【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
海上輸送なくて干からびるのは内陸なのにアホは呑気でいいですな
東京湾岸のいわゆる船着き場は、耐震強化護岸に必死に変えてる。
逆に言うと、ほかの埋立地の護岸部は耐震構造としては弱いということが言える。
埋立直して地盤を強化できればやりたいところだが、そうもいかない。
阪神淡路のあとも、浦安の液状化のあとも、それはなかなか実現できていない。
天王洲ポンプ所ってどこだ？
水再生センターの上部は、結局全面緑化なんですよね？
そうなると結構な広さの緑地ですね。
それが新駅エリアと直結されるので、魅力的な街になりそうです。
結局、一番の勝ち組は芝浦アイランドってこと？
そういうことです。
負け 組の中の勝ち組。それが芝浦島。
モノレール駅ができたら芝浦アイランドの勝ち
高輪が一番でしょ。
高輪は新駅近くは勝ち組でしょう
TDS拡大計画も、実は液状化してしまった駐車場をアトラクションエリアに
転用する機に地盤を治してしまうという別の側面がある。
しかし埋立地の宅地やオフィスは、なかなか抜本的な土地改良ができない。
勝ち組だの＊＊＊だの決める必要があるのか？
地域全体の価値が上がっているのは間違いない。
マンションの値上りで勝ち負けをいうなら、買った時期や物件、加えて向きや階数にもよる。
地域の中もいろんな特色があるので、人によって住みたい場所やそうでない場所などにいろんな考えがあるだるう。
俺は、高輪台駅と北品川駅周辺に注目しています。
>14849
14846の「＊＊＊み」が、よく「負けぐみ」と分かりましたね。
ＩＱ180以上、現代国語試験の偏差値85をとった 私でも 分からなかったのに( ´∀｀ )/ぽん！
まあ、なんだ。
「アジアンダイニング カナピナ 天王洲アイル店」のカレーでも食べて、落ち着け( ´∀｀ )/ぽん！ぽん！
>>14850 鳳雛さん
このスレでよく伏せ字になるのって、「マケグミ」か「ソウクツ」だと思うけど、「＊＊＊み」となる単語を考えると自ずと答えは出るだろ。
IQや偏差値自慢のような不毛でバカげたことはしないし、品川まではあっても天王洲アイルの店までは行かないし、写真が下手くそなので、どうせ成りすましの偽物だろ。
じっちゃんの名にかけて！
詳しく
新駅は夜中も工事中
屋根はずいぶん出来てきましたね。
説明会の案内がきているのは思ったより狭い範囲ってこと?
あまり話題にならないね。
高輪に分譲予定の小規模マンション。
高輪1丁目のジオ高輪
高輪2丁目のイニシア高輪プレシアスコート
高輪3丁目の高輪3丁目計画(東禅寺すぐ近く、三菱地所)
高輪4丁目のブリリア高輪レフィール
皆新駅開業前後に竣工予定の、30~40戸程のマンションです。
高輪2と3は土地の取得後長い間寝かしてたので、新駅に合わせてきたのかもしれませんね。
それぞれ特徴がありますが、
住宅地として最も良い環境なのは4でしょう。
利便性は新駅にも品川にも近い3でしょうか。
1も役所や図書館などの公共機関やスーパーも近いので、便利かもしれません。
2は新駅が比較的近いですが、坂の下、谷に位置しており、ちょっと雰囲気が陰鬱としている感じがします。
坪単価は、4>3>1≧2でしょうか。
3日１９：３０、４日１０：００
Ｇｏｏｓ１階のＴＫＰです。
１～４街区の計画概要説明だそうです。
やはり新駅はパス。
説明会案内書
うちは新駅からけっこう近いですが、案内来なかったで
す。
どの範囲で配布しているんでしょうね。
今週、火、水、木くらいでポスティングされているようですよ。
（高輪２，３丁目ですが）
芝浦4丁目ですが、一昨日、説明会の同じ案内が、ポスティングされてましたよ。
品川駅の名物駅弁「貝づくし」でも食べて落ち着け( ´∀｀ )/ぽん！ぽん！
ムスブ田町、驚きました。大事なくてよかったです。
台風が、関東に近づいています。
六本木ヒルズ朝の太極拳も、本日は中止。
皆様、御御御付け・・・
もとい、お気を付けくださいませ～～♪ ( ´∀｀ )/ぽん！
新時代、サウスゲートで
陽はまたのぼる♪
まるで、ソニーのように
説明会がちょうど夏休みと被った。行かれた方ぜひ共有お願いします。
東西方向は影が長いですからね
品川駅アトレの下の道路部分のリニア工事が本格化してきた。背の高い建機は使えないから難度が相当高そうだが、それを克服する技術力は大したもの。
泉岳寺の高台方面の坂、なんとかならないのかあれ。
キツいを通り越して地獄だよ毎日。
浜松町の貿易センターの建替えの一環として、モノレール棟ができるね。2線化されると発着本数も増えて便利になりそうだ。
モノレールは路線を縮小して路線等のメンテナンスを行ない、ローカル線として存続させるしかないよ。
モノレール棟は今春既に着工してるね。
超高層ビルである貿易センターの建替は大規模プロジェクトだから、完成は27年になるが、楽しみだね。
どうなるのかね。
今回は、羽田アクセス線が単なる構想ではなく推進と発表されたわけだから。
住み分けしても収益はガタ落ちになるわけだから。
インバウンドの急増もあり、空港利用がどの空港も増えているから輸送力のキャパ強化が必要。
インバウンド？
その人々が浜松町に出てどうすんの？
アクセス線は、３大副都心・大丸有・りんかい線(舞浜、幕張)ならわかるけど。
それは同じく３大副都心に出てどうすんの？とも言い換えられるわけで。
西郷どんを見ていて、品川宿に西郷さんや徳川慶喜が頻繁に来ていたのを知ったので、西郷さんの銅像とか建てれば良い観光をなると思った。
徳川慶喜のご贔屓の宿は、北品川のどの辺だったのでしょうね？
ここでの議論は空港アクセスの話であって、浜松町に出てどうするの云々は語ってないのだが。
1時間に2、3本程度と予想される中、スーパーひたちのような特急が1本以上は入ってくる。
特急は今と同じで新橋通過だ。
＞それは同じく３大副都心に出てどうすんの？とも言い換えられるわけで。
歌舞伎町、ゴールデン街、渋谷交差点は言うまでもないし、
サンシャインのポケモンセンターなどアニメ関連エリアも。
YOUは何しに日本へ？の番組でしょっちゅう出てくる。
インバウンド向けSNSを調べれば理解できるかも。
モノレールを使うのは整備場関係者と競艇と競馬に行く人くらいになるだろう
モノレールとの棲み分けなんかしないよ。
アクセス線に乗入れできる列車はできるだけ入れてくる。
そのほうが稼げるから。
モノレールは別会社だし、軌道は老朽化してるから、乗客が減れば一部廃止するだけ。
大井競馬場や流通センターまでは今後も必要。
感情論だけで話しているようだが、羽田アクセス線のことをもう少し理解してからでないと相手にされないよ。
シーズンテラスのある港南の浄水場で、残り半分の施設の解体工事が始まったようです( ´∀｀ )/ぽん！
とどのつまりは芝浦アイランドがまだまだ資産価値が上昇するってことね！？
>14899 匿名さん
その辺りは欧米人好みだけど、結局中国人韓国人が好むエリアがないとインパウンド需要が増えないよ。
新宿や渋谷は、その辺りを十分理解して運営しているところが流石だと思う。
欧米人て、ごちゃごちゃのザ☆アジアンカオスなとこが好きですよね。
ごちゃごちゃカオスが最も人気というのは、複雑な気持ちにはなりますが。
そういうとこは同じアジア人には見慣れた光景なので、彼らにはあまり人気がないかもしれません。
アジア人は買い物が一番の関心ぽいですね。
どうりで芝浦アイランドが上昇してる訳ですね。これから更に上昇は間違いない無さそうですね
リーマンショック直後の2007-2008年ごろに芝浦アイランド、泉岳寺周辺、港南に投資した人は資産価値が1.5～2倍になってますね。おめでとう。
たしかに欧米人が東京タワー・緑や寺院などの文化的観光地を好むのとは対照的に、アジア系観光客は猥雑な場所含めた買い物がメインの観光をなさいますね。
みなさん仰るように先進国の方々はモノより潤いを求め、アジア諸国の方は本国では手に入らない物欲を満たすべく行動するのでしょうかね。
モノレールが新車になっていたのはビックリした。
そういう方も一定数いるけど、アジアのカオスを求めて日本（笑）に来ないっしょ
>14914 は概ね正しいが両方満たすことのできる銀座などはまた別格だな
新宿が追いついてこれない理由の一つはそこだろう
>>14918
アジア的カオスというか、日本的カオスですかね。
歌舞伎町、ゴールデン街、スクランブル交差点、サンシャイン60、あきば。
街の至るところに溢れる自国ではありえないロリコンアニメ絵の画像や動画、広告、ギラギラのネオン、電線電柱、ありえない人混み、不揃いの建物。
自国で体験できない、こういう非日常を求める人が多く満足度も高い。
みな洗練とはかけ離れてはいますが、一種の文化でしょう。
寺などに興味がある欧米人は相対的に少ないし、満足度も低い。
日本の伝統的文化を求める観光客は京都や奈良に行くかもしれません。
どっちも体験したいという人もいいるでしょうが、どちらかというとカオス文化の体験を求める欧米人が多い気がします。
アジア人は、こういうカオスにはある意味慣れて違和感を覚えにくい人が多いので、非日常体験派の欧米人より買い物中心な気がします。
＞軌道の工事はもう完了してますがなんの話?
支柱に関しては補強的にでも耐震化しないと既存不適格だから。首都高も補強やってる。
ただ、モノレールの老朽化した軌道は？となると、これがなかなか。
軌道の更新はカネがかかるから大井競馬場前から先は廃止にすればいいんだよ。
残った部分だけを軌道入替え。
貨客両用化は昭和とともに終わった計画でしょ。
醸造所併設のブルワリーレストラン！天王洲「T.Y.HARBOR」
https://erecipe.woman.excite.co.jp/blog/oishii/3549657/
天王洲辺りはバブルの終わり頃にちょっとだけ流行りましたね。
40代50代辺りの人は何度か利用したことある人が
あるんじゃないでしょうか。
天王洲って、20世紀に置いていかれた、忘れ去られた街。
20代以下の子たちはどこにあるのか知らない。
日航の建物は新駅・田町いずれも10分はかかるよね。タワーかな？
野村の新マンションは何階建てになりそうかな？芝浦小学校がさらに生徒増えるね。
日航の敷地はTBTぐらいは立ちそうな敷地ですかね？
来年開業するみたいですよ。
あと大阪の外環状線もありますね。
プラウドタワー芝浦？？
今さら芝浦の築古タワーには住みたくないなあ
日航の跡地は住友不動産がオフィスビルを建設するのでは？前を通るとそんな感じの看板がかかっていたような・・・。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/kaitai-tokyo/osirase/detail.php?id...
東急当選
三井落選
俺は左遷
港南在住ですがその案内来ないです。場所はどこですか？
完全に間違えてました、失礼しました！
グランドパレス田町の斜め向かいですか！？どんな感じか楽しみです♪
プラウドタワー希望です。新駅に近いし楽しみです。
距離的には品川新駅の方が近そうだね。
おばけトンネルの代わりの東西連絡通路を通って、新駅北口のルートの場合だけど。
東急、ブランズじゃなくて？？？
解体終了が2020年までかかるようなので、買えても入居は2023年以降になるんじゃないかな？
芝浦四丁目がどんどん発展するなあ
今晩、新駅の1-4街区の計画説明会がある予定ですね。
行かれた人、どんな感じだったか教えて頂ければ幸いです。
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ１
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ２
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ３
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ４
配付資料は以上だが、説明会では十数枚のスライドが示され、その中にはビル群を俯瞰したパース図などもあった。
シーズンテラスに通じるデッキも明確に示されていましたね。
ネガさんには良くないニュースかも知れませんが。
本日説明会に出席しましたが、基本既出の情報が多かったです。
しかし少し驚いたこともありました。
区域4と第一京浜の間の土地の地権者さんが質問しておられたのですが、
立ち退きなどもあるのか？というような内容のご質問でした。
どうやらまだ地権者さんと協議していない、というか全くコンタクトすらとっていなさそうな感じでした。
既に、いついつまでに立ち退きというような合意がなされていると思い込んでいました。
あそこが旧来のビルで塞がれたままだと、ちょっとだいぶグレードダウンな印象ですね。
また新東海道は完全に妄想の段階、実現するか未定ということなんでしょうね。
それと、居住棟は分譲するか全戸賃貸か未定とのことでした。
ライブラリーができるようですが、公営の図書館ではなく民間のものらしいです。
新駅東側連絡通路はやはりできるようですが、いつできるかは未定のようです。
芝浦中央公園からのアクセスと、わき道から階段、エレベータでのアクセスがある様です。
お化けトンネルの新しい情報はなし。
高輪側にも港南芝浦側にもうれしいサプライズはなかったです。
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会（８／３）の概要。
【事業者側説明】
新駅開業は２０２０年春。
環境影響評価条例に基づく説明会、建築紛争予防条例に基づく説明会は別途やる。
２０１９年着工、２０２４年竣工・街開き。
第２街区のみ高さを４５ｍに抑えたのは風の道確保のため。
【質疑応答】
■高輪２丁目 Ｔさん（男性）
①（パース図を見て）アジアヘッドクォーターにしてはビル群のデザインがダサすぎ。シンガポールのマリーナベイサンズみたいな近未来的なビルに設計変更できないか。屋上にプールを作れとまでは言わないが。
→ 航空路のため高さ制限がある、風の道を確保する必要がある等の制約の中でこのような形になった。アメリカのデザイナーを起用している。
②１街区の住居は分譲か、賃貸か。
→ 分譲か賃貸かは検討中。
③１街区にライブラリーとあったが公的な図書館か。
→ 公的な図書館ではない。
④川崎ラゾーナに匹敵する大型ショッピングセンターを作って欲しい。
→ 魅力的な商業施設となるよう努力する。
■芝浦４丁目 Ｏさん（男性）
新駅は多数の芝浦住民も利用することになるので芝浦からもアクセスし易くして欲しい。
→ 新駅の直ぐ南側に幅員１１ｍの歩道橋を作る。
■高輪２丁目 Ｋさん（男性）
先ほど高さ制限について言及があったが、そんなものに従うのではなく、高いタワーを作って新航空路計画を阻止して欲しい。
→ 行政とよく相談して適切に対応していきたい。
■高輪２丁目 法人Ｓ（男性）
４街区と第一京浜に挟まれた区域４－２はどうなるのか。将来立ち退かなければならないのか。
→ 第一京浜沿道は今回の説明の対象外。
■芝浦 Ｓさん（女性）
「品川新駅」と呼んでいるが、品川駅ですら品川区ではないのに、さらに北の新駅の仮称がなぜ「品川」なのか。品川区の飛び地みたいだ。
→ 新駅の名称は先に公募したところで６万４千件の応募があった。新しい街、駅に相応しい名称を検討する。年内に決定、公表する予定。
■高輪２丁目 Ｙさん（女性）
泉岳寺駅地区再開発とは連携しているのか。エリアマネジメントはどうなっているのか。
→ 三田・高輪地区まちづくりガイドラインをベースに泉岳寺駅地区再開発とも協議して進めている。例えば２階デッキの歩行者ネットワークの構築など。
■高輪２丁目 Ｉさん（男性）
①一昨日、泉岳寺駅地区再開発の事業協力者が決定したとの報道があり、高さ１６０ｍほどの高層ビルが建つらしいが、連携調整した結果か。
→ 風の道を確保するために第３街区ビルと南北の位置を合わせた。パース図にも白く描いてあるが、事業協力者が決まったばかりでありデザイン等詳細計画はこれからと承知している。
②オバケトンネルに代わる東西アクセス道路はどのような計画か。
→ほぼ同じ場所に新たなトンネルが作られる予定。２車線で歩道の幅員も２～３ｍと聞いている。
以上
区域4-2(第1京浜沿道)も区域4-3(連絡通路)もJR東の計画の対象ではないですからね。
将来ネットワークとして新駅エリアから札の辻の跨線橋に向けた矢印が描かれた図は初めてかな？
田町～札の辻が接続される計画もあるので、田町～新駅～品川が繋がるかもね。
>>14973 匿名さん
芝浦からのアクセスに新駅南側の歩道橋を提案するのは無理があるね。
かなり大回りになるだろ。
特に図示されてないし、お化けトンネルからデッキへの接続も無いのかな？
せめて駅中央に東側改札作って芝浦中央公園側に歩道橋を作ってくれればいいのに。
芝浦中央公園に繋がる歩道橋は幅員11メートルあるみたいだね。
4-2地区は京急が音頭をとらないと前に進まないのでは？
京急品川駅と品川駅北口の工事が終わったら手をつけ始める感じじゃないでしょうか。
ただ、京急やJRに地権者をとりまとめて再開発組合を発足させるような能力があるのかわかりませんが。そういうのは、大手デベかURの領域なので。
>>14983 匿名さん
どうしても未定にしたいんですか(笑
今回の説明会は24年度までの計画で、
通路も東西道路も資料に色付きで明記してあるので
遅くとも2024には出来るという事。
2027位になりそうな環状4号と5、6街区が点線や未定表記なのと違って。
3-4街区に延べ床13万平方メートルの商業施設ができるようだ。
ラゾーナ川崎に匹敵する大きさなので、新駅の目玉施設になりそうだ。
2024年と言えばあと6年弱。
それだけの間に全く新しい一つの街ができるのかと思うと不思議な感じがするが、広々とした土地なので工事はしやすいのかもしれない。
新お化けトンネルから2階デッキを経由して新駅に出るのは
遠回りになりそうなので、
急いでいるときは、新駅１階の交通広場から改札階に出ることになりそう。
芝浦中央公園への歩道橋については、難工事が予想されるので
2020年の新駅暫定開業には間に合わない
2024年の街開きを目標にしているけど決まってはいない。
芝浦中央公園と公園の開園時間について話を進めていく必要がある。
--
開園時間の話は下水道局がなかなか首を縦に振らないのではないでしょうか。
>>14992 匿名さん
芝浦アイランドも製糖工場跡地が今の姿になるまで2002年〜2008年の6年かかりました。芝浦アイランドの開発面積は6万平米、新駅の1〜4街区は7万2千平米と規模は新駅の方が少し大きいですね。
２街区は、「風の道」に配慮して 高さを低く抑えたそうだが 3街区も同じくらいにしないと、皇居まで、風は抜けないだろう。
１街区の高さ170ｍ（175ｍだっけ？）は、羽田空港からの距離で決まっている高さ制限の上限値を便宜的に書いただけで、実際は、もっと低い建物になる気がする。
まあ、私の感だがね( ´艸｀)/ぽん！
↑ ×感 → 〇勘
キャピタルマークタワー西向きは正面塞がれる前に買い替えた方がいいかも。
1街区は札の辻のスミフや森トラストにも近いから、近辺は高層ビルが林立することになりそうだね。
資料の地図で高輪郵便局が破線の丸で囲んであったから、一瞬あそこも再開発されるのかと錯覚してしまった。
新駅の説明会に参加してきましたが
残念ながら港南から新駅までのアクセスはあまり配慮されていないようです。
芝浦中央公園までの歩道橋もJR東日本が頑張れるのは公園の手前までですし
これはしょうがないのかなと思いました。
高輪郵便局は何れ再開発されると思うよ。
これだけ周りで大規模開発が進んでいるのに、放って置く手はない。
新駅に港南口ができると言っていた人残念でした。
港南側アクセスが悪いのはこれまでの情報で分かっていたこと。今回新たに出てきた情報はない。
芝浦中央公園に繋がる歩道橋は幅員11メートルと予想より広かった。
新駅東側連絡道だけど、公園の手前で降りられるように
階段とエスカレーターとエレベーターを設置するって言ってたけど
あの狭い道路にどうやって設置するんだろう。
ドコモの敷地を使うのかな？
水再生センターの敷地を削って道路と歩道を拡げないと人が溢れるような気がする。
あ、エスカレーターはなかったかも。
この駅、2020は誰が利用するんですかね。
やはりJR、品川駅、汐留再開発を繰り返しますね。恥ずかしいです。
新駅は隈研吾、今度はアメリカ人？彼らのコミュニケーションないでしょう。総合プロデューサーが必要だったのに。。
2020年時点では鶯谷と同程度の乗降客数だそうです。
ま、そんなもんじゃないですか？
港南の人達は期待値が高かった分、裏切られたと勝手に思っているのかもしれませんが。
いつまで経ってもできないと言ってたネガさん、またまた残念でしたね。
新駅できないと強弁していたくらいだから 笑
駅までたどり着ける道が無いのなら駅ができないのと一緒では?
NTT村の人たちがたくさん使うだろうから港南向け跨線歩道橋こそ優先的に整備すべきだと思うのだが。。
はいはい 笑
第二東西連絡道路はいつごろ開通するんでしょうか？
2020年
2027年位まで港南側のデッキは出来ないって断言してた人達、
2024年がまだまだ先！と戦線を後退してwかなり苦しい撤退戦だねーw
さらに戦線を後退して、発狂しなきゃ良いが…
水再生センター上の再開発が更にある旨ののポロリ、リークも有ったようですね。
本当です。
この話題何度目だ？
>>14987 匿名さん
1～4街区は「本計画」であり、赤い破線内だろ。
歩道橋は区域4-3でその外であり、「本計画」外。
少なくともこの説明会の資料から2024年には出来る計画とは読み取れない。
はいはい 笑
>>15026 匿名さん
水再生センター北側がどうなるかが興味があります。当初計画ではオフィスビルだったと思いますが、新駅が従来計画より南寄りに変更になったことで歩行者動線が悪くなりオフィスビルよりタワーマンションのほうが採算取れる可能性が出てきていると思っています。
下水処理場真ん前のタワーマンションは流石に売れない。
新お化けトンネルは2020年完成。再開発地域2階デッキと縦動線あり。縦動線は高輪側と芝浦側の2箇所
港南側デッキは早くて2024年目標、完成時期は決まっていない。
↑テンプレに入れておいて。
一度でいいから見てみたい 鳳雛がサラダを食べるとこ
第二東西連絡道路、2020年にできるんですね。ご回答有り難うございます
>>15040
するとシーズンテラスも下水道直結になりますね。
どのマンションだって住人みんなの排泄物が流れていく下水道の上に建っているのだから大差無いです。
芝浦中央公園は親駅直結の広大な緑地として今後ますます知名度を上げるでしょうね。
訪れた人が下水処理施設の上に公園があると知ったら、へーすごい！と思うだけ。
ちぃばすの停留所が開発地域にできるらしいですね。芝浦車庫から新お化けトンネルを通って泉岳寺に抜け、高輪・麻布を経由し表参道に至る、という新ルートを勝手に妄想中
新お化けトンネルの歩道って車道の両側に二つでしたっけ
車道とは独立して一つだけでしたっけ？
一つの歩道で幅2〜3mって相当狭くありません？
独立してひとつです。それでもこれまでお化けトンネルと比べたら倍以上あるのでは。
お化けトンネルは、幅が狭いのはもちろんだが、高さが足りないのが大問題。
私の身長だと 腰と膝を曲げ、頭を傾げて歩かないと頭を打つ。
この姿勢で200ｍくらいの長さのトンネルを歩くのは、かなりキツイ。
おまけに 排気ガスが充満してるし( ´艸｀)/ぽん！
おばけトンネルが2020までにできることで、CMTやTBT住民は一安心というところでしょうか？
今回の説明会でお化けトンネルについての言及はなし
もともと2020の予定だったわけで新たな情報が出たわけではない
言及ありましたよ。
－お化けトンネルについては改善されるのか
Ａ：今回の説明会の範囲外です。ご了承下さい。
>>15047
おい、鳳雛
163cm・88kmはいくらなんでも太り過ぎなんだよ
仲間も周りもデブだからってブクブク太ってんじゃないよ
お前たまにはイケメンのマネして華麗に女遊びしてる写真載せろ
太い手指が気になって88kmになっちまったじゃねえかよ
お前どう責任取るんだよ
すいません
い～よ～
アキ
品川駅北地区の説明会で言及があった、港南側の大規模再開発ってなんのことでしょう？
>>15059 匿名さん
確か今は第1京浜(南行き)→港南の一方通行だよね。
港南→第1京浜も通れるようになったら第1京浜側に右折入退可能な信号付の交差点が出来るのだろうか？港南→第1京浜(左折、南行き)のみだと利用シーンはかなり限られる気がするが。
>>15060 匿名さん
そうですか。
そうですよね、リーク？うっかり口を滑らせた的な書き込みがあったもので。
イメージ図ですが、当時スレに投稿された時点では
第一京浜に接続する方の三期工事部分は地下(トンネル)になると皆思っていたけど
地上に変更になったということでいいのかしら？
>>15061 匿名さん
札の辻も右折できないですしね。嫌がらせかと思うぐらい海側との連絡悪いですよね。
さすがに新お化けトンネルは右折レーンを増設してくれるのでは？
第一京浜に右折レーン追加できる余裕あるかな。。
桂坂と伊皿子坂にも右折レーン必要ですね。
>>15061
▽「穴倉東西道」
自動車通行動線については･･･
入路退路のいずれも「左折専用」になり、信号機未設置路線等の計画。
都心方面から穴倉道へは、R15から左折入路。穴倉道からR15へも左折入線。
よって、R15品川駅方面からの右折不可。R1から高警→高輪2→R15から来た場合も
同様に不可。穴倉からR15都心方面右折不可となる。
コア都心南部の新橋を過ぎて、田町駅界隈までは、主要道路も複数碁盤目市街で、
動線選択も組み合わせ複数。
田町駅界隈を過ぎると、今も昔も「街道筋」となり、コア都心程複数幹線網羅は無く、
札の辻交差点のR15も右折が出来ない交通制御を取り入れており、
R15&穴倉道からの入退路は現状と同じになる予定。
穴倉道は、詳細や連関動向は書かないが、事情で工程が押している。一定の
利用者があり、不便にならない施策で進捗予定。
▽「京急ＥＸイン品川／改称」
本年10/1から「京急ＥＸホテル品川」にブランド向上施策で改称。
コア都心は３グレード当たりが定着してきており、ＥＸ高輪とともに、２ホテルを
ブランドUPする。
▽近隣広域（詳細略）
①以前にUPした新駅至近ホテルは「都シティ 東京高輪」として来春開業
②過去リンクはしないが「業務&ホテル」も五輪春に新たに開業計画有り
③同じく「大規模リノベ」も動き出した。先行き連鎖してくると雰囲気変わり面白い
④五輪翌年竣工の「業務商業住宅」案件も動き出し、関連動線での「別解体」も
決まり景色が変わる。
⑤「内部解体」来年初迄予定有り
⑥UPしなかったが既報「日航田町解体」
⑦過去リンクしないが、やっと「重要地解体」年末完了で動いた
＊おまけ情報
都心も追い込み案件が多いが略。
当方は帰省はないが、今週「車で帰省&旅行」する方注意。
ＥＴＣ休日30％割引は土日祭日摘要だが、本年度は8/11・8/12は割引適用がない。
渋滞回避対策で8/9・8/10が休日割引日に特例適用される。
説明会でお化けトンネルと再開発地域の2階デッキを結ぶ縦動線が作られるとの話があったので一安心。
第一京浜、品川駅方面から来て、高輪大木戸跡の信号手前で
Uターンして、お化けトンネルに入れますが・・・。
第一京浜、田町駅方面から来たら、泉岳寺駅の手前でUターン出来ませんでしたっけ？？
お化けトンネルが、双方向になっても、別に便利になるだけじゃないんでしょうか？？
>>15067 周辺住民さん
〉第一京浜、品川駅方面から来て、高輪大木戸跡の信号手前で Uターンして、お化けトンネルに入れますが
→Uターン禁止かは知らないが、それは今でも可能で、新お化けトンネルで便利になる訳ではない。
〉第一京浜、田町駅方面から来たら、泉岳寺駅の手前でUターン出来ませんでしたっけ
→田町方面からならそのまま左折でお化けトンネルに入ればいいが、第一京浜の田町方面からと泉岳寺手前のUターンとお化けトンネルが何か関係あるの？
〉お化けトンネルが、双方向になっても、別に便利になるだけ
→以上から何をもって便利になると言ってるか意味不明ですが。ひょっとして、現行が港南→高輪の一方通行と勘違いしてる？
>>15069 匿名さん
お化けトンネル、今は交通量も少なくて一方通行なのでUターンでもいいですけど
交通量が多くなると危険なような。
でも、ハイルーフの車で品川高輪口から芝浦に行く場合どうやって行くのが正解なんだろ。
google先生は八ツ山のアンダーパスまで迂回しろと教えてくれますが。
再開発後の第一京浜南側からの動線は、泉岳寺交差点で右折→直後に左折して区画道路2号に入る→右折して第二東西連絡道路に入る、になると思われます。
>>15072 マンション検討中さん
泉岳寺交差点で右折？って思ったら、説明会資料見たら今駐車場のところが道路になるんですね。
区画道路2号と第二東西連絡道路の交差点に信号設置したら第一京浜との距離も無いので渋滞になりそうで心配ですが、こればっかりは完成してみないと分かりませんね。
まぁ選択肢が増えるのはいいことだ。
泉岳寺交差点はさすがに右折できるようになりますよね。
今より便利になるのでいいのですが、直線コースでは行かせてくれませんねw
近くて遠い。
環状4号線も第一京浜と交差する場所はまだ高架のはずなので
側道がどのように設置されるのか興味があります。
>>15075 匿名さん
区画道路４号がかなり幅広く描かれており、高速でいうICっぽく将来なりそうなロータリーまであるので、恐らく第一京浜からの環四へのアクセスは区画道路４号経由でしょうね。
>>15078
品川駅北口広場へのアクセス道路も区画道路4号と同じ場所でロータリーから分岐するよう描かれているので、環四経由で第一京浜と旧海岸通り双方からアクセスできるようになりそうです。
なんか必死に芝浦港南側とは繋がらず不便にしたい人が居るね(笑)
そもそも新駅周辺の再開発は、線路で分断されていた海側と山側の、行き来をスムースにする事も大きな目的なので、期待薄だよ、残念ながら。
お化けトンネルの脇に立つ高輪センタービルの解体が進行中だが、その跡は「品川新駅暫定デッキ」となるようだ。建築のお知らせが出ていた。
着工は11月、完成は2020年3月の予定、発注者はJR東。
まあ、新駅周辺開発がかなり具体的に見えてきて良かったね。
あと、サウスゲートにとって2024年は途中の節目ではあるが、最大のヤマは2027年と分かっている訳だし。
＞15070: 匿名さん
Uターン禁止かは知らないが、それは今でも可能で、新お化けトンネルで便利になる訳ではない。
→もし、双方向化されて、車高が変更になったのなら、今まで通れなかった車高の車が、品川駅から来て、お化けトンネルに入れたら、札の辻の先まで行かず芝浦側へ行けたら便利かなと思います。
田町方面からならそのまま左折でお化けトンネルに入ればいいが、第一京浜の田町方面からと泉岳寺手前のUターンとお化けトンネルが何か関係あるの？
→お化けトンネルが双方向になったら、泉岳寺手前でUターンして三田通へ出たり、泉岳寺を昇って伊皿子坂から一国や目黒通りに行きやすいかなと思いました。
芝浦から三田通へ行く札の辻の信号、短いし。
以上から何をもって便利になると言ってるか意味不明ですが。ひょっとして、現行が港南→高輪の一方通行と勘違いしてる？
→いいえ、それは勘違いしていません。
お化けトンネルが双方向になったら、更なる裏道としてタクシー乗り入れも増えると思いました。
東西間交通の改善を主要目的の一つとしている以上、不便は解消されないと主張し続けるのは流石に無理がある。
目的が達成できるかは別問題でして。
↑そういえば新東海道ってなんでしょうか？
品川駅北口広場はバスタになるから道路のアクセスは重要だよ。
>>15097 匿名さん
バスターミナルへは環四の港南→高輪方面から信号無しの左折イン左折アウト、高輪→港南方面は諦めるか、アンダーパスで新駅側に回ってから合流と妄想してたんだ。
バスが集まって信号もあると渋滞しそうだからね。
ここより土地に余裕があるはずの羽田空港ですら平面交差だらけだからな
ジャンクションはド田舎の特権
補16から首都高1号にアクセスする新しいランプを作る計画のようだから、バスタはかなりの規模を考えているのではないかな。
環四は高架橋部分でも4車線あるから、かなりの交通量は捌けそう。
バスタ規模のものができるの？
勝手に思っているだけじゃないの？
▽「都シティ東京高輪＝来春2/11開業」(8/8近鉄都ホテル）
都ホテルは、沖縄&金沢がここ1年で相次ぎ閉館。この２ホテルは沖縄&金沢に
初めて訪れた時に宿泊したホテルの一つなので思い入れもあり寂しい。
両地域とも内外観光で人気も上がっているだけに、老朽化が目立っていたこともあり、
再開発含み他やむを得ないか･･。
志摩観やＨスペイン村他は良いだけに、時節柄関西圏以外での再チャレンジも期待。
天保山ハーバーの海遊館は相変わらず自身再上位級のお気に入りだし、ピレネーの
浮遊やヒネリ、御在所ロープも爽快で気持ちいい。東日本でも頑張って欲しい。
都ホテル系は、かつて札の辻南部に「都イン東京/三田都ホテル＝閉館」が
所在してただけに、ほぼ同地区での復活開業ともなる。
なお、同社では、「都ホテル」「都シティ」「都リゾート」と３グループのブランドに
区分けし、顧客ニーズ＆サービスを明確化し、来年2019年4月からホテル名称変更統一、
新ロゴを導入し、新たな展開を進めることになる。
近鉄は関東最大の東武鉄道を超える、国内最大の営業距離を誇り、あべのハルカスの
事業主としても著名。
■主な概要
名称：都シティ 東京高輪
所在：高輪3／R15沿いJR新駅前
客室数：199室（ダブル167/ツイン32）
規模：地上10階・地下1階(1階フロント・ロビー・レストラン／2階-10階客室）
開業：2019-平成31年2月11日(月・祭）
概要ttp://www.kintetsu-g-hd.co.jp/common-hd/data/pdf/20180808-14kmh20180807200315336398132.pdf
*バスRはユニットを脱しており、客室広さを考えると、全室ベット幅180㎝は秀逸。
リニア完成、新駅再開発完成が同時で2027年か。このスレが誕生したのが2006年。スレ立てしたのはWCTの住民。2027年までこのスレッドが続いたら、足掛け21年の長寿スレになるね。TVの長寿番組も真っ青。
>>15102
マンション検討中さんではありませんが、
品川駅北周辺地区まちづくりガイドラインで検索してみてください。
読んで見ると、過去の様々な都市型大規模複合再開発をかなり研究されている印象です。
広場や公園を含んだ歩行者空間は多様で凝りに凝った印象で、回遊性や人が集まり活気を生み出す工夫が見て取れます。
また様々な視点、新しい街の内外から街がどの様に見渡せるか、そういった景観面にもかなり配慮している印象です。
港区など関係主体の資料も合わせて見てみると、周辺市街地との整合性にも配慮しようとしていますね。
汐留シオサイトの数々の失敗を相当に他山の石として、計画を進めていると感じました。
多くの事例が積み重なった今のタイミングで再開発を行えるのは、幸運なことかもしれません。
>回遊性や人が集まり活気を生み出す工夫が見て取れます。
当のＪＲ自体の想定利用者が開業時当初2万人
街開き時でも13万人程度（田町駅は15万人）の利用者見込みとの事なので
過度の期待は禁物です
>>15101 匿名さん
品川駅周辺から出発する中長距離バスは現在のバスターミナルのほか、港南口の千葉方面などに分散して相当の本数があります。それを集約する計画なのでバスタ新宿と同規模のものになるでしょう。
汐留シオサイトは、国鉄清算事業団が資産売却による財務再建を最優先として、土地を区画毎に切り売りしてしたため、バラバラな開発になってしまった。
品川新駅とは目的からしてまるで違うよ。
大崎駅で、利用客は何万人かな
大崎16万、浜松町15.5万、田町15万、恵比寿14万、目黒11万、原宿7.6万といったところ。
暫定開業時はそんなもの。街開きは2024年だからね。
想定利用者が開業時当初2万人
街開き時でも13万人程度
という話の流れなんですよ。
街開き初年度で五反田駅相当の13万人とは結構凄いね。
27年のリニア開業や高輪ホテル街再開発とその後も目白押しだから、更に増えてゆくだろうし。
品川や田町を利用していた人たちも新駅のほうが便利という人は多い。リニア開業は新駅の利用者とほとんど関係ないと思うけどね
サウスゲート地域全体での回遊性効果もあるだろうね。
だからこそ、品川駅-新駅-泉岳寺駅がデッキで結ばれるのだろう。
あと、1街区から札の辻までデッキで繋ぐとの新ニュースがあった。
札の辻から田町駅は既にデッキ架設計画があるから、これで田町-泉岳寺-新駅-品川の4駅がデッキで結ばれる事になる。
その辺りのところは、森トラストの三田3丁目再開発が具体化されてからだろうね。
いささか旧聞ですが、ＪＲ東の説明会の周知先は1～4街区の建物高の2倍の範囲、ということでした。
しかし、高輪4丁目の方も来ていたので、それなりに情報収集したのだと思います。
こちらのスレでもなるべく広めましょうね。
JR東の説明会では対象外だった区域4-2(京急本社〜第3京急ビル間)だがURによる区画整理交渉が進んでいるのか、出入口が閉鎖されて入れなくなったビルも出てきた。
来年には京急グループ全体でみなとみらいに引っ越すから、水面下ではもう色々動いているのだろうね。
品川駅街区地区は以前からの情報では2018年度に区画整理事業、2019年度着工を目指す様ですが、
そうなるとそろそろ情報出てきても良さそうですね。
ただ建物はそのままでテナントもそのまま営業してますし、そんな気配が感じられませんね。
ゴードンがごねてるんでしょうか..
芝浦から1街区に直結出来るようにはならんのか。
新幹線が邪魔か。
ところで、高浜橋そばの自動車修理屋さんは移転しないのでしょうか。
高浜橋の工事が終わって、新お化けトンネルと旧海岸通り間の道路工事が始まる頃には移転するんじゃないですか？
明日、お台場花火、楽しみですね。
晴れますように。
区域4-2は雑居ビルの裏手側を南北に貫いて通る道路も全て京急所有だから、結局 全体の2/3ほどは京急のものとなっている。
サウスゲートエリア外だが、今日大井町にスポル品川大井町がオープンするね。
2年間の限定施設だが、広大な広町地域の再開発の方向性を考える上で参考になりそうだ。
これって、
大阪駅前のこれにそっくり。
違うような・・
それに品川のはこれでもまだほんの序ノ口だし。
梅田再開発は全部で24ha、今は7haが終わったばかりですよ。むしろ序ノ口なのは梅田の方では。
サウスゲートは60ha超。
これにもそっくり。
これもそっくり。
北周辺地区が14ha、品川駅街区が4ha。
なお、北口広場は鉄道線路の上に造成されるので、上記には含まれていない。
1ー4街区の区域面積は、9.5ha
敷地面積が、7.2ha。
その差は、道路や公園・広場に充当される部分。
なるほど、大阪駅前再開発と同じ基準で比較するなら新駅は一期10ha、全体14ha、大阪は一期7ha、全体24haということですね。
4街区には、第一京浜沿いの4-2区域が上記とは別にあるから、ちょっと違うな。
あと、同じく第一京浜沿いで同時一体開発される都の泉岳寺駅再開発もありますね。
>>15153
区域5および6は、品川駅街区地区と分けて再開発するのは考えにくいので、一体で行うと思います。
ここは京急の地平化も絡んでくるので、計画を立てる上で考慮すべき要素がたくさんありますね。
上にもありますが、おそらく、「プラウドタワー芝浦」になるのではないでしょうか。芝浦4丁目では久しぶりの相当数の規模の物件になりますかね（「グランドプレシア芝浦」を除きます。なお、「グランドプレシア芝浦」は9月から入居者を募集し、12月には入居開始になるようです。芝浦4丁目・旧海岸通り沿いも賑やかになりそうですので、ぜひ、スーパーを充実していただきたいですね。）。
日航田町ビルは来年末まで解体工事の予定ですので、竣工は2021年くらいですかね。そうすると、新駅の暫定開業はしているので、サウスゲートの開発を正面からアピールできる物件にはなりそうです。ただ、田町まで徒歩10~11分、新駅にも徒歩10分程度はかかりそうですので、「駅近」のアピールは困難ですね…。
芝浦4丁目はあと沖電気の貸駐車場のところがあるからなぁ。
芝浦4丁目のトヨタが土地を放出したらすごいことになりそう。
あまり話題になってませんが、富士物流の物流センターの解体工事が行われてますよね。マンションになるのかは分かりませんが。
芝浦4丁目は当面、商業用土地放出とマンション建設ラッシュになりそうですね。芝浦第3小学校が必要になりそう。
日航の隣のJEMIC日本電気計器検定所の場所は再開発されるかな？公的な性格の団体なのでこのままかも。
1街区は真上を飛行機が飛ぶのでそんなに高い値付けにはならない
むしろSC計画が明らかになれば近隣中古に見直し買いが入りそうですね
今回、住居棟は賃貸か分譲か未定としたのは意外だったが、土地は自社保有し続けたいと以前確か言っていたので、定借分譲を考えているのかも知れないね。
SCだと、郊外のそれを想像してしまうかな。地元民の買い出し用。というか郊外は他に遊び場がないから、兼遊び場。
今回の場合は、観光客仕様になるのではないかな。
飲食は、ランチで１食2000円とか観光用ばかりではなく、
そこで働くサラリーマン対応なのも一部入ると思うけれど、
巨大オフィスビルだと共同利用の社食階が作られたりするから
そういうのも無い可能性も。
だからラゾーナをわざわざ引き合いに出したのでは。あそこは「郊外型」とはかなり趣が異なるからね。
ラゾーナを使っていて、たまに郊外型のららぽーとのような所に行くとコンセプトの差を感じる。
というかラゾーナも三井なんだよね。
質問者が三井の事業を引き合いに出した意図は不明だけど。
JR東のショッピング施設は、ルミネ事業か、最近手掛けたのは新宿バスタのNEWoMan。
汐留の時の土地切り売りと違って、今回はチャレンジで自社で全てやると豪語して
いたが、どうなるのかな。
売られたのは民営化 ？
周辺地価を上げようと考えるデベロッパーと鉄道会社のやり方は違うからね。
逆に、駅から外へ人を出したくないと考える。
同じ三井でも、パークコートとパークシティは違うのと一緒じゃないかな。
ラゾーナは川崎駅の目の前だから、質問者はJRが手掛けたのかと勘違いしてたんだと思う。
それか、よく行ってるだけで、咄嗟にラゾーナが頭をよぎっただけか。
ラゾーナを普段遣いしてるっていうレスが上にあったよね。笑
まあ頭ごなしにダメだと決めつけるのは褒められた話ではないでしょうね。
厳しい目で指摘するレスがあるので、今日はいい流れですね。
いつも当スレの常連はヨイショ人間ばかりで、優れたウォッチャーに貧してるので。
自分が思ってるのは、新駅の設計が隈研吾さんで外観が素晴らしいと思う一方、
あの人の建物は人の流れがちゃんと考えられてない点。
発表された駅の絵では、エスカレーターの数が少なすぎたり、渋滞ポイントが
ありすぎて心配。やっぱりあの人らしい設計だなと。
すみません。九州にいる母親にケープタワーを購入しようと検討していますか、新駅から何分くらいになるのでしょうか。教えてください。
やめとけあんな古いマンション
売主を喜ばせるだけだぞ
汐留の時はとにかく資産を売って、借金を返すのが国鉄清算事業団の最優先課題だったからね。
今とは状況が全く異なる。
間違いを認めないのは良くないね。
>>15194
>九州にいる母親にケープタワーを購入しようと検討していますか、新駅から何分くらいになるのでしょうか。
芝浦で、新駅が開業することにより、駅までの移動時間が現在より短くなるマンションは少ないのですが、ケープからだと15分前後じゃないでしょうか。
田町駅より遠いです。
今ある中古であれば、ケープよりもCMTかTBTがいいですよ。
ケープは対岸の富士物流に渡れる橋があれば全然違ってくるのですが、まあ出来ないでしょうね。
比較的に新しい所だと、品川タワーレジデンスが一番近いのでしょうが、さすがに売り物は殆ど出てこないみたいですね。
芝浦（4丁目）の場合、駅の選択肢が増えるのは嬉しいことですね。
（今でも距離的には泉岳寺は選択肢に入りますが。。）
新駅というよりは徒歩圏に大規模商業施設ができることの方が影響が大きいと思います。
商業施設の話題になると、以下ループ状態になりますけど。
商業施設は品川西口のウィング〜第一京浜人工地盤〜ホテル街区にかけても大きいのが出来そうなので、そっちも楽しみです。
>>15211
品川駅北周辺、品川駅街区、ホテル街区、水再生センターと巨大開発が4ヶ所もあるから、政官財が一体となって計画を進めているのでしょうね。
第一京浜の人工地盤などはそうでもなければ実現しない大仕掛けの計画です。
高輪側から新駅にアクセスする場合、泉岳寺交差点と高輪二丁目交差点しかありませんが、
泉岳寺交差点と高輪交差点は400mも離れていますね。
その間に第一京浜を横断できる何かができるのでしょうか？
例えば区域4-2の真ん中の広場につながる横断歩道や歩道橋、デッキなど。
>>15216
15212さんではありませんが、悪意を持って取り過ぎでは。
新おばけトンネル経由はどの様なアクセスになるかまだ不明ですし。
それにお詳しいようですから、ここでわざわざ聞かずにご自身で計算してみては？
サウスゲートについて
すべてはソニーがしだいといこと
すぐそこまできた未来へ..
みんな、おしえてあげるね
すべは間もなくわかるということ..
そして今、確かなこと、それは
It's a Sony♪
つまりは、そういうことなのさ
ミッドタウンとかはともかく、
三井のSCってテナントのセンス良いか？
アパレルや飲食とかマス向けチェーンしか入ってないが。
むしろJRのアトレやルミネエキュートの方が
テナントは特徴あってセンスあるけどね。
以前のレスですと、TBTから新駅まで10分くらいはかかるようです。
ムスブ田町は今どうなってるんですか？
まだこれからなんでしたっけ？
コスモポリス品川やシティータワー品川、品川ベイワードからは何分くらいに
なるのかな？新駅がシーズンテラスとつながるとして。
サウスゲートがどうなるか、
そんなに、みんな聞きたいかい？
そうなると、ソニーについて
みんな、どれくらい知ってる？！
見るんじゃない、感じるんだ..
サウスゲートと、It's a Sony
秋に田町にスタバの新店が2店舗できるそうです。
住所は非公開ということで詳しい場所はわかりませんが、
少なくとも一つは、ムスブ田町にでしょうか？
三菱自動車の隣のスタバはどうなるの？
http://recruit.starbucks.co.jp/csaiyo/eoy0/pc_job/show/1653
アクセス
JR「田町駅」徒歩1分、都営地下鉄三田線・浅草線「三田駅」徒歩3分
住所
※現在住所は非公開とさせていただいております。
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2018年秋、JR田町駅駅前にスターバックスがグランドオープンします！
オープニングスタッフとして、お客様に親しまれ、
心温まる雰囲気の中で誰もがくつろげる店舗を一緒に創っていきませんか？
勤務地
【新店】田町地区1号店（仮）
【新店】田町地区2号店（仮）
ケープは新駅まで徒歩20分でいいじゃん
田町より近いんじゃない
ケープから新駅は徒歩20分でファイナルアンサーですね。
田町のこれからの期待の星は札の辻開発ですね。
デッキ網が構築されたりとか、様変わりになりそうです。
駅遠ケープは駅遠のまま。。残念。
昨日議論があった汐留シオサイトだが、31haの都心最大級といっていい銀座隣接の優良土地を切り売りして、
各社ばらばらな細切れ開発にせざるをえなかったのは、今にして思うと返す返すも残念だった。
無論、当時の国鉄の惨状を考えるとあれしかなかったのも分かっているのだが。
msb田町、予想通りテナントしょぼいね。過度な期待はしないほうが良いと言ってた通り。
新駅までの時間は
高浜公園脇のトンネルの入り口までの所要時間に5分足せばちょうどくらいじゃない？
新駅までの所要時間
ケープ 17分
TBT 10分
CMT 12分
>>15243 匿名さん
馬鹿なこと言っちゃいけない。汐留シオサイトは品川インターシティとグランドコモンズが一体感ゼロの失敗作になった痛烈な反省を生かして、自治体と事業者からなる協議会を設立し、地下導線やペデストリアンデッキ導線がフラットになるよう配慮し、街区ごとの離隔距離も確保し街区の変わり目には緑を配する公園を設けるなどのルールを決めて、各事業者の個性を生かしながら31haの一体感を保った豊かな街並みの形成を目指したもの。考えられる限りのベストを尽くして今の形になってるのであって、切り売り細切れなんて批判は当たりません。そう感じるとしたらそれは各事業者の責任であってJRに非はありません。
区画ごとに業者に切り売りせざるを得なかったところに、当時の国鉄清算事業団が置かれていた苦しい立場と制約があったと言うことでしょ。
今なら当然自社所有の優良資産として維持できてた。
事業者が一つでも失敗したインターシティ。
何がいけなかったのか。
インターシティもシオサイトも一緒。基本的にビジネス街。
人が集まるような街になるためには、ビジネスマン向けの平日用の低層の飲食店街だけじゃ
駄目ってことさ。ショッピング、アミューズメント、文化娯楽、演劇、コンサート、大きな公園、
イベント、そういうものに人は集まる。品川新駅の商業施設はそういう意味でインパクトは大きい。
イタリア街なんて知ってる人ほとんどいない。忘れ去られた廃墟遊園地みたいなもの。
国鉄破たん時、売却できる優良遊休資産のNo1は何と言っても汐留だった。
その汐留は元を辿れば、明治5年にできた「新橋ステーション」。
その駅前通りとして発展を遂げたのが銀座通りだから、まさに東京の中心地と言える。
その超一等地を売らざるを得なくなるほど、当時の国鉄の債務超過は酷かった訳だが、
今にして思えば誠に残念な話だったね。
明治初期までの江戸の中心商業地は何と言っても日本橋で、銀座はその名の通り職人の街だった。
その地位が今のように逆転するに至ったのは、新橋ステーションの存在が大きかった。
銀座4丁目辺りは尾張町と言ってなかったっけ？
東京都はサービスアパートメントやインターナショナルスクールの併設など
外国人が住みやすい住宅環境を都心に整える。
開発ビル内の住宅の割合を増やせば、容積率を最大300％上乗せする。
都心で今後も続く大型再開発にあわせて外資企業の誘致を拡大し、
東京の国際競争力の強化につなげる狙いがある。
第１弾として、ＪＲ東日本が山手線の田町駅―品川駅間で2020年に暫定開業予定の
品川新駅周辺で計画する大型再開発に適用する見込み。
超高層ビル４棟などを建設する計画で、うち１棟は外国人が生活しやすいように
インターナショナルスクールを備え、約1000戸の住宅を用意。住宅棟の街区の
容積率は400％か600％だが、新制度などを使って約820％に緩和する。
～8/14日経
PlayStationと街のインフラが
部分的にオンライン化する話し、
そろそろ少しずつ伝えていこう。
サウスゲートと未来について、
ソニーと、サウスゲートについて
東京が世界一へと駆け上がる為、
これから立て続けに攻めてく話し、
みんなにも、そろそろ 少しずつ
未来へと誘いながら語っていこう
人が集まる街はやはり、魅力的な路面店が建ち並ぶ通り、それを有する街ではないでしょうか。
同じ店舗群でもデパートやSCや地下街では駄目で、地上故に遠くを見渡せる、日中は青い空や太陽が見え、夜はネオンが煌めく、そんな街の風景を感じる。
季節毎に街路樹等の風景は変わり、そういった街をバックグラウンドにしてショッピングやグルメを楽しむ。
行き交う自動車、場合によっては上空を横切ってゆく航空機も、街の演出に一役買ってくれるかもしれません。
そういったバックグラウンドとなる街の風景に、本再開発はとことんこだわっている様です。
物販や飲食店等の商業施設に加え、文化施設や公園などの憩いの場が隣接していたらなお良いでしょうね。
つまり渋谷新宿池袋が最強だと
さすがに都心最大の開発と言われるだけあって、今までにない試みが官民連携してなされている感じだね。
>>15252 匿名さん
汐留には日テレも電通四季劇場も浜離宮もあって、日テレ前とかでイベントよくやってるよ。
でも大失敗なんでしょ？
人を定着させるためには景観も大事かもしれないが、今人が来ない街に人を呼ぶには、先ずはコンテンツだけど、新駅に汐留を超えるコンテンツは出来るかな？
できると思うよ。アナログの当時とは時代が違う。
よほど気に障っているみたいね。
ただ当時は日本全体がポストバブルで喘いでいた時代。
幸いにも今とは全然状況が違う。
汐留のことを悪く言っているのではないことは理解して欲しいな。
あの日本の失われた時代にああいう処理をしなければならなかった事実がただ悲しい。
そろそろその自説とやらを開陳されたら 笑
まあまあ、そう興奮しないで。
ただ当時を知らないくせに評論家的に言ってるのは楽でしょうね。
どっちもどっちかなあ。
当時を知ってたらNTT株の騒ぎからバブル崩壊の流れ知っているだろうに。
バブルは国鉄民営化の後ね。
汐留はバブルで地価が暴騰したから政府から清算事業団に対し売却にストップがかかったの。
で、売り時を失った結果が現在のとおり。
別にバブル崩壊で経営が苦しくなって手放した訳じゃない。
やっと調べてきたね 笑
口調が急に変わりましたね 笑
ネットで調べた後講釈なら何とでも言える。
バブル崩壊の本質はもっと根深いものだったと思いますね。
NTT株が云々程度のミクロ事象で捉えきれる程度のものではとても無かったですね。
あれあれ、おじさん同士で仲間割れ 笑
責任転嫁は良くないですよう。
3公社民営化か、本当に懐かしいですね。
でもその程度のことが、日本の失われた20年の本質ではないと思いますね。
基調には東西冷戦の終結とアジアの興隆があったからだと思われます。
「木を見て森を見ず」の例え有り。
なんですか、それ〜
木を見て森を見ず
物事の一部分や細部に気を取られて、全体を見失うこと。
初心者マーク、お前が悪い。
浜松町駅発で当時あったカートレインとか良かったよね。
国鉄のおおらかさが懐かしい。
サウスゲートに本社を移した先駆者はソニーだけど、それに続いてこれからは世界の一流企業が品川に集まってきそう。
だから大きなインターナショナルスクールが新駅に必要になってくるのですね！
湘南新宿ラインと上野東京ラインの2大幹線作ったよ。
国鉄時代の資産だろと言われればそうだけどさ。
>>15302 匿名さん
そういうことです。ずっと前から意味があって、決して偶然では無かったと言うことです。20年前以上も昔から、サウスゲートの位置付け、役割り、東京の刷新ビジョンは、ある程度あったわけで、それは30年前のソニーが(日本そのものが)全盛だったか頃から、後に避けられず迎えねばならぬ少子高齢化、マンパワー型の労働力減少などを既に考慮してて、ハード事業からいち抜けする設計をしていて、その頃からサウスゲートとは共にあったのです。
インターナショナルスクールって、中韓印？
過去一年以内に成約した住所が高輪の物件のうち、㎡単価が150万円以上の物件です。
レインズからピックアップしました。
因みに成約価格です。
階数や方角、間取り等は不明です。
パークコート高輪ヒルトップレジデンスは築10年にして、坪単価634はすごいですね。
シティタワー高輪がこんなに高値で取引されているのは意外でした。
パークコート高輪ヒルトップレジデンス(2008年築)
㎡単価193万円(坪単価634万円)専有面積120～140㎡
㎡単価161万円(坪単価531万円)専有面積80～100㎡
品川タワーレジデンス(2014年築)
㎡単価167万円(坪単価551万円)専有面積40～60㎡
ザ・ヒルトップタワー高輪台(2010年築)
㎡単価153万円(坪単価505万円)専有面積20～40㎡
㎡単価150万円(坪単価495万円)専有面積40～60㎡
クラッシィハウス高輪(2007年築)
㎡単価151万円(坪単価498万円)専有面積100～120㎡
シティータワー高輪(2004年築)
㎡単価151万円(坪単価498万円)専有面積80～100㎡
港南は㎡単価130万以上が4戸あって、すべて恐らくVタワー。
最高価成約価格は、㎡単価150万円(坪単価495万円)専有面積60～80㎡
芝浦は㎡単価130万円以上が5戸あって、すべて恐らくグローバルフロントタワー。
最高価成約価格は、㎡単価156万円(坪単価515万円)専有面積40～60㎡
いよいよ新駅も完成間近、こうやって見ると本当に品川駅に近いですね。ほとんど第二品川駅。
品川駅は次々に記事が出てきますね。これから、新駅が完成して再開発が着工し、リニア駅が
完成するとますますだ話題の中心になっていくでしょう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53175
品川・田町で大規模再開発、災害に強い国際交流拠点へ
ついに５強、渋谷を抜いた品川駅 リニア見据える玄関口
https://www.asahi.com/articles/ASL5R5QYLL5RUTIL055.html
午前８時半、首都圏でも屈指の広さの幅約２０メートルの自由通路は、港南口へ向かう通勤客らで埋め尽くされる。途切れることなく一方向へ進む人々の姿は、まるで大河の流れを見るようだ。ＪＲ東日本の駅別乗車人員ランキング（２０１６年度）で、品川は１日３７万１７８７人となり、渋谷を抜いて初の５位となった。記録の残る１９８８年度以降、１位から５位は、新宿、池袋、東京、横浜、渋谷が独占してきたが、品川はこの間にほぼ２倍に膨張し、ついに５強の一角を崩した。
このまま、東京駅を抜くのは確実だろう。首都圏ローカル駅の新宿、渋谷を除いて、東京の顔、代表になる日は近い。
＞東京モノレールは2012年度に1日当たり12万3628人の利用者がおり、羽田空港を利用するために乗車している6万5331人を差し引いても5万8297人の利用者が残る。沿線の利用者のための鉄道として注力していくという方策が考えられるであろう。
＞モノレールは一般的な鉄道と比べて敷設しやすいという特徴をもっているので、ルート変更を実施して羽田空港アクセス線ではカバーできないエリアを目指すという構想も立てられるかもしれない。ルート変更先の候補は現在JR東日本が建設中のいわゆる品川新駅だ。
https://biz-journal.jp/i/2018/08/post_24453_entry_3.html
15320さんの上げてくれた記事の抜粋。
>JR東日本によると、羽田空港アクセス線の開業で鉄道の輸送力は現状の1.8倍となるそうだ。冒頭に挙げた1日平均14万7544人という数値をもとに考えると、26万5000人余りとなり、増加分の約11万7000人をまずは羽田空港アクセス線の1日当たりの利用者数として同社は見込んでいることとなる。
加えて、京浜急行電鉄や東京モノレールから移る利用者数も考慮に入れれば、羽田空港アクセス線の1日当たりの利用者数はさらに増えて13～15万人となりそうだ。
輸送力が増えれば、その分利用者が増えると考えているらしい。
ゼロサムという考えが無いようだ。
またそれにも関わらず、京急などから移る利用者も想定していると...
運行本数や快適性など、自身の競合上の欠点も考慮に入れず、リムジンバスや京急から最大限パイを奪えると思っているらしい。
こんな企業に再開発を任していいのだろうか...
殿様商売の成れの果てか..
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新駅開業と羽田空港新ルート至近でプラスマイナスいってこいですかね。
さすがに飛行機が東京タワーと同じくらいか低い高さを飛ぶって怖いですよ。
昔の香港まで低くはないにしろ。
大したことないという人もいますが、騒音とか事故とか心理的な恐怖は結構あると思いますよ。
https://www.sumu-log.com/archives/11303/
羽田空港の利用者は年々伸びているから、それを織り込んでるのでは？
あの位置なら田町10分ぐらいで田町の方が近い？GFT中古ぐらいの値付けじゃないですかね。
>>15330
>あの位置なら田町10分ぐらいで田町の方が近い？
田町駅と再開発エリアが11分で同じくらいかなぁ。
新駅は再開発エリアに入ってからもう少し歩くので、駅としては田町駅の方が近いことになると思う。
いずれにしても、駅遠物件。駅近トレンドの中、いかに新駅開発をアピールできるか。
