QUWON（クオン）新浦安

当たり前のことだけど、アイルズより、格段にクォン戸建ての方が条件いいでしょう。

但し値段も当然差がでるけどね。

>>1591 匿名さん

そうかなあ？バス前提なら本数やバス停の近さ、東京駅の座れるバス含めてアイルズの方が便利では？

どちらも一億円超えスタンダードだから手が出ないけどね。

>>1592 匿名さん
バス停はクオンのマンション入り口付近(メインじゃない方のエントランス付近)に出来る予定と聞きましたよ(確定情報ではないですが 汗)

ただ、東京駅への高速バスのバス停や羽田へのバス停へは確かに少し歩きますよね

クオンでもアイルズでも買える人が羨ましいよ～

>>1592 匿名さん

アイルズ、駅遠。徒歩無理。

クォン、ギリギリ徒歩圏内

>>1595 匿名さん

そうだね。
でも雨の日とか3分に1本バスが来てくれて始発で座れる方が良くない？
中途半端な徒歩より多頻度のバスの方がずっと便利だと思うよ。

でもクオンくらい高級マンションなら、野村プラウドみたいに専用のバス出してくれるのかな。

>>1596 匿名さん

駅に行く時だけでは無く、毎日帰る時のことを考えたらアイルズとクオンは比べられるスペックではないでしょうか。
でもアイルズにはアイルズの良い所がありますからね！

>>1597 口コミ知りたいさん

意味不明な文章たね。

スターツショッピングセンターが近いからクオンの方が買い物便は良くなりそう。ショッピングセンターに何が入るかにもよるけど、大型スーパー、大型スポーツショップは必要。

免震は建物の固有周期を長くして地震に共振しにくくするもので、
低層の建物（固有周期が短い）ほど有効に機能します。
東京駅丸の内側や国立西洋美術館の耐震補強で使われています。
むしろもともと固有周期の長い超高層建物ではその有効性が疑問視されます。

アイルズのいいところは、オーシャンビュー、始発バス、ハワイの街並み、３ハウスメーカー
クオンは、駅距離、免震、旧ヨーカドー
まあ、もともと戸建とマンションで比較するものではないですが。
クオンは一戸建てがどうなるのか楽しみです。
億越えにはなるでしょうけど。

>>1601 匿名さん

アイルズは、海沿いというマイナス要因もあり！

>>1600

低層は設計荷重が違う。
特に壁式RC造だとたわみが少なく免震装置は大して意味が無い。(クォンはラーメン構造であるけど。)

超高層の場合は、基礎に掛かる建物の荷重が大きくなるため、免震装置を介して高層階の大震幅を減少させようとする事も有るだろう。
そのため、高層階ほど荷重を軽量にする必要もあるわけで。

免震、無いより有る方が良いのは間違いなさそうですね。

免震についてもう少し詳細にご説明します。

　　免震は地震時に建物内の加速度（応答加速度）を大幅に低減するのが
　　最大の利点です。加速度により家具等が倒れたり（場合によっては飛んだ
　　り）し、地震力を体感して大きな恐怖を覚えます。
　　この加速度低減効果が低層建物の方がより効果的です。したがって、低層建
　　物の免震はないよりはまし程度のものではなく、非常に有益と考えてくださ
　　い。高層になるとその効果が少なくなります。これは免震の基本です。
　　一方超高層ビルは建物自体が柔らかくてすでに免震と同様な機能を持ってい
　　ると言えます。超高層ビルは加速度ではなく水平変位が大きくなって構造体
　　が損傷しないよう、免震ではなく制震装置（オイルダンパー等）により耐震
　　制を向上させます。

　　１６０３のコメントは専門的観点からは意味不明です。
　　なお、私はスターツさんとは関係ない企業でこのこの分野の仕事をしており
　　ますので、スターツさんの構造設計者にご確認されることをお勧めします。
　　

>>1605

専門の方で有れば、オーソドックスな耐震構造と揺れを低減する免震構造。

そして、壁式RC造とラーメン構造RC造の地震動に対する違いを解説宜しく。

超高層ビルのオフィスビルは超高層住宅の様なRC造(SRC造はもう殆どなくなった)では無く変形の大きいS造が多いのも、詳しく解説下さい。

こちら不動産業者でもなく建築専門でもありません。

免震が低層建物では無駄との思い込みが一般の方だけでなく不動産の営業の方々にも多そうなので、今回コメントさせていただきました。ご質問の内容を的確に説明するにはイラスト等も必要になり、単純ではないのでこのような場では回答を控えさせていただきます。
免震は長周期地震動への共振問題など課題もあるのは事実ですが、理想に近い耐震対策と言えます。万一損傷しても建物本体ではなく交換が容易な免震装置に損傷を集中させることが出来る点も利点です。

確かに、免震が低層で意味がないのならスターツもわざわざお金を掛けて免震付けないでしょうね。友達の高洲アルファグランデⅡは免震で東日本の時にもほぼ無被害だったと聞いたわ。美術館や消防署の様な低層の建物にも免震が採用されているのを見るとそれが答えなのかもしれませんね。

住民のためではなく、管理費を取り続けるというスターツの利益追求で意味があるのでは？
免震装置を管理できる会社なんて限られてるから、マンションの管理組合は管理会社をなかなか変えられないよね。

>>1609 匿名さん
免震についてもう少し勉強してください。

>>1607 匿名さん

免震を完全否定はしないが、過剰設備ということ。

>>1611 匿名さん
勉強不足で過剰と判断するのは気の毒と思いますが、これ以上
コメントは無駄と諦めます。

費用対効果で低層では不要と思う人が多いということです。
免震をやめて、高すぎる管理費が少しでも抑制できるなら、A棟とかは一般庶民にも受け入れられる人気の物件になったかもしれません。

>>1613 マンション検討中さん

費用対効果はある。

但し、一般庶民を受け入れる物件ではない。

>>1613 マンション検討中さん
高層の方が費用対効果が高いとの考えがもう勉強不足ですね。
何度も申し上げていますように、低層の方が免震効果が高いのです。
高層になるほど1住戸当たりの免震装置の数は少なくなり、各免震装置の
サイズは大きくなりますが、1住戸当たりの工事費は低下する傾向にある
と思います。しかしながら、低層の方が免震効果が高い傾向にあることから、
単純に低層が費用対効果が低いとは言えません。
費用対効果ではなく、単に費用だけを抑えたいということであれば別ですがね。

>>1615 匿名さん

そもそも、免震の効果はいらないということ。

>>1616 eマンションさん
大地震の実態、免震の効果を正しく認識した上での
判断であれば良いと思います。
ただし、本物件のようなハイクラスのマンションを
検討されるかたなのでこのようなお話をさせていただいて
おります。

>>1616 eマンションさん
そう考える人は、このマンションを買わなければ良い話では？
安いマンションは探せばいくらでもあるわけで、財力に応じたものを買えば良い。
ここでマンションの悪口書いても値段は下がらないし、荒れるだけで意味のない水掛け論だよ。

>>1618 匿名さん
仰る通りだと思います。
そもそもこの話を始めたのは、特に低層では免震が無駄
との認識は改めていただきたかったからです。
非常に高い確率で首都圏を大地震が襲うと予想されている時に
高価なマンションを買うわけです。一瞬で資産を失うリスクにも
めをむけていただきたいと願っております。

>>1619 匿名さん
1618だけど、
とはいえ免震がないとマンションがダメになるような書き方は反発を招いて荒れるよ。
あった方がベターだけど、なくても相応の耐震性はあるわけで、そこは値段とのトレードオフだね。

>>1620 匿名さん
現行耐震基準は命を守ることを目指しており、資産まで守れるとは
限らないことも一般に認識されていません。
ああ言えばこう言うだけで、前向きの会話不能である事が
よく分かりましので、これで退散します。

>>1624 匿名さん

コンクリート工学の専門では無いですよね？

免震がいいのは誰もがわかってること。明海、日の出では新築マンションが他になく、また今後も出てくる見込みがないので検討してる方は価格も安いので買った方が良いと思う。エリアに拘らなければ高洲でこれからマンション計画があるので検討の価値ありです。

>>1626 通りがかりさん
補足説明ありがとうございます。
建築構造の分野は地味で専門家から一般向けに十分な情報発信が
出されていない傾向にあると感じております。耐震につきましては
比較的一般の方の関心が高いのですが、非常に高度な秘術分野のため
誤解されている点が多いので、このような場で情報発信を試みました。

もういいからw
免震スレでも立てて議論して。

>>1629 匿名さん
余計なお世話でしたね、失礼しました。
退散すると言っておきながら、我ながら
しつっこいと思っています。
もう発言しませんのでご安心ください。

>>1630 匿名さん

おかしな輩

なんか違いました。

駅までのアクセス、どうするのがここの場合は一番良いのでしょうか。
バスを利用するのがやっぱり一番良いのでしょうか。
ここ自体は、便利になっていくと言うのはわかるのですが、純粋に通勤のときにどうしていくのかしら、と思いまして。
特にこのマンション専用のバスがあるわけではないのですよね？

>>1633 匿名さん
マンション専用のバスは無いようです
ただ、エントランス付近にベイシティバスのバス停を作る予定と聞きました

高州辺りから来るかも？と聞きましたが、確定情報じゃなかったので最新の情報は問い合わせた方が良いかと思います

>>1633 匿名さん

歩ける距離、時間。

駅まで15分、実際はもう少しかかりますが、歩く方は歩かれるのですね。
ただ、エントランス付近にバスが来るのが本当に叶うならば
それは便利だろうなぁと思います。
夏場、駅まで行くのに朝汗だくになっちゃうよりは、
バスを使っていったほうが良いと思われる方も多いでしょう。

>>1636 匿名さん

坂を登る必要がありますか？平坦なのでトボトボ歩いても苦にはなりませんよ。
汗だくと言うならむしろ自転車の方ですよ。

>>1637 匿名さん

色々と考え方がズレてませんか？
平坦だろうが夏場の外歩きは汗かくでしょ。。そして自転車のほうがまだマシ。

>>1638 匿名さん

それを書いた時点で自転車が未経験だとわかったな。
駐輪場に置いてからホームに上がるまで階段が何箇所ある？
そして、駅構内のエスカレーターを利用するとして、何箇所？

旧イトーヨーカ堂新浦安店跡地のスターツショッピングセンターの食料品スーパーは、やはり、ヤオコーに決定！