丘上のにできる、プラウド駒込トレサージュについての情報を希望しています。
さて、どうでしょうか。
所在地：東京都北区中里3丁目375-8 （地番）
交通：山手線 「駒込」駅 徒歩8分 、東京メトロ南北線 「駒込」駅 徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.33平米～91.53平米
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
[スムログ 関連記事]
プラウド駒込トレサージュ 予定価格と間取り モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/3416
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-25 14:30:55
>>932 買い替え検討中さん
最初の予定価格とは、いつ頃のもののことでしょうか？
最近「〇〇万円台」ではなく詳細な金額まで出たものを見て、ここからは変わらないと言われましたが、もしその後にも値下げがあったのだとしたら非常に気になります。
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
919だけど、高騰していて何買っても高値掴みなことくらい判ってる。判ってて書いてる。
リセールがどうのと書いてる方がいるので、問題はそこではないだろとツッコミ入れたくなっただけ。
リセール考えてる人はこんなもん買わんだろうし、そもそもリセール考えてる人なんて今の市況で買ってるのかね？
大体ね、直床だ、二重床だなんて議論しても、買う人は値段にあったものを買うんだから。二重床だから買うなんてのは、選べて買える余裕のある人にとっての選択肢で、多くの人は買える中で一番しっくりきたのを買ってるだけでしょ？ 床買ってんじゃないんだ。
よく引き合いに出るガーデンズとここを比べると、全員ガーデンズ選ぶよ。向こうは便利で手ごろだから。そしてガーデンズ買う人は実用性を大事にしていると思うから。ここよりも実用性あると思うし、坪100万安い。だから向こうを買う。
こことは購入層が違うとおもうので、ハセコーってことで引き合いに出されているとしたら違う気がする。
ブランドと邸宅で売ってるようだけど、北区の次点でブランド気にする人は買わない。邸宅って言えるほど周りの街並みは良くない、そして邸宅の仕様でもない。広告と実物はかけ離れている。
「邸宅」で広告出しててお役所から是正勧告でたらとても面白いから、今後も邸宅連呼して売り続けてください。
>936さん
このスレで語られてることは販売者や購入検討者には耳障りだろうけど、真実も多い。
劣化が早くて入れ替え可能な室内設備をアピールしたり、立地のグレードを煽り、プレミアム感を出して高値で売ろうとする。デベの常套手段だよね。
「静寂の地に佇む」をアピールしているけど、目の前の通りはそこそこ車が通るよね。本郷通り程では無いにしても、静寂の地は言い過ぎだと思う。
>>944 匿名さん
貴方あっちで弾かれたらこっちに書き込んでどうしちゃったの
正直ガーデンとかいうババ引き新団地はどうでもいいよ
都心でまともなとこ買えない層が溜まる所に行くはずない
民度とかの問題もあるから得とか損じゃないんだよ
東十条と中里の民度の違いと言われてもね。
そっか？言われているように本当に価格を下げているとしたら、ネガコメントも検討者にとって悪いことばかりじゃない気もするけど。
直床で長谷工物件を批判するのはこのマンコミュでは日常茶飯事だけど、いつも不毛だなと思う。
そもそもマンションの床に期待するの多くは、上階や下階の音が聞こえづらいこと（及びその反対）や、床の質感（高級感や触感など）であると思われ、遮音性能はスラブ厚によって左右される要素が強いし、むしろ太鼓現象とよく言われるけど二重床の方が遮音性が低いとも言われる。実際のところ、騒音に関するトラブルは上階や下階に誰が住んでいるのか（小さい子供の有無や、クレームに対する意識など）が重要。床の質感は二重床かどうかというよりもフローリングの材質次第。
実際に二重床かどうかそれ自体をマンション選びの重要要素にしている人って、（いるかもしれないけど）極めて少数だと思う。音が聞こえにくいかどうか、目に見えて触れられる床の質感は重視するのだろうけど、それは二重床かどうかと直接関係する訳でもない。
なんとなく二重床の方がイメージが良いし、最近の高級物件の大半は二重床なのだろうが、実際に販売価格にどの程度影響しているかというと数値として明確に現れないと思う。マンション選びでは、やはり立地や間取りが重視されるから。
だから東十条の長谷工の物件を直床を理由に批判するのは本当に不毛だと思うし、ただの嫌がらせとしか思えないよ。
通りすがりの戯言です。長谷工や東十条の物件の関係者でもありません。また荒れるかもしれないけどさ。
二重床のこのマンションに全く関係ない
以上 もういい加減他物件の話しは止めてくれ
二重床でスラブ厚200mmだと遮音性はかなり低くなってしまうかな。
>>951
確かに床、天井についてはそのようなデータも有るので、あながち謎理論を言っているわけでもない。ただ、購入者とは言え東十条の擁護をここのスレで言っているのは謎である。全く意味が分からない。
それよりも長谷工イコール無条件で駄目物件であり、安くなければならいと言っている理論こそ謎だ。これからマンション建設なんてタワマンじゃなきゃ儲からないんでスーパーゼネコンが請け負うわけがない。そのニッチな部分を長谷工が担っているわけだ。確かにふざけた物件もそれなりにあるが、そこはきちんと精査すべき必要もあるのではないか？ 長谷工は全て駄目だ当然安くすべきだ。それじゃあまり共感は得られないのでは? とにかく今どこもかしこも施工は長谷工が多いのは事実なのできちんと評価すべきは評価しなくてはいけないと思う。マンマニもそんなこと言っていたような気がする。
う～ん
何だかな。まあいっか。
>>954 匿名さん
長谷工だからダメと決めつけてるわけでじゃなく、物件の細部を見たら案の定ダメで、やっぱり長谷工だな、となっているんだと思う。
あと、ハセコーだから安くしなければならないじゃなくて、どう贔屓目に見ても安っぽいんだよね。
このスレで何度も出て来たけど、デコボコ居室や背の低いペラボー、壁の薄さ、共用の排水口、などなど。
内装はいくらでも変えられるけど、こういう部分は変えられない。
だからある程度皆、根拠は持って相対的に高い、と言ってるように思う。
一方、マンマニの例の記事は野村から何か貰ってるのかと思うくらい褒めてたけど、書いてあること全てが非常に抽象的だと感じた。
邸宅感やら高級感というフレーズだけ並べられてもこの物件が具体的にどう素晴らしいのか、さっぱりわからない。
頭から否定しているわけではないので、この物件で評価すべき点があれば是非教えてほしいです。
例えば、基本設計が低コストの大衆車を豪華装備てんこ盛りにすれば高級車になるのか？
という話に近い気がする。
あと、最近は長谷工で二重床というのも出てるけど、「直床のほうがいい」という信念を持ってやってたと思うので残念。
営業サイドから「二重床じゃなきゃ売れない」という苦情があってやむなくそうなってるという話もどこかで読んだ記憶があるが。ここの場合は野村の要請か。
しつこいな
直床は仕様コストカットの最たる例
直床は人気ない
まして売却時に素人の考えをそんな長文で掲載できる場所はない
床の話、もうやめましょ！
なんか不自然な湧き方。
本質議論からミスリード狙ってるようにも思える。
スラブ厚200mmって大丈夫かな？
グレードの高い物件は250mmくらい確保されているようだが。
大丈夫だよ。邸宅だからウルサイ人住まない。野村は良く考えてる。
板橋のプラウド物件の掲示板見てると、騒音問題出てくるよ。
同じような作りなの？
>>966 匿名さん
騒音は感情公害だから構造よりも隣人とのコミュニケーションの方が大事。知り合いの出す音なら大概気にならないが、知らない人や嫌な人の出すものだと些細な音も気になるもの。だから住人の所得水準とも関係ないんだよね。
実際に床の遮音性がどの程度あるか、生活音が聞こえるかは、入居しないとわからないから悩ましいね。
野村不動産に聞いても、十分な遮音性を確保するように設計しているとしかきっと言わないだろう。
参考までに。壁の薄さが半ばネタになってるレオパレスのアパートの床は150mm（壁も150）。
ここに50mm足すと邸宅クオリティになる模様。
https://www.leopalace21.jp/lineup/structure/rc.html
周辺住人です。
HPの動画を見させてもらったのですが、すごくいい感じですね！
あの道を歩いて、ああやって編集できるのですね。
すごい！
トンコローニは美味しいし、あの辺りでは有名ですよ！
あと、聖学院横の坂道はあの動画のように、綺麗で気持ちの良い坂だと思います。
この物件は駒込感をマックス出してますが、
周辺住人的には、上中里感を強く感じています。
東京方面に行く方は上中里利用のほうが良さそう。
理由は、
京浜東北線便利→昼は快速もある。
駅までの道に信号がない(上中里出たところだけ。)。→滝女の横の坂道を通って。。
上中里駅前にマルエツがある。
チャリで行く場合のチャリ置き場が駒込よりはるかに便利。
など。
駒込からの商店街には、百均やカメラ屋、古本屋なんかもあって、用事があるならいいかもねー。
ただ、道は狭いし、ごちゃごちゃしているし、動画のような小洒落感は全く感じませんが。。。
北区に来られることをお待ちしております！
中里三丁目のパークハウス2棟はスラブ厚260mm以上のようだね。
>>970
私も近くに住んでいますが、上中里の駐輪場は一時利用はなく月極も満員で抽選だそうです。
契約できれば駅前で便利ですが…
私も利用したかったのですが駄目で、他に自転車置き場もないので歩いています。
＞966 匿名さん
プラウド板橋蓮根のこと？
住民版1~48までしかないので読んだがそんなこと書いてないぞ。謎情報は頂けないな。無駄な努力をしてしまった。
仮に板橋志村3丁目の事だと野村建設だし、しかも住民版はないので、これは違うだろう。
>>977 マンション検討中さん
プラウドシティ池袋本町の契約者スレを見てきましたが、スラブ厚が関係する上の階の騒音問題はあまり書かれていませんでしたよ。
中庭から響く子供達の声の事は問題になってましたが。共用施設の使い方のマナーの悪さも。
結局の所、騒音は住民のモラルによる所も大きいでしょう。
あれを読んで、800戸近くある大団地は様々な人が居て住みにくそうだなと思いました。
専用庭いっぱいにプレハブ小屋を設置する人がいるとか。常識の無い人もいるようですね。
85平米、91平米の価格をご存知の方いらっしゃいますか？
届きました
ありがとうございます！
どれくらい申込入るか気になります。
ブランズ文京本駒込六丁目もスラブ厚200mmみたいだね。
単にコスト削減でスラブ厚を削っているのか、
それとも200mmでも、かつての250mmくらいの遮音性は確保できるよう建築技術が向上したのか。
価格表ありがとうございます。
南向き低層で＠３４０～ですかぁ。少々下げてきましたがやはり高値ですねぇ・・・。
床の厚さはあまり意識していませんでしたが、調べると200mmだと薄い方ですね。
プラウドだから薄くても大丈夫ということではないでしょうから。
200mmと250mmでどの程度騒音の度合いが違うのかお詳しい方いらっしゃらないでしょうか？
特定の階数やプランを売らないのは販売不調の証拠。少ない要望客を偏らせるため。
売れ易い角住戸や希少性の有る4LDKは今の価格で頑張って売却して、
他は値引きして売る方針なのかな。
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
またでた～。単なる不平不満の憂さ晴らし。
結局スラブ厚が200mmで大丈夫か、という点は前向きな情報は無いのかね。この点は留意事項だな。
あと、現地行くと前の道の交通量がそこそこあるので意外に騒音は無視できないかと。
1000レス超えてないけど・・
長谷工施工物件は、アンボンドスラブ200mmが標準。
どのデベの物件でも同じだよ。
遮音性は普通。
どしどし踵落として歩くひとや、駆け回る人がいればうるさい。
運良く静かに生活する人ならさして音はしない。
騒音に悩まされるかは上に住む人のモラル次第で運だよ。
中里は地域的に悪くないので好きですね。
個人的に、この物件は駅までの距離が遠いのですが周辺に便利施設が充実しているので快適生活出来る事に期待出来ますね。
公園が近くにあるのでペットが良いのであれば散歩も出来ますのでいい環境ですね。
このスレッドはこのまま使えるのですか？
移行しないのは野村に止められたのでしょうか？
買い物は不便だよね。コンビニもない。
電動自転車が有れば楽だけど雨が続くと厳しいね。
さて、第一期即日完売なるか？
｢野村に止められたのでしょうか｣って何その発想！おもしろいこと言いますね！
トレサージュとガーデンズの現地を視察して参りました。
トレサージュは高台で雰囲気の良い住宅街に有るのは良いですね。道路も広く聖学院が南側なので眺望や日当たりが確保されるのも良いです。公園や公共施設も近いですし。
難点はやはり買い物利便性と道路からの車の騒音ですね。駅からの導線にマルエツプチが有ったり、駅前や霜降橋に行けば一通りありますが、そうは言ってもやや遠いです。長く生活していくとこの買い物利便性の低さはかなりマイナスです。また、車はそこそこ通るので道路に近い部屋は騒音が有るでしょうね。
ガーデンズは、買い物利便性と静寂さが良いですね。敷地内にスーパーができることを除いても、徒歩数分圏内に商店街やホームセンターもあり一通り揃います。また、商店街に近さくても数ブロック離れた住宅街に有るのでとにかく静か。車もほとんど通らないですし。
難点は、中里に比べると街の雰囲気が劣って、高級感は無いですね。中里が高級とは思いませんが、ガーデンズ周辺とは地ぐらいは差はあると思います。
買い物利便性を取るか、雰囲気を取るかは嗜好次第ですね。ただ、駅力の違いを考慮しても、坪100万円(70平米で2000万円)の価格差を正当化できる程の優位性はトレサージュには無いと感じました。でも雰囲気の良さは捨てがたいですけどね。
>>1000 匿名さん
ここは仕様に比して高値で特別良いとは思いませんが、さすがにガーデンとは地盤が悪くてとても比較にはならないと思います。私はここを見送ってもガーデンさんを購入することはきっとないでしょう。
購入された方には申し訳ないのですが、王子5丁目は低地で災害に弱く、地盤も軟弱で地震も心配ですので、全く検討対象から除外しています。
また価格からしてかなり差がありますので、他の検討されておられるも同様ではないでしょうか。予算8000万の人が5000万台の物件は検討しないと思います。
東京都調査の災害危険度は総合危険度で中里三丁目は3で、王子五丁目は2なので、ガーデンズの方が安全ということになりますけどね。
当方はガーデンズもトレサージュも見送りました。ガーデンズは価格と利便性が魅力ですが、街の雰囲気が庶民的過ぎて、直感的に違うなと思いました。
トレサージュは割りに合わない高さだと感じました。予算上8000万円台も出せるのですがこ、ガーデンズと比べると雰囲気は良いものの利便性が悪く立地は正直イマイチ。巣鴨とか巣鴨寄りの駒込の駅近の中古なら同じくらいかもっと安い価格であるし、希望の間取りの中古が出るまで待とうという結論です。リーマンショック前のミニバブル期の周辺相場なども遡って調べましたが、トレサージュの価格は飛び抜けて高すぎると感じました。この値段で買ったらリセールできないと思いました。
>1004
東京都の災害危険度調査(北区)は以下です。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/17kita.htm
物件選びの価値観の違いでしょうが、私は8000万円払えるから8000万円で販売されている物件を検討するのではなく、私が考える一定の条件を満たし、かつ、購入額に見合うリターン(リセール価値や賃料)の期待できる物件を検討しています。
だから、一定条件を満たすことを前提に、8000万円でもリターンが見合わなければ見送りますし、5000万円でもリターンが見合えば検討します。
リターンを気にするのは、自己居住目的でも、意図せざる何らかの事情で売却や賃貸等をしなければならない場合があるからです。
その為、周辺相場の推移等を調べた上で、適正水準で買えるかどうかはとても重視しています。
トレサージュは中里や西ヶ原の過去の物件対比かなり割高と感じました。駒込4丁目と比較するのが適切とは思えないですが、仮に駒込4丁目の物件と同等と目して比較しても高すぎると思いました。
ガーデンズは価格は利便性を考慮すると値ごろ感はあるかもと感じましたが、直感的に住むことは躊躇われました。
長々ありがとうございました。
とても勉強になりました。
買う買わないは、個々人の嗜好、考え、判断なんで自由であり問題ありませんので、何も言いませんが、買わない宣言をわざわざここでされる意味が分かりません。間違っても検討している人のために自分の素晴らしい考えを披露したなどとは言わないで貰えれば幸いです。
>>1009 マンション検討中さん
>間違っても検討している人のために自分の素晴らしい考えを披露したなどとは言わないで貰えれば幸いです。
誰もんなこと言ってないでしょ・・・
買わなかった理由も、購入検討者には為になる情報ですよ。
はい。素晴らしい考えをありがとうございます。
>>1003 匿名さん
>>1005 匿名さん
いや、1007の発言は敬服したのではないです。あまりの間違いの酷さに開いた口が塞がらないという意味です。
災害危険度調査は、都市計画及び整備の観点から、整備すべき場所を示す都の都市整備局管掌の調査報告書ですね。
これでいくと由緒正しい町並みで旧家が多く人口密集度が高いと数値が上がります。例えば、神楽坂はローム層の強固な地盤ですが、調査では概ね危険度が高く評価されていることでも分かります。
資料を提示され意見されるなら、きちんと読まれて発言されるべきです。データを読まれた際に大きな勘違いをされたとしても、台場や夢の島が数値が低いのにお気づきになられなかったのですか？
1005さんのデータはいいね。参考になる。
品川区ちょっとみたけど、北品川4-6(御殿山)や東五反田5(池田山)はランク1、対して低地の北品川1,2は低ランクと、高台の高級住宅地といわれるところはちゃんとランク1になってる。
けっこうまともなデータにみえるけどな。
まあまあそんなにカリカリしなさんな。
実際のところ地震でマンションが倒壊する可能性は低いだろうけど、
古い戸建が密集していると倒壊や火災で危険だろうし、災害時に現実的に留意すべきなのは自己のマンションの倒壊よりも周囲の物件に起因した二次的な災害では？
なので東京都の危険度調査は理にかなっていると思うよ。
もうガーデンズの話はやめやめ！
この価格帯の検討層は興味ないよ！
まぁ中里3の地盤が王子5よりいいのは間違いないだろうけど、この物件の価格設定が妥当かといえば、答えはNoだよね。でもこのスレの効果もあってか1期予定価格はちょっと下がったよね。
このスレには本気組も冷やかし組もいるだろうけど売れ行きが正常なジャッジを下してくれる。だから第1期の動向を冷静に見ていきましょう^_^
1005さんの危険度調査を見るとつくづく安全性って地盤だけじゃないなと思う。地盤が固くても古い住居が多ければ倒壊危険度は高いし、火災危険度も当然高い。とても参考になる。
皮肉なことに1013さんの反論がわかりやすい。神楽坂はローム層の強固な地盤だけど由緒正しい古い住居が密集しているから必ずしも安全とは言えないっていうことなんだね。
そうですよね。勿論地盤は大事でしょうが、実際の災害危険性は周囲の環境も大事。
地盤で不動産価値が決まるなら湾岸埋立て地は価値がほぼ無いことになってしまう。
いよいよ今週で第一期締切ですね。
売れ行きどうなんでしょうか？
第1期では要望書の入った部屋を中心に売り出すでしょうから、
販売戸数対比の申込件数は高いでしょうね。それが実勢を反映しているかはわかりませんが。
宣伝開始からたいそう時間をかけたから第1期即完は確実。
抽選落ち向けで1期2次の戸数と第2期の時期で実力がわかる。
第1期2次で15戸、第2期を年内で15戸できれば目安。
にしてもプラウド神話もかなり崩れたね。
朝、田端駅で広告配りしていましたね。
プラウドが…
隣の区なのでポストにチラシ入ってきましたが、
山の手線使えて、わりとゆとりあるプランあるし悪くないと思います。
決め手に欠けるのは、巣鴨のような大型スパーがないんですよね。
あと、噴水は必要？
第一期販売を静かに見守りたいと思います。
同じく隣の区（文京区）の築浅に住んでますが、２週間おきくらいでチラシ投函されてます。
買い替えるわけないでしょ、なんで投函するかな？
今日のチラシ掲載の部屋は４部屋。
Ａタイプの４ＬＤＫは行灯部屋がある。しかも２部屋リビングイン。田の字全開ですね。
Ｂ、Ｆ、Ｋｇは３ＬＤＫで２部屋は窓が共用廊下側のみ、残りひと部屋はリビングインというかウォールドア。これも田の字マニア垂涎の間取りです。
廊下は直線。ペラボー。廊下側は柱食い込んでた。ＢとＫｇはフロの入り口がリビング。
以上、邸宅の概要です。
1029の家の間取りは？
しょぼいに決まってんじゃん
>>1033 マンション比較中さん
上で地盤の間違い指摘され泣いてた人でしょ
スレ見たけど本命は王子神谷と、なんとプラウド六郷
4000万しか出せないで、買えない嫌がらせに何故かここに
涙拭けよ
＞1034 通りがかりさん
因みにそれは私ではないが、そのような判断をどここでしたかは興味深い。
まあここの検討スレの本質とは全く関係のないどうでも良いスレの連投すまぬ。
1014はプラウド六郷でも荒らしているのか。
ある有名ブログではボロクソ言われましたね。
即完とはいかなかったのかな。
〇〇レジさんのかな？
駒込６丁目の芥川製菓工場跡地が更地になっているのですが、双日がマンションを建てるようです（１戸あたりの床面積が広そうなので、たぶん分譲だと思います）。
あそこだと、駒込駅、巣鴨駅それぞれまで平坦な道を徒歩７、８分なので買い物環境的にはプラウドよりも良いと思います。
ただ、プラウドほど土地の形が綺麗では無いので、どういう配棟になるか次第だと思いますし、あの辺りは一方通行だらけなので、車を多用する人にはプラウドの方が便利ですね。
現場標識を見ると、着工は今年秋で完成は２年後のようなので、プラウドとは分譲時期がずれますし、土地面積の割に戸数が少ないようなので、結構な値段になるのかな、とは思います。
トレサージュよりも格段に立地が優れてますね。
買い物利便性は高く静かで住環境良し。巣鴨駒込両方使えて駅からフラットなのも良い。
駒込６丁目物件ですが、確かに、駒込６丁目でも高台の方で初代プラウドとも近いし、巣鴨、駒込両駅への便や巣鴨駅周辺の商店その他の施設を使えるという点、公園や小学校もすぐそばという点は魅力ではあります。
ただ、行って見ると分かりますが、土地の形が変形で大通りには面しておらず、狭い道を挟んで戸建てやアパートと面しています。
なので、車を使う人には向かないし、配棟次第では隣の家とのお見合いが結構気になると思います。
その意味で、綺麗な形の敷地で幅の広い高台通りに面しており、その向こうは聖学院というプラウドの方が視界が抜けやすく気分は良いかもしれません。
関連情報の載っているHPがあったので、リンク貼っておきます。
www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=38512
この敷地／床面積で35戸ということで、プラウド同様ファミリー向けの広い間取りが中心になるのかな、と思います。
トレサージュはよくわからない高台信者がいるけど、
駒込6丁目物件は高台にあるし、利便性も高い。
北区中里の物件で高級感を売りにするのは流石に無理があるのだと思う。
ネガりたい気持ちは分かる。とにかく高い。
でも売れちゃんだよな。不思議。
芥川チョコの工場懐かしいな。なくなってたとは知らなかった。ただ記憶を辿るとあそこは坂の下り始めではなかったっけ？平坦というイメージはない。
現地行けばわかるけど、下り始める前の平坦な場所にあります。少し行くと下り始めるけど。
トレサージュは全戸申込みにはならなかったみたいだね。販売時期を後ろにずらしていたのに。マンション市況も曲がり角かな。
マンション市場というか、ここは色んな設定間違えた感じが。
まあこの立地だとプレミアム感を出して販売しようとしても無理が有ったということかな。
長々と販売活動し延期も繰り返し、希少性が有る4LDKや売り易い角住戸中心に出したのに、
この販売不調だと未販売住戸はどうなるんだろう。
そうだね。北区でこの価格帯だと並みの高所得層レベルは当然躊躇するし、かと言ってキャッシュでバンバン買えるような層はそもそも北区には目もくれない。この状況で100戸超を捌くのは大変だろうな。
これからは北区も坪３００の時代ですと、
営業の方はおっしゃてましたが、
顧客はついていけてないですよね。
投げ売り待ち一択ですね。
昔は頭の弱い客を言いくるめられたが今はネットがあるからそれも難しいね。
価格がソコソコなので本当に頭の弱いのはいなくて良いですね！
プラウド駒込の中古と同等以上の値付けでは、捌くのは容易でないよね。
同じ駒込最寄りでも巣鴨方面とはマーケットが全然異なる。
車はそこそこ通るけど、比較的落ち着いた環境に有る悪くない立地で、
敷地にゆとりを持たせたりして色々工夫しているのに残念だね。
この人のブログみたらこの物件、まさに長谷工典型のダメ間取りそのものだった。
http://s.ameblo.jp/haruboo0/entry-11447225815.html
ところで同ブログに柱の食い込みも畳数にカウントされて書いてあるんだけどこれって本当なのかな？
>>1062 匿名さん
柱も畳数にカウントされますよ。
だからアウトフレームがよいのです。
柱代にお金払いたくないもの。
勿論、使い勝手の問題もありますけど。
廊下も短い方がよいですね。
プラウド駒込場所はいいけど、11年目でしょ。
10年後には水回りなど、いろいろ気になりますよね、、、。
設備の劣化などを考慮しても、トレサージュよりもプラウド駒込の方が立地や仕様で優れていると感じますよ。
確かに築11年では水回りが気になるでしょうが、この築年数の中古を買ったら水回りリフォームするケースが多いでしょうね。
売り主がリノベーションしてくれているならともかく、値段+リノベーション、数年後の大規模修繕、管理費修繕費の値上げ等を考えると、４分の差であれば同じ値段なら新築を選びますね。
プラウド駒込は、巣鴨までの道のりにラブホもあるし。
駒込駅と南北線と京浜東北(?)の方が便利かと。
とはいえ北区なので値段がさがらないかしら。
なぜプラウド駒込中古の方がトレサージュにいらっしゃるんでしょうね。
買い物はネットスーパーや車を使えば不便を感じないし、
そもそも巣鴨まで８分も離れていて言うほど便利じゃないよね。
両方とも北区豊島区のくせに実力以上の高値なのは
共通してるけど。
オリンピックバブルに乗っかった感じですね。
ネットスーパー言い出したら何処でも同じ。
車で買い物はわかるけど、近くに車を停めれるスーパー有っただろうか、大塚のライフくらいかな？
自転車で楽に買い物できる立地の方が生活しやすいと思います。
巣鴨のサミット側の駐輪場の隣にあるかも
近くにコンビニもないし、最寄りスーパーのマルエツも21時終了でしょ。
一品買い忘れた、って時が悲惨。
現実的にかなり暮らしづらい環境なのは間違いない。
車使わないと買い物行きづらいなんて郊外の物件みたいだ。
1072ですが確かに西友にはありました。私は車乗らないので利用したことありませんけど。
車がないと買い物しづらい環境ってどうなのでしょうか？ 老後、車に乗れなくなったら買い物が困難かと。
店舗、医療、交通が揃っていないと永住は難しいですよね。
中古物件高値で半年位売れてませんものね。
だからってトレサージュ版でアピール笑
トレサージュも売れてないですけどね。
中古でよければもっと便利な場所に手頃なマンションあるし。
みなさん相当便利なところにお住まいなんですね。私は今住んでいるところはスーパーもコンビニも10分くらい歩かないと無いところなので、トラサージュに関してはそこまで不便とは思わなかったです。
遅くまで帰宅出来ない一人暮らしの目線なら不便かもしれませんが、ここを検討する方はファミリーや退職後の優雅な人には時間もあるので、その辺はそこまで問題ではないような気がします。
今どこに住んでるとか、我慢出来るできないじゃなくて、山の手徒歩8分と利便性を謳うマンション（並の価格）なのにこの買物環境はないよね、という話をしてるんじゃないかな？
それとファミリーや高齢者ほどキツいと思いますよ。
家族全員分の食材や飲み物を抱えてあの坂道を往復するのはね、、
今は、ネットスーパで何でも解決できますが、
ちょっとした買い物が歩いて５分以内に出来るお店ないと不便ですよ。
新宿区では、高齢の方の買い物の難しさが一時期問題でした。
小売店が姿を消し、駅周辺にしかスーパがないので、
高台にすむお年寄りの方は苦労をされてたようです。
場所によっては、スーパが訪問販売をするようになりました。
現地に行きましたが、お買いものは商店街以外に難しのかなと感じました。
落ち着いた環境で、ある程度の広さを求めると、何かを犠牲にしなければ
ならないのは仕方ないですが・・・
HP見ていたらアンボイドスラブ工法で２００ｍｍ～２２０ｍｍとありますが。
音の伝わり方って、どうなんでしょうか？
子供が走ったりしたら、響くレベルでしょうか？
詳しい方いらしたらお願いします。
アンボンドだと一般的にはスラブ面積が大きくなるので遮音性能には不利となる。
ここがどうかはわからないが。
アンボイドスラブかは不明だけどプラウド加賀学園通りの住民スレに上の子供の足音が
うるさいと出てくる。
ここと同じスラブ２２０ｍｍ以上ってあるけど。
音を気にするなら最上階しかないかもね。
まあ、かなり煩いだろうね。
200ミリは一般的には賃貸マンション以下だろうし。
皆さん、ありがとうございます 参考になります
所詮北区の物件に資産価値や邸宅感を期待しては駄目でしょう。
北区は都心に近くてJRや地下鉄が整備されて利便性はそこそこ高く、不動産の値段も手に届きやすいのが良いところ。
住所がステイタスになるような地域ではないけど、良い意味でも悪い意味でも庶民的な雰囲気が許容できれば良い選択だと思う。
そこそこ広い所に移りたいけど都心では２億、３億は出せないが
利便性のいい所で、落ち着いた場所となると検討する人もいると思う
住所が北区だと馬鹿にされたりするコミュニティも無いわけではないけど、
そうした点が気にならないなら、名より実の良い場所だと思う。
これが本駒込アドレスだと７６平米で約９７００万
北区でこの価格で８５平になってくる
同じ価格帯なら広い方がいいとか、住所にこだわるかはその人次第
北区どうこうより、近いエリアで単価がガラッと変わるところってちょっと神経使うかも。上であっても下であっても。
成田空港まで1時間で行けるのはありがたいが。
利便性へのフォーカスで、北区が上がり気味ではある。今まで過小評価であったと。意外と緑も多いし。
野村が採算取れないとこに建設するかな？
北区が過小評価ってことはない
実力が不動産取引価格に反映してるだけ
単純に住所だけでしか、価値を捉えない人だと、価値は無いと感じるの感じるかもね。
住所だけでなく、生活利便・安普請と、３つ問題があるからね。
価値が無いことはないけど、あと５００万ぐらい安くならないとね。
中途半端に邸宅感を出さないで、寧ろ北区の物件らしくエコノミー感を出して、容積もフルに使って戸数を増やし、割安感を出して売った方が野村は儲かったのでは。
この場所でプレミアム感を出して売ろうなんてミスマッチ。
要はここにいるみなさん都心部は無理だけどせめて都内にプラウドを的な人達なんでしょ？
で箱を開けたら高かろう悪かろうで文句言ってるという
端からみてて結構笑えます
暇潰しの部外者が、北区中里の物件で高級感を打ち出す販売手法を嘲笑っている感じもあるよね。真面目な検討者には迷惑だな。
高かろう悪かろうなんだから文句言ってもよいのでは？
高かろう良かろうで文句ならおかしいけど。
３０１の予定価格が９０００万前半で２０１の正式価格が８２００万。
早くも１割下げたね。竣工してもう１割下がった時が買い時だな。
301は元々1期で価格出しておらず2期になって初めて価格出した筈、一体何に対し1割減何だろうか?
まあどうでもいいけど変に駆け引きしても無駄じゃない。頑張れ！
安っぽいという主にここの意見と、高級感あるというマンションブロガーの意見、真逆過ぎてもうわからん！
>>1117 匿名さん
何れの意見も個人の主観、固定観念、こうあるべき、こうあって欲しいという思想を文字として表現しただけのこと。ここの意見はあくまで参考として最後は自分の判断で決めて下さい。
いくつか他のモデルルームなども見に行ったことで感じたのは、ものすごく高級な物件ってことはなく、かといって安っぽいもなく、普通に住むには問題ないマンションだし、悪くはないんじゃないかな
一応中里の土地の値段も北区の中でもかなり高いところではあるから王子よりは割高でも仕方ないけど、でも高いわな。
いろんなデペが通常よりハイクラスな物件を出したりするけど、ここはその逆でプラウド・アーバンとかのシリーズ名で廉価版にすればよかったね
検討中の者です。
スレの７７６〜から物件前の道路の延長計画についての話題がありますが
東京都や北区の道路計画のHPを見てもこの計画の確認ができませんでした。
こちらの情報のソースについてご存知の方いたら教えてください。
現地で外壁が見えるようになりました。
まあ、邸宅感は無く普通の吹き付けタイルだね。
そうだね。ただ高級感が無いのは同意だな。
第二期の販売戸数や対象の部屋は公表されたのかな？
ホームページは記載がないけど先着順ぽい部屋を見せられて種類があったから、
販売は厳しかったみたいだね。
ダメマンションw
何か飛び抜けたステキな特徴はないけれど、大きな問題もない普通のマンションだと思います。購入者は満足納得しているでしょうし
これがダメマンションならば世の中のマンション大半はダメマンションではないでしょうか
北区の普通のマンションだね。
普通が一番！
何を見てダメマンションなんでしょうか。一般的なマンションですよ。今時どこも邸宅とうたってるマンションも実際こんなもんですよ。北区、北区とも言われますが、一応中里も豊島区駒込あたりもそんな変わらないんじなないですか。区だけで判断するのもどうかと思います。
日本文学者のドナルド キーンさんが中里在住だそうですが、
日本文化に精通している方が選ぶ場所だからか
昔ながらの日本らしさが残ってる良い場所だと思います。
>>1140
中里じゃなくて西ヶ原です
古河庭園に惚れて住んでいると区のインタビューで答えていたので、中里は関係ないです
ご高齢で最近はあまり見かけませんが、よく霜降商店街でお買い物されていました
>>135,138
プラウドって一応ブランドマンションだから、みんな標準以上を求めてるんだよ。
「プラウド」はステキなマンションのはずなのにここは違うじゃないか、と。
まぁベラボーに関しては明らかに標準以下だよね
プラウドの後にトレサージュとか付くとセカンドラインっぽくなる
同じプラウドだけど六本木とはえらい差
六本木と比べてもねぇ・・・
北区史上最高物件!
購入者です。
私はプラウドだからと言って、標準以上を求めてはいません。様々な諸条件を理解し、むしろ、標準的な仕様を納得して購入しました。
つまり、1144さんの
みんな標準以上を求めている
と、言うのは間違いですね
長く駒込近辺に住んでいる者です。駒込はご存知の通り豊島区、北区、文京区が入り組んでいますが、地元の方の多くは文京区だからとか、北区だからとか、特に意識していない思いますよ。みんな駒込民です。そんな地元民からすると中里三丁目は、少々不便だけど非常に静かで暮らしやすいというイメージが大半ではないでしょうか？その環境、スケール感、野村のアフターサービス、総合的に見れば悪くないと思いますけどね。
プラウドの物件にスペシャル感を求める方には、安普請に映るでしょうし、北区が嫌な方には高価く見えるんでしょうが、やっぱり環境が一番って方には、色々差し引いても魅力ある物件かと思います。来年春には、近くにマルエツプチが出来ますので、買い物環境も良くなりますよ。
プラウドだからスペシャル感を求めるというか、この価格だとスペシャル感が無いとねとは思うな。
静かな地域だし、交通利便性も良いところだと思うが、この辺りが持っていた穴場的な魅力は消え去っちゃったのが残念に感じる。当方も40年以上地元を見てきたが、同じ地元でも感じ方は違うものだね。
東口界隈は行政区が割れている事と、地元の方なら知っているかもしれませんが地権者の問題があり、なかなか再開発が進みません。そういった事が重なり駒込は長年穴場的存在だった面もあるかと思います。ポテンシャル的には元々高いので、この街を知られない方が良かったと思う地元の人もいるかと思います。
月々11万円台のみ、表記して、ボーナス30万円を併記しないのは、広告違反です。別ページに詳細を書いてもダメです。即刻修正してください。
誤認を招きます。
そして、公取委にちゃんと報告してください
野村さ〜ん、もう大掛かりな仕様変更は無理だと思いますが、バルコニーのペラボーをせめて天井まで伸ばしてくれませんか？
そしたら購入検討します>_<
購入された方々もあの隙間はどうにかしたい、って思ってる人多いとおもいます！
他のプラウドもペラボーに変わってきているみたいですね。
建築資材高騰のあおりなんでしょうか、そんな話も聞きました。
今の時期は仕方ないとしてもほんとにせめて天井までのばしてくれたらいいですね。
邸宅
ペラボーってそんなに嫌です？。私はそんなに気にならないかも…。
優先順位としてはかなり下かな。
『邸宅』なんだからパッと見安っぽい（というか安い）仕様は駄目でしょう。
地域に見合わない坪単価だけが『邸宅』感を漂わせている。
火災時は廊下から逃げることも多いだろうし、角部屋でそれが叶わぬ時もベランダには下に降りる避難路もある。ペラボーぶち破って隣に逃げるなんておそらく死ぬまで経験しないだろうから、安全性よりプライバシーを重視したい気持ちは理解できる。
でも他に気にすべき点は沢山あるから私も優先順位は下だな。高さ自体はたぶん1ヶ月住んだら殆ど気にならなくなる。むしろ問題はベランダの排水口が独立してるかどうかかと。これは隣と共有してると結構気を遣うよね。
＞1161さん
1160です。安全性はプライバシーよりも大事です。そもそも満たされていないと消防検査合格しないので引き渡しされません。
ペラボーは火災時の2方向避難を確保するために設けてあります。バルコニー隔壁をコンクリートで造っても、腰下に避難上有効な開口部（部分的なペラボー）を設ければ法的にクリアーします。高級感を出しながら安全性を確保するやり方があるのに採用していないことが駄目だと思います（邸宅なのに）。
排水は問題ありますね。ですが、側溝をバルコニー毎に完結させる為には全部のバルコニーに竪樋を設けることになるから、これも見た目が悪いです。高級マンションなら上手く柱に隠れるように配置させたり、空調室外機や給湯機と合わせてルーバー状の壁で囲うなど工夫されてます。
安普請の造り方していて『邸宅』謳っているところが滑稽なんですよ、このマンション。
悪くは無いんだけどね、売り方とターゲットを間違えた、ってことだね。
もう皆ここが場所の割に高いのは土地を高値掴みしたからって薄々気づいてるでしょ？
ペラボーも残念だが、まともに高級仕様にしたらもっと高くなるわけだし、土地の仕入れ時点で無理のある計画だったんだと思うよ。仕様云々以前に場所柄高すぎる。北区にはそれなりにシンパシーを感じているが、7000万とか8000万とか払ってここに住みたいかと言われたら嫌だな。ベランダの仕切りが高級でも嫌。
ガーデンズも1期1次はそこそこ売れたけど売れ残り分が中々捌けず2期販売に移れていないね。
駒込トレサージュも2期販売は大分先になりそうだね。
月々11万円台。80㎡超え。マンションの完成図にはアウディがとまっている。そこから考えるに、ちょっと高級マンション。
平置き駐車場は37台。この付近なら車がなくてもいいので37台は妥当かな。地下駐車場でしょうか。
共有スペース？に噴水まであるんですね。噴水はなくてもいいかなと思います。←管理費が高くなりそう。
滝野川図書館が近いです。↓コレ
http://www.city.kita.tokyo.jp/chuo-tosho/bunka/toshokan/riyoannai/ichi...
朝の9時から夜の8時までやってるんですか。日曜日は午後5時ですが、夜8時ってすごい。東京都ってサービス充実していますね。おはなし会もあるみたいなのでチェックしてみますね。
HPの南向き、70平米台の部屋が毎月11万円台～って？
シミュレーションクリックしてもなんにも記載もないし。
計算根拠が意味不明。
ボーナスで年間50万払っても、月々12万余裕で超えるし。
アウディが何か？
逆に国産のファミリーカーで完成イラスト出してるプラウドあるなら教えてください。
確かにｗエントランスのCGって大概アウディだよね。
メルセデス、マセラティよりはアウディは大衆車だから
アウディは使用許可出してるとか聞いたことがあるな。全般にマンションCGでは多い印象。
最近はマセラティもけっこうみる。
駒込は山手線から近いですし、あまりにぎやかすぎない環境が良いと思います。
多少、地域は古い雰囲気もありますが、
それもまた下町的な要素に感じれて良いかと感じました。
全体的に良い物件なので、ある程度の価格は仕方がないと思っています。
元北区民ですが、北区史上最高の物件に相応しい立地・スペックの物件だと思います。
羨ましいです。
↑↑↑
要約すると北区はハセコーが最高級
1174の最高は「最高価格」ってことでしょ。
でも「最高価格」、しかも「北区に限れば」なんて自慢にもならんなｗ
近くのパークハウスの築浅中古マンション出たみたい。目の前公園みたいだから、日当たりは良いだろうね。
築浅パークハウスはやはり坪300万円くらいだね。
同じ中里三丁目で、大きく優れている点もないのにこの価格差は何をもって正当化できるのだろうか。
パークハウス(近くのもう一棟も)は以前検討したけど、周りの住宅街の雰囲気が嫌でパス。
プラウドの方が周りが抜けてていいな。
確かに価格差はあるけど、それでもプラウドの方が良いと思う人もいるよ。
物件見るついでに売りに出てるパークハウスまで足を伸ばしてきました。
正直、高級感は全くないです。
外壁も吹き付けだけでエントランスも地味。
白地の壁には汚れも目立ちました。
駒込までは暗く廃屋のような平家群を通り抜けて向う必要がありプラウドの立地とはまた違った雰囲気です。結構怖かった。
駅までの道のりは歩いて確認した方が良さそうな感じですね。10分程度かかってくることから一度怖いと思ってしまうと腰が引けてしまいそう。
怖いというコメントもあることから、人通りはあまりないのでしょうか？
女性の一人帰りでも安全か、子供一人歩いても大丈夫か、周辺環境は要確認になってきそうです。
田端からちょっと遠くはなりますが通り沿いを歩けばプラウドまで行けるので夜道はそっちのほうが安心かと思います。
うん⁇暗く廃屋のような平家群を通り抜けて向う必要があり、、と、ありますが、これは、プラウドより先のパークハウスまでの道のりですよね⁈
駒込駅からプラウドエントランスまでは、もろもろ安全な道のりなので、プラウド検討者さんには、問題無いかと思いますよ
このスレは契約者がほとんど出てこないね。売れてないのかな。
廃屋て。その家にもすんでる人いるのに、失礼だね。
>>1186
プラウドから駅まで聖学院小の横をとおるなら、急だし、夜は暗いですよね。
中里は住宅メインなので、どこを通っても夜道は暗いですが、治安はよいと思いますが、プラウドも他も大差ないですよ。
昨日散歩がてらに現地見てきました。高層階の日当たりはばっちりですね。
お隣の教会から讃美歌が聞こえてなかなかいい雰囲気でした。
周辺には和菓子店がありましたが、コンビニはないですね。
敷地内に食材の宅配ステーションを置くくらいだから、
住居者は生協とかをメインに使う層が多いということでしょうか？
聖学園の坂も短いので、将来足腰が弱っても大丈夫そうでした。
シートが取れて建物がよく見えますが、可も無し不可もない印象です。
ただ、南東側？の外壁タイルが工事中なのに一部すでに欠けているのには驚きました。
こういうのって引渡し前に修理するんですよね？
もうすぐ２次販売だと思いますが、人気のほどはどれくらいなんでしょう？
お受験組は関係ない話だか
公立組は学校まで最も遠いマンション
安全な道のりを強調するのはどうなんだろう？
そもそも駒込エリアは全般に安全だけど、ここはエリアの中でも良い方ではないよね。
あー、でも不忍通り沿いは歩道狭くてここより危険かな。住むには断然便利だけど。
駅からマンションまでの体感印象が徒歩11～12分なのがネックです。
結構な坂登ったうえに信号待ちがあるのが残念。
住んでみてマンションから駅に向けて歩くときはもう少し近く感じるのかな。
北区でこの価格は高すぎ・・・
⬆何度もこの話し、めんどくさい。
同意！
ダメな点はわかりました。
評価できるポイントはなんでしょう？
第2期の価格表って出てますか？
最近野村は長谷工よく使ってるし、大手デべでも無名の施工会社使ってる所も多いからまだマシじゃないかな。
スーゼネなんてよっぽどの高級物件かタワーくらいしかみかけない。
買った後の周りの反響考えても施工会社まで調べる人もそうそういないだろうし。
ただ駒込と謳いながら北区なのはちょっと引っかかるｗ
施工会社よりも、そもそもこの価格払える層がここらの生活に満足できるのかなって疑問はある。都心までは近いが駒込（の下の出口）自体はかなり庶民的なところだからね。
地縁があれば気にしないともいえるが、逆に地元を知っていればいるほど割高に感じるってのもある。
第2期も11月開始としていた筈なのに結局始まらず。まあ販売不調なんだろうけど。
田の字ではない新間取りはマダー
ハセコーでもクオリティが高ければいいんだが
モデルルーム見るかぎりは下がり天井とかみても
ガーデンズよりコストダウンが見受けられるのがねえ
スロップシンクもないしぺらポーだし
このマンションのバルコニー、ペラボーの高さが人の背丈くらいで切られてるのが謎過ぎる。
天井まで、あと数十センチ高くするだけでそんなにコスト違うのでしょうかね？
このスレ見てもペラボーが嫌で購入迷ってる人がそれなりにいそうだけど、
野村さんはどういう思いでこの仕様にしたのか気になるところ。
バルコニーの壁って世間的にはそんなに重要じゃないのかな？
直近の外観
なんだかんだで、半数は契約済なのね。
公団住宅みたい
ネガの人ってどんな外観見ても必ず、公団みたいとか団地みたいって言いますね…
別に公団っぽさはないと思いますが
第一期はほぼ完売。
確か２、３戸しか残らなかったはずです。
静かに、しっかりと売れていきます。
４０代、５０代の世代が多いそうです。
落ち着いたマンションになるでしょうね。
子育ての観点からはどうでしょう、このマンション？？
たしかに駒込つかうんでしょうが、ひょっとすると上中里が直近駅?
プラウド上中里トレサージュだと訴求できないからマジョリティ駅な駒込を名前に盛り込む手法かあ
これって千葉にありながら東京ディズニーランドと謡う手法と同じですね
こちらの周辺マンションも、『駒込』とついてますよ。こちらだけ悪意的にお考えになられても・・・。
ちなみに、こちらのマンションは駒込８分に対して、上中里は１０分のようですよ。
>1221さん
悪意は全くありません。ただ販売側がより訴求できるイメージから少々無理のある地名をこじつけるケースは多々存在します。えっこの場所でなんで? みたいな事が過去にあったので・・・直近は駒込だったんですね、大変失礼しました。
しかしほんの少し前なら代々木上原の戸建てP付100平米とかが楽に買える価格なんですねえ。北区でマンション田の字70平米でこの価格。いやあたまげますね。ここは地味ですがなかなか良いところだとは思います。P並列2台可能なゆったりした2階建てまでの戸建が似合う地域ですよね。どこか郊外的な雰囲気がありますし。
あとランニングコストが文京区並ですね。管理費、修繕積立、駐車場、バイク駐輪場をフルセットで払うと6万オーバーですね。修繕積立は当然傾斜しますから10年以上後にはローン以外に8万とかかかってしまうのは高いですねえ。
今日が２期の申し込みですね。
色々言われるけど、売れるんでしょうね。
住み替えの方が多いようですが、この価格が買える層は
修繕積立金とか細かくは気にしないでしょう。
つくずく都内のマンション買う方はお金持ちだなと思います。
固定資産税を含めて年間のランニングコストが130万ぐらい見ておかないと住めないとこですね。
もちろんローン返済は含みません。お金持ちでないと無理ですねえ。
[No.1226～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
こんな郊外のファミリーマンション風でなくて、もう少し上品なデザインにすればよかったのに。
ここは駅から遠すぎ。
坂がかなりきついです。
やはり、常に車で生活される方が向きですね。
現地を見ようと思い歩きましたが途中でやめました。
あの坂が毎日なんて考えられない
そんな現地行くのを挫折する程の急坂でもないでしょう(笑)。
駅から遠くて毎日通うのは嫌だという人がいるのはわかるけど。
皆さんのご感想によると、立地と価格のバランスが釣り合っていないという事ですか？
現地を確認しておりませんが、公式サイトに貼り付けてある駒込駅からのアプローチを見る限りそれほど酷い坂道ではないような…
聖学院横の坂道ですよね？ごく緩やかな傾斜で動画の通行人も普通に自転車に乗っていますよ？
＞現地を見ようと思い歩きましたが途中でやめました
平坦なエリアがお似合いですよ。平坦な。
1230さんは、ここに限らずレ・ジェイドやシティハウス駒込でも
同じ様な内容書き込んでる人物っぽいのでスルーでいいかと…
何か売れちゃ困る事情でもある様なので、察しましょう。
シティハウス大塚が売り出し開始。南向き3LDK70平米6190万、14階で6990万らしい。比較するべし？
2LDK56平米5190万、南向きみたい。比較するべし？
シティハウス大塚意外に安いね。駅からフラットで買い物利便性に優れた立地。
道路や都電からの騒音が気になるが、住環境よりも利便性重視ならこちらかな。
坪単価もトレサージュより50万円以上安いし。
どういう意味？オハナじゃないけど。
ここ地味だけど閑静で良い場所なのは大いに認める。崖っぷちだけどね。
問題は価格バランスが悪すぎる。北区だ。田端の土手道だよ。一応高台だけど。
文京区なら分かるが、野村の価格設定した責任者は田舎者?
何れも検討しました。現地を見るとシティハウス大塚とプラウドでは、立地環境が余りに違い過ぎます。プラウドにしました。大塚のあの環境に抵抗なく、生活がイメージ出来る方は良いかもです。
しかし、この場所でこの価格は歴史的にも飛び抜けた天井値だから、
住替えしたくなっても身動き取りづらいだろうね。
二期販売表見ると、販売戸数がかなり少ない。
要望あった住戸だけを売ってる感じ。
未販売住戸まだ全戸数の1/3くらい残っているけど、駒込エリアは住友不動産やレジェイドの動きもあって混迷しそう。
一期５３戸、二期２０戸。一期販売前からこのスケジュールでした。
そして両方完売なんだから、やはり野村は強い。
ですね、野村は強い。
何だかんだ、意見や比較検討があっても、買える人、買える層が買うって感じですね。
年内モデルルームも本日終了。海外のクリスマス休暇だって、明後日くらいからなのに。。売れたが故の強気でしょか。あっぱれ
この掲示板では売れてないとか書かれていたが、実際は売れた。
掲示板はあくまでも参考程度でモデルルームで話を聞いた方が良いということが
、良くわかりました。
大手モデルルームはもう明日から休業ですね。
プラウドでも明日から休みと26日から休みとバラバラみたい。売れている物件が休みが長いって事ですかね？
休暇の長さと売れ行は比例するのかも。
1期も2期も販売開始が遅れに遅れたのは要望集まらなかったからでしょ。
なんだか売れたとはしゃいでますけど、そりゃ販売戸数を要望の数に合わせれば完売しますよw
てか、ここの入居が来年の5月でしょ？それで30戸の残。
もうこの物件決め打ちの見込層は申込をしたか検討をやめてしまってるだろうし、
新規を取り込むにしても住み替え層はこのスケジュール感では厳しいと思うよ。
モデルルームの冬休みが長い＝売れてるって斬新な分析ですね！
即日完売とかならわかるけど。
今時即日完売はなかなか難しいだろうけど7割売れてるなら健闘してる方かもね。
あの値付けで売れるんだから
今の所野村の勝ちか。
販売時期をたっぷり遅らせてよかったですね。
あの間取りとあの仕様をあの値段は買えないけど。
竣工前完売は難しいかな。
野村も最近は竣工後も売ってるのが増えてるしね。
竣工後「モデルルーム部屋につきプライスダウン！」とかやるんでしょうか。
既に検討客には値引きを提案してるようです。
1期も2期も完売表記すら出せず1/3強が売れ残り。
買おうと言う人(買っちゃった人も)は値段交渉を慎重に！
しかし、この価格でこの仕様で良く3分の2売れたよな。そっちの方が凄い。
竣工半年切ってまだ1/3が売れていないってのは
マーケットがそう判断しているということ。
残酷だけどこれが事実。
値引きしたら買いますって交渉してみたら、間髪入れずに断りを受けました(*_*)
販売時期を遅らせたのは、企業的な観点らしく、下期予算物件との事。
実際、二期の抽選会には10組近くいていくつものプランが抽選されてましたよ。
緊迫感が異常でした。。。
抽選もあったんですね。この価格ですごいな野村。
竣工前に値引きなんてするわけないでしょ。当たり前の話で売れ行きとはなんの関係もない。
ありえなくはないよ。
ここは抽選になるほどだから無理だろうけど、売行き如何では十分ありえます。
ここの営業マン、売れているからなのか、自信がありますって感じ。
セミナーでも同じ感じ。
自信ありません…って売ってる、営業マンだったら、辞めた方が良いですね。我家の営業ウーマンも自信満々でした 笑。その方じゃなかったら、購入決意しなかったかもです。
1273さん、
営業ウーマンだらけ、何て、一切書いていませんよ 笑
抽選があったら1期2次とか2期2次とかの追加供給をするからこの物件は抽選にはなってませんよ。
先着順戸数すら示していないから未契約住戸がかなり多いということです。
１期2期共に抽選になってますよ。
抽選会に参加してますしね。
根拠のない理由はやめていただきたいです(笑)
1期2期ともに抽選会参加とは。すごいな。
2期は無事当選できたのかな。
そもそも抽選有無は売れ行きとは無関係でしょ。
全く人気ない物件でも一戸でも要望が重なれば抽選有って言えるんだもん。
同じ考え方で一戸でも買ってる人もいれば確かに売れてるって言うことは間違っちゃいないんだけど（笑）、
この緩やかな販売ペースとリセールバリューの関連性について議論した方が現実的ですよ。
マンション市況も最高値圏で、この物件自体が北区市場最高物件。
リセールは普通に考えたら苦戦するんだろうね。4LDKの部屋なら希少性で買い手がつくかもだけど。
マンションは
買いたいと思った、買える人＝お金が準備出来る人 が買う→満足
買いたいと思ったけれど、買えない人＝お金が準備出来ない、抽選に外れてしまう人 もいる→不満足
その他色々
こう言うコミュニティーでは、色々な角度から色々な意見があるのは当たり前ですね
この物件の場合、
お金は準備できる→立地の希少性も理解できる→仕様やグレード感に満足できない
という理由で買わない人が一定数いると思います。
金持ちは財布の紐が緩いかっていえばそう単純でもないしね。立地や仕様が価格に見合っていないと思えば例え予算内でも買わないよ。まあ買った人からすれば「買わない人＝買えない人」と信じたいというのはわかるけど。
ここに関してはどうしてもこの地でって人には良いと思う。今後も大きな開発は無さそうだから良くも悪くも環境はこのままだし、周囲を見ても当分この規模感のマンションは出てきそうもない。でもどうしてもこの地で無くてもいい（似たような環境ならこの辺りに拘らない）って人なら、余所もよく探すべきだとは思う。この価格まで出せるなら選択肢はいくらでもあるだろうから。
抽選なら倍率で議論するべき。
プラウドの中でも、駒込は売れてないね。過去の２物件は順調だったのに。残念。
リセール時は購入価格から2割引きくらいでないと売れないかな。
>1290さん
リセール価格はいつ売るかって方が大事だからわからんよ。そして実需物件のリセール時期は自分ではコントロールできないことがほとんど（死別とか離婚とか転勤とか意図せぬ失職とか）。まあそれでもここが余所よりリセール価格で苦労しそうなのは同意。そこは諦めて買うんだろうね。
ここってモデルルームのHタイプ以外、ほとんど同じ間取りですね。
もう少し違うバリエーションや、価格帯による作りの差があってもよかったのに、あまりにも画一的過ぎるように思います。
立地はよいのに残念なマンションですね。
比較的穏やかな立地で、目の前学校で住環境は悪くはないけど、
現地行くと高級感が無いのは残念。何の変哲も無い普通のタイル張りだし、
外廊下も隠されてなくて団地マンションみたいだ。
それにいくら何でも高すぎだね。周辺物件や過去の価格推移からみても、2割は高い。
永住前提だから気にならないという考えもあるかもしれないが、
予期せぬ事情で転居を考えざるを得ないケースもある。
諸事情で住み替えようと思ったら、価格が大きく下がっていて、
ローンがあるので売るに売れず、人生設計が狂ったというケースは見られます。
1293さんが、言ってる事は承知の上、納得の上でしょう、このご時世でこの物件買う人は。心配無用ですよ。
ここ、同じ北区赤羽で坪単価220〜で販売されたプラウド赤羽ディアージュのコピーといってもいいくらい、デザインも配当計画も仕様もほとんど一緒ですよね。タイルの色がちょっと違うくらい。
なのでこの立地に価値を感じられる人だけが買ってると思われます。
この価格出す余裕があるなら、数年前ならもっと仕様がよくて、もっと駅近だったり、北区の外れではなく格上の区の物件が買えたろうに。
2012年以前にくらいにマンション探していた人はこのマンション手をださないでしょう。
身動き取れない人だらけのマンションにならないと良いけど...
ここは駒込駅の駅近とはいえないのでは。
こんなの参考まで。
http://diamond.jp/articles/-/1293
この近辺だと本郷通り沿いの物件に続き、芥川製菓跡地でも杭打ちが始まっていますね。
あと、物件が出てくるかも、という意味では、巣鴨の明治安田生命の社宅が空になりつつあるのと、大和郷の文京学院前の社宅跡が何になるのか気になります。
後者はもうかなり長く廃墟状態のようですが。
1300の記事を拝見。以前中里３丁目は西ヶ原と違って高級住宅地って主張している人がいたけど、やはりここらでお屋敷街として余所の人に認識されているアドレスは本駒込・駒込・西ヶ原・滝野川って感じなんだよなって思った。文豪や昔の政治家・実業家のゆかりの地は皆そこらの地域で、中里の辺りではあまり聞いたことなかったから、子供の頃教わった記憶の通りだった。
>1300
巣鴨の明治安田生命社宅は気になりますね。駅から近いし買い物利便性は高い。商店街から少し入るから意外に静かで住環境も良い。二方向で接道してるしマンション立地としては申し分ない。
現社宅は古くはないから社宅建て替えではないだろうね。三菱系だから地所レジでマンションができるとよいな。
あの中里三丁目推しは異常だったよね。悪い住宅地ではないけど高級ではないよね。
あれは営業さんだったのかな。
流石にそれは無いと信じたいけど、マンション買う時に盲目的に良い情報だけ信じて悪い情報は目に入らなくなる人もいるからね。
中里三丁目が高級住宅地と信じて買った人がいたとすれば罪深いね。
悪くない住宅街だろうけど、自慢できるような場所でもないし。名より実をとる層からも見向きされる場所でもない。
中里三丁目は、むかし寛永寺の墓地じゃないの？
ガーデンズは2016年の優良物件として高く評価されているけど、
トレサージュは名前も挙がらないね。
高級でないとか、自慢出来ないとか、、色々おっしゃってますが、そもそも、そういういやらしい考え方を持たない、この環境が自分自身のライフスタイルにあっている、そして、総合的にちょうど良いと、判断した方が購入しているのでしょうから、大きなお世話ですよね、きっと。
で、売れてるの？
答えはマーケットにしかない。
>1311さん
前の方も書かれていますが、なかなか健闘してますよ。
けど、1310さんが言っている通り、ライフスタイルに合うかどうかが非常に大切ですよね。
売れてるかどうかを気にしすぎてそれに翻弄されるより、他にエネルギー使いましょうよ。
Ｎさんの広告バンバン・エリア最高値追求の時代はそろそろ終焉
でも売れるからＮはスゴイ。利益取り過ぎて結構在庫の多い会社にはなってきてるみたいだけど。
Ｓの方が利益のせてもいけいけだけど。
ファイナルカウントダウンですね…
飲食店は駒込まで行けばあるし。
ここは一応ファミリーとか向けのマンションでしょ？コンビニとかご飯屋とかより近くにスーパーが無い方が気になるとこだけど、個人的には10分圏外にあるのでそこまで問題ではない。
前に話題に出ていた芥川製菓の跡地物件、HPが公開されていますね。インプレスト駒込染井というようです。
でも、物件概要やデザインを見ると北向きの小さい住戸が多そうで残念。あのエリアは家族持ちには特に向いている場所なのに土地の形が歪なのが影響した感じです。
インプレストの営業マンか！ワラ
たしかにインプレストの方がいいかもしれないが、値段次第だな。
あそこで双日ブランドなら３６０くらいか。
双日なんてマンションにおけるブランド力は無いけどね。
トレサージュより遥かに立地は良いが、トレサージュが異常に高過ぎなので、330～340万円くらいでは。
あそこそんなに良いかね？確かに住宅地としては優れてると思うけど
現地は囲まれてて閉塞感が結構あるし、土地の形も向きも残念だよ。
あの界隈の方が雰囲気はいいけどトレサージュの方が空が広く感じるよ。
まあ間取りや建物の形状を見てからだね。
敷地面積1485平米に対し建築面積795平米だから、土地の形状が悪いこともあってゆとりのある構成にはなりそうだが。
今日、工事現場に消防車4台 pc2台 救急車1台
完成間際で災害事故発生か？外から覗いたら消防と所長らしき人がみえた。おいおい工事現場で長谷工の所長らしき人、ヘルメット忘れちゃったの、かぶってないよ。あーぁ事故物件だょ。
火災だとすれば、見えないところでコンクリートの強度が落ちたり鉄筋が変形したりして、耐震性に影響を与えている懸念も。
死亡事故だとすれば、それだけで敬遠する人が出てくるくらい物件イメージが低下。
どうせわからないと思って、野村や長谷工が何の調査や説明なしに引き渡してくる可能性があるので気を付けないと。
気になったので滝野川警察署の1月22日と1月23日の災害件数確認しましたが、火災件数、死亡件数ともに前日対比で増減しておりませんでした。
火災や転落事故なら報道があるはず。
（警察発表なのでデベの力で報道規制は無理）
火災情報や出動情報も記録されてない。
1323は何を見たのか。
もしかして消防設備の確認点検とか？
駒込駅の北区側は新しい家も増えたけど昔ながらの雰囲気がまだまだ残ってる感じだね。
いい意味で田舎みたいなところ。コンビニがないとこも田舎みたいだけど、その内できるかな。
マンションの工事現場は何かあった際に死亡事故につながる可能性が極めて高いから、
大きな事故でなくてもすぐ消防とかパトカーが来るようになってることが多い。
だから民間の死亡事故と違って、意外に大したことじゃないことが多い。
普通に考えて死亡事故なら隠蔽しても、周りにばれるからすぐわかるはず。
そんなことで盛り上がるやつらはきわめて低俗、無能
1323さんのコメントは、仮に事故や災害が事実だとしても、余りに下衆い。
不謹慎を通り越して悪意すら感じる。
1326です。
事実確認せずに書いてしまってるのであれば何というか…下手したら資産価値に影響するので、損害賠償請求ものかと。
邪推ですが1323〜1325の一連の流れに悪意を感じます…
消防車だけに火消しですかねw
何が起きたのか気になります。
外観ほぼ完成してるので事故の可能性は低いと思うけど、
滝野川警察署に電話したら教えてくれるかも。
火事や死亡事故があったかは知らないけど
否定の仕方が極端で逆に疑わしいです。
同意。
悪意もなにもさ、救急車や消防車がきてたのなら何かあったのでは？って思う方が普通だよね。
いやいや。出動記録や災害件数、死亡件数まで確認してる方がいるわけでしょ？自分も新聞の地域版やネットニュースのかなり細かいところまで調べたけど、何にも出てこなかった。それを調べもせずに、事故物件呼ばわりする事や、否定の仕方が極端だから疑わしいっていう事のどこが普通なのか？
野村不動産は、本当に事故や火事が有ったなら影響等は速やかに説明すべきだし、無いとしても掲示板で話題になっているんだから事実無根と否定すべきだと思う。
今まで何のアナウンスも無いから逆に何か有ったのかと疑いたくなる。
1336さん、ご理解頂きありがとうございます。
誤解を与える書き方でしたらすみませんが、あくまで、死亡、火災ではなさそうですよという事です。もし労災かもと思われるのであれば、労基署に報告義務があるので内容の開示請求出来ないか労働局に問い合わせしてみて下さい。私もそこまで調べてないので、お分かりになったら教えてください。
一般的な企業はこういった匿名掲示板の件名に対して抗弁する事はないと思いますよ。余計に怪しまれないですか。
以下余談ですが、翌日の朝前通った時は普通に現場作業始められており、煙臭いという事もなかったです。
大島てる 住んでいそう
随分この物件の近所に住んでる人が多いんだな笑
もうここを買っちゃった人は掲示板見ない方が精神的にいいと思いますよ。
確認しました。消防車や救急車が来たのは事実だそうです。
ただ、火災とか死亡事故ではなく作業員の方が足を骨折したとの話です。
消防車は、消防というよりレスキューが来たそうです。
ちなみに死亡事故が発生すると一定期間工事休止になるそうで、隠蔽は不可能だそう。
その後も通常通り工事してますし、これでこの話も終息ですね。
お怪我をされた方が早く快復する事をお祈り致します。
何はともあれ解決ですね。
ところでここはいくつ売れているの。何戸残っていると聞いた方が良いか。
最近の野村は在庫ばかりで、三井とかに確実に話されている。
今後が心配。
昨年年末、売れてる売れてる連呼してた人たちは今何処へ・・・
タイルの色のせいでしょうか、、、ひと昔前のマンションのように見えて新築感がなく、ずっと前からあった感じで既に街に溶け込んでいますね。
山手の丘の上ということでお値段が高くなってしまっているということですが、大規模物件にあたるのにこの価格帯だと高すぎるという感じがしてきてしまうのかなぁ。
それならば仕様面もグレードを、と思うのですがそうでもなくというか。
この仕様でやっていくならばもう少し下げたほうが全体的なバランスは良くなるのかもしれないですね。
リビングのエアコンくらいは標準装備にしてほしかった。
外観や仕様は完全に埼玉や千葉にあるプラウドだよね。
外観しかネガるポイントがないのですね。
そのネガも全然的外れだし。
的外れかどうかは今の販売状況からわかると思うけど。
良い点としては、地震、浸水、火災等の災害に強いことは間違いないと思う。良好な地盤、高台で水害の心配なし、低密集ゆえ周辺からの延焼リスクが低いこと、古い隣接建造物がなく倒壊に巻き込まれないこと、等々。
そして閑静であることも間違いない。都心に近い場所でこういう特徴の新築は希少なのも間違いない。最近は高台立地であるものの、古い建物が混在している密集地帯に中高層やタワーといった災害に強いんだか弱いんだかわからない物件が多い。
悪い点は言わずもがな。
購入するか否かは、ネガ要素に目をつぶって良い点にどれだけ評価の重点を置くか、そこに価格に見合った価値があると考えるかどうか、これに尽きると思う。自分はそこまで割り切れなかったので早々に撤退。
目の前の道路は意外に交通量は有るので閑静は言い過ぎかな。計画道路も開通予定だし。
計画道路はまだまだまだまだまだ先の話。
今からみたら先ずぎてだめ
補助92号線は順調に進んでいる感じだが。そんな先でも無いのでは。
出来てきましたね〜。
広々してましたよ〜。
田端の高架むこう側（徒歩5分位）のマルエツオープンしましたね。結構品数も多く、坂の上り下りもないです。
周りも囲まれ感無くて、空が広くて素敵ですね。
大団地より高級感あって良いです。ビル群で無く 、住宅地という感じがする。
この場所で外廊下だから駐車場の片隅にでも殺虫灯を設置した方が良いと思う。
>1358
用地買収終わっているなら粛々と工事進めるだけなので早いのでは？計画道路で時間かかるのは用地買収なんだから。
開通したら上野方面から王子に出る近道にはなるのでそれなりに交通量は増えるかもね。
崖の辺りの土地は何十年も前から確保できてたのでは？ 元々公園だったからね。
湘南新宿ラインも通ってるし、夜間しか工事できないからね。
もの凄い工事になるよ。 何十年も掛かりそう。
>1362さん
そうでしょうね。相当前のコメントにもありましたけど、そもそもが延焼防止目的の拡張工事ですから。
上野から王子への近道って言う方もいましたが、現状でも道は繋がってますし、劇的な交通量の増加は無いんじゃないでしょうか。
逆にそこまで交通量が増えたら、色々お店も出来て利便性は上がるので、それはそれでメリットもありますよね。
虫です。今だからわからないようにみえるけど、
このあたりは公園が多すぎて夏場はきっと無理かと思います。
写真を拝見いたしました。2枚目はマンション前の歩道を整備しているのですか？
公式サイトり敷地配置図には出ていない空間でしょうか。
歩道や小さな公園のようなスペースも売主が整備するとは知りませんでした。
それから、よく殺虫灯の話が出ていますが、ここは虫が多い場所なのですか？
先日メールで検討状況のアンケートっぽいものが来ました。よほど購入候補者がすくないんでしょうね。
論外って返しても良かったけど、あまりに不躾な聞き方だったので無視しました。そもそも、こちらが投げてる質問に対して回答もしないで、あんなメールを送ってくるのだから営業の基本も出来ていません。
マンション市況も曲がり角で、住宅ローン金利も上昇傾向。
需要の割に戸数も多く、真剣な検討者は既に契約済だろうから、時間はかかるだろうね。
竣工後に値引きが始まれば価格次第で検討する人は出てくると思うけど。
価格高騰の先頭を行く物件だから105戸も一気に売り切るのは難しいよな。価格帯は違うけどインペリアルガーデンと似てる。あちらは周囲の相場上昇と共に徐々に値頃感が出て2年かけて完売したが、ここはもう少し厳しいかもしれない。ここを超える価格の物件が出てくればいいが、元々マンション開発が活発な地域でもないし、そろそろ相場も頭打ち感があるし。
買った瞬間に大きく含み損の懸念も強いね。
手付流して解除する人もいるかな。
敷地配置図を見ると、共用施設として食配ステーションが設置されるようですが
宅配ロッカーのようなものですか？
宅配スーパー毎に専用ボックスがあって、提携サービスであれば一箇所で預かって
いただけるものなのかな？
共稼ぎ世帯も多いでしょうから今時の必須サービスなのでしょうね。
日々の買い物が不便だからやむなく食配ステーションを設置したということであって、
食配ステーションの存在を有難がるのではなく、
むしろ本マンション立地の買い物利便性の低さに注目すべきと思う。
しもふり銀座まで歩いてすぐだよ。
ここは陸の孤島だよ。
>>1373 匿名さん
すぐ近所に、週2回新鮮なこだわり野菜を販売するお店や新しく出来たスーパーもありますよ。1372さんがおっしゃるように、しもふり商店街もそれほど遠い訳ではないですからね。食配ステーションは共働きなどの方たちに重宝されるのではないでしょうか。やむなく設置、、、なんてことも無いでしょう。
購入しましたが鍵の引き渡しが平日。
会社休めないと言っても、知り合いに来させて受け取れと言われた。
今住んでいるマンションではそんな対応はありませんでした。野村の営業は最悪だ
普通、引き渡しは一斉に、ローン実行できる平日でしょ。
それはそうだよね。ローンでなく自己資金での支払を前日まで行えば、交渉すれば土日の引渡しは応じてくれるかも。
財閥系マンション土日でした。
ローンして買うレベルのマンションじゃないっしょ
高いけど良いマンションですよ。
ちなみに、親族が購入しましたが、契約した以降対応が雑になるとの話を聞きました。やっぱり野村さんは上からなんですかね。
もう契約されている方は引き渡しという段階まで来ているのですか。引き渡しって平日に行うんですね…。
てっきり要相談みたいな感じになるかと思っていました。
これから契約する人は、またお話は別になってくるかもしれませんが、
金融機関が開いている時ということで
やはり平日になる可能性がとても高くなってくると考えてよろしいのでしょうか。
それは酷い。契約者のこと馬鹿にしていますね。
>1384さん
それはちょっとお気の毒ですね。
私も契約者で先日内覧会で部屋を確認しましたが、傷らしい傷は無くほんの少々の手直しだけでした。
まあ、確かにあのわずかな時間で全部をチェックするのは難しいので、新たに傷等が確認出来たらアフターで無償対応して欲しいですよね。
ちなみに私の担当者は野村も施工業者もとても誠実で、しっかり対応してくれましたので、その辺りは人によるのかもしれませんね。
そもそも担当者によってブレがあってはいけないって話なんでしょうけど。
傷だらけって、どのくらいあったのですか？
今後の参考に教えてください。
ありがとうございます。
ここは高いから、がっかりしちゃいますね。
でも1386さんの部屋は良かったみたいですし
その差は何なのでしょうね。
見に行こうかと思っていたけど
予算もオーバー気味だし他のところ探します。
プラウド、やっぱり高いです。23区のマンション、最近、すごく高くなってきている気がします。東京オリンピックで資材が足りないんでしょうか。
このあたりのいいのは、高台にあること。駅も高いところにあるので「坂」ではない（多少のぼりますが）。地図にありましたが、東京ドームは標高9メートル、マンション付近は標高27メートル。
小高い「丘」のような土地が気に入っています。あとは買えるかどうか……。
トレサージュを検討しています。
ただ、セレナにのってます。
駐車場の金額は月いくらですか？
まだ、空きはありますか？
知っている人がいましたら教えてください。m(ｰ.ｰ)m
一割安かったら即買いなんだけどねぇ、、
竣工後は値引きするでしょうね。
弁護士から補修工事実施報告書の提出を請求するように言われました。
野村不動産の営業も来てたんですが、私なら客が確認に来る前に自分でチェックしますけどね。
少なくとも掃除しておきます。営業の基本/。
竣工後の値引きって簡単にありますかね…あるかもという書き込みがありましたけれど、どうなんでしょ。
今時って結構竣工して入居しても販売をガッツリしているところってすごく多いように感じられるのですよね。
だからすぐに売り切るために安易には値下げするということはしないんじゃないかしらね、と思いまして。
マンションギャラリーはGWも休まず営業みたいだね。販売苦戦しているのかな。
DMが来たけど、GWは特別限定商談会と書いてあったので、値引きも有り得るのでは。
GW最後の日曜日あたりに、販売不調ならかなり焦っていると思うので、
「価格以外は気に入っているので希望価格になれば即決する」と言って、希望価格伝えれば、月曜にでも本部に報告上げて検討はすると思うよ。
契約者です。
占有部分に工事ミス、４月上旬の内覧会で発覚、引き渡し直前まで修理が終わらない予定。確認に行く暇がないのを見込んでる態度が見え見え。
特別なお話も出来ます
と電話で言われましたよ。
入居は8月からだと思ってましたが、もう入居開始してるんですね。
最終商談会の案内来たけど、来場だけで牛肉500gやコメがもらえる等大判振る舞い。
来場者確保すらかなり苦労しているんだな・・と感じた。
たぶんここのプラウドだけじゃなくても、どこのプラウドも最終になったら結構大盤振る舞いでプレゼントをくれていると思いますよ。ビールにアイスにケトル、色々もらってます。
残り5邸
先着順販売で戸数が書いているものは、実際の在庫数ではない場合が多い。
本当の在庫数を書くと売れ残りの印象が強くなるから。
本当に最終の戸数の場合は「最終X戸」のような形で明記されるので、
この5戸以上に在庫があると思われる。
メールに書いてありましたよ、最終5邸って。
この度はプラウド駒込トレサージュにご関心頂き誠に有難うございます。
プラウド駒込トレサージュはおかげさまで当初より販売計画を前倒しし先日マンションギャラリーをクローズいたしました。
つきましては、最終５邸について特別商談会を開催いたします。
新築マンション。なのに、実物をみてご判断いただける安心感。
ぜひお早めのご来場をおすすめいたします。
引き続き宜しくお願いたします。
この期に及んで、ネガチームさんの失敗マンションプロパガンダがありますね。
最終５邸は間違いないです。
確かにいま迄の様に即完売しなかったので、それなりに苦戦はした様ですが１００戸以上をここまで売っているので、野村不動産の営業力はやっぱり凄いんでしょうね。
あんな値付けと間取りで売れるんだから、その辺は流石だよなぁ。。。
[No.1414～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]
等身大モデルルームオープン、ということで、オプションはなく素の状態のものを見ることが出来るということでした。
でも、現地に直接いってもみられなくて、マンションギャラリー以下粘らならないということだけれど
実際の部屋を見ることなんて出来るのかしら。
わざわざまたそこまで行かないとならないのですよね
先着順なのにずっと販売5戸のままということは長らく1戸も売れてないということ?
竣工してから売れてないのは実物の出来に何か問題あるのか心配。
買いたい人はさっさと動くだろうから竣工後はどうしたって止まるのは仕方ないと思う。実物に問題があるというより、そもそもモデルルームがフェイクだからｗ魔法が効かないとこんなもの。
ただ相場が上昇局面だと周囲が上がって相対的に値頃感が出てくるということもあるが、ここの場合上がり切ったタイミングだったから完売までは年単位かもしれないね。
地域最高値だからここからは長いと思うが、最後は値引きだろう。野村不動産もJPとの合併白紙で資金が無尽蔵ってことも無いだろうから。
１戸売れると裏から１戸出してきて、常に５戸として売ってるってことはないかな？
本当はものすごく残ってたりして。
>>1420 匿名さん
間借りしていたプラウド千駄木のモデルルームも完売で閉鎖になったから、これからは本当の現地販売、直で実物件に行けるようになったのでは？
それにしても、同じプラウドでも竣工前に完売するところは今でもあるわけで。一方ここはねえ…
公式HPが残り4戸になった
HPで残り2邸となってますが、現地モデルルームにしていた部屋ということでしょうか？
それならどれくらいの幅で値下げ交渉できると思いますか？
予算オーバーで一度検討をやめてしまいましたが、再検討しようかと思っています。
どうやら完売したみたいだね！
祝完売！皆さま素敵な駒込ライフを♪
最終戦、やたら早かったのはやっぱり値引きしたんでしょうか？
それ聞いてどうするんだろう？もう完売してるのに。完売しなければしないで、人気ないですね〜となり、完売したらしたで、値引きしたと言いたがるのが、マンコミュの特徴ですね。
なーんかやな感じ。
デべの販売方針を知ることは大切だからね、営業さん
>>1432 口コミ知りたいさん
営業と決めつけないで下さいな。
素敵なマンションだけど予算オーバーで諦めましたが、気になって覗いてただけです。
そちらこそ他社営業？完売してまでお疲れ様です。
予算オーバーならなおさらデべの値引き戦略をお勉強しといた方がいいんじゃないですか？
なーんかやな感じ 笑
全て終わったんだよ。
ここにはもう何もありません。
これ以上、無為な時間を過ごされぬよう。。。
値引きの話はねー、困るんだよー、わかるでしょー、ってことたね。
>>1434 口コミ知りたいさん
値引き戦略、こんなとこで勉強できる訳ないでしょ。まぁ、どうしても人気物件には値引きあったと言いたい輩が出てきますが、人の物件貶めて楽しいのかな？本当無駄な時間を過ごされてますね。
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
|
3600万円台～5800万円台 |
|
2LDK・3LDK |
|
44.89㎡～65.06㎡ |
|
総戸数 52戸 |
東京都江戸川区松江五丁目 |
|
6170万円～8880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
65.63平米～107.26平米 |
|
総戸数 106戸 |
東京都世田谷区上野毛２-12-1ほか |
|
7798万円～1億3498万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
50.4m2～71.49m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
