんだな。膨大なお金をかけて掘り、膨大なお金をかけて埋める。計9年間かけて金をドブに捨てる。実に馬鹿馬鹿しい。
リニア、地下鉄新線プロジェクト(豊住線、品川地下鉄)は頓挫しないで欲しい。
もっとも、東西線木場駅拡張工事一時中止（一時ではなく実質上中止らしいが）は地下鉄新線プロジェクトの影響とも言われているが。

>>46078 匿名さん

そうですね。なので、日本の顔に相応しい駅前にするために
国を挙げての大規模再開発が行われようとしているわけです。

>>46079 匿名さん

まあ、木場とメガリージョン構想の中核となる品川では
全く重要度も位置づけも異なるでしょう。

>>46077 匿名さん

ムキにならないで何が目的なのか？とスレ主さんに聞かれてるんだから答えれば？
答えられないのは「単なる意図的な迷惑行為、嫌がらせ」が目的だからですか？

>>46078 匿名さん

その代わり、浜松町駅や田町駅と違うのはエキナカが大充実していますよ。
品川駅改造でエキュート品川ノースも出来ます。ほぼ食料品が中心。
結局デパートがあっても行くのはほとんどデパ地下。品川駅構内は下手な
デパ地下より充実しています。

https://www.ecute.jp/shinagawa/shop
https://www.atre.co.jp/store/shinagawa/floor_guide/01/F02
https://shop.deandeluca.co.jp/store/603
https://www.im-food.co.jp/shops/shinagawa.html

港南のマンションから品川駅が結構遠いんだよね。港南口にまともなお店が少ないのが残念。

>>46079 匿名さん
わたしの予想だけど、外資系ホテルは本契約前に撤回すると思うよ。

>>46083 匿名さん
駅から外に人が流れなければ、街が大きく発展するわけないでしょうに。しかも駅中商業の延べ床面積なんてたかが知れてるんだからさ。

サウスゲートの中でもいかがわしいお店があるのは品川駅港南口だけ。あの辺の雑居ビルの再開発も必要かな。

>>46085 検討板ユーザーさん
フェアモントとJWマリオットに関してはその心配皆無です。

>>46077 匿名さん

一生、やってろ。

スレ主さん、
このスレが荒れるのは、山手線スレの自画自賛で排他的なＷＣＴ住民が原因でしょうね。山手線の他の駅の人々と有用な会話のキャッチボールがあるべきなのに、品川駅以外の情報には100％ヘイトな反応をＷＣＴ住民がすることで、敵を量産、注意しても梨のつぶてなら、サウスゲートスレに苦情が来てしまうのは必至でしょう。
この先にあるのは、１街区タワマンvsＷＣＴのバトルです。同類扱いされたくない高輪住民が、確実にWCTを敵視して切り離しにかかるでしょうね。

まあ、

>>46083 匿名さん
＞その代わり、浜松町駅や田町駅と違うのはエキナカが大充実していますよ。

↑
サウスゲートスレでも、他の駅にダメ出ししたがる傾向があるので、
２３区再開発スレのようにお互いの地域へのリスペクトが大切。

>>46086 匿名さん

そうですね。なので、日本の顔に相応しい駅前にするために
国を挙げての大規模再開発が行われようとしているわけです。

>>46087 匿名さん

品川駅前は文教施設や福祉施設からも近いので、東京都の条例で
性風俗系の許可はおりません。いい加減なことを言わないように。
ちなみに品川×風俗で出てくる店はすべて所在地は五反田などです。

>>46091 ご近所さん

その書き込みは浜松町や田町のヘイトはしていないと思う。

＞港南口のようにオフィスのみで大規模商業施設のない駅前は、
＞山手線の駅で品川以外には浜松町、田町くらいです。

に対するレスでしょ。もともと比較対象を出したのは
その人じゃないし、駅ナカは充実してますよと言ってるだけで
何ら問題はない。

>>46092 匿名さん
港南口みたいなオフィス、会議室、マンションみたいな失敗作だけはやめてほしい。誰もが降りたがる魅力的なものにしてほしい。

>>46096 匿名さん

失敗作ではないが、商業系が弱いと街の魅力が乏しいね。
高輪ゲートウェイで品川周辺のイメージが一変すると思うので期待しましょう。

高輪口は変わりそうだけど、港南口は廃れていくだけだと思う。

>>46096 匿名さん
港南は食肉市場と下水処理場が移転すれば悪臭の問題とか暗い雰囲気とかも変わると期待される。

>>46093 匿名さん
モグリ風俗の話しです。

>>46093 匿名さん
品川駅港南口は結構ありますよ。調べてみたら出てきますよ。

>>46098 匿名さん

いまさら廃れようが無いでしょう

>>46099 匿名さん

移転はしませんというか出来ませんし、そもそも問題はありません。

>>46099 匿名さん

記憶をたどると、たしか食肉市場は平成15年頃？（記憶が曖昧ですが）全面的にリニューアルされて、衛生的で周辺の環境に影響が及ばないような新食肉センタービルがオープンしています。その時に「お肉の情報館」もオープンしてますね。新ビルなどが作られていますし、移転話は一度も出たことが無いと思います。

>>46099 匿名さん

港南は暗い雰囲気ではありませんね。

>>46100 匿名さん

港南口で営業しているという、そのモグリ風俗のサイトに
リンク貼ってみてください。

>品川駅港南口は結構ありますよ。調べてみたら出てきますよ。

ではリンクを貼ってみてくださいね。
港南口にあるとわかるやつお願いします。

>>46059 匿名さん

天王洲アイルの人も気にしていないと思うよ。ホテルなんてあっても使わないし。
まあ、たまーにダイニングのランチくらいかな。　

>>46098 匿名さん

港南側は芝浦高輪より20年早くに既に発展しており、
さらにリニア中央新幹線始発駅ができますが？

>>46099 匿名さん

少なくとも港南１－４丁目にある施設からの実害は無いし、そのままで問題ない。実際に移転運動も起きていない、反対運動のハの字も無い。港南の住民は港南にそれがあることを分かって新築や中古を購入してるんだからほかの港南の皆さんもそうだろう。

で、中古もどんどん値上がりしているし、賃貸に出せばすぐに借り手がつくし、売却しようとすれば高値で売れるわけで「嫌悪している人が少なくない」ということは無い。少なくなければ借り手はつかないし、中古も売れないだろうし、売れなければ当然マンションも値上がりしないだろう。

値上がりで言っても環境の良い豊洲や有明の方が上がっているのでは？やはり住環境を改善するのは大事だと思いますよ。

>>46111 匿名さん

「マンションレビュー」で調べましたが、そういうデータは確認できません。
豊洲はパークシティ豊洲とスカイズは上がっていますが、全体の概況としては
港南エリアより上がっているとは言い難いようです。有明はさらに低いようです。

>>46109 匿名さん
でも未だに悪臭はあるし、航路直下だから飛行機騒音も大きいよね。

>>46108 匿名さん
JWマリオットとかならまだしも3流ホテルの話は興味ないわ

>>46095 匿名さん
自覚症状がないなら、仕方ないですね。

>>46110 匿名さん

何度も言われていると思うけど、そもそも実害のある建物は都心部に建てられないのです。実害の有無ではなく嫌悪されるか否かの問題です。

それと比較の問題ですが、価格が上がっているから嫌悪している人が少ないという考えは論理的ではありません。

嫌悪する人いなければ、今よりもっと上がっていると考えるのが合理的です。なぜなら、嫌悪する人がいる施設がなくなれば、その需要減少の原因が排除されるわけですから、需要(検討者)が増えて価格が上昇するわけです。

サウスゲート住民としては嫌悪施設群の移転は重要だと思うのだけど、行政は芝浦高輪エリアの発展しか考えていない印象がある。

嫌悪施設もそうだけど、港南の飛行機騒音とか聞いたことあります？あれは酷いですよ。サウスゲート住民が主体となって改善を申し入れてていくべきかと。

>>46119 匿名さん

あんた自称サウスゲート住民でしょ？
あんたが活動しなよ
こんな所で吠えてないでさ

>>46120 検討板ユーザーさん

何と言われようと、投稿は続けますから。無駄な抵抗は、止めてください。

>>46121 匿名さん

無駄な抵抗って何？？？それよりもさ、”廃れる”で思い出したけど
江東区のテニス競技場の隣に最近オープンしたばかりの某商業施設は
大変みたいよ。

なんでもオープンから2年そこそこで、テナントが３０店舗も撤退して
シャッター街ならぬ”シャッターモール”の危機なんだって。

都心からの鉄道アクセス悪いとこはそうなるよね。廃れる廃れる言う
のならリニア新幹線の駅も建設中で立地抜群の駅直結の商業施設も
できる港南じゃなくて、そっちの方を心配してあげれば？

>>46121 匿名さん

なんだコイツw
会話が成り立たない

>>46121 匿名さん

46120さんは、サウスゲート住民であるあなたが嫌悪施設や飛行機騒音を問題と思うのなら、こんなとこで連呼しても何ら問題解決にならないので、地域で賛同者を募って反対同盟でも結成して港区議会や東京都に食肉市場移転や飛行ルート変更の請願活動したら？と提案されているようですが、それに対する返信が「無駄な抵抗は止めてください」とはどういう意味？？全く意味が分かりません。

>>46124 匿名さん

同意。飛行ルート変更には国土交通省を動かさなきゃならないから、
市民運動くらいでは「無駄な抵抗」と言う意味かね？
それならなおさら、こんなとこに毎日書き込んでも国交省の役人が
読んでるわけでもないだろうし、なんの解決にもならないけどな。。。
何がしたいんだろう？

まあ、どっちにしろ俺は参加しない。飛行機の音は肩透かしを食らったと
感じるくらい何にも問題ないから。
マスコミも飛び始める前はさんざん騒いでたのに、いまは全く騒がなくなった。
結局、音は全く影響ないので、飛行経路直下の住民も誰も気にしてないので
（大田区方面は知らないけど）そのネタでは視聴率が取れないと判断したんだろ。
大山鳴動してネズミ一匹とはこのこと。