総戸数90戸以上の大規模なマンションが我が街に誕生。さあどうでるか？
名称：ラ・アトレレジデンス蟻ヶ崎台
所在地：長野県松本市蟻ケ崎台1330番2、他41筆（地番）
交通：JR大糸線「北松本」駅徒歩24分、松本電気鉄道バス「蟻ヶ崎台」停徒歩1分
間取り：3LDK～4LDK
住戸専有面積：85.05㎡～100.17㎡
売主：株式会社 ラ・アトレ
施工：株式会社守谷商会
管理会社：株式会社 ラ・アトレ
[スレ作成日時]2016-02-19 18:31:50
総戸数90戸以上の大規模なマンションが我が街に誕生。さあどうでるか？
名称：ラ・アトレレジデンス蟻ヶ崎台
所在地：長野県松本市蟻ケ崎台1330番2、他41筆（地番）
交通：JR大糸線「北松本」駅徒歩24分、松本電気鉄道バス「蟻ヶ崎台」停徒歩1分
間取り：3LDK～4LDK
住戸専有面積：85.05㎡～100.17㎡
売主：株式会社 ラ・アトレ
施工：株式会社守谷商会
管理会社：株式会社 ラ・アトレ
[スレ作成日時]2016-02-19 18:31:50
>289
例えば松原でも7,000人/k㎡弱。
７０～８０年代に大規模開発された新興住宅地はこんなもん。
蟻ケ崎台は、蟻ケ崎１～６丁目とかとは別の地区。
0.104k㎡しか面積がない小さな地区だから、人口が600人程度でも人口密度を計算すればこうなる。
>290
つまり、例えばこのマンションに100人入居したたけでも、この地区にとってみれば「大幅な」人口増加となる。
人口が減少するのが当たり前の地方都市郊外の住宅地では珍しい話ではあるけれど、問題は持続性。
このマンションの売れ行きを見れば、この地区で新たな開発投資が行われる事は今後あり得ないし、この程度の一時的な増減はあっても長期トレンドは変わらないだろう。
この1年で7,000人/k㎡近くまで増加してる
10年前から1.4倍になっている
マンション建設前から上昇トレンドは続いている
確かに珍しい希少価値のあるエリア
↑
松本市の人口のピークは平成14年。
昨年までの蟻ケ崎台の人口のピークも、平成14年。
それ以降、このマンションの入居が始まる前に、蟻ケ崎台の人口がこの平成14年の記録を超えたことは一度もない。
住民の身びいきは勝手ながら、嘘付いちゃダメですよ。（笑）
>293
平成14年から平成28年の人口増減率
松本市 - 0.7%
蟻ケ崎台 - 3.7%
松原 +9.4%
比較してみたら松原が増えているのはびっくりですが、だからこそ駅から離れてても都市機能誘導区域のひとつに選ばれてるんですね。
不動産市場の"三極化"がやってくる
http://president.jp/articles/-/23075?page=5
わざわざ少し離れたかつての新興住宅街に住みたい、というニーズは減少していきます。
不動産の価格はすでに下落が始まっているエリアもありますが、この先、下落エリアはどんどん増えていくでしょう。
駅から遠い物件は価値が維持できない
もちろんこれと同様のことが全国至るところで発生します。
電車で都心から離れていけばいくほど、不動産価格の下落幅に角度がつきます。
さらに、駅から徒歩圏内でない物件となると、ますます価値は下がっていくでしょう。
現に、最近では駅前や駅直結のマンションがよく売れています。
車を持たない人も増えている今、駅から遠い不動産でも価値が維持され、売れていく時代はとっくに終わったのです。
296 とか、何を伝えたいの？この物件に怨みがあるの？ 同業者？ローン審査が通らなかった逆恨み？
手に入らないもの、真似できなことを否定して自分を納得させるという人間心理
これは仕方のないこと
グッドデザイン賞受賞でなおのこと
蟻ケ崎台
平成14年から平成29年の人口増減率：＋3.1％
平成15年から平成25年の人口増減率：－9.1％
平成18年から平成28年の人口増減率：＋11.5％
平成19年から平成29年の人口増減率：＋20.6％
平成19年から平成29年12月の人口増減率：＋36.7％
価値観はそれぞれ、納得して購入するんだから。
静かで眺望も良く、太陽光発電もありオール電化。
プラスも多い物件だと思ったよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
いちばん買ってはいけないマンション 「郊外に立地する駅から遠い新築の…
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140112/ecn140112073000...
ズバリ言ってしまうと、それは「郊外に立地する駅から遠い新築の大規模マンション」ということになる。
理由は資産性が薄く、廃虚リスクが高いからだ。
ここは検討スレですよね。
マイホーム購入を検討している方にとって、様々な物件を比較検討をする上で、メリットだけでなく、それぞれの物件のデメリットと思われる情報も大事だと思いますよ。
第三者の立場からの様々な視点からの検討材料や意見を聞いて、納得した上で購入・非購入の判断する事を助ける為にあるのが、この検討スレではないでしょうか？
購入された住人の方々は、利害関係者であり、既に第三者の立場ではありません。
このスレが、利害関係者の自画自賛ばかりになったら、それは業者の宣伝サイトと何も変わらなくなってしまいます。
マイホーム購入を検討している方が、それぞれの物件のデメリットと思われる情報も納得した上で判断できる様に、このサイトの管理者の方々が書き込みの管理を既になさってると思います。
例えば飲食店で「料理にゴキブリが入っている」等の明らかな虚偽情報や、この物件に何の関係もない情報を書き込むのは問題ですが、物件の利害関係者がデメリットと思われる情報を排除しようと自由な書き込みを仕切れば、検討者の知る権利を失わせ、正確な判断を妨げる事になるのではないでしょうか？
>>306 匿名さん
貴方は検討しているのですか？
冷やかし、講釈垂れ、の何者でも無い様にかんじます。
メリット、デメリットを知る事は大事てす。
貴方はデメリットばかり。
しかもネチネチと重箱の角をつつく陰険さ。
とても素晴らしい理念を持って投稿してあますね。
確かに評論家面した投稿者は自己満足ですね。
購入する気がない物件の口コミして暇なんでしょうか。
営業の方にはもっとゼロエネルギーハウスの背景や今後のことを説明してほしかったです
デメリットもメリットも情報・評論として良いと思うけど、中身ではなく発言者に対してローンに落ちただの、評論家だの、ヒステリックだの言う意見は何の価値もない誹謗じゃないかな。
それよりも、私がよく分からないのはラ・アトレは不動産売買のプロでマンションは立地が9割なんてのは勿論分かっていて当然だしコンパクトシティ云々だの高齢化だのは釈迦に説法だと思うのに、何でこの立地で行けると思ったかなんだよね。松本に知見の少なそうな穴吹興産だって駅前だし、不動産って結局「王道」しかないとおもうんだけどな。
講釈垂れ君が何故ネットで調べればわかる情報を、さも自分の知識の様に自慢しているのが不思議。
結局自己満足なんだよね。
悩んでたら選べる部屋ほとんどなくなってるじゃないか
ホームページ定期的に更新してくれよ
９３戸中
１・２期残１５戸からの最終期残１３戸とかどういうぶっ飛び方だよ
もともと売れてたのかグッドデザイン賞で加速したのか
よくわからんな
>315
ありえないような値引きマンションは存在します。そのわけは？
http://diamond.jp/articles/-/34544?page=2
【2】販売戸数
販売戸数は、ありのままを表記していることはあまりありません。
あまりに在庫が多いと不人気物件だと思われるので本当の在庫の3分の1から2分の1程度しか出しません。
ゼロエネルギーハウス
グッドデザイン賞
ランニングコスト600万円減/30年
受賞後に同価格で買えるなんてボーナス物件でしょ
このページの下の物件概要も13戸になりましたね
少し気になるのが太陽光パネルは大規模修繕工事の時などに買い換える予定なのかということ。
１回目の時は不要な可能性もあるかと思うけど、２回目の時には必要な気がする。
積立金の上昇はどんなもんなのだろう。最初の内の積立金の金額は何処も大して変わらないけど、
下手に共有設備が立派なせいで修繕費が後から酷い上がり方をするマンションもあると言いますので、少し心配です。
コンセプトに自信があってグッドデザイン賞申請してるなら発表まで値下げしなければ良かったのにね
住民スレが閉鎖！
喫煙者がクレームを入れたのか？
そんなに喫煙したいなら、自室で喫煙しなさい！
雪かきもせず、のうのうとゲストパーキングに駐車。
何様てすか？
ここは検討スレです
書き込みのマナーが守れないのは喫煙マナーと駐車マナーを守ってないのと一緒ですよ
ここは検討から外したほうがいいですね。
住民のモラルが最低ですね。
様々な観点から注目度の高いマンションですね
私は住み始めましたこの場所に。
ただ子供声など、タバコで歩き吸いながらが注意しても有ります。
[No.338と本レスは、前向きな情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ポストにチラシが入っていたのとＴＶＣＭを観たので
軽い気持ちで内見してきました。
想像以上に敷地も広く、綺麗で驚きました。
前にサーパスは内見したことがありましたが、こちらの
マンションの方が高級感もあり、真剣に購入に向けて考えています。
町中のマンションと違い、静かでアルプス公園も近く気になる点は
ありませんでしたが、ローンを組むのにびびっています。
どなたか私達のお尻を叩いてください（笑）
坂がしんどいよね。
周りは静か。
スーパーはデリシアですが、歩いては無理。
駅は近くになし。
結構、戸数が余っていて、もう新築ではないので安く叩けるよ。
>>343
2018年9月25日公開の本記事『住宅用太陽光発電の誤算、「10年で投資回収」は大ウソだった』におきまして、太陽光発電の投資回収シミュレーション（試算）に事実誤認がありました。同じ前提による正しい試算では、10年で投資はほぼ回収され、記事の見出しにある「大ウソだった」は覆ることになります。編集過程での確認・検証作業が不十分であったことに起因するミスで、誤解を与えてしまった読者のみなさま、およびご迷惑をおかけした関係者のみなさまに、心よりお詫び申し上げます。
>343
太陽光発電で経済産業省がやらかした「甘すぎる見積もり」
もしかして、破綻寸前…？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57794
日本の太陽光エネルギーの固定買取制度はそろそろ曲がり角に来ているのだろう。固定価格はそろそろ限界になりつつある。
太陽光以外の風力、地熱などの再生可能エネルギーの固定買い取りは継続していいだろうが、家庭用もある太陽光では価格の調整や、買い取り期間の短縮を検討する必要が差し迫っている。
>347
この記事によると
「これまでの価格設定では、太陽光では10年の固定価格で設備の初期投資が回収可能になる場合があった。率直に言ってこれはあまりにも条件がよすぎた。」
この好条件が適用されているマンションてことですよね？
>347
事業用太陽光、２０２２年度にも買い取り価格半額へ。経産省が方針
２５～２７年度には事業用７円／ｋWh、住宅用も１１円／ｋWh程度に
https://www.denkishimbun.com/sp/32582
住宅用も蓄電池と組み合わせるなどして自家消費モデルを促しつつ、ＦＩＴからの自立化を図る。事業用と同様、２５～２７年度に卸市場価格（同１１円）まで抑制する。風力については、現行の３０年の発電コスト目標「同８～９円」を維持する。
>282
>312
これからは「駅近マンション」がお宝に！
資産価値の決め手は"徒歩7分以内"
https://president.jp/articles/-/26685
どの地域でも、駅周辺だけはものすごく高くて、そこから離れるに従って底なしに下がっていくという二極分化のイメージです」
これから地価が上がる地域はどこ？
「立地適正化計画」あるいは「コンパクトシティ・プラス・ネットワーク」などといった言葉を耳にしたことがあるだろうか。国土交通省が旗振り役となって、各自治体が取り組んでいるものだが、これも駅近の不動産価値をより高める可能性がある。
「地域によっては必ずしも駅が中心となるわけではありません。また将来、自動運転による公共交通機関が導入されれば事情が変わる可能性はあります。しかし、要は従来の市街地をもっとコンパクトに狭めるよう『居住誘導区域』『都市機能誘導区域』として線引きをするということです。
そのエリア内であれば、役所・役場などの行政サービス、学校、病院、介護・看護、子育て、買い物などには不自由しない。しかしそれ以外のエリアは、行政として責任を持てない、上下水道の修繕すら後回しにしたり、終いには『できない』ということすらありうるというわけです。
市町村など全国1741ある基礎自治体のうち、約400自治体が取り組み始めています」
当然、その中には駅が地域の重要な役割を担っているケースが少なくない。駅近は居住誘導区域や都市機能誘導区域に指定される可能性が高いのだ。
「自治体が発表する立地適正化計画を見た金融機関はどう判断するか。誘導区域内なら自治体がコミットしているわけですから、住宅融資も実行しやすいでしょう。しかしエリア外となると、住宅融資はしにくくなります。そうなれば不動産価格も大きく下落するでしょう。
「地方公共団体の首長は、なかなか『この地域を切り捨てます』とはハッキリ言いにくいもの。しかし、コンパクトシティを目指す流れがあることは間違いありません。
住宅用太陽光の事故102件 発火や発煙、消費者事故調が調査へ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG31HAR_R31C16A0CR8000/
事故情報データバンクシステムには、発火や発熱、発煙といった事故が08年3月以降で102件登録されている。事故調によると、人的被害はないが、一部で住宅火災が発生。11年9月には千葉県船橋市で太陽電池モジュールから発火し、民家が半焼。隣家にも延焼した。
>354
もし、マンションで自分の持分の太陽光パネルから出火して、共用部や隣家のパネルに損傷与えたら、結構深刻だよね。
戸建てなら自分の被害だけで済む可能性が高いと思うけど、マンションだから即共用部や、よその家のパネルまで被害が及ぶだろうし。
更に被害が広がれば、他人の居住部分まで・・・
もう特定されてるんだからセコい書き込みやめたほうがいいですよ。
自分のマンションをしっかりアピールするのに注力して下さい。
この辺、熊が出るんですね。
山沿いだからでしょうか。
http://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-entry-3990.html
日時：2014年11月17日 07時00分ごろ
住所：松本市蟻ケ崎
状況：クマの目撃情報
現場：城山公園とアルプス公園を結ぶ遊歩道（アルプス公園側）
クマったもんです。。。
屋根上の太陽光パネルが「燃える」、3つの原因
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/020400052/?n_cid=nbpnb_m...
消費者庁の調査によると、パネルの火事は設置から7年以上を経過した製品で起こっている。
17年4月に国のFIT（固定価格買取制度）法が改定され、所有者に保守点検の義務が課されたが、認識していない人も多い。
FITの買取価格が下がり、パネル寿命が来て、太陽光システムの使用を止めようとすれば大きな廃棄物処理費用が掛かる可能性がある。
売れ残り多い→修繕積立金少ない→将来満足な修繕受けられない→アウトー！
もしもデベロッパーが倒産したら、管理費と修繕積立金の不足分、管理組合が負担する事に？
未入居中古って、新築時の２年修理保証、どうなるの？
ここもう３年モノ中古だよね。
まだ10棟ほど残ってます。もちろん、値下げ交渉はできます。
既に築3年くらいかな。
ソーラーパネルは設置して10年は無料で修理してくれる。ってことはあと7年かな。
11年目以降は自分で何とかしてスタイル。
最近は中信エリアでのラアトレ蟻ヶ崎のCMもやらなくなったね。お金の無駄か。
問題は駅が遠いのとスーパーが近くにないから上り下りは車がないと大変。
あと、大地震が来る可能性はエリア的に高い。
地盤的に問題ないと言うが不安。
まぁ、浅間温泉とか近いから地盤的には仕方ないかな。
その代わりに枇杷の湯などお勧め温泉は車で10分でいつでも行けます。
近くに頭の良い深志高校と信州大あり。子供がそこに通って就職してくれるならあり。
ただ、小学校、中学校は遠い。
あと、セカンドハウスの人が結構多い。金持ちだ。子供の声も良く聞こえる。
治安は良いと思う。
アルプス公園(小さい動物園併設)も近い。散歩し放題。
色々書いたがなんやかんやで一生、売り出し中になるだろうな。
そうなんだ、ソースは？
特約つければ免除になるのにね
松本市に転勤になり2年
子供も生まれたしマンション購入を考え
見学しました。
駅が遠い、坂がネックって書込みに書いてる方が
居ましたが、駅を使わないし車だし全く気になりませんでした。
今まで数件(5件)の分譲マンションを見ましたが、
ここの物件ピカ一でした。
しかも当初は価格も高く…計画通りに販売出来なかったってことで
価格改定されたとのこと。
残り数戸とのことで、更に値引して頂けるとのこと。
1日考えましたが、絶対にお得だと思うし…仮に転勤になっても
賃貸に出すことも可能だし、購入することにしました。
書込みを信用してると購入出来ません。
お住まいの方はそれなりの方が住んでるようですし、
安心して暮らせそうです。
引渡が待ち遠しい?
でも、ホームページ見ると売り出し戸数は12に増えてるよ。前は11戸だった気がする。確かに不人気度合いが酷いので、家具とか床暖房付けてでも早く完売させないとゴースト化しちゃうよ。
真剣に住まいを探してない人の意見って
どうなんだろうって思います。
実際に自分の目で見たこともないのに
あれこれと文句しか言わない輩さん、
あなたこそ、人間としてどうかと思います。
私は、ここのマンションを気に入ってるので
真剣に検討してます。
それぞれ皆さん、価値観も違いますし…
凄い住まいにお住まいなんでしょうね(笑)
368のものですが、なんだか怒らせちゃったみたいですね。その気は無かったのですが。でも、営業から残り数戸って聞いてるなら、公式ホームページの販売戸数12戸について確認した方がいいと思いますよ。それと、真剣に住まいを探していないとか、人間としてどうかとか、そこまで言われる謂れも無いですね。ま、高い買い物をした自分を必死に肯定したいとこなので、本当に良い買い物しましたね！って言われたいのでしょうが...残念ながら3年経っても12戸残ってるというのが、隠しようもない事実ですし。
>>367 マンション検討中さん
蟻ヶ崎の坂で賃貸とか、ローンより少ない家賃でしか貸せないよ？
十万超える家賃は松本市では一戸建て買えるからね
まず、借り手が付かないでしょう
余り、知識もないのに書き込まない方がいいですよ
今日は松本市は雪が積もりました。
本日、ラアトレのチラシが入ってました。
新春キャンペーンで先着5戸限定で300万円値引です。
まあ、予想では、5戸も売れないから長期間で300万円値引になると思うけど。
もう新築ではなくソーラーパネルも確実に年季が入ってきているからね。
買う買う詐欺横行中。 300万値引きも手放すオーナーには大迷惑です。
>>377 通りがかりさん
年末に購入させて頂きました。
戸建を含め、他の中古マンションも見て
やはりお得感と高級感、駐車場料金、管理費の安さに
魅力うぃ感じました。
満足出来る金額の提示も頂け満足しております。
1月末に引渡を受け2月上旬には引越します。
ありがとうございました。
値引きは広告以上の条件が出たのですか？
もう、3年経ってたられっきとした中古マンションだよ。
今から検討するならサーパスとかミサワの新しく建てるマンションとかを選ぶだろ。
残ってるのは東向きの物件だけですね。床暖房は無しですか？だとすれば、3000万から3600万は割高でしょうね。この辺でこの価格ならマンションにする必要性が感じられません。陽当たりのよい建て売りを探した方が良いのでは？
現在販売している松本市内4件を全て見させて頂きました。
ラアトレが一番最後に見ました。何故なら書込みを見たら
買う気がしませんでしたので…(苦笑)
高台、坂道、築3年とどうなんだろう？って
それに、他のマンション見学した時に営業の方から
あのマンションはやめた方がいいと…
営業の方の話…いいことばかり言うのかなって思ってましたが、
聞いてもいないデメリットまでキッチリと説明して頂き、
何故、売れなかったのかも話して頂きました。
私達夫婦には子供も居ませんし、それぞれ皆さんの価値観も違うと
思いますが、私達にはラアトレのマンションが見た中では一番だと
感じました。価格・間取り・住環境・管理費の金額、満足の出来る
物でした。一番は静かな環境でこの価格です。他の物件も良かったんですが
価格が他と比べると安い！
書込みを信じてた私達には、衝撃的なマンションでしたね。
やはり自分の目で見て確かめるのが一番だと思いました。
見終わった後に、1時間程エントランスで待機…入居されている方2家族から
話を聞くことが出来ました。皆さん、この静かな環境とオール電化、太陽光発電が
気に入ってました。
悪いことばかりしか目立たない書込みでしたが本当に素敵なマンションでしたよ。
見に来たことのない人の書込みなんでしょうね。
見に来た方は悪いことは書かないと思いました。
何故なら、ダメなマンションだと思ったら見に来ませんから…
迷うことなく購入を決めた私達でした、
マンションを検討されてる方も、自分の価値観で見ると違いが分かると思います。
私達が見たマンション4件共に素敵なマンションだったことは間違いありません。
説明して頂きました4件の営業の方に感謝申し上げます。
ありがとうございました。
んー、そんなに素敵なのに何故売れないのだろう…発売当初は不人気物件では無かったんですけどね。早く完売することをお祈りします。
まだCMしてるね。
今買えば300万円値引きだって。
もう3年くらい経つ中古物件なのにね。
CMで出てくる人がラアトレの松本担当の営業マンだよ。
売れ残りは許されないだろうから、完売するまで松本で営業するんだろうな。
=一生松本にいるんだろうな。
