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匿名さん [男性 30代]
[更新日時] 2024-03-29 20:18:36
【東京サウスゲート計画とは】
正式には[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン]
JR品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、JR東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のJR東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目~五丁目、芝浦1丁目~四丁目、港南1丁目~4丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画(サウスゲート計画)】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
物件概要 |
所在地 |
東京都品川区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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東京サウスゲート計画<18>
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21857
匿名さん
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21858
マンション掲示板さん
テレワークでサウスゲートは崩落ですな。埋立地さようなら。
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21859
匿名さん
高輪ゲートウェイ 再開発の 国際交流拠点 実現は、厳しい事になりそうですね。超大規模オフィスのテナントは埋まるのか?
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21860
匿名さん
高輪だと、スリランカ、エチオピア、マラウイの大使館があるね。この辺りの住人ってこと?
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21861
匿名さん
>>21859 匿名さん
シーズンテラスのとこもなかなか埋まらなかったからね、
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21862
匿名さん
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21863
匿名さん
>>21850 匿名さん
田町~高輪ゲートウェイ間なんて元々家賃そんなに高くない割に都心アクセス最高なんだから、都内でも値下がりリスクは最も低い地域ですよ。
サウスゲート周辺で言ったら品川シーサイドや天王洲アイルの方がよっぽど危険だと思います。
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21864
匿名さん
>>21863 匿名さん
すでに終わりつつあるように思いますねそのあたり。
あとは大崎、恵比寿ガーデンプレイス、西新宿あたりも厳しくなりそう。
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21865
匿名さん
>21863
そうですよね。山手線内側の再開発で三田線通っていて大手町まで1本ですし。天王洲アイルより南側は厳しいかもね。
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21866
匿名さん
キャナルストリートの内山コンクリート建屋の解体が始まってきたね。見ると敷地も結構広そうだ。
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21867
匿名さん
リニア中央新幹線静岡工区の環境対策について協議する有識者会議の第3回会合が2020年6月2日に開かれ、JR東海は同会議で初めて、大井川の流量が想定を超えて減少するリスクがあると認めた。
有識者会議事務局の江口秀二・国交省大臣官房技術審議官は会議後の会見で、開業予定に配慮して議事を急ぐか否かの問いに対して、「JR東海の思いとは別に議事を進める。静岡工区に対して大井川流域の住民の理解が得られるかどうかの方が重要だ」と否定的な見方を示した。
残念ですが2027年には間に合いません。対策出来ないと繋がらないのでは?
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21868
匿名さん
>>21866
ボンドストリート界隈は最近アート関係が増えてきているので、低層階はそんな感じになるかも知れないね。
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21869
匿名さん
高輪ゲートウェイからしてみれば、天王洲アイルや品川シーサイドなんて、眼中にないでしょう。高輪ゲートウェイに入居するか検討している企業が、選択肢に入れているはずがない。
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21870
匿名さん
>>21869 匿名さん
品川シーサイドは楽天いなくなったけど、まだそれなりの企業がオフィス構えてるけどね。
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21871
匿名さん
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21872
匿名さん
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21873
匿名さん
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21874
マンション掲示板さん
サウスゲートなんてテレワークで滅亡だね。
出張なんてしなくなるし、人の移動が劇的に減る。
品川なんて暴落真っしぐらだね。
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21875
匿名さん
>>21868
あそこはバレーパーキングやってるから楽で良いんだよね。
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21876
匿名さん
静岡県、反対するなら東海道新幹線の停車本数減らすぞと言えば黙るだろうに
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21877
匿名さん
>サウスゲートなんてテレワークで滅亡だね
↑もう少しまともな書き込みをヨロシク
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21878
匿名さん
テレワークでもし、品川駅への通勤客が減るのなら
それは歓迎すべきでしょう。
品川駅港南口の朝のラッシュ通勤映像が
「密の代表」として頻繁にニュースで全国に流される日々だから。
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21879
匿名さん
マスコミもいい加減なもので、
コロナ関係のニュースで品川駅港南口を品川区とテロップ入れたり
大井町駅のホームを品川駅とテロップ入れたりすることもある。
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21880
匿名さん
>21879
一般の方にはどうでもよいことなので、どちらでも問題ありません
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21881
坪単価比較中さん
ネガさんによればテレワークで人の移動が劇的に減っているそうですが、
ネガさんによれば品川駅港南口は通勤ラッシュで大混雑だそうですので、
たぶん品川以外の街は人がまったくいない状態なんでしょうね。
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21882
匿名さん
まあ、山手線新駅は絶対できないと、数年前まで仰ってたくらいだから、その位は大目に見て差し上げたら。
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21883
匿名さん
新駅と品川駅が近過ぎるね
品川でたら加速する間も無くすぐ高ゲーという感じ
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21884
匿名さん
>>21883 匿名さん
都市開発することが先にあり、再開発する街までの移動手段としての新駅だから。品川駅から歩くとなると遠いですしね。
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21885
匿名さん
>>21879 匿名さん
そりゃあ、品川駅を品川区だと思ってる都民の方が多いんじゃない?
目黒駅よりはマシなレベルの認知度かと。
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21886
匿名さん
昔からいる都民だと品川の港南口って屠殺場のイメージ強いよ。
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21887
匿名さん
恵比寿ガーデンプレイスのすぐ隣は品川区上大崎だということも知られていない。
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21888
匿名さん
高輪ゲートウェイに天王洲アイルの企業が引っ越しそうだね。天王洲アイルのオフィスビルも築25年だからね。
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21889
匿名さん
>>21886 匿名さん
あと汚水処理場ね。
港南口はインターシティとグランコモンズができて食肉工場の目隠しになり、シーズンテラスができて汚水処理場の目隠しになったので、いまの駅前の見た目はかなり良い印象。
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21890
匿名さん
>>21883 匿名さん
京急でも品川駅と泉岳寺駅は別エリアだから近すぎることもない。実際歩くと距離ありますよ。
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21891
匿名さん
少し前まで港南は港区の便所と言われて差別されてましたよね。今でも港区の嫌悪施設はすべてが港南にあります。なので細かい住所で差別されないように港南アドレスは港区最大となっているのは有名な話です。
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21892
匿名さん
港南のタワーマンションの住民で、品川インターシティーが、できる前の品川駅 港南口を知ってる人は、少ないだろうな。正に、大激変だった。
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21893
匿名さん
>>21891 匿名さん
そういえば清掃工場も港南五丁目だ。
ほんとイメージの変化率でいうと港南は港区内ナンバーワンの激変だね。絶対値では下から2番目だけど。一番下が海岸。
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21894
坪単価比較中さん
墓地、****、風俗店、暴×団事務所などは存在しないけどね。区内他地域にはいっぱいありますが。
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21895
匿名さん
>>21894 坪単価比較中さん
墓地風俗店そっち系事務所のある赤坂とそれらがない港南だけど、赤坂の方がイメージ何倍も良いよね。
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21896
匿名さん
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21897
匿名さん
港南はずいぶんと変わったよね。今じゃ住みたい街2位。
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21898
匿名さん
このあたりの水辺景観は都内でもナンバーワン
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21899
匿名さん
開放感があるので住んでいても気持よい
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21900
匿名さん
駅前ビジネスエリアと都市型居住エリアがバランスよく両立している、そのうえに風俗営業の店など猥雑なものがない環境がサウスゲートエリアの良さ。
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21901
匿名さん
若葉マークさん、よそでさんざんやっているのに、まだここでやるの?
やめてくれないかな、ここにはお呼びでないよ、あんた。
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21902
匿名さん
そういえば清掃工場とか下水処理場があるのも港南エリアですね。汚物貯留施設も建設中です。いろいろありますね。
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21903
匿名さん
そうやって煽るのもやめようよ。
嫌悪施設が作られてきたのは事実だけど、その一方で再開発によって街並みが洗練されたのも事実なので。ここはサウスゲートエリアの再開発を語る場であって、煽って感情を刺激して反論を楽しむような場ではありません。
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21904
匿名さん
港南は再開発を経てもなお残念ながら洗練されてるとは言いがたい。不細工がどんなに厚化粧しても素は隠せないのと同じで。。
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21905
匿名さん
品川駅 高輪口も、今のところ地味な街。ホテル以外これと言った商業施設、飲食店がない。 品川駅 西口 再開発 、泉岳寺駅 再開発 と 高輪ゲートウェイ で、通勤だけでなく、レジャーでも、わざわざ訪れる価値のある街になれるか?
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21906
匿名さん
品川駅 西口再開発は、JR東日本、西武グループより、京急、東京都が、キモですかね?
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21907
匿名さん
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21908
匿名さん
>>21904 匿名さん
高輪側は厚化粧というよりもほぼ整形みたいな感じだから期待できるかも。
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21909
匿名さん
品川駅 西口再開発は、 国土交通省が、旗ふり役。羽田新ルートによる、さらなる羽田空港の国際化と連動。国際交流拠点にふさわしい街並みにする。
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21910
匿名さん
西口再開発は港南口開発の失敗を活かして魅力的なものをお願いしたい。しかし森ビル開発みたいに一社単独ならスムーズだけど複数社合同しかも国が絡むと開発に時間がかかるのは残念。まずは高輪ゲートウェイでしょうね。
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21911
匿名さん
高輪ゲートウェイがつまらない街にならないためには、商業施設が、休日も賑わうかどうかですかね。魅力的ナテナント誘致にかかってる。
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21912
匿名さん
休日にも賑わう大規模オフィス街は、結構難しい。品川インターシティー、グランドコモンズ、電通、日本テレビのある汐留も休日は、閑散としている。
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21913
匿名さん
>>21912 匿名さん
六本木ヒルズ、東京ミッドタウンなど、再開発前から、もともとの歓楽街でないと、相乗効果がなく、厳しい。
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21914
匿名さん
>21912
残念だけど日テレ付近は閑散とまではいかない。観光客いるし地下の乗り換えで歩いてる人もそれなりに居るよ。
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21915
匿名さん
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21916
匿名さん
確かにもともと繁華街でないところをさかえた場所にするのは難しいね
でも、比較的新しい例として豊洲がありますが、何もないところにも休日に賑わう場所を作ることは可能ですね
やり方次第だと思うよ
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21917
匿名さん
高輪ゲートウェイがイマイチ盛り上がらないね。
しょうがないけど。
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21918
匿名さん
虎ノ門ヒルズ駅は、盛り上がってるのかな?行ったことはないが。
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21919
匿名さん
虎ノ門ヒルズ駅、いつの間にか開業したのか。
全然ニュースで取り上げられなかったからすっかり忘れてた。
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21920
坪単価比較中さん
昔森ビルの社長が、街の発展には遊べる場所も重要だから繁華街の六本木に六本木ヒルズを作ったんだと言っていて、なるほど繁華街がないのは品川の弱点かもしれんと思っていたのだが、今の時代繁華街はコロナの感染源だもんね。弱点とは言えなくなってきた。
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21921
匿名さん
>>21918 匿名さん
虎ノ門ヒルズ駅の近所に住んでいますが、オフィス街かつ開発中なので全く盛り上がってません。本格的に盛り上がるのはステーションタワーが開業してからじゃないですかね。
でも銀座線虎ノ門駅と日比谷線虎ノ門ヒルズ駅の地下通路は便利でかっこいい感じです。昨日、虎ノ門ヒルズのスーパー福島屋も開店したので徐々に盛り上がって行くかと思います。
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21922
匿名さん
森ビルの 麻布台 虎ノ門 開発は、外資系企業人気で、高輪ゲートウェイ 開発は、日系企業人気っていうイメージが、なんとなくするのだが、、、高輪ゲートウェイに、インターナショナルスクールは、どうもピンとこない。
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21923
匿名さん
>>21922 匿名さん
ですよね。私もそう思います。
でも、東京アメリカンクラブが麻布台に移る前は高輪にあったんですよね。高輪4や三田には大使館も多いのでそれなりに需要はあると思います。ただ麻布台と比べると需要はそこまでないかもしれないですね。
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21924
匿名さん
品川駅の3番線はレール・架線とも全て撤去された。まもなく2番ホームの大規模拡張工事がスタートしそうだ。
山手線外回りと京浜東北線北行が対面乗り換えとなれば、動線が相当スムーズになるので、2022年の完成が待たれるね。
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21925
匿名さん
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21926
匿名さん
↑
北口広場の基礎柱群もかなり建設が進んできて、水平方向の梁も渡され始めた。人工地盤の規模の大きさが段々と実感されるようになってきたね。
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21927
匿名さん
欧米人はビジネスでは交通の効率性を重視する(複雑な乗り換えを嫌う)傾向にあるらしいので、ロケーション的には高輪ゲートウェイは好立地だと思う。
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21928
匿名さん
ゴードンまだやってますね。
京急にとって話が通じない強敵はやはり、居酒屋でなくパチンコ屋だったんですね。
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21929
匿名さん
以前は塚田農場を応援していたみたいだけど、残念な結果になってしまったね。
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21930
匿名さん
>>21926
北口広場から環四に伸びるアクセス道路の基盤部工事も始まっていますね。
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21931
匿名さん
ゴードンは挑発的で、意地でも撤退するもんかと徹底した対戦体制だから厄介だ。
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21932
匿名さん
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21933
匿名さん
>>21928 匿名さん
ゴードンの土地は道路予定地だから京急関係ない
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21934
匿名さん
京浜東北線の元の高架橋もほぼ姿を消してしまいましたね。
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21935
匿名さん
>>21933
国道15の拡張は西側だけです。京急第10ビルはホーム及び駅ビル予定地とかぶります。
それと皆さん勘違いされてるようですが、私はアンチではありません。退去しないパチンコ屋を苦々しく思っている高輪住民です。
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21936
匿名さん
>>21934
3街区の工事は10月スタートだから、そんなに時間がないんだよね。旧京浜東北線のあの高架線路はその前に完全撤去の必要がある。
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21937
匿名さん
-
21938
匿名さん
>>21928 匿名さん
ゴードンが話し合いをする相手がいるとすれば、話し合うのは京急ではなくて国でしょう。あそこは国道15号を拡張する前提の土地ですから。品川プリンスホテルほか、並びの建物はセットバックしてますよね。
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21939
匿名さん
-
21940
匿名さん
>>21933 匿名さん
京急ウィングウェストもそのうち取り壊しでしょう
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21941
匿名さん
高輪側ばかりに資金が投入されて港南側はほったらかしなのが気に入らないですね。港南は失敗に終わってしまってますね。
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21942
匿名さん
>>21935 匿名さん
皆さんではなく、ムキになって過剰に反応しているのは一人だけだと思いますよ。
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21943
坪単価比較中さん
港南にリニアの駅が建設中であるという超有名ニュースすら知らない情報弱者って実在するんですね。やっぱり。そういう人が辺鄙な田舎のマンションを買っちゃうのかな。
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21944
匿名さん
WCTを辺鄙な田舎のマンションとか失礼ですよ。一応サウスゲートスレの範囲内。端っこで安いけどな。
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21945
匿名さん
>WCTを辺鄙な田舎のマンションとか失礼ですよ。
↑ これ書いてるのリニアとか全く関係無い、港区でさえない田舎者でしょうw
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21946
匿名さん
平成28年に品川駅港南口にこの看板が立ったとき、平成33年ってどんだけ?と思ったけど、時のたつのは早いね。もう完成まで1年切っている。
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21947
匿名さん
ゴードンのところが京急ではなく第一京浜の拡幅エリアなのは
第一京浜の道路拡幅に関するお知らせ看板を見ている地域住民なら常識。
ゴードンやつばめグリルのとこは国道になるのに京急がどうのこうのと
騒いでるのは情弱。
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21948
匿名さん
あとは科学的根拠を示さずに騒いでる静岡県のアホ知事だけ。
もう工事はどんどん進んでるんだからいい加減諦めろっての。
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21949
匿名さん
>>21947
パチンコ屋の名前間違ってないか?
まあ詳しくなさそうだから、他区の人なのかもね。
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21950
匿名さん
>>21946
歳とると時間経つの速いよね。子供がいないと特にそう感じるようですね。リニアまであと10年。長生きしてください。
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21951
匿名さん
正しくはあと7年ですな。
まだまだ先は長いと思い込みたい、切ない気持ちは分からなくはないが 笑
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21952
匿名さん
山手線新駅は絶対できないと強調しておられた頃が懐かしい。
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21953
匿名さん
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21954
匿名さん
>>21952
サウスゲートはそうした方々が反面教師としていて下さる点も参考になりますね。
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21955
匿名さん
>>21947
図をよく見ると、ゴードンが入居する京急第10ビルが道路拡幅と無関係とわかりますよ。
拡幅は西側だけです。
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21956
匿名さん
>>21949
スーパーハリウッドと勘違いしている感じだね。土地勘ないのが良く分かる。
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21957
匿名さん
>>21947 匿名さん
それハリウッドのこと?ゴードンはタクシーのロータリーのところじゃないの?
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21958
匿名さん
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21959
匿名さん
リニアの開業時期が遅れるかもしれないとの新聞記事があった。
まあ、静岡県だけリニアが停まらないので、静岡県にとっては面白くないでしょう。
リニア開通後は「のぞみ」を2本に1本は静岡に停めることで、静岡県に納得してもらえばよいと思う。
リニア開通後は東京から名古屋以遠まで行きたい人はのぞみよりリニアを使うだろうから、のぞみの速達性が多少低下してもいいと思う。
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21960
匿名さん
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21961
匿名さん
品川駅 港南口は、品川インターシティー、品川グランドコモンズ、品川シーズンテラス 等 オフィス街としては、まあまあ、成功してると言っていい。商業的には、賑わいがなく、失敗。だが、品川駅 北口改札広場ができることで、高輪ゲートウェイの商業施設が使いやすくなるし、さらに、高輪ゲートウェイの将来開発の5街区、6街区が完成すれば、商業的な利便性は、ますます高まる。
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21962
匿名さん
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21963
ご近所さん
静岡県のせいにしてリニアの完成遅らせるんだろうけど他の工区は大丈夫なのかな?
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21964
匿名さん
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21965
匿名さん
>>21961 匿名さん
商業的に失敗と言っても、アトレもあるしそんなにオフィスだけというわけでもない。
1999年代までの港南口の姿を知っていると、ほんとに様変わりしたと感心しますよ。
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21966
匿名さん
高輪ゲートウェイ 5街区と6街区 は、品川駅 至近という事もあり、おそらく商業施設だろうから、品川駅 北口広場と連続性ができて、賑いのあるエリアになりそう。
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21967
匿名さん
京急は、ウイング高輪 ウエストも、再開発するんですかね?
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21968
匿名さん
国の道路の拡幅だと、そこまで立ち退きは強引にはやらないでしょうね。京急の方が無理矢理でも退去させたでしょうにね。残念でしたね。
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21969
匿名さん
高輪ゲートウェイ駅前の商業施設とか全く話題ないね。銀座、新宿、渋谷みたいに回遊するエリアではなく場所柄苦戦すると思うけど。
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21970
匿名さん
>>21961 匿名さん
港南口の失敗は、区画ごとに事業者の自由裁量に委ねて統一感が失われたのと、二期に分けたせいで東西の往来が不便という2点が大きいな。
例えば丸の内は三菱が街区全体をコントロールしてるから美しいんだよな。
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21971
匿名さん
港南口は、オフィスビル街として、ほぼ出来上がっているから、今後の更なる発展は期待薄。北口広場の完成により、高輪ゲートウェイとの連続感が出せれば、今よりは使える街になるかな?
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21972
匿名さん
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21973
匿名さん
港南口のオフィス街は全ビルがバリアフリーにデッキでつながっているのが美しいし機能的で良い。高輪側の再開発が完成したら駅ホームまでを含めて全域バリアフリーの街になる。
例えば丸の内はビルとビルの間に車道が走り、横断歩道があり、全域が車の通行と分離されていないし、バリアフリー化されているとも言いがたいのでこれからの都市設計としてはダメ。
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21974
匿名さん
品川インターシティーと品川グランドコモンズの間にあるセントラルガーデンのイルミネーションは、地味すぎる。あまりお金をかけたくないのかな?
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21975
匿名さん
>>21973 匿名さん
田舎の品川と丸の内を比較しても。
街の規模も違うしね。
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21976
匿名さん
そもそもこの広大なオープンスペースを作るのに金かかってる
オフィスビルの間にこれだけの緑がある公園があるのが気持よい
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21977
匿名さん
丸の内徒歩圏に快適に住める場所は無いからね。
洗練されたビジネス街と環境、景観の良い居住地域の両立と
並存がサウスゲートエリアの魅力
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21978
匿名さん
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21979
匿名さん
写真のエリアって、水没危険エリアになってるところじゃないの?
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21980
匿名さん
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21981
匿名さん
品川は地下街がないね。あと住環境は高級マンションが少なく市営団地が多い。
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21982
匿名さん
>>21980 匿名さん
高輪ゲートウェイのエリアの海抜は、天王洲アイルとほとんど変わらない。港南2丁目を高輪に住所変更しただけ。高台じゃない。
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21983
マンコミュファンさん
>>21981 匿名さん
地下街なんてのは昭和の遺物ですよ
暗くて狭い地下よりも地上を充実させるべき
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21984
匿名さん
>>21973 匿名さん
丸の内は地下道でほぼ全域移動できるから歩車分離はできていると思う。エレベーターとエスカレーターで上下移動できるのでバリアフリーもできているのではないかと。
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21985
匿名さん
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21986
匿名さん
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21987
匿名さん
>>21981 匿名さん
港南の人口2万人のうち、都営住民は2500人しかいない。あとはタワーマンション住民。あと、どうでもいいけど市営は存在しない。
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21988
匿名さん
>>21983 マンコミュファンさん
だね。地下街なんかは土地が狭いエリアの解決策。品川周辺は土地が広いから地下街なんかいらんわ。
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21989
匿名さん
>>21988 匿名さん
何も無い港南よりは地下街もある丸ノ内の方がいいでしょ。
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21990
匿名さん
品川は地下鉄がないから地下街なんて要らん。けど理想は汐留や丸ノ内みたいに地下で駅から各ビルがつながると便利。
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21991
マンション掲示板さん
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21992
匿名さん
品川駅 西口再開発は、人工地盤の3階建てだし、未決定の品川地下鉄は、第一京浜沿いの地下らしいが、コストの観点から地下街はできそうにない。リニアの駅も地下だが、地下街は無し。地下街が無いところが品川らしくて良い。
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21993
匿名さん
歩車分離は地下街かデッキかの二択なんだけど
地下街は地盤沈下防止や災害対策とかの維持コストが大きいから
近年は積極的には作らない
新しい街のほとんどはデッキ層で歩車分離してます
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21994
匿名さん
地下街が欲しいというより、雨に濡れずに移動できる通路が欲しいということかな?
港南口はほぼ実現しているし、北口~高輪ゲートウェイの再開発エリアはそうなるでしょう。
高輪口も再開発後にはほぼそうなりそうだし。
あるいは、八重洲地下街のように飲食店や土産物店のような店が固まっている場所?
街が面白くなるには、雑居ビルなど小規模な店が自由に出店できる場所だと思う。港南口はちょっとそんな感じもあるけどエリアが狭いね。
高輪口側も品川プリンスの南側に少しあるぐらい。
エリアを広げると高輪台駅や北品川駅周辺はそんな感じだけど品川駅からは遠すぎる。
再開発エリアがどう変わるかは楽しみなのですが、その周辺がどう変わっていくかも注目しています。
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21995
匿名さん
>>21994 匿名さん
その通りですね。今の再開発の規模で充分にサプライズですが、このままではあまりにもつまらない街で終わりそう。
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21996
匿名さん
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21997
匿名さん
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21998
匿名さん
バリアフリーで雨に濡れずに歩ける駅前は港南口は完成してる。
高輪口は計画中。
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21999
匿名さん
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22000
匿名さん
>>21998
サウスゲート2020に品川駅東口北が追加されたことにより、NTTビル群方面にもデッキが伸びてゆくのを期待。
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22001
匿名さん
>21997
今年は暑くなると聞いてますが、9月初旬まで品川駅は暑いですよね。
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22002
匿名さん
>>22000
あの一帯はシーズンテラスも含めてNTT街区と言っていいくらいだね。
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22003
匿名さん
>>21994
裏原宿じゃないけど、二本榎通りあたりが「裏品川」と呼ばれることになるかも。
あるいは、北品川駅あたりが「品川裏(品川浦)」か(笑)
品川駅が発展すれば当然周囲に波及するので、街が変わっていく様子も楽しみです。
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22004
匿名さん
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22005
匿名さん
>>22002
先日発表されたトヨタとNTTの業務資本提携により、品川のNTT街区は「スマートシティ」のモデル地区となる予定。
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22006
匿名さん
同じオフィス街でも丸の内とか日本橋とかは百貨店もあって商業施設も充実してるから、土日も人を呼べて賑わうんだけど、品川はそういう要素がないのよね。
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22007
匿名さん
>>22005
「両社は、スマートシティにおいて、ヒト・クルマ・イエ、また住民・企業・自治体等に係る生活、ビジネス及びインフラ・公共サービス等の全ての領域への価値提供を行う「スマートシティプラットフォーム」を共同で構築し、先行ケースとして、まずは静岡県裾野市東富士エリア(Woven City)と東京都港区品川エリア(品川駅前のNTT街区の一部)にて実装し、その後連鎖的に他都市へ展開を図っていきます。
今後、スマートシティの競争力向上による更なる成長とともに、持続可能な社会の発展をめざしていきます。」
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22008
匿名さん
>>22005 匿名さん
品川駅 港南口のサイコロビル2棟は、建て替え、再開発ですか?
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22009
匿名さん
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22010
匿名さん
高輪ゲートウェイ 5街区、6街区の開発は、1~4街区の開発が完成してから、具体的に動くんですかね?
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22011
匿名さん
>22004
正しくは、明治時代に公娼制度が廃止され、遊郭が禁止されて、貸座敷と呼ばれる。明治10年代には歩行新宿に21軒、北品川宿に16軒、南品川宿に17軒、合計で54軒の貸座敷があった。明治37年に三業組合と改称。娼妓数は4000人もいたそうです。
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22012
匿名さん
>>22009
その通り。
トヨタは同時に品川グースの土地も一部取得して再開発に乗り出すから、かなり本気だね。
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22013
匿名さん
品川駅 港南口のNTTサイコロビル2棟の建て替え、品川シーズンテラス隣が、再開発されると、北口広場と連続性ができて良いなあ。
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22014
匿名さん
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22015
匿名さん
>>22013
NTTにとっては、日比谷の旧本社と品川のNTT街区の2つが再開発の目玉だから、色々と考えているだろうね。
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22016
匿名さん
なかなか目に見えた開発が進まないのが品川ですね。品川駅周辺に関してはここ10年何も変わってないに等しい。高輪ゲートウェイ周辺の方が動きがスムーズ。比べて田町、浜松町、新橋、虎ノ門とか近隣は10年で大きく変貌しましたね。
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22017
匿名さん
>>22015
港南もいよいよ動き出す感じですね。ここでもアンチさんの期待には沿えないことになりそう。
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22018
匿名さん
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22019
匿名さん
>>22012
トヨタ本体だけでなく、グループ中核のデンソーも品川での拠点強化を図っているね。
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22020
匿名さん
>>22015 匿名さん
日比谷は三井主導だからNTTとしては品川の方が力が入ると思われる
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22021
匿名さん
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22022
匿名さん
いくら探しても、品川のNTT再開発って出てこないです。
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22023
匿名さん
シーズンテラスまでデッキで渡れるようになるといいね。
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22024
匿名さん
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22025
匿名さん
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22026
匿名さん
品川?田町の旧線路の更地化は急速に進んでいますね。
京浜東北線が山手線を跨ぐ鉄橋が本日すべて解体されました。
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22027
匿名さん
長い間見慣れていたあの鉄橋もとうとう解体完了ですか。
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22028
匿名さん
>>22020
NTTは港南口のNTT街区をスマートシティのPoCを行う場所にする戦略だね。生活、ビジネスインフラ、公共サービス等への価値提供を行う「スマートシティプラットフォーム」をトヨタと共同で構築し、先行ケースとして東京都港区品川エリア(NTT街区)にて実装する。
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22029
匿名さん
シーズンテラスは、外見は立派だけど、中に入るとイマイチな感じがするのは、照明の
せいだと思っています。まるで、どこかスーパーのうらとか、荷物の積み下ろしをバッ
クヤードを歩いているかのような感じがしてしまいます。こういうのは、センスの問題
だから、最初の設計の段階でケチらないでしっかりしないといけませんね。
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22030
匿名さん
港南口の広場は、どうにかなりますかね?
ある程度の広さがあるのに、無駄な広場です。使っているのは、外国人が
多いですね。使っているといっても手持ち無沙汰に座っているとか、ものを
食っているとかだけど。最近ではなぜか中南米系(?)の人たちが目につき
ます。
ここがよい雰囲気に変わったらいいなぁ。
しかし、くれぐれもバス待ちの人たちが、飲み食いしてゴミを散らかすための
広場にだけはしないように設計してもらいたい。
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22031
坪単価比較中さん
シーズンテラスといえば、今日は10時からTBSで逃げ恥シーズンテラス回が放映されますよ。
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22032
匿名さん
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22033
匿名さん
>>22029 匿名さん
私はシーズンテラスの何もかも巨大な空間に非日常的なものを感じて好きです。
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22034
匿名さん
シーズンテラスは早く高輪ゲートウェイ駅とつながるといいですね。
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22035
匿名さん
シーズンテラスの北側半分、閉鎖されてずっと工事やってるね。将来の再開発の準備だろうか?
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22036
匿名さん
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22037
匿名さん
>>22031
品川駅の港南側は天王洲アイルエリアまで含めてTVドラマとかの
ロケに使われる場所が多いですね。景観が良い証拠。
第9話は天王洲アイルロケですね
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22038
匿名さん
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22039
匿名さん
天王洲は臭いんだけどテレビだと臭いは届かないから問題ない
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22040
匿名さん
>>22039 匿名さん
運河沿いのレストランのテラス席が予約しないと入れない位人気なんだから臭くないでしょ。
[プライバシーを侵害する画像のため削除しました。管理担当]
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22041
匿名さん
コロナ騒ぎも落ち着いてきたし、これから夏になるとますます夜に運河沿いのオープンテラスで食事する人が増えていきますね。
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22042
匿名さん
屋外なら3密ではないし、天王洲は運河沿いのテラスで飲み会してる人が多いです。
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22043
匿名さん
天王洲アイルはサウスゲートスレの対象外。興味ある人いないみたいだし。
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22044
匿名さん
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22045
匿名さん
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22046
匿名さん
>>22045 匿名さん
港南さんは承認欲求の塊なんで許してあげて。
山の手スレが過疎って欲求不満なんだろうし。
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22047
匿名さん
港南は北側が再開発の中心になるので、南側ハズレのWCTには関係のない話ですね
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22048
匿名さん
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22049
匿名さん
>天王洲アイルはサウスゲートスレの対象外。
スレ主です。定期的に意味不明の書き込みをする人がいるので確認です。
本スレッドでは、[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]=サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目~五丁目、芝浦一丁目~四丁目、港南一丁目~四丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目とする。
つまり、この対象地域図の赤線枠内とそれに隣接するゾーニングエリアです。天王洲アイルは優れた交通利便性や水辺空間との近接性等の特性を活かした先進的で魅力的な複合拠点、水と緑、風を感じられる、質の高い回遊空間を形成する重要エリアです。
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22050
匿名さん
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22051
匿名さん
なお、WCTについては、サウスゲート計画の原案となった、平成17年に国土交通省が取りまとめた「品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について(中間まとめ)―環境モデル都市の創出を目指して―」の表紙写真として使われています。
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22052
匿名さん
赤枠から外れると、国指定の再開発ないんじゃないの?
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22053
匿名さん
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22054
周辺住民さん
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22055
匿名さん
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22056
匿名さん
天王洲アイルは大変魅力的なエリアだと思うが、交通利便性があまり良くない。
品川駅を中心に相互に有機的に繋がった、まとまりあるエリアが今後作られるとし、天王洲アイルがその一翼を担うとすると、アクセスが悪い。
例えば現状、高輪住民が気軽に日常的に天王洲アイルのレストランに行くというわけには行かない。
他の地域からの観光客が当エリアを周遊するにも、品川駅から天王洲アイルを訪れるには、道すがら何もない殺風景な道を、仮に夏場なら炎天下1.5km歩くということになる。あるいはタクシーもあるが、周遊という前提から外れる。
両者を結ぶ地下街や、地下鉄の整備が今後必要と思う。
南北線の延伸が実現して欲しいところだが、果たして。
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22057
匿名さん
>>22049 匿名さん
天王洲アイルと浜松町は同じくらいスレ対象外ということですね。理解しました。
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22058
匿名さん
芝一丁目~五丁目、芝浦一丁目~四丁目、港南一丁目~四丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目
だから、浜松町は完全にスレ対象外、天王洲アイルは東品川二丁目だからスレ対象内
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22059
匿名さん
レストラン内の写真はプライバシーの観点から全て削除されました。レストラン側も勝手に店内を撮影されて無断で貼られると不快でしょうね。
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22060
匿名さん
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22061
匿名さん
品川区京急沿線と運河地区(天王洲、シーサイドなど)の情報交換をしましょう
っていうスレあるよ。天王洲エリアはそちらでやれば?
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22062
匿名さん
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22063
坪単価比較中さん
ネガさんの住んでる街だって「木更津なんとか」みたいなドラマの舞台になることもあるんだから嫉妬しなくてもいいじゃないですか。
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22064
匿名さん
天王洲アイルの水辺エリアは「海と風のゾーン」の中ですね!
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22065
匿名さん
>>22059
運河沿いレストランは人気ですね
[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]
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22066
匿名さん
その貼られてる写真はサウスゲート計画に何か関係あるのですか?
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22067
匿名さん
運河ルネサンスの代表格ですなあ。
そういえば最近界隈のライトアップが一段と華やかになってきた。
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22068
匿名さん
>>22067
水門のライトアップも始まりましたね。
これもサウスゲート計画の「魅力ある水辺空間の形成」の一環
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22069
匿名さん
これですね
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22070
匿名さん
天王洲アイル シーフォート スクエア 休日は、ほんとに人がいなくて、寂しい。オープン当時は、テナントもまあまあで、華やかさかあったんだけどなあ。
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22071
匿名さん
天気の良い日にボンドストリートに行ってごらん
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22072
匿名さん
天王洲アイルにしても港南にしても土日休みの店ばかり。現地で働くサラリーマンしか相手にしていないところが街づくり失敗でしょうね。高輪には失敗しないでほしい。
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22073
匿名さん
天王洲アイルの話はもういらないから。何十年も前に完成済みの街でしょ。ここは東京サウスゲート計画、これからの都市開発計画について話す場です。
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22074
匿名さん
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22075
匿名さん
>天王洲アイルにしても港南にしても土日休みの店ばかり
そんなことはない
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22076
匿名さん
>>22072
そう思いたいと言う気待ちは分かるが、惜しむらくは現実を見ていない。若葉さんはどこでもその傾向が強いようだが。
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22077
匿名さん
港南の蛙、高輪を知らず。されど天王洲の微妙さも知らず。
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22078
匿名さん
高輪ゲートウェイ 低層階の店舗エリアは、どこを参考にするのか? 東京ミッドタウン、東京駅 丸ビル、新丸ビル、KITTE あたりかな。
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22079
匿名さん
品川をスマートシティのモデルケースにする計画なので、OMOで先進的な取組みが導入されそうですね。
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22080
匿名さん
高輪ゲートウェイ 4街区のデザインは、世界で活躍する ピカード チルトン だから、商業エリアも期待してます。
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22081
匿名さん
品川駅の北口広場ができると、高輪ゲートウェイの4街区まで、かなり近くなるので徒歩で移動できるのがいい。品川駅と高輪ゲートウェイ駅に連続性ができる。
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22082
匿名さん
>>22079
東口のNTT街区では、トヨタとNTTが組んでスマートシティを具体的に展開するみたいね。
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22083
匿名さん
港南もサウスゲート対象外にして湾岸は芝浦だけでいいんじゃない
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22084
匿名さん
スレ主です。定期的に意味不明の書き込みをする人がいるので確認です。
本スレッドでは、[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]=サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目~五丁目、芝浦一丁目~四丁目、港南一丁目~四丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目とする。
つまり、この対象地域図の赤線枠内とそれに隣接するゾーニングエリアです。
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22085
匿名さん
サウスゲート計画は東京の南の玄関口となる品川駅周辺がメインだから、強いて言えば対象外にするなら田町のほうでしょうなあ。
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22086
匿名さん
港南を対象外にすると品川駅も高輪ゲートウェイ駅も対象外になる。。んなアホな。
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22087
匿名さん
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22088
匿名さん
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22089
匿名さん
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22090
匿名さん
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22091
匿名さん
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22092
匿名さん
サウスゲート計画の中核は、品川駅と高輪ゲートウェイ駅に決まってるでしょ。芝浦は、オマケ程度。そういえば、ムスブ田町があったね。話題になって無い。残念。
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22093
匿名さん
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22094
匿名さん
>>22092 匿名さん
そう言えばタワーNってもう開業したのかな?
今はもう、高輪ゲートウェイ、三田3,4丁目計画、芝五丁目計画、品川駅西口再開発、南北線品川延伸、泉岳寺駅前地区再開発、泉岳寺周辺計画に関心が移っている。
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22095
匿名さん
>>22092 匿名さん
住みたい街ランキング50位にも入ってないから、もともと一般的に関心がないのでは?
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22096
匿名さん
田町はもうちょっと人気出ても良いと思うが
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22097
匿名さん
住みたい街ランキングは、実際に住んでいる人の評価とは違う
住んだことのない人による空想的評価だから、現実から離れて
いると考えるべきでしょ。
渋谷、池袋とか秋葉原は、遊びにいくところであって、住むのに
良いところではないように思います。もっとも、学生みたい
な身軽な単身の人なら別ですけど。
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22098
匿名さん
港南に住んでいますが、運河の臭いを感じる時がありますが、カルガモの雛も
見れますしいい環境だと思っています。ただし、ときどき「ドナドナ」には
引いてしまうときがあります、正直のところ・・・臭いもそうですが、「あい
つら、もう直、切り刻まれて食われてしまうんだな」と思って見送るのは辛い
ものがあります。
感謝しつつ、おいしく頂きますけどね。
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22099
匿名さん
>>22096 匿名さん
原宿より上じゃない、田町!
つーか、住みたい街で東京駅ってなんなの。
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22100
匿名さん
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22101
匿名さん
>>22100 匿名さん
東京駅周辺にも住戸はそれなりにある。
住むにはかなり便利なのを知らない若葉。
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22102
匿名さん
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22103
匿名さん
>>22102 匿名さん
八重洲は便利だとは思うが、お洒落感もないし楽しそうな街でもないし、住みたいって人がそんなにいるということに違和感を感じなくもない。
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22104
匿名さん
>>22096 匿名さん
ビッグターミナル駅と単なる途中駅という認知度の差では?それにしても、あまりにも順位低すぎで、多少違和感がある。
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22105
匿名さん
>>22103 匿名さん
八重洲口はこれから激変するから。
ただ地価が高過ぎて、あなたみたいに住めないという人がほとんどだと思うわ
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22106
匿名さん
品川駅が上位で、田町駅が下位、なんてランキングの話はどうでもいい。東京サウスゲート計画の本筋からづれてる。
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22107
匿名さん
恵比寿と品川は住む街のイメージがあるけど新宿は住むイメージは無いね。
特に品川駅はアレだけ大きい駅にもかかわらず、品川プリンスホテルの南側は
すぐに普通の戸建て住宅街だったりする。
大きな駅が先にあってその周りの商業的発展が軸で街が形成されたのではなく、
住宅街の近くにある小さい駅があとからターミナル駅に変わったからなんだけど
駅から徒歩5分にこんな場所がある大ターミナル駅は品川駅だけ。
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22108
匿名さん
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22109
匿名さん
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22110
匿名さん
東京駅や品川駅徒歩10分圏なんて限られるからスーモのランキングは現実的ではないですね。
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22111
匿名さん
高輪ゲートウェイが完成すると、住みたい街ランキングの表示が、品川駅(高輪ゲートウェイ駅含む)に、なりそうだね。
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22112
匿名さん
>>22105 匿名さん
八重洲口のマンションそんなに高くないよ。3Aの方がはるかに高い。
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22113
匿名さん
泉岳寺のホシザキビルの解体工事に取りかかり始めたね。まだそう古くはないビルだと思ったが、周辺の再開発で高層ビルに生まれ変わる。
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22114
匿名さん
>>22112 匿名さん
そうですね。地価は高くても住宅は安いからね、中央区は。
港区は都心5区の中で地価は4番目で、商業地に限れば5番目と、都心の割に地価は高くない。しかし住宅の価格となると、港区は都心5区のなかでも飛び抜けて高いという。
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22115
匿名さん
>>22111 匿名さん
スーモのランキングは三田と田町、浜松町と大門、新橋と汐留も別エリア扱いですね。よって泉岳寺と高輪ゲートウェイは別の街として扱われるでしょうね。品川と高輪ゲートウェイは完全に別のエリアです。
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22116
匿名さん
そうかな?
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22117
匿名さん
高輪ゲートウェイ駅と港南の芝浦中央公園はこんなデッキでつながるらしい。
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22118
匿名さん
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22119
匿名さん
まあ品川と天王洲アイルは完全に別エリアだけどな(笑)区境もまたぐしな
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22120
マンション検討中さん
>>22119 匿名さん
世界のリニア品川駅から徒歩10分足らずで
楽水橋、そこには天王洲の水辺が広がっている。
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22121
マンション検討中さん
天王洲アイルという響きが懐かしい。全く魅力を感じず行ったことありません。ごめんなさいね。
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22122
匿名さん
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22123
匿名さん
>>22115 匿名さん
えー、浜松町と大門を別扱いにするのはさすがにおかしくないか?
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22124
匿名さん
天王洲は、開発当初は良かったけどね。
なぜあんな感じで取り残された感があるのだろう。
もっと内陸から行きやすければかわっただろうに
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22125
匿名さん
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22126
匿名さん
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22127
匿名さん
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22128
匿名さん
天王洲は、テレビ東京の天王洲スタジオがあるね。今も使ってる。六本木に移ったら、なくなると思ってたが、、、
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22129
匿名さん
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22130
匿名さん
東京サウスゲート計画は、品川駅を核として、陸は (リニア中央新幹線駅、高輪ゲートウェイ駅、泉岳寺駅、品川駅 新地下鉄--未確定)、空は (羽田の更なる国際化) により制した感があるが、海(運河)が、弱い。
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22131
匿名さん
内山コンクリートの解体工事は来年3月までの工期予定でもう始まってるよ。雰囲気がさらに変わってくるね。
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22132
ご近所さん
引かねえよ。別に何も感じない。あー高級黒毛和牛が運ばれてるなー位。
築地の場外市場にいくらでも生きてる食材売ってるし、少し郊外いけば牛だって馬だってさるだって猪だっているしな。
さばく前の生きてるのを見るだけで感傷的になるなんてどんだけお坊ちゃまの温室育ちなの。もっと自然の中で生活する時間を作れ。
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22133
職人さん
天王洲も品川駅から割と近いね。浜松町からモノレールで行くといいね。
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22134
匿名さん
>>22124 匿名さん
交通不便に加えて、嫌悪施設の集中、悪臭、騒音が揃ってるからあの辺はどう頑張っても無理でしょ
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22135
匿名さん
横浜は物価も安いし生活しやすい。美味しいお店も多い。
港区湾岸のタワマンでマウント合戦してるより横浜の戸建てでのんびり子育ての方がQOLは高いと思う。
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22136
匿名さん
まあTYハーバーの洒落た雰囲気は分かりそうもないですね。
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22137
匿名さん
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22138
匿名さん
[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]
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22139
匿名さん
>>22138 匿名さん
同意^_^
キャナルサイドやボンドストリートにマッチした店舗に期待!
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22140
匿名さん
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22141
匿名さん
-
22142
匿名さん
-
22143
匿名さん
運河沿い賑わってますね
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22144
匿名さん
サウスゲート計画と天王洲アイルなんて関係ないでしょうね。
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22145
匿名さん
>>22143 匿名さん
世界のリニア品川駅と水辺の賑わい
水辺の価値が上がってきましたね!
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22146
匿名さん
水寝の価値を生かした都市型居住拠点形成はサウスゲート計画の中核ですね
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22147
匿名さん
今日もボンドストリート周辺は賑わっているね。バレーパーキングが結構混んでいる。
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22148
匿名さん
天王洲エリアの不動産価格、上がるといいな・・・
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22149
匿名さん
>>22147
店の前まで車で乗りつけキーを渡してすぐにレストランに、スマートで良いよね。
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22150
匿名さん
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22151
匿名さん
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22152
匿名さん
ワールドシティタワーズならキャピタルタワーではなくレインボーブリッジが間近に見えるブリーズタワーが良いな
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22153
匿名さん
京急の第一京浜沿い、品川駅~泉岳寺駅までの建て替え事業のパースは、発表されてないんですかね?どんなビルになるか興味津々です。
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22154
匿名さん
>>22147
あそこのバレーパーキングは高級車が多いので、数百万で買える車で行って
鍵渡すの気が引ける
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22155
匿名さん
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22156
匿名さん
バレーパーキングが千円なのは値打ち感がある。利用者が多い理由の一つと思われる。
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22157
匿名さん
たしかに。何時間停めても1000円。県外ナンバーの車も多い。
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22158
評判気になるさん
都内の高級ホテルでも今時バレーパーキングないですからね。かすかに駐車場の小さな温泉旅館とか空港周辺の格安駐車場とか鍵を預けるシステムは残っていますね。天王洲アイルには都内からだとタクシーで行くケースが多いでしょうからバレーパーキングは地方から遠征に来られるが喜んで使うのでしょう。
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22159
匿名さん
このコロナな時代に、不特定多数が利用するバレーパーキングなんてありえんだろ。
いくら消毒してるからと言っても、必要以上に感染リスク上げる必要はない
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22160
匿名さん
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22161
匿名さん
>>22158 評判気になるさん
マンダリンはやめてしまいましたか?
箱根富士屋ホテルは休業中ですね。
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22162
匿名さん
アジアの日本では中々流行らないがアメリカでは普通。これに限らずNYスタイルのテイストに徹しているのが、ここの人気の理由のようだ。
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22163
匿名さん
昨年できたRIDEとも棲み分けができていて、今のところ相乗効果があるみたいだね。
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22164
匿名さん
>>22159
バレーパーキングとコロナの関係がよく分からないのだが、何を言いたい??
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22165
匿名さん
航路、元に戻すことになりそう。コロナで需要も減ってるし、利発着枠の拡大の必要がなくなった。騒音なんて無いから別に飛んでくれても構わないし、むしろ訪日客の減少は羽田の玄関口を謳うサウスゲートエリアの経済にとってマイナスだから、むしろどんどん増えて欲しいのだが。
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22166
匿名さん
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22167
匿名さん
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22168
匿名さん
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22169
匿名さん
>>22166 匿名さん
バレーパーキングの真髄を教えてくれるようで
どうぞ
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22170
匿名さん
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22171
ご近所さん
バレーパーキング って、ナショナル麻布でやってるアレか
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22172
匿名さん
エントランスにドアマンがいてバレーパーキングがあるマンションならドヤっても許す
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22173
匿名さん
まだ反対運動してんのかよ。実際爆音が凄いんだろうな。
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22174
匿名さん
反対運動やってるの?タワマン住民には関係無い世界。
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22175
匿名さん
天王洲アイルは駐車場安い。バレーパーキングで終日1000円。無敵です。
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22176
匿名さん
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22177
坪単価比較中さん
都心上空ルートで着陸するフライトに乗って港南の自宅マンションを撮影したいんだけど、新コロのせいでどこにも行けてないんだよね。もうしばらくは都心上空ルートを続けて欲しいなあ。
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22178
匿名さん
白金、高輪、品川駅、天王洲アイル 周辺は、うるさいよ。
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22179
匿名さん
>>22165 匿名さん
>航路、元に戻すことになりそう
記事には「固定化回避に向けた検討会」とは書いてありますが、
元に戻す、とまでは書いていませんね。
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22180
匿名さん
航路下住民のガス抜きだよね。ガチで反対運動起こされると面倒だから。
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22181
匿名さん
反対運動は起きないよ。飛行機が通過しているのかどうか分からないレベル。
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22182
匿名さん
減便されていたのが少しずつだが戻って来ている。予定通りなら10秒に1機くらいでしたよね。
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22183
匿名さん
>>22182 匿名さん
10秒に1機って・・・
えらい増便されてるな
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22184
匿名さん
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22185
匿名さん
固定化回避に向けた検討会のいう固定化とは航路の固定化つまり24時間運用ということですね。現在は夕方のみの暫定的運用になっています。
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22186
匿名さん
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22187
匿名さん
羽田新ルート たまに、飛行ルートが数百メートル位、北にづれてる事がある。
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22188
匿名さん
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22189
匿名さん
DINKSなら気にならないかも
子供がいると航路下は無理
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22190
匿名さん
高輪ゲートウェイ 1街区 タワーマンションは、周辺を考えると、一般大衆向け賃貸マンションですかね?やたらと戸数が多いが。
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22191
匿名さん
>>22190 匿名さん
大衆向けよりはちょっとグレードの高いやつじゃないかな。
平米単価4000円/月ぐらいの。
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22192
匿名さん
高輪ゲートウェイ1街区もそんなレベルなんですね。リニアも開通するのになんだか残念です。
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22193
匿名さん
街区1は泉岳寺最寄りで徒歩5分はかかるかな?そんなに魅力的な土地ではない。Vタワーの方が上。
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22194
匿名さん
-
22195
匿名さん
-
22196
匿名さん
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22197
匿名さん
森ビルの 麻布台 虎ノ門 プロジェクトのタワーマンションは、超高級。敷地内 インターナショナルスクール 有り。高輪ゲートウェイ 1街区 にも、インターナショナルスクール 有り、とのことだが、住民のレベルが違いますね。仕方ないのだが、、、
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22198
匿名さん
>>22197 匿名さん
ブリティッシュスクールイン東京は虎ノ門麻布台にできるやつよりも三茶にあるやつの方が大きい。高級かどうかなど関係ないと思いますよ。
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22199
匿名さん
>22196
◯◯事件でも起きるんですか? 人が少ないから撮影に使われるのでしょうか。歩いてるエキストラがどんな感じか楽しみです。
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22200
匿名さん
>>22196 匿名さん
超人気コスプレイヤーの「えなこ」がこのドラマに初出演するらしいので、その筋ではかなり話題になってるとのこと。
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22201
匿名さん
世界的人気コスプレイヤー、えなこ初出演ドラマなので録画して永久保存版モンです。
皆さん実況しながら観て!と本人が言ってます。
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22202
匿名さん
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22203
匿名さん
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22204
匿名さん
>>22197
こういこと書く人ってどういう人なのか、実際に会ってみたい気もする。
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22205
匿名さん
>>22196
大人気で、実況1時間で5スレ行っちゃいました。
NHK 総合 47 res/分 ネーミングバラエティー 日本人のおなまえっ!選【ウソのようなホントのお名前】[解]
NHK Eテレ 2 res/分 バリバラ 生放送「SHOW-1グランプリ リモートドリームコラボ」[解][双]
日本テレビ 29 res/分 ぐるナイ浅田真央&舞ゴチ初参戦でガチ恋愛トーク解禁&理想のプロポーズに大興奮
TBS . . . 25 res/分 ニンゲン観察!モニタリング★爆食W杯開催&綾野剛がスタジオにガチ潜入!
フジテレビ 20 res/分 奇跡体験!アンビリバボー【新作!視覚のトリックSP】
テレビ朝日 133 res/分 警視庁・捜査一課長 2020 #8[解]
テレビ東京 26 res/分 やりすぎ都市伝説 緊急SP 2020
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22206
匿名さん
コスプレイヤーの「えなこ」?
サウスゲートと何の関係もないみたいですが、何だそれと思って
検索してみました。
コスプレってのは、やっている本人が楽しそうだと思いました。
色々な衣装は、どこで手に入れるのでしょうね?
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22207
匿名さん
えなこなる人を画像検索したら、大学生のうちの娘そっくりだった。娘は高校生の頃はほとんど口もきいてくれず避けられていたのだが、最近はたまに話しかけてくるようになった。ちなみにこの話はサウスゲートとは全く関係ない。ドラマ見逃した残念。
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22208
匿名さん
えなこちゃん、カワイイ!
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22209
匿名さん
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22210
匿名さん
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22211
匿名さん
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22212
匿名さん
「捜査一課長」番組がチープに見えたのは私だけ?高輪GWより上野公園の方が出てきた感がありました。
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22213
匿名さん
>22211
JR東海が水問題を解決しないから次のステップに進まないのをしっかり指摘しないと。
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22214
匿名さん
地元には、デメリットだけで、恩恵無しじゃ、仕方ない。
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22215
匿名さん
貴方の家の地下水を分断する工事を予定しています。
地下水が枯渇するかもしれませんが問題ありませんよね。
ってJR東海が言ってるのと同じでしょ?
普通なら許可出さないでしょ。
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22216
名無しさん
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22217
匿名さん
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22218
匿名さん
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22219
匿名さん
JR東海側では、リニアがいかに日本経済にとって有用かを強調した
みたいでしたが、完全に空振りでした。当たり前です。静岡県知事は、
県民にメリットがなくてリスクだけがある事業に、OKを出せる筈があ
りません。出したら知事は、次の選挙で間違いなく落選です。
それを逆に考えれば、JR東海社長は、知事がOKを出す上での錦の御旗
を与える工夫をすべきだったのです。
知事が県民に、つまり選挙権を持っている人に、「こんなにいいことが
あるからOKを出したよ」と言えるようにすべきなのです。そういう
お土産話を何も用意せず、リニアの必要性ばかり訴えるような無策な
対応をするなんて・・・もう言いませんが、最後に一言だけ、「よく
そんなで社長にまで上り詰めることができたのか」全く不思議です。
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22220
匿名さん
-
22221
匿名さん
>>22219 匿名さん
静岡に必要ないからといって妨害する方がおかしいと思うが。
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22222
匿名さん
トランプがJR東海社長だったら今頃東海道新幹線は静岡県全通過になってるわ。
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22223
匿名さん
>22221
人々がすべて俯瞰的視野を持ってたらそりゃ苦労はないわけで。
自分達の目先の利益に飛びつくのが人間の性、それを県知事が優先するってこと自体はそんなに違和感ないですけどね。良いか悪いかは別にして。
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22224
名無しさん
-
22225
匿名さん
どうして静岡県にリニアの駅を造ることにしなかったのでしょうかね。
ほかの県でも、名古屋駅以外は辺鄙なところに造ることになっているのだから、無理やりにでも静岡県に駅を造ればよかったのに。
静岡県だけリニアの駅がないのだから、静岡県が面白くないことくらい設計段階で想像できなかったのでしょうか?
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22226
匿名さん
>>22225
そもそも静岡は通りません。静岡県内を一瞬通るけど、南アルプスの山脈の地下深くで駅は作れません。
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22227
匿名さん
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22228
匿名さん
静岡県の尖った部分東京都に編入すればいい
代わりに小笠原諸島を静岡県に編入
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22229
匿名さん
今からでも静岡県を通らないように少し北に迂回するルートに変更すれば良い。
駅のある長野県側は文句言わないはずだから。
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22230
匿名さん
リニアは静岡県を少しかすめるだけなので、JRは静岡県には駅を造らなくてもいいと思ったのでしょうか。
でも、静岡県にとっては、協力するメリットがないような・・・
駅を造るのが難しいのなら、ほかのメリットを用意するとか、あるいは>>22229 匿名さん の指摘するようにルートを少し北にずらして静岡県を通らないようにすればよかったのに。
大井川の水源問題の解決は容易ではなさそう。
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22231
匿名さん
これから先、何年もゴネていつまで経っても工事ができないぐらいなら、大至急ルート変更を検討するべき。
結果的にその方が早期開通が可能。
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22232
匿名さん
静岡回避
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22233
匿名さん
リニア中央新幹線、裁判沙汰になるような展開が、心配です。
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22234
匿名さん
静岡に駅を作って週に一本だけ停車させるとかすれば良いんじゃない?
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22235
匿名さん
-
22236
匿名さん
いまさら計画変更できないなら政府主導の行政代執行でやれば良いんじゃないの。
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22237
匿名さん
環境アセスメントの意味なくなるよね。
これ左翼の手口だから許しちゃダメだ。
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22238
匿名さん
静岡県の主張はリニアがもたらす経済的価値と比べたらカスみたいなもの
カスの言い分聞いてたら成田新幹線の二の舞になって国益を大きく損なう
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22239
匿名さん
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22240
匿名さん
えなこです。高輪周辺にお住まいの皆さん、こんにちは。
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-
22241
匿名さん
>JR側はこれまで、湧き水をポンプなどで大井川に戻す案を示したが地元の納得を得られていない。この日の会談でも川勝知事は「大井川の水は(周辺住民)60万人の命の水だ」と力説し、一歩も引かない姿勢を示した。
>リニアのルートのうち9割弱はトンネルが占める。県は14年、工事が生態系などに与える影響を監視する専門家会議を設置した。ただJR東海が示した環境対策は「科学的データに乏しい」として受け入れられず、5年以上堂々巡りが続く。
これ読んで思うけど、そもそも大井川の水に影響が出るという「科学的データ」はあるんかね??これ以上ごねるなら大井川の水に影響が出るという科学的データ出してミロって言いたいなw
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22242
匿名さん
いいかげん、国が動けよ。安倍はなにをやってるんだ?
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22243
匿名さん
こんなあからさまなゴネ得の要求をする静岡県知事というか静岡県庁のズレまくった感覚は呆れるほかないね。静岡県の人は恥ずかしいだろうなあ。
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22244
匿名さん
推進側は、「影響が出るデータを出せ」と言いたいところですが、
反対する側は、「影響が出ないデータを出せ」の主張で闘えます。
「万が一、影響があったら県民に申し訳が立たない。県民を守る
ことが知事の使命です」とかなんとか言うと、それが通るのが
日本です。
成田空港でさんざん揉めたのは、ごく一部の土地所有者がゴネる
のを「ゴミみたいなもの」と軽視したことが原因でした。ほんとに
ゴミみたいなものに足元をすくわれます。
なぜ、ゴミに足元をすくわれるかというと、マスコミが騒ぎまくる
からです。
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22245
匿名さん
>22240 匿名さん
新駅には御覧のようにタッチパネルが多いわけだが
ご自慢の掃除ロボットでは
コロナ対策のパネル掃除はしてくれないんじゃないか?
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22246
匿名さん
素朴な疑問なんですが、どうして最初から、>>22232 匿名さん の図のような静岡県を通らないルートにしなかったのでしょうか?
現在予定されているルートは、静岡県が割を食うルートであることは一見して分かりますよね。
どうしてこんなトラブルの種になりかねないルートを選んだのでしょうか。
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22247
匿名さん
-
22248
匿名さん
>>22246
そりゃあ最短で結ぶためさ。東海道だと品川ー名古屋360km、それに対してリニアの総延長は285km。約75kmもの差。
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22249
匿名さん
>>22246 匿名さん
川勝みたいな阿呆が知事になるなんて想定外
自民系の知事だったら何の問題もなく進んでた
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22250
匿名さん
リニアは民間企業が勝手にやってることだから国も口を出せないんでしょうね。
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22251
匿名さん
>>22250 匿名さん
国が関与しようとしたところ、政府から色々と口出しされることを嫌がってJR東海が断ったのでは。
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22252
匿名さん
リニアが国家プロジェクトだったら静岡県も口出ししなかったでしょうね。
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22253
匿名さん
-
22254
匿名さん
静岡県側は、何のお土産ももらわずに、あっさり退けないでしょ。
-
22255
匿名さん
>>22232 匿名さん の図を見る限り、静岡県を通らないルートに変更しても、現在のルートとは距離的にあまり違わないのではないかと感じます。
現実的に考えた場合、
① 現在のルートのままで、大井川の水源問題が解決して工事を始められるようになるまでに要する期間
② ルートを北にずらして静岡県を通らないように変更するのに要する期間
のどちらが長くかかりそうでしょうか。
もし、②の方が短かそうのなら、リニアが早く完成するので、ルート変更を検討した方がいいのではないでしょうか。
静岡県知事も、リニア推進派と水源問題に懸念する地元住民との板挟みで内心困惑しているのでは?
むしろ、ルート変更して静岡県を通らないようにしてもらった方が、静岡県にとっても有難いのではないでしょうか。
もともと、リニアは静岡県にとって直接の恩恵はないのだし・・・
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22256
匿名さん
-
22257
匿名さん
-
22258
匿名さん
>>22256
その沢の水が地下深くのリニアが原因か良く分からんが、その沢はリニアの実験線よりも低いところにあるのかな??
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22259
職人さん
高いところにあるから地下水位が下がって枯れるんですよ
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22260
匿名さん
山梨県はリニアに反対していないのですね。
やはり駅ができるからですか?
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22261
匿名さん
>高いところにあるから地下水位が下がって枯れるんですよ
不思議な理屈だな。低いところで地下水位が下がると山の上の水が枯れるのかい??
大月市の高いところにある沢の水は大月市の地下深くにトンネルが出来ると枯れる?
水って低いところから高いところに流れるのか?
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22262
匿名さん
-
22263
匿名さん
昔の中央自動車道も南アルプスを貫通させる予定ルートを止め、迂回ルートにしてたな。JR東海が水を戻せないのなら、別ルートで検討すべき。
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22264
匿名さん
>不思議な理屈だな。
いや、ボーリング調査をしただけでも湧水しますよ。
ボーリングで毎秒50リットルまでは許容範囲と、JR東海が言ってます。
本工事で、不透水層を巨大な立穴やシールドで破壊すれば、
水系の既存動線はボロボロになりますよね。
遅延コスト・環境対策費・賠償金が加算されて
十数兆円にもなってきら、計画見直し必至でしょう。
甲府まで部分開業させて実績を積み、技術を輸出するしかないですね。
-
22265
匿名さん
国土交通省ではなく環境省の意見 (環境アセスメント会議の一部)
「多くの水系を横切ることとなることから・・・河川流量の減少及び涸渇を招き、ひいては河川の生態系に不可逆的な影響を与える可能性が高い。特に、山梨県から長野県にまたがる地域の一部は・・・当該地域の自然環境を保全することは我が国の環境行政の使命」であることを、国土交通省側には改めて認識してもらわなければなりません。
水問題しか出て来てませんが、国立公園の木々を勝手に伐採もしてる。先日の雨で林道が土砂崩れで道路寸断。60人位が南アルプスの山の中で孤立してたみたですね。その後どうなったんでしょうか。水問題だけが遅れの要因ではない様です。
JR東海が2014年に水を全部戻すと言って工事許可取り、2018年に戻せないといってそのまま工事続けてるのが悪いんだと思うけどね。
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22266
匿名さん
-
22267
匿名さん
東京でいうと、世界一登山客の多い高尾山の外環道トンネル工事も裁判で凄く長かった。高尾山は日本遺産認定される程だった。確か、おおたかがいたのに工事で姿消したんだよね。
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22268
匿名さん
-
22269
匿名さん
>高いところにあるから地下水位が下がって枯れるんですよ
地下水にせよ水は高いところから低いところへ流れるものだから大月なんかで
下流の山の下を掘ったら上流の山の上の沢の水がなくなったと主張する理屈が
良く分からんな。。。
沢の水は基本的に雨水や雪解け水が山の上から流れて、そのあとに下流の工事
現場に行くものだと思うが。。。
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22270
匿名さん
>>22262
JR東海は独占企業であり鉄道は公益事業なのだから、もっと謙虚であるべきだ。
殿様商売と言うか殿様根性と言うか、力でねじ伏せるという考えは見苦しい事この上ない。
JR東海は不特定多数が利用する新幹線のグリーン席に、wedgeと言う露骨に政治的(親米保守、反中韓)な自社発行の雑誌が置いてある様な、とても公益事業を行う会社とは思えないトップダウン企業。
私自身は高輪民でありリニアを待ち望んでいるが、静岡県の言い分はもっともであり、トップダウン企業特有の強権的なやり方でなく、しっかり筋の通った対応をすべきだ。
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22271
匿名さん
うーーん・・・、公益企業だからこそ、合理的な判断と対応が求められるのではないでしょうか
不合理な言いがかりにいつまでも付き合わされるのは公益に反すると思います。
静岡県が、ある程度折れるべきです。
現実的な範囲でどういう対策を打てば着工を許可できるかを示すべきです。
あるいは、「どんな合理的な対策がとられようとも絶対に許可しない」ことを宣言すべきです。
いつまでもグダグダしているのは、いつまでも言いがかりを続けている静岡県が悪いです。
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22272
匿名さん
省エネとか地球温暖化対策とか無視して突っ走る超電導リニア
超電導リニア方式にした場合の乗客一人当たりCO2排出量は、乗車時間が半分になるにもかかわらず、現行新幹線の約4倍になると試算されています。これを国として進めることは、「エネルギー効率の悪い方にシフトさせるのが国の意向」であると断言しているのに等しいのではないでしょうか。
地球温暖化対策推進法を無視していますし、世界的な流れに逆行している。
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22273
匿名さん
-
22274
匿名さん
高速性が最優先されるために直線性が求められるリニア中央新幹線ですが、山梨県の釜無川をわたったところで、(リニアとしては)急カーブで南に曲がり、静岡県(大井川流域)を横切る形となっています。この急カーブさえなければ、まっすぐ白根三山あたりを突っ切って大井川への影響は最小限にでき、静岡県内へ発生土を掘り出すこともなかったはずです。いうなれば、この急カーブこそ静岡県側への疫病神みたいなものかもしれません。
一連の説明によると、急カーブの理由は「巨摩山地の脆弱な地質エリア」を避けるためだったということです。
すると、JR東海にとっては巨摩山地のトンネル工事を容易に進めるために、静岡県内において様々な問題を引き起こしたことになります。「巨摩山地の脆弱な地質エリア」とは、南アルプストンネル本体工事の着工を遅らせる事態を招いても避けるべき、超・最難関なのでしょうか。
現行掘ってるリニアトンネルのコースは直線コースじゃないみたいですよ。JR東海の調査が雑みたいです。
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22275
匿名さん
国土交通省は、全国新幹線鉄道整備法に基づく地形・地質調査を事業者側に命じており、大井川水系での流量調査も行われています。結果は2008年10月22日に提出されました。
第9回中央新幹線小委員会の段階で、国土交通省はトンネル工事と大井川水系の河川流量との間に、何かしらの関係があると認識していたことになります。
今頃になって、地方創生担当大臣が静岡県側の姿勢を「無用な遅延」という言葉を用いて苦言を呈したと報道されていますが、そもそも環境面配慮をせずルート採択したのが「無用な遅延」の根本的原因です。
>22274
山梨県がトンネル掘ると言ってた巨摩山地ルートで進めていれば問題なかった。
国土交通省とJR東海は、何故静岡県に問題を押し付けるのか?
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22276
匿名さん
-
22277
匿名さん
静岡県に合理性なんてないよ
国とJRにごねて意地悪しているだけ
しかも、今後も合意するつもりなんてない
一度設定した条件を動かしたんだから、言い訳はできないね
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22278
匿名さん
南アルプスの動植物の生態チェックもしてないんだろ。
日本は環境保護団体も弱そうだな。
折角の自然も簡単に壊すことになるな。
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22279
匿名さん
>22277
静岡県ではなくて、国土交通省とJR東海に文句言うのが正しいのでは?
記事によって洗脳されるのは良くないと思う。
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22280
匿名さん
そもそも河川法では利水目的以外での流量減少を想定しておらず、流量が減る前提のトンネル工事は許可できない。本来であれば河川法上許されない工事を認めさせようとしているところに根本的なムリがある。
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22281
匿名さん
原発がメルトダウンしたら、税金や電気代が上がった。
リニアが巨額の負債を抱えても同じ。
その負担は国民とその子孫へ。
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22282
匿名さん
-
22283
匿名さん
-
22284
匿名さん
-
22285
匿名さん
現在もそうだが、リニアルートの土地の買収が終わってないだろ。
多分、無理やり静岡方面に変更したのは人の住んでいないエリアだから。
楽して通そうとしたんじゃないのか?
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22286
匿名さん
-
22287
匿名さん
-
22288
匿名さん
どうするんだろうねリニア。下手したら無期限凍結もありそう。
-
22289
匿名さん
-
22290
匿名さん
>>22277 匿名さん
やってることが893の地上げと同じなんだよな
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22291
匿名さん
結局リニアに関してはJR東海がコロナで勢いが無くなったからリニアを延期したいだけのように思えるけど。静岡県のせいにするのもどうかと思う。
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22292
職人さん
22259です。
沢底でも、川底でも、水は地面の下にしみ込んでいくんです。
地下水面より高ければ、水面として地表に現れます。
上流だろうと下流で地下水位が下がれば上流でも地下水位が下がって涸れ沢になっちゃうことがあるんですよ。
地面ははスポンジみたいなものです。沢底が水がしみ込みにくい岩盤であったとしても。
流しそうめんみたいに、上流からの水は全く地下にこぼれ落ちないという感覚があるのかな。
あ、別に私はリニア反対派ではありません。
事業者や政治家には適切な科学的根拠で判断してもらいたいです。
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22293
匿名さん
地下水を大量に組み上げて天然水を販売する飲料メーカーや、同じく地下水組み上げる温泉施設にも同じ対応なら納得出来るよ。リニアだけ地下水で大騒ぎして批判するのはゴネていると思わて当然だよ。
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22294
匿名さん
>>22292
高いところを流れる沢の水が地下にも染み込むのは当たり前だけど、
染み込んだ先の地下水の地下水面が低い場所で下がったら
なんで高いところを流れる沢から水がなくなるのか?
高低が逆なら分かるが、その理屈が不思議。
-
22295
匿名さん
>>22293
その通りだねえ。静岡県知事の利権の臭いがプンプンする。
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22296
匿名さん
そうこうしている間にも旧山手線留置線跡地の京急新品川駅建設工事が着々と進行している。
-
-
22297
匿名さん
京急ホームを地上に降ろして地平化が完了することが
駅前再開発のスタートだからね。
ウイングも閉鎖、駅の二階レストランも閉鎖。京急第10ビルも閉鎖。
巨大再開発が静かに進行している感じ。
-
22298
匿名さん
-
22299
坪単価比較中さん
トンネルの水枯れは、全国どこにでも起きてるわけで。
長崎新幹線のトンネル工事では、10地点で田んぼが水枯れ。
休耕に伴う補償が発生。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/422557/
丹那トンネルの時は、トンネル上部の水源が抜け落ち、
ワサビ田が全滅したし。
JR東海が更に数兆円の対策費を盛り込んでも、完全なる対策は
無理でしょうね。
金を出さず無理やり再開しても、他県でも補償の訴えが多発して、
結局は断念ということも。
-
22300
坪単価比較中さん
>>22293 匿名さん
要するに、地下水くみ上げとはレベルがケタ違いということだよ。
水の流れを変えてしまうということは。
鍾乳洞が水没したり軟弱地盤が崩壊して新たな地下水脈ができるイメージ。
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22301
匿名さん
2008年には水問題がわかっていて、2014年には全量戻す契約で工事始めたJR東海。戻せないのなら巨摩山地のルートに変えればいいだけだろ。何故やらないの?責任転嫁してるけどどこかの国みたい。
-
22302
ご近所さん
もしリニアが10年延期とかになったら、
リニアの速達性をあてにした拠点開発が全て転びます。
プリンスとグースの跡地をIR化して、
品川-甲府 2027年に部分開業「富士観光超伝導シャトル」でどうでしょう。
高価なアトラクションですが、実験で終わらせず、ドバイにでも輸出すればよし。
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22303
匿名さん
補償金なんて微々たる額なんだから
払っても問題ないはずなんだがな
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22304
匿名さん
リニアに電力を供給するために、日本の原発は止められません。
リニアの電力を火力に頼ったら、CO2削減目標を達成できません。
補償以前に、子々孫々の負の遺産が確定。
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22305
匿名さん
-
22306
匿名さん
>>22304 匿名さん
自動車って最も効率悪く、燃費はもちろん
製造や廃棄の段階でもCO2出しまくり
経済か環境かどちらを選ぶ?
-
22307
匿名さん
-
22308
匿名さん
-
22309
匿名さん
原発は、止められないって、ほとんど止まっていますよ。
止めるための代金(代替の天然ガス購入費)は年間4兆円だとか。
もう10年になるから、ざっと40兆円。電気が足りなくて、とき
どき国中で大停電をしているインドなんかからみたらとても贅沢
です。話し合って、天然ガスを買わない何兆円かをリニアに振り向
けるとネゴできたら、誰の懐も痛まずに(風評被害で頑張っている
人がガッカリするだけで)あっと言う間にリニアは進展できそうな
んだけどな。
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22310
匿名さん
>補償金なんて微々たる額なんだから
あんたJR東海が補償金支払えると思ってるの?
どうせ税金が使われるんだよ。
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22311
匿名さん
>22306
二酸化炭素排出量 自動車の排出規制が厳しくかなり減って来てるの知らないの?
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22312
匿名さん
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22313
匿名さん
静岡県知事も言うようにリニアとりあえず2027年に山梨まで開業してほしいね
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22314
マンション検討中さん
>>22311 匿名さん
化石燃料で走る自動車が減ってきてるの、知らないの?
EV車は充電式。充電は太陽光や夜間の電力でやるのが未来。
しかし、リニアはそうはいかないんだよ。
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22315
マンション検討中さん
-
22316
匿名さん
リニアがMRJと同じような運命を辿らなければ良いが。。
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22317
匿名さん
-
22318
匿名さん
静岡県知事が、県民に「OK出しましたよ~ん」と言えるためにどんな
お土産を用意したらいいのでしょうね。静岡県を通過する、通行税を
払う約束なんかどうでしょう。
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22319
匿名さん
-
22320
匿名さん
リニア試乗したことありますが、閉塞感が酷い。
リピートはありませんね。ましてや、山脈の地底深くに閉じ込めとか、無理。
大阪出張も、もうzoomやMeetでいいし、VRなら充分でしょう。
食い倒れもチェーン化で質が低。東京の店の方が美味いです。
-
22321
匿名さん
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22322
匿名さん
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22323
匿名さん
▽東海道新幹線の3・5倍もの莫大(ばくだい)なエネルギーを使う
▽事故発生時の対策が十分検討されていない
▽JR東海の社長がリニアは「絶対にペイしない(採算が合わない)」と言っている
▽自然破壊への検討が不十分
▽建設残土の処理場が4分の1しか決まっていない
―ことを挙げ、「これだけ問題があるのに、環境影響評価を3年しかやっていない。住民への説明も不十分だ」と指摘してたな。合理的な説明をせず突き進むJR東海の傲慢さは以前から。
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22324
匿名さん
地上部分の森林の大半は、農林水産大臣または都道府県知事によって指定される保安林となっているため、保安林の指定を解除する行政手続きが必要だ。保安林解除には、申請開始から1年程度の時間が掛かる。この申請の動き出しが遅く、手続きが予定を押してしまい、ゼネコンが頭を悩ます工区があるのだ。
工事関係者は、「お客さんのことを悪く言いたくないけれど、JR東海は東海道新幹線以来、新幹線工事の新設経験がない。だから本体工事に取り掛かる前の段取りが悪かった」と明かす。
保安林解除申請は事業者がゼネコンに工事を発注する前に申請しておくべきところ。それをゼネコンに丸投げしてきたため、すぐに斜坑を掘る工事に取り掛かれず、現場は混乱。やむなく待機したり、他の工程を先に回したりしている。
トンネルを掘った際に出る大量の土(残土)の置き場がほとんど決まっていない。長野県を例に挙げると、トンネル工事で発生する残土は950万立方メートル。公共事業での活用を想定するものの、残土の大半の受け入れが決まっていない。受け入れが決まっている大鹿村でさえ、その量はわずか10万5000立方メートルだ。
用地買収も思うように進んでいない。工事の遅れがさらに拡大する可能性がある。「ある県では、駅に係る土地に建つ大規模マンションを管理する高齢の管理組合長がしぶとい。同じような問題は他県でもある」(JR東海関係者)。
静岡県だけの問題ではないみたいだけど。JR東海の準備不足だろ。
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22325
匿名さん
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22326
匿名さん
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22327
匿名さん
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22328
匿名さん
嫌だと言っている静岡県に、ただお願いを繰り返すだけのJR東海側は、
無策としか言いようがありませんね。それでよく社長をやっていられ
るものだと不思議になります。役所とうまくやる才能なんかがあるの
でしょうかねぇ。
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22329
匿名さん
リニア中央新幹線は要らないという意見は、あるだろうけど、JR東海としては、
「供給が需要を生み出す」的な考えで固まっているので、気にしないのではない
だろうか。つまり、でき上がったら、みんな喜んで使うはずだという考えなの
でしょう。
しかし、ズリの始末もできないでいるなんて、今のJRには、島秀雄さんのような
傑物がいないということなのでしょうね。NHKも、リニア中央新幹線のテーマ
では、感動する内容が不足でプロジェクトXの企画を出せないかも。
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22330
匿名さん
静岡県を避けるのは、けっこう大きな変更になりそうですけど、
トンネルの深度をずっと深くしたら解決しないのでしょうか。
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22331
匿名さん
まあ、すでにリニア品川駅は来年2月に地下構造が完成だし、首都圏トンネルの掘削が始まっているし、今更中止と言うのはありえないでしょう。高輪ゲートウェイの再開発が始まりましたし、品川駅周辺の再開発に向けた工事もどんどん進んでいます。静岡県知事がゴネてリニアが多少遅れたって、大勢に影響がないから楽しみが続くと思って完成を待ちましょう。
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22332
匿名さん
まあ、私がJR東海の社長なら、静岡県知事に、話はわかった、将来静岡県に駅を作ることを検討する、と言っとくけどなあ。実際に検討を始めるは100年後かもしれないけど。
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22333
匿名さん
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22334
匿名さん
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22335
匿名さん
三菱のリージョナルジェット同様、
巨額投資して頑張ってみたものの、技術的に難しかった・・・
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22336
名無しさん
高輪ゲートウェイフェスト、7月14日開業。
事前予約制で密を避けて、入場制限する、
限られた入場者相手では出店者がかわいそう。
コロナもどうなるか心配です。
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22337
eマンションさん
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22338
匿名さん
こうなってしまった以上、静岡県を避けるルート(北にずらす)がもっとも現実的な選択肢ではないでしょうか。
「急がば回れ」というし・・・
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22339
匿名さん
逆に名古屋大阪間を先に開通させるというのはどうだろう?
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22340
匿名さん
知事は、大井川の流量とか地下水がどうとか言っていますが、「県民の納得」を
一番気にしていることは間違いない。あの区間に駅を作る訳にはいかないから
やはり「通行料」を払うことで決着すべきでしょう。プラス、何かあったら国が
追加工事でもなんでもやることを保証しますと言えば、済むことだろうと思う
のですけどね。長引かせるのは、誰にとっても得策でない。
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22341
匿名さん
>>22334
「世界最速」は確かに重要ですが、それよりなによりJR東海が
「東京と名古屋40分」をうたい文句にしているのを知っていて、
「品川-甲府間」で富士山一周観光を考えてみろなんて、嫌がら
せ作戦でしょう。JR東海側が受け入れられ筈がないと分かっての
ボディブローを打つつもりの提案ですね。スピードを出せたから
と言って、それでJR東海が満足できるはずありません。
静岡県側は、防御の必要がないので強いですね!ただ攻撃するだけ
だからいろいろ考えます。時間をかければ相手が参ることが明白な
のでこうした嫌がらせ案をだしてくるのでしょう。
静岡県のゴネは、結局、税金が無駄に使われることにつながる可能
性が大きい。マスコミも、JR東海のためでなく日本のためとか国民
視点に立ってどうしたらいいかの解説ができないものか。静岡県が
時間無制限で、ジャブとかボティブローを打ち続けることに対して、
周りで、「いい加減にしろよ!」と言うことも必要と思います。
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22342
匿名さん
結局、静岡飛ばしに怒ってるわけだね。むかし、新幹線のぞみが登場したとき、一部列車は名古屋を通過した「名古屋飛ばし」をやった。
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22343
匿名さん
そりゃこれは怒るだろう。静岡になんのメリットもなし。
環状二号線港南延伸の説明会で高輪の人たちが文句言ってたの思い出した。
高輪は騒音が増えるだけで何のメリットも無いからなあ。
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22344
匿名さん
だから認可する代わりにお土産=カネ用意しろって県知事は以前から言ってるのにJR東海がカネ用意しないからブチ切れてるんだろ
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22345
匿名さん
こういうときに一党独裁体制だったら、「その飛び出た部分は、来月から
山梨県とします」と発表して終わりにできるけどね。
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22346
匿名さん
>>22345 匿名さん
一党独裁なら県知事もいつでも更迭できるからもっと簡単
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22347
匿名さん
>>22341 匿名さん
愛知県知事と三重県知事は静岡県に対して怒っています。いい加減にしろと。
東京都も静岡県を怒るべきだね。何なら静岡県との交流を全て無くせば良い。
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22348
匿名さん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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22349
匿名さん
静岡県に、欲しい迷惑料を提示してもらった方が、手っ取り早く解決するのでは?
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22350
匿名さん
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22351
匿名さん
金銭的解決は可能なのでしょうか。
大井川の水源問題は広範囲なので、リニアのトンネルを掘ったことが原因で地元民が農業を続けられなくなっては、JRが一時的に補償金を支払うだけでは解決しないのでは?
すでに何年も膠着状態が続いているのだから、静岡県を通らないようにルート変更した方が結果的に早くリニアが開通するのでは?
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22352
匿名さん
普通に作っても、JR東海はリニアは赤字と言ってるのに、
迂回ルート? 水源対策? どちらも会社に致命傷ですよ。
株主も、リニアは、国内でやるんじゃなく、輸出を望みますね。
計画の大幅転換を、です。
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22353
匿名さん
>>22352 匿名さん
リニアは人口過密の中国日本でしか採算取れないと言われてる
あとは地球外に売るしかない
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22354
匿名さん
>金銭的解決は可能なのでしょうか。
不可能でしょうね。
1企業に過ぎません。
決定的に赤字の事業計画なら、株主が全力阻止します。
国策としてリニアを応援するのも、限界があります。
無利子の融資でも、返済の見込みがないなら政権が転覆します。
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22355
匿名さん
新幹線と違って、絶対無いと困るってもんでも無いしね。リニア新幹線は、、、無期限延期か?
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22356
匿名さん
三菱の飛行機のように少しずつ延期を繰り返すパターンかな?
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