豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

>>6012 匿名さん

色んな解明は、移転してからやればいーんだよ。安全は証明されてるんだから。

さぁ、いざ豊洲へ！！

＞今回の件で散々豊洲が舐められました。
＞東京都から独立したほうがいいと思う。


東京都の一部だと思ってたの？

証拠隠滅の可能性があるから、そうもいかない。
事態は更に複雑化したと見るのが妥当。

なーんかさ、買えない奴がネガってても、悔しく無いんだよねー。

低収入層の買えない奴なんだもん（笑）

そもそもさー、いい歳こいて、未だに賃貸って恥ずかしく無いの？

割とマジで聞いてるので、答えてね（笑）

それで？

でも、地下鉄は5年以内には決まるんじゃ無い？
そうしたら急激に値上がりするでしょ？

裏付けあるの？、その妄想に 笑

東京五輪３施設、建設中止含め見直し提案へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160927-00000120-jnn-soc...

>>6019
今回の答申は2030までに整備が目安。10年で造るとしても4年後の2020までに造ります宣言がないと。ただTXと一体整備となると4年で決めるのも10年で造るのも厳しいのでは。それを逃すと次の答申になり2045までに整備。

5年で決めて、2040年までに作れば良いのでは？

とりあえず、決まれば急激に値上がりするだろうし

騰がるといいですね
騰がるとは思えんけど

地下鉄くるくる詐欺では？

豊住線は決まったようなもんですよね？
でも、実際来ないと、資産価値は上がりませんよ。
検討者も、アホじゃないので。

>>6019
結局ソースも出せなかったな。ま、妄想だからある訳ないか。

住民大儲けやな

地下鉄は5年じゃ決まらないけど、10年もあれば決まるんじゃ無い？
そしたら、大儲けじゃん。

>>6027 匿名さん
地下鉄が検討されてるのを知らないとか？（笑）

のらえもんブログが詳しいよ。

地下鉄が決まられば、そりゃ劇的に値上がりするよ。
儲かれば良い人には朗報だけど、今から買う人は大変かもねー

2030年までに整備するなら、5年くらいで決めないと間に合わないのでは？

今竹ノ塚と豊洲でどちらに住みたいか人気投票やったらどっちが勝つと思いますか？？

竹ノ塚（笑）

竹ノ塚なんかに住んだらネガになっちゃうよー（笑）

>>6033
結構いい勝負？
汚染に比べたら不便の方がマシなので竹ノ塚に一票！

豊洲民以外の意見を聞きたいですね。

竹ノ塚は汚染されてるぞ。
おまえには、竹ノ塚がお似合いです（笑）

やっぱ、価値観ってひとそれぞれなんだね（笑）

竹ノ塚推しが現れたぞ（笑）


買えないだけのネガだったら笑う（笑）

>>6033 匿名さん

ウ●コ味のカレーと、カレー味のウ●コの比較ですか？

まさかの竹ノ塚推し（笑）

まあ、好みなんて人それぞれですから（笑）

すげーウケる

低収入層の考えることはよく分からん（笑）

そもそもさー、いい歳こいてチープな賃貸で我慢できるもんなの？
恥ずかしく無いの？

割とマジで聞いてる。

恥ずかしく無いよ。豊洲よりマシ。

低収入層は竹ノ塚がお好き

>6030
答申で「事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階」だとバッサリ断じられてるんだが。

かつては豊洲VS小杉とか、豊洲VS世田谷の時代もあったが、今はVS竹ノ塚。落ちぶれたもんだ・・

>>6047
6030は何も分かってないようだから、スルーで。

有明アリーナが幻になりそうorzにぎわいロードはいつになったら賑わうのか。出来ちゃってる市場や壊しちゃった国立競技場と違って容易に白紙にできるもんなあ。よくて仮設か。

そもそもさー、いい歳こいてチープな豊洲で我慢できるもんなの？
恥ずかしく無いの？

割とマジで聞いてる。

>>6051
豊洲の相場は坪300前後で70平米5500～7000万
同じ建物のグレード、それなりの利便性を求めるとすると、
北は赤羽、西は京王線中央線沿線の都下（府中調布や三鷹以降）辺りか？
千葉まで下れば条件やグレードを上げることももちろん可能だし、40平米なら都心も狙える
好きなとこ買いなさい

まあ。周辺住民としては、道路とか、世界最高スペックの地下共同溝とか、親水公園とかほとんどのインフラ完成済みだし、完全勝利確定だからあとはわりとどうでも良くない？

箱モノは、市場来ないほうがもちろん良いし、オリンピックなんて仮設のほうが、有明アリーナとかできちゃって出待ちの有象無象もこないしむしろオーケー。

千客万来みたいな観光向け商業もいらんなー。銀座、門仲で地元民は飲んでるし。場内も随分観光化したから、来なくていいや、寿司大ぐらいは使うだろうけどタクシーちょろで築地場外にいつでも行けるし。

まあ、オリンピック仮設競技場で盛り上がたあとは、民間に売ってカジノにしてね。資産価値１０倍になるから。

豊住線は東西線の混雑緩和のために必要という江東区長の主張だったけど、
東西線が二階建てになる計画が浮上したら、1,260億円の豊住線は終了。
江東区長と仲良しの都議のドンが沈没したから、もう妙なインフラ計画は
その時点で永遠に消えたけどね。

で、江東区さんは東西線の混雑緩和をしたいって散々言ってたよね？
じゃあ積み立てた金を東西線のために拠出してくださいよ、
と踏んだり蹴ったり。

>>6052
70平米7000万以下の時点でチープだと言ってるのがわからんかね。

>>6055 匿名さん

豊洲民は、みんな貴方様の言う「チープ」な物件で満足してるよ。
さぞかし「エグゼクティブ(笑)」な物件に住んでらっしゃるんでしょうから、こんなチープな掲示板で豊洲民になぞ構ってないで。
格が落ちますよ。

vs北千住とか、vs赤羽なら負けるかもしれないが、ディスられても竹ノ塚には負けない。

そんなに良いならぜひ住んでみたいので、竹ノ塚でオススメのタワマンを教えてくださいｗ

>6055
お金持ち自慢したいだけ?
7000万って一般的には高い方だと思います。
東京のマンションの平均って5000万くらいでしょ。

23区の平均は6500～7000万ぐらいじゃなかったかな。

つまり豊洲のマンション安くないよね。

価格、豊洲以下のマンションの方が圧倒的に多い。

＞＞6055は金持ち自慢したいか、妬みのどちらかだね。

6055ですが、7000万超のマンションに住んでるが、金持ちとか思ったことはない。庶民の範疇ですよ。書いて頂いているように、23区平均に近いレベル。
それなのに豊洲の方は選民思想なのか、平均レベルにも関わらず、人を見下しているのが気に食わないだけ。
別に賃貸だって良いじゃない。そんなに豊洲や分譲が偉いの？

>>6064

それだったら、まずこの発言を取り消さないとね。

> 70平米7000万以下の時点でチープだと言ってるのがわからんかね。

>>6065 匿名さん

申し訳ない。自分のもチープと認識している、という前提を書き忘れたので、誤解を生みましたね。

最寄駅が辰巳しか無い所に、2万人収容の水泳競技場ってどいう事。
まして既にすぐ近くに国際競技場もあるのに。海の森とアクアテックセンター入りません。
改修、スタンドの増設で十分でしょう。

>>6067
一応増設出来ないからというのを理由にしていたようだけど怪しい。辰巳水泳場のほうは廃止も検討していたが存続になり負担増。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201605/CK2016050102000...

バレーは横アリ、ボート・カヌーは宮城を提案か。宮城って全然コンパクトじゃなくなってきた。東京五輪でいいニュースってあった？

有明アリーナ建設中止よりも仮設施設の有明BMXコース、有明体操協議場を建設中止にした方がいいです。

>>6070 匿名さん
有明アリーナは、有明コロシアムと同程度の湾岸オリンピックのランドマーク的な存在だから仮設にはならない。新豊洲のタワーマンションで言えば、「スカイズ」的な存在かな。
カ◎スの辰巳には2個も水泳競技場は必要ないでしょう。海の森自体は良いと思うけど、競技団体すら反対してる場所にボート競技場を作るのは大反対です。「広い意味」辰巳と同じで税金の垂れ流しだと思います。

豊洲新市場をオリンピック競技場にすれば良いじゃん。

湾岸東、毎日ニュースに事欠かないね。

>>6071
>>有明アリーナは、有明コロシアムと同程度の湾岸オリンピックのランドマーク的な存在だから仮設にはならない。新豊洲のタワーマンションで言えば、「スカイズ」的な存在かな。


たとえ仮設でもアリーナを造ってもらえたとしたら有明にとってはありがたいことだと思いますよ。有明アリーナ自体が特に必要ないから横浜アリーナで予定競技を実施すればいいだけの事です。

榊のらえもんは土壌汚染で有名になった「スカイズ」とかいうタワーマンション命のようですが、誰も「ランドマーク」だとは思っていませんｗ
「スカイズ」とかいうタワーマンションの立つ豊洲は液状化しやすく側方流動や地盤沈下によるマンションの大損壊や倒壊の危険も指摘されているエリアですが震度６以上の直下型地震でも起これば広島の原爆ドームのように「液状化しやすい埋立地のタワーマンションは危険、あの震災を忘れない」的な建造物の象徴としてかたりつがれていくかも知れませんｗ

>>6073
>>湾岸東、毎日ニュースに事欠かないね。

豊洲を中心に土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下、需要をはるかに超えるマンション乱立、利権のためだけに計画されているオリンピック施設問題など、問題山積のエリアですから、必然的にそうなるのでしょう。

>>6066

7000万超のマンションでチープって、
世間の感覚とずれてると思う。
年収1千万軽く超えるでしょ？

ぶっちゃけ有明ってどこ？
豊洲よりさらに海側？？

>>6077 匿名さん

そんな人がなんでこのスレにいるの？

新豊洲を有明って言うの？

日本語が通じない理解できない人に何を説明しても時間の無駄です

>>6077
>>ぶっちゃけ有明ってどこ？
>>豊洲よりさらに海側？？

有明は豊洲のお隣で、豊洲より海側で、豊洲と同じくゴミでできた人工の島。

>>6079
>>新豊洲を有明って言うの？

豊洲1丁目から豊洲6丁目のうちの豊洲6丁目が新豊洲。豊洲は元は重工業やガス会社の工場地帯で土壌汚染が大問題になっている。

豊洲の地下水は汚染対策したので、水道水レベルらしいですよ。
他のエリアの地下水のほうが汚いとか。

豊洲は大学デビューした美少女。
妬む輩は多い。

>>6081
>>豊洲1丁目から豊洲6丁目のうちの豊洲6丁目が新豊洲。豊洲は元は重工業やガス会社の工場地帯で土壌汚染が大問題になっている。

豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。
地震の揺れや液状化や側方流動や地盤沈下によるタワーマンション大損壊や倒壊の危険がある。

豊洲は沖積低地で、地震の揺れを増幅しやすく、液状化しやすい地盤
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

　仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

豊洲のタワーマンションも、側方流動で杭が折れれば、床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜の傾斜マンションどころの騒ぎではありません。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

>>6083
×美少女
○お調子者

菊池亜美みたいなもんだろ。

招致が決まって世界に向けて2020を公言した以上オリンピックの準備は粛々と進めて行かなくてはならない。それよりも真面目に長年働いて年金を納めてきた国民年金受給者より、高い生活保護費の不正受給や支給額の抜本的な見直しが先ですし、重要だと思います。

>>6085
>>×美少女
>>○お調子者

>>菊池亜美みたいなもんだろ。


いやいや、そんな良いもんじゃありませんよ、菊池亜美でも豊洲住民にしては可愛過ぎますｗｗ
まあ、豊洲のマンションを騙されて買ってしまうくらいですから、お調子者という意見は正しいと思いますｗｗ

豊洲の土壌汚染問題で、豊洲の女性住民がインタビューされたり、写されたりしていましたが、顔も中の中、中の下がほとんどでした。

>>6077 匿名さん

有明の場所も判らないならば、この議論に入ってこないで。

>>6088 匿名さん

もうね、とんちんかんな事言う輩が多いので、いちいち相手しない方が良いっすよ。

○○の相手するのは疲れるわぁ。

低収入層のいう事なんだから、真面目に聞いても意味なく無い？（笑）

小池さん、五輪3施設の今からの変更は危険じゃないかな？国際競技団体と話をした上でioc承認済み、建設契約済み、五輪後の民間施設運営支援会社も決まってます。世論の支持の高さは国際競技団体やiocには恐らく通用しません。
有明アリーナに関しては元々問題点が多かったカヌーと水泳に比べて、費用が高騰してること以外に移転の理由が無く、東京ドームという当たりも引いています。
もし、今回の提案で東京ドームに嫌気出されて逃げられた挙句、結局造るとなったら目も当てられません。
変更の目処が立っているのなら良いですが、そうでないならリスク大きいと思います。

有明、オリンピック来ない？

収入は関係ないな。どうせ分からんし。

>>6092
有コロのテニスは間違いない

>>6087 匿名さん

貴方が信頼が置ける、と熱弁した森山さん。
どうやらもうテレビには出れなくなりそうですね。
やはり嘘つき能無し建築士でした。

>>6095 匿名さん

なんでなんで？
ついに、悪行が全て日の目に？？

何だか豊洲は日本中の嫌われ者になっちゃったね。
あれだけ毎日ニュースでやればイメージダウンは避けられないでしょ。
それでも値上がりすると言う人は相当の楽天主義か虚栄心の持ち主なんでしょうね。
冗談抜きでこの掲示板も閉鎖した方がいいんじゃない？
むしろマイナスイメージにしかならないと思うんだが・・・。

>>6095 匿名さん

単なる食えない建築家が、暇に任せて政治ゴロ。食いつく方に見識がないわな。

足並みそろってきた？

この内容みて怒る人いないの？

奥さんにガミガミ怒られているみたいな
おじさん。

都議会。

決まったもののコストカットばかりしていると

小池さんが今度新しいもの作るとき
業者は付いて来ないは
高い値段で全然作れなくなりそうな。

結局、税金投資されて、知名度は全国になり、ホクホク。

まな板の俎上に上がった(アクアテイックセンター)問題を世論から遠避けうと今こそ辰民が立ち上がるべき。辰巳駅を強引に誘致した当時を思い出して。

東京五輪・パラリンピックの推進体制や費用をチェックする東京都の「都政改革本部」（本部長・小池百合子知事）の調査チームは29日、大会の総費用が３兆円超となる可能性があると明らかにした。(日経電子版)

コンパクトな五輪というコンセプトに全く反した現状。これだけ大盤振る舞いする余裕は今の日本にはないから、都知事に大ナタを振るってもらいたい。

>決まったもののコストカットばかりしていると
小池さんが今度新しいもの作るとき
業者は付いて来ないは
高い値段で全然作れなくなりそうな。


それこそ外国の業者を入れて作ればいいがな。
アメリカの大統領がトラさんでもヒラさんでも、ワンダフルと大喜びします。

もう、豊洲が住みたい街になることは二度とないだろう。

豊洲ってどこか知らなかったけど、あの土壌汚染問題で騒がれた豊洲？あれ、どこにあるの？魚卸市場がある街って毎朝大型車が走って空気悪そうだしヤダね。

っていうのが、世間一般の見方だろ。

残念ながら、安全な水道水レベルだとバレちゃったしね。
資産価値も上がって住民はホクホクですな。

ネガどもが何を騒いでも、住民みなホックホク。

結局、知名度上げただけだね。
移転時も、おかげで盛り上がると思う。
本当は千客万来と一緒に開場して欲しいけどね。

「豊洲の美味しい水」として売り出すといいよ
お土産に最適だ

>>6091
小池さんのほうがあなたより頭がいいと思いますよ。
３施設を再検討として、ボートと水泳だけ変更、有明はそのまま、という落としどころを
最初から考えているんですよ。

>>6102
それでいいんですよ。
談合で数千億円の税金が特定企業に流れていくより、小池さんが官僚と業者をシバいて、
税金を子育てや最先端技術開発へ投資して未来の東京の礎を作ってくれればいいんだから。
箱モノは何の役にも立たないし、莫大な維持管理費で少子化世代の子たちを生活苦にするだけ。

小池は、青島元都知事と同じ匂いがする。恐らく全てロクな結果にならないと思う。都民は早く気付くべきだな！

青島氏は都知事としてのビジョンを持っていなかったから全然違うが。

まぁ、どうなるか見ものですなぁ。

>>6114
騒動が落ち着いた時に、どう落としていくか腕の見せどころだね
上手く収めりゃ拍手喝采でしばらくは安泰、
中途半端な結果だと今は大人しい都議連中も反撃に転じるだろうし立場が危うくなる可能性も・・・

ただ都博中止を公約に掲げて思いがけず当選してしまった青島氏と、
取り敢えず話を聞いてみたら出るわ出るわで見過ごせなくなった小池氏では全く立ち位置は違う
もちろん周辺からのリークで豊洲問題を知ってた可能性も否定できないし、
一発目のアドバルーンとして利用された感は無きにしも非ず

小池にビジョンあるのか？あったらいろんなところ渡り歩かんだろう。

へぇ、しっかりしたビジョンがあるんだ。しっかりしただけじゃ分からないな。どんなビジョンがあるの？

結局は市場は何の問題もなかった　

豊洲が有名になった　一人勝ちした

？
豊洲市場問題プロジェクトチームが今日初会合を開き、キックオフしたばかりなんだが 笑

りんかい線がJRに吸収されれば、有明エリアから舞浜、幕張は非常に楽になる。
羽田へも直結するかもしれない。

メトロと都営が合併すれば、勝どき駅中心の晴海エリア発で途中の乗り継ぎ料金がなくなる。

メトロが株式公開して民営化度が更に進めば、新線建設復活に転じて品川や臨海が便利になるかも。

しかし・・・・・・
都OBの天下り先であるメトロやりんかい線を手放したくない伏魔殿に住む都庁官僚がいる。

いまこそジャンヌダルクの小池さんを応援しないと、湾岸の明日もないよ。

りんかい線の取締役はネットで公表されてるが、見事なまでに都のOB官僚ばかり！

>>6124
都が90%超の株主だから。買収するなら1500億の借金丸被りする必要がある。しないなら絶対に都は売らないだろう。

＞先ほど、フジテレビのみんなのニュースで基準値を超えるベンゼンとヒ素が検出されたと報道されていました

いずれにしろ、低い値なので、まったく問題なし。

>>6126　榊さんは逆の考えだよ。ブログを読めば分かるよ。

JR東の財力なら簡単だろ。羽田アクセスに関してメリットバリバリあるし。
しかし都の悪代官が手放さない。

>>6129
株主が許さない。訴訟もあり得る。

大崎在住新宿勤務のおいらとしてはりんかい線がJRに買収されるのは反対だな
なぜなら大崎駅に到着するりんかい線（埼京線）は朝ガラガラだからね
行きも帰りも毎日座って通勤できる
しかし座って通勤って本当に楽だね

以前こちらを検討していたものです。
妻が豊洲をとても気に入って区分所有ですが４つ目のマンション購入を検討していました。しかし、埋立地という不安について、某大手不動産会社に相談したところ、土壌汚染があるかもしれないという話を聞き、やめました。
今は赤坂に住んでおり、他は富久クロスとドゥトゥールを所有してますが、どちらも民泊のため、第三者に賃貸中です。
今思えばあの不動産屋の読みはすごかったなぁとつくづく感心します。朝のテレビでは豊洲は人が住むべきじゃないとか、豊洲では子どもを外に遊ばせるわけにもいかないなど、色々言われており、まだ転居してない住民の方に哀悼の意を表したいと思います。

三井、住友、三菱ではないね。

豊洲終了

都の調査でも出ちゃったか…

豊洲新市場の地下水、環境基準上回るベンゼンとヒ素検出
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2880041.html

ニュース速報で出ましたね

そしてまたガポガポホクホクうひゃひゃ祭りになるのか

＞6138

10秒程度で事実を淡々と報告するのみ。
一言のコメントもなし。
もう、落ち着いてしまったんだなあと感じました。
話題はオリンピックに移りました。

地下室にわけのわからんカメラマンやら甘いセキュリティでいれたもんだから、
靴底にヒ素でも塗って水たまりに入っていってもわからんな。
そんなゆるゆるセキュリティーこそ、都の役人のゆとりレベル。

＞株主が許さない。訴訟もあり得る。
あほですの？
株主
・東京都 91.32%
・JR東　 2.41%

大丈夫だ。私たちには排水基準0.1があるぞ。
大体、最初から排水基準でやれば良いのにな。

>>6142
逆。JR東の株主が怒ると言ってる。そんな借金背負って業績悪くしたら。

>>6141 匿名さん

ホントそのとおり。
移転反対派の仕業かも。
陰謀だぁ～

圧密されてないのにこの数値
しょせん工業用地・ゴミの島

もうだめそうですねガッカリです

また税金投下されるのか

＞6146
そうですか？
あなたのお住まいのエリアの地下水より綺麗かもしれませんよ。
豊洲の地下水はミネラルウォーターレベルですから。
あなたのお住まいのエリアの地下水は飲めるレベルじゃないかも知れない。

体内に吸収しても直ちに影響がある訳ではない‼︎

…ダメだな、こりゃ(^^;;
全国的に汚染＝豊洲になっちゃった
汚染地域の割りにここまでがんばった方じゃない⁈

次は何が出てくるの？
原子力船「むつ」製造の話？

これから資金力のある富裕層と貧乏ローンとの差が出てくるね。
いま売れる人はまだ大丈夫だし。

豊洲だけは世界最高水準にならないとダメなんですね

東京都はお金持ちだから 良いねえ

もう世界最高水準かと。
地下にミネラルウォーターですよ？
水道水にまでする必要ありますか？

オリンピックしっかりやって欲しいね。

効いてる効いてる……

買い替えは難しいのかなぁ
マンション買うときは余裕を持ったローンで

誰も被害者はいないのに
ほんのちょっとでも何かあれば 東京都のトップが心配し協議し対策をしてくれる
凄い土地だよ

超強力発ガン性物質といわれるベンゼンが飲める街・・・
酷すぎる・・・もう完全に終わった

発ガン性・生殖異常・白血異常
あーあテレビでベンゼンの危険性解説してる
体内で分解されず腫瘍生成するんだって
もう本当に豊洲終わった
謎の地下空洞作ったせいで豊洲の資産価値すべて終わった

>>6151
今日発売の週刊新潮によると環境基準は下回っているし飲んでも人体に影響はないが、強アルカリ性かつ海水成分も濃く言わば東京湾の海水と同レベルで苦くて飲めないし厚労省の水道水基準は満たさないそうだ。
問題ないと言われても飲むのは嫌。魚さんたちはそこに住んでたにも関わらず。矛盾するけど偽らざる心理。用地選定ミスだね。他ならとっとと移転で押しきれた。

新豊洲市場は最初から全く問題なかったね。小池のせいでいいように利用されたな。

＞6148
有明なのでそう変わりないと思いますが、やっぱり豊洲の方のプライドってすごいんですね


被害者はいないのにというか、鮮魚を扱う市場でこの失態ですから心配というより
都庁内でのなすりつけ合いの協議といったほうが適当だと思います。

今日の夜からトップニュースで
高濃度汚染土壌に強力発がん物質ベンゼン特集か
まさか小池のせいで豊洲マンション全て終わるとは思わなかった
舛添騒動始まった時はまさか最終的に豊洲崩壊に繋がるなんて夢にも思わなかった

3/200の確率で発がん性物質のヒ素とベンゼンが出てくるらしい
ものすごい高確率の死のルーレットだな

>>6161 匿名さん

致死量じゃねーけどな。

公式調査でNGなんだから対策せざるを得なくなったな。1年延期で済むかどうか。実際問題安全なのは皆分かってるけど決まりだからな～。耐震計算なんかもものすごく余裕を見て計算してるけどNGの計算書見せて「少し基準オーバーしたけど余裕持った計算で実際問題ありませんから！」と言っても顧客は絶対OKしないわな。

増田さんのほうが良かったかも後悔。

きちんと説明できない女性は豊洲にとってどうだろうか。
不動産価値も影響する。

理系脳の人なら
オリンピック施設がなんで金額上がったか３０分くらいで理解できると思うけど
女性の文系脳のだと
何で上がったか検証するで終わる。

豊洲のマンション購入した知り合いが
重要事項説明のときにシアン化合物やらベンゼンやらヒ素が結構出てたと話していた。

マンション購入者は当然知ってるのでは？
なぜ都は隠すのでしょうか？

知り合いは終の住処にするつもりはなく
高値で売り払っちまったが（笑）

数式を理解できるひとなら
一瞬で問題点わかるからなぁ。
ドラマだけどガリレオが良い見本。

豊洲だって技術的な事分かる人がトップに立たないと
やばいかもね。

湾岸なんてそもそも工場や倉庫用地の埋立地。
そこを使い道がないからとマンションを建てて無知な庶民に売りつけたのが間違い。
マンション業者によって即席で作られたイメージなんて風評被害であっというまに地に落ちる。
豊洲に住んで勘違いしていた人たちは損するから売ることもできないし、夜も眠れないね。

>>6166 匿名さん

私、文学部卒ののバリバリの文系につき、全く想像すら出来ないので、簡単に理由を教えて頂けないでしょうか！

どんな理由（資材や人件費の高騰）だろうと69億→491億はダメだろ。抜本的に計画が変わったのでなければ。てか最初の見積なんなの。

市場、豊洲以外でも良いと思うけど、
豊洲よりきれいな地下水のエリア探すの難しいのでは？
ヒ素なんて地下水、簡単に出ちゃうよ。

現実には豊洲の水道水飲んでも科学的な健康被害出ないんだろうが
気持ち的に「ベンゼン入ってるかも」なんて気にしながら飲まなきゃいけないから
ストレスだけでも癌になりそう

ヒ素はともかくベンゼン出るのは豊洲だけ
ベンゼンは本当に危険

ヒ素は良いんだ。
なるほど。

ベンゼンがヒ素より危険？
カレーにいれて比べてみたら？

しょうがない。見積の事教えてあげよう。
正確な積算するには莫大な費用がかかる。
１００億のものを正解に見積もるには１０億はいる。
１０億かけて１００億かかると分かる。
だから予算１００億だとしたら１０億払って１００億検証してGO。
１０億払ってこれ４００億の可能性あるかもと予想が出たら。
４０億払って４００億を検証する。
この流れが理解できればいいけどな。
だけど現状は大したお金かけずに予算出すから失敗する。

ベンゼンはタバコや蚊取り線香の煙に含まれています。
喫煙室のベンゼン濃度はとても高いです。

>>6177
その見積費用の見積を知りたいなあ

ベンゼン濃度についてはこちらリンク先が参考になります。

http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-So...

>>6177
見積に10～40億か。入札に負けたら会社終りそう。

問題は汚染された地層から地下水伝って
入れ替えた土壌が同じように汚染されていくところにあるんだけどな。
浄化システムは節約のために稼働してないからその間に汚染が広がる。

室内で線香、お香、蚊取り線香を焚くと環境基準を超えるのか。

見積費用の見積にはやはり１０%はいる。
１０億見積費用がかかるものは一億かけて検証。

だからタダで積算して入札するでしょ。
タダで積算するには単価表の数式組み合わせて答え出すんだよ。

だからもらった情報を表に当てはめて答え出すから
驚異の99%落札できるんだよね。

分かるかなこの仕組み。

だって役人がロアリミットの数値を出すのも単価表からだもん。
同じ単価表から出すから数字わかるに決まってるじゃん。

それを談合とかアホくさ。実際のこと理解できてないね。

>>6184 匿名さん

>>6184
経験談だけど1億くらいの見積は半日かどんなに長くても2日以内にやるけどね。プロなんだし。ぼったくってもせいぜい人件費10万くらい？まあ単純に比例はしないのかもしれないが

豊洲地下水、環境基準超すベンゼン・ヒ素検出。
調査やり直しを迫られる結果、移転決定が２年以上延びる可能性も出てきた。

終わったな・・

終わったことにしたい気持ちお察しします。

豊洲ベンゼンズ

>>6188
状況は厳しさを増しているようだけど、気を落とさずに頑張ってね。

移転推進派が問題ない問題ない！バカじゃん？ってやるから反対派がなにをー！って一生懸命に取材したり検査しちゃうんだよ。自業自得。

豊洲なんて買うヤツは元々が実利よりブランド好きという考えだし
連日連夜の土壌汚染・ゴミの島・ヒ素ベンゼン検出の大報道は耐えられないだろうな
やっぱりブランドより実利が光る武蔵小杉が最強ってことになる

豊洲市場はショッピングモールにすればいいのに
魚市場は大田区に行ってもらおう

市場問題プロジェクトチームの今日の会合では、建物の耐震強度にも大きな問題ありとの認識が共有されたようだ。
まさに、泣き面に蜂。

>>6186 あはは、そんなんだから積算外すんだよね。

ここまでイメージが悪化してしまった豊洲では集客が見込めないのでショッピングセンターも無理だろう。やはり現実的には物流センターか倉庫というのが現実的な可能性。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

>>6185
そしたらどこの会社の見積も100%近くになるはずじゃん。実際そんなことないよ

豊洲からベンゼンとひ素が検出されたんだ。

豊洲民が可哀想。

蔦谷家電が良いなあ～。

ウヒョー、がっぽりとか言ってた豊洲教信者の人は今頃どうしてるかな。

水道水に実害無いと分かっていても豊洲のイメージ悪すぎだわ

だから全社答えが分かってて
それより高く書く人はその仕事やりたくないだけ。
見積辞退だとイメージ悪いからわざと高く書く。
やりたい会社は99%で書く。
だから近年 みんな高く書いて不調になる入札が多い。

>>6195
入札広告から入札まで数ヶ月程度。仮に3ヶ月としてそこに10億かけて見積って2年工期の工事を100億で契約すると月に見積は3.3億、工事は4.2億。人件費だけで見たら間違いなく逆転しちゃうけど。

>>6203
実質談合と変わらん

BPOへの訴えは受理されるのだろうか…

豊洲物件はもはや簡単には売り抜けられないみたいです。

新築物件は名前から豊洲を外した方が良いだろう。

「この水にはヒ素とベンゼンが入ってるかもしれない…」

豊洲に住んでたらメンタル壊れそう

＞6200
高島屋が欲しい。

豊洲は食の安全が一番だから税金じゃぶじゃぶは仕方ないよ
お前らが食べる食料が全国から豊洲に集まるんだよ 判ってるのw
豊洲が世界一の安心安全な街になって嬉しいだろ(笑)

>>6209 匿名さん

地下水飲んでると思ってんの？

あぁ、お前んちは井戸水か？
わりいわりい。
それじゃ仕方ないな。

こういう調査や結果の報告の仕方を揚げ足取りといいます。みんなでＢＰＯに糾弾しよう。

さすがに豊洲終了だな。
虚勢を貼るのも限界だ。
後は長期ローンを粛粛と支払うしかない。
豊洲＝ゴミ
豊洲＝汚染
豊洲＝ベンゼン
豊洲＝中国
豊洲＝暴落
豊洲＝虚構
いい加減覚悟を決めろ。

豊洲っていうだけあって色々な物が含まれてて羨ましいです

豊洲の水道水は、問題ないです。
ただ、水道管は地下に埋設されているというのも、事実です。

これは精神的に、ジワジワ来ます。確実に。
　　

最後の売り時ですな

もうすでに売り抜けにくくなっているみたいですよ。

基準値超えは大ダメージですね。

ニュースではお願いですから青果棟背後のマンションを映さないで欲しいです。

市場問題をあたかも豊洲全体と決めつけ 面白がりデマを書きまくる

相当悪質な書き込みですね

マスコミによる被害も相当酷いですね。今日も朝から豊洲=汚染物質を繰り返し刷り込んでいる。

これだけ悪いイメージを連日植え付けられたら、さすがにもう豊洲は持たないだろう。

確かに市場予定地ではなく豊洲だと錯覚している。
でも石川島播磨工場跡地なんかも大丈夫なのかな。

豊洲地域の住民健康調査を長期でモニタリングする必要がありそうですね。30年後とかに未曾有の健康被害とか露見しそう。

>>6223
石川島播磨は機械系の工場だから、ケミカル工場のような汚染はないでしょうね。昔ですから船舶の船底塗料などに毒性の高いものを使っていたようですが、あくまで局部的な問題で全体としては問題はなかったと思われます。

>>6224 匿名さん
そういう思い込みやら偏見が風評被害を生み出す。

息をひそめる有明、東雲

>>6225
まじかよ
もうキッザニアはいけないな
こどもたちのいのちをまもりたい（なぜかひらがな）

まあいくらネガキャンしても、我々には結局ホクホクでしかない。ヒト、モノ、カネ、全てが集まり人々は嫉妬する。それが豊洲であり東京ワンダフルプロジェクト。

ネガキャンではなく、事実なのが辛いところだな。

うひゃひゃ、ホクホクを連呼していた豊洲教信者の人もさすがに元気が無いな。

エダガワは豊洲じゃないから値上がりしますか？

>>6227
来月カンダの解体始まる

>>6229 匿名さん
そもそも豊洲と「新豊洲」の違いをマスコミは周知させないと、「味噌も糞も一緒」になっちゃうよ。

新市場と　豊洲駅周辺を　わざと　同じと決め付けてる奴ｗ

>>6234
丁目が異なるだけで豊洲は豊洲だろｗ
豊洲と新豊洲の違い・・・地元に近い人間でも意見は分かれるだろし、
他エリアの人間が分かるはずもないし分かる必要もない

福島がヤバい、っつったら福島県がヤバいと感じるのと同じだよｗ
海側と山側、関東側と東北側じゃあそれこそ数十キロ数百キロ違うのに同じ扱いだからな

この状況だからな
もともと大したことないんだよね

>>6229
ワンダフルは土地の売主が東電っていう稀なケースだからなぁ
取り分多くしたいってのもあったんだろうけど、
デベ側が土壌リスクを背負うことを拒否したとも取れる
実際埋め戻しか何かで揉めてたよね？
もちろん他にも様々な要因が絡み合ってのことだろうけどさ

豊洲に限らず埋立地のリスクなんかどこもこんなもんでしょ
風評被害も含めて永遠に付きまとうんだからじだばたしてもしゃーないｗ

ｂｙ湾岸住民

前までは市場から豊洲遠いって言われて反論してたのに、今は一緒にされて反論してんのか。
血も涙もない人達だな。

>>6237 匿名さん
資料ありがとうございます。
メディアやポンコツ野党が無責任に煽ったあげく力ある政治家に逆手にとられて、1000億円の土壌対策、当時不景気でゼネコンエイドと呼ばれてたよね。

今回も、追加工事とか稼ぎどころがっつりありそうな展開でゼネコンは笑いがとまらんとさ。

豊洲vs どこでした？
小手指だっけ。

小手指「ダメじゃん、豊洲」

地下ピットの件も責任者わからんらしい。
つまり小池さんにもう情報渡さない流れかもね。
情報が封鎖されるとこれから新しいことできないし。
調べもうまくいかなくて
直ぐに世論が傾く。

結局、延長して混乱しただけだったと。
市場もオリンピックも

おそらく口裏あわせて、知らない・分からない だと思う。
正義感ある都職員はいないのか？

早く築地の地下水調べなよ

築地の水からは環境基準を超える鉛が出たそうです。本日のビビッド。

>>6243 匿名さん
既に責任の所在判明せず。
ところで、ワンダフル。ベイズタワーマンションの1LDK、170000円＋10000円他、絶賛賃貸中です。

小池知事「残念ながら出た」ベンゼンとヒ素検出
http://mainichi.jp/articles/20160930/k00/00e/040/204000c
１１月の９回目（結果公表は来年１月）で終了予定だった地下水モニタリングをさらに継続する意向を示した。

東京ガスの汚染度は除去したはずだから、そもそも昭和に埋め立てた土に問題が？
タワマンエリアも汚染モニタリングポストを設置する動きになるんじゃないかな。

百合子は意識的に「決定プロセスのあいまいさ」と「食の安全」を使い分けているね
まずは「食の安全」という誰も反対できない理屈で「決定プロセスのあいまいさ」を
あぶりだしておいてほとぼりが冷めたところで安全宣言を出して移転を進めるつもり
だっただろうが、なかなかプロセスが明らかにならずコスト増の批判が増えてきたと
ことでまた「食の安全」を持ち出してきた
「食の安全」を持ち出すと正義の味方ぽくなれるけど、本当は叩きたかったゼネコン
は追加対策工事の受注でむしろウハウハなので難しいところ

豊洲の不動産価値が落ちたら、湾岸全体の相場が連動して下落しちゃいますね。困ったもんです。

小池を選んだ都民が悪い。新市場も利用出来ず、血税の垂れ流しになるでしょう。

血税の流れ先を知りたい

東京都にとって、東京ガスは重要な天下り先。

東京ガスは汚染まみれで負の資産である土地を東京都に高額で売却。

東京都は購入する口実のために、築地市場移転を決定。

それに政治家やゼネコンが群がる。

って感じだと個人的に思うよ

毒の島のセカンドハウスもギリギリで売り抜けたけど、何回か投稿して教えてあげたのに分かってない人は居るんだろうな、お疲れ様でした。

千代田区民

>>6253
なら全く問題ないな

東京都幹部にとっては、都民ファーストではなく、天下り先ファースト

東雲の物件スレで、転勤の伴って売ろうとしたら、豊洲じゃないのに埋立地ってことで風評被害ありだってさ。
世界の景気もいい話ないし、ここは悪い話で有名になっちゃったから、これから厳しいだろうなぁ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156931/

まあ百合子も豊洲のみならず湾岸エリアの不動産価値をここまで毀損するとは思わなかったんだろうな
まあ豊洲は悪くないよ
人々の健康に対する不安はロジックじゃ説得不能なのは福島でわかった話
何言っても何を証明してもダメ
たかがマンションだ
福島でと違って住めなくなるわけじゃにいし
潔くあきらめよう

しかしさ
築地（市場）ブランドってのがあったとしたら豊洲（市場）ブランドは地に落ちたな
上手くやればオリンピックとの相乗効果で世界にTOYOSUの名を知らしめられたのにね
株式会社東京都の資産を毀損した百合子はどう挽回するつもりか見ものだな

のらえもんや橋下さんの言ってることは全くもって正しいと思うが、もはや綺麗とか安全とかそういう問題ではないんだよね
ベッキーが終わったように豊洲（市場）は終了

出だしから躓いたのは非常な痛手だったよね。

まあ豊洲の各マンション管理組合に置かれては資産保全のため、マンションの名称変更を本気で検討した方がいいよ
ほら昔はブライブナンチャラ東京とかシエルナンチャラみたいに豊洲アドレスをマンション名に入れずなんとなくぼやかしてたじゃない

まあ１５年前に戻ったと思えば大したことないよ
それに今ならららぽーともビバホームもあるしね

気を取り直していこう

物件名から豊洲の名前を外せば資産価値の毀損をある程度緩和できるのでは。

まお未だ荒野の有明はちょっとかわいそうだったかな
まあでも文化堂は安くていいスーパーじゃないか
あんな荒野にスーパーがあることが自体ごすごいだろ

有明にあたるのは恥ずかしいからやめましょう。

まああれだ
血税云々いうけどさどうせかね残しても田舎のトンネルとか作るために国に召し上げられちゃうんだから豊洲市場はあきらめて築地を整備して東京に金落とそうや
マジで

資産価値を守るには豊洲と新豊洲は違います！
とか無駄な主張してないでマンション名変更した方がはるかに利口

豊洲よりきれいな代替地なんて見つかるかね。

>>6269
豊洲よりきれいかどうかなんてどうでもいいんだよ
だいたい築地より豊洲の方がきれいに決まってる
この手の話はケチがついたら終わり
今回はプロセスが不透明だからケチがついたわけ

だいたい豊洲って名前がセンスないよ
この際ダークなイメージがついた豊洲は全て新市場に押し付けて新豊洲駅を豊洲駅として豊洲駅の名前も変更しよう
ゆりかもめも新豊洲を終点にしちゃえばさらにクリーンなイメージ高まるよ

そうだな、豊洲の名前はもう捨てた方が良いな。

＞6270
何処に移しても、地下水測れば、何かしらでるでしょ。ミネラルウォーターでもヒ素検出されるんだから。

まああれだよ
暴落っていっても元々５０００万だったマンションが７０００万に値上げりしてて含み益があってホクホクしてたのが元の５０００万に戻ったってだけの話でしょ
まあ７０００万で買った人は気の毒だけどマンションなんて使えば価値が減るんもんだ
どーんといこうや

311でも値下がりしなかったけどね。

僕が住んでる郊外の戸建、購入時7500万円で今1980万円でも売れません。
なので湾岸で中古のマンション探してます。

百合子なんて独身だし外国生活も長いからさ
日本人サラリーマンの悲哀とかわかんないわけ
豊洲のマンションの資産性の毀損とか全く気づきもしないよ

>>6273 匿名さん

同感。豊洲がベストだと思う。

>>6277 匿名さん
都民ファーストを名乗りながら一番の利害関係者の市場関係者と豊洲の住民を切り捨ててますから

>>6277 匿名さん
風が止んだらヤバいでしょうね
全方位を敵にして勝ち抜けるのでしょうか？

小池にはこの事態をハンドリングできないと思うよ。単なるキャスターあがりだよ。周りも気づけよ。

>>6270 匿名さん

それが正解だろうね。
結局、東京都民は冷静に物事を判断出来ないサルの集まりだったと恥を晒した形。
他県の人からしたら、無駄に煽りたてる報道番組に踊らされてる都民を見て飯うまってところでしょう。
お情けで冷静な発信をしてたのが大阪LOVEの橋下さんってとこが皮肉でしたね。

結局、豊洲の住民が一番可哀想。

>>6282 匿名さん

橋下さんの株、上がったね。

＞6274
いや、元値に戻ったからまだセーフというのは違うかな。
もう伸びない土地に認定、新線も敷く意義もなくなった、ってこと。
魚市場が来ない、環２が未完なら、BRT計画も白紙で五輪２週間限定シャトルバスで充分。

豊洲民
こんなとこで腐ってないで、新市場移転賛成の運動をいまこそしたほうがいいぞ

豊洲のマンションはもう売り抜けできない。
小池のせいだから、小池に豊洲のタワマン全部買ってもらって、トミンハイツとか都営団地に鞍替えするのが一番。

ということは買い時ですか？

＞6286

小池さんのおかげで事前に膿が発見できたというだけで、
もし豊洲市場開業後に地下水が発覚したら、豊洲は汚染の街として、再起不能だった。
いまこそ賛成運動を展開して、防水やら追加工事をして再出発すべきだろ。

開業は、2018年8月がいい。千客万来施設と同時オープンだ。
２年かければ追加対策もしっかりできるだろ。環２の遅延は仕方ない。

豊洲バブル崩壊。まぁ、ららぽあるし諦めて住む分にまだいいんじゃない。
夢見れて都心きどってたけど、所詮は江東区なんだから。

>>6288 匿名さん
飲まない水に飲み水の基準を使うことは異常
築地市場のパンドラを空けるの？
ちなみに地下水管理システムが稼働したら地下水がたまることはないという話だったのでは？

ららぽ大丈夫かな？　ベストセラーのマンション評論家さんのブログを読んで少し心配。

>>6258 匿名さん
だから都民ファーストを掲げるなら責任をとって辞任すべき

>>6259 匿名さん
自分が政争で勝つことにしか興味がないから何もしないと思いますよ
風評被害対策チームすら作らないからどうでもよいのでは？

>>6281 通りがかりさん
移転しても賛成派には風評被害をばらまいたことで恨まれ反対派には移転したことを恨まれる
白紙撤回したら六千億を捨てることになら都民から恨まれる
もう取り返しがつく落としどころがなくなった気がします

選挙の時は湾岸スレ全体的に小池推しだったのにね。鉄道スレで地下鉄実現の為に増田に投票って言った途端フルボッコされてたもの。

もういい加減、建物地下に空間作るなんてごく普通の事だって、建築土木の専門家が発言したら良いのにね。

>>6260 匿名さん
本来で白紙撤回するならこのタイミングは逃さない
移転させる気だよ
ただし風評被害が深刻になったから移転してくる業者ははまったもんではない
築地市場のひどさをアピールして移転推進というムードを作るために築地もダメージを受ける
直接の関係者が大打撃
都民ファーストを掲げながら意味不明
風評被害を招いた責任をとって辞任すべき

>>6296 匿名さん

政治家は結果が全て

都庁の役人が可哀想になってきた。報告が不十分でまた調査やり直しなんでしょ。これでやり直し何回目？犯人探ししてるけど、当時の担当者を特定したいの？組織決定してるのだから、犯人として特定、公表したいのなら当時、決裁権限のある都知事また市場長？が責任を取ることになるよね。普通は。

>>6290 匿名さん
今回の件で東京都は江東区に迷惑をかけたからいずれ開発資金をつっこむ羽目になりますよ
といっても先の話ですが

>>6300 匿名さん
今日の報告書は犯人は不明という意味不明な報告でした
炎上させた世論はこの程度では納得しないでしょう
センセーショナルな生贄がいると思います
期待値を上げまくったから期待に応えないと知事は何をしているんだと火の粉が自分に振ってきます
風をいつまで掴んでおけるのでしょうかね？

「豊洲」を検索すると、サジェストされるのは「土壌汚染」「盛り土」「地下空間」…とか。「キャナリーゼ」なんて今考えると冗談みたいなバズワードだったな。

組織にいれば何と無くの空気や流れで物事が決まってしまう事があると理解できる。サラリーマンならあるあると思うだろ？そんな事情も理解できずどうしても個人を犯人として特定したいのだろうか。特定してどうするのか？マスコミ発表するのか。発表してどうなる？犯人特定がコストダウンになるの？

>>6304 匿名さん
人気取りのために生贄がいるんですよ

温泉どうなるの？

バブルは弾ける定め。かつては証券会社にクソ株掴まされたのが、デベに汚染物件掴まされたのに変わっただけ。カモは変わらないけどw。

熊本震災後、都内で一番安全なのは湾岸ってのたまっていたウッキウキ豊洲民は
今じゃ見る影もなくなったな

地震津波以前の問題だったな…

内部告発制度の新設だって？どれだけ部下の信頼を失えば気が済むのか。。何だかあわれになってきた。

今になって思うと、ららぽの前の公園で遊ぶと子供がなんか咳してたような気が…心配しすぎかな。

>>6309 匿名さん

内部告発って、かなりやばいですよね。戦時中にでも戻したいのですかね。なんか、この知事を選んだ都民はアホですね。

>>6310 匿名さん
そういうのが風評被害
だから深刻
土は取り替えているに決まっていますよ

>>6311 評判気になるさん
選挙で引きずりおろせる
民主主義のコストと思うしかない

悪質なデマはいけないよ

>>6307 匿名さん
紙屑にはなってませんから
株と違って少なくとも利用価値は残ります

>>6308 匿名さん
匿名掲示板でストレス発散ですか？

>>6310 匿名さん
水を飲むといいよ

>>6309 匿名さん

もうすぐ風が変わるかも
しかし部下である職員を叩いても良くなりませんよ
マネジメント失敗ですね

豊洲移転を準備していた業者さんに対して補償費用の支払いを検討中みたいですね。コストダウンではなくコストアップファーストになってしまうのでしょうか？

都知事ファーストでしょ。

>>6319 匿名さん
いくらになるのでしょうか？
かなりの金額わや払わないといけないでしょうね

豊洲市場周辺の親水公園の共用開始が見送りになったようです。地元都民ファーストの目線で、せめて公園だけでも予定通りオープンして欲て欲しかったです。

多少の痛みがあっても、東京都庁の大改革を進めて欲しい。

終わったな、豊洲は。
東京は大増税すれば良い。糞みたいな都議ばかり当選させたつけだ。
都の職員など給料一律20%カットでよい。どうせ糞みたいな連中ばかりだろ。

>>6321 マンコミュファンさん
糞議員や糞職員どもの財産没収して払えば良いだろう。

東電への天下り1位は東京都幹部の計9人　都民資産６００億円減
http://www.mynewsjapan.com/reports/1434

築地跡地にマンション建設か！森ビルに都庁幹部天下り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-01/2016090114_01_1.html

>>6326 匿名さん
天下りの糞供か。
結局官民癒着、腐りきってるな。

売却予定がなければ、固定資産税が下がるからいいよ。

>>6322 匿名さん
よかった。健康被害が心配ですから、安全性確認は慎重にやって欲しいです。

内部告発で早く犯人をあぶり出して公開処刑にすべき。

>>6330 匿名さん

捏造しても生贄を差し出さないと知事がヤバい
あそこまで注目されているプロジェクトで汚職をしていてらアホすぎる
バカじゃない限りテハダサンヨ

>>6324 匿名さん

都民ファーストの知事を公開処刑

>>6323 匿名さん
他人事だからそんなことが言える
都民ファーストと言いながら罪がない一般人を切り捨てるのは正義か？

>>6318 評判気になるさん

マンコミュ各地で東京都ではなく都知事への批判が多くなってきたね。権力を笠にやみくもに部下を叩いて被害額をさらに増やし東京都の信頼を失墜させているのは都知事自身。すべての血税が「都知事ファースト」に利用されている印象といったところか。調査結果「責任の所在がわからない」の報道がリーダーとしての信頼を失わせたのだろう。現場で一生懸命に仕事をしてきた人たち含め、人の心がわかっていない。なんでもかんでも人のせいにしてマネジメントの基本すらできていない。

そうでもない。

>>6334
あなたの言うこと一理ある。こういう情報操作にまんまとはまり、結果的にそのツケを払わされるのは都民の皆さんなんだけど、悲しいものですね。

>>6334 匿名さん

築地の建築基準を満たさない倒壊寸前の建屋、火災については消防当局が何度も厳重に警告しています。

小池さん、自分のパフォーマンスに酔ってる場合ではない。
都民の命を軽視しているのに、都民ファーストとは？

>>6334
今は大人しいが、自民都議連は小池叩きに誘導したいだろうなｗ
マンコミュ各地っていうけど、ここは業者やデベゼネコンのフィールドでもあるんだから、
ハコモノ中止や縮小には反発するだろうし、転売屋にとっては死活問題だし、小池批判が目立つのも仕方ない
冷静な判断ができる実需層にとっては「喉元過ぎれば・・・」ってやつだから静観しとけばいい

自民都議＝小池憎しだが市場五輪の当事者であり針の筵、今は様子を伺ってる状態
野党＝共産党を中心に絶好のチャンスとみて市場五輪問題を蒸し返し総攻撃、ただその戦力は北朝鮮並
職員＝これはどうだろう？今は知事についていく姿勢か？役人を敵に回すと仕事にならないし痛し痒し・・・
マスコミ＝ガセネタ上等の面白ければ何でもいい扇動屋、結局どう転ぶかはコイツら次第ってのが実情
湾岸民＝こんなことなら舛添で良かった、猪瀬で良かった、石原で良かった・・・
都民＝概ね好意的、小池もっとやれ状態、知事を支えてるのは圧倒的な世論だろうけど、
民衆は流されやすいのが難点

>>6338 匿名さん

鋭い洞察ですね。

築地に対する消防当局からの警告を軽快に無視した判断は小池知事反論できんでしょうね。

今の築地市場は、スプリンクラーもなく、消防車も入れず本当に危険です。

都議会自民党は、責任与党としてしっかり追求して欲しいです。

地下水から201箇所中3箇所だけとは言え環境基準越えがでたので、小池さんとしては格好はつきました。元々は排水基準目指すとなってた場所だから移転白紙までは厳しいです。魚転がす築地の床にぶちまける水で環境基準10倍の鉛が出てるから、築地の方が危ないのは誰でも想像がつきます。
小池さんとしては移転に向けて手打ちを進めたいはずです。
ただ、業者への補償費用など金の話が具体化されて金に敏感な都民感情が裏返る可能性があるので、都民感情の受け皿として第2の矢となる五輪費用削減を打ち出したのは、相変わらず大局を見る目がある方だなと感心しました。

>>6315->>6318
ファビョり過ぎ

汚染してない→汚染証拠が見つかってしまう→次は都知事・マスコミが煽り立てるせい

お里が知れますね。

>>6340
同感だな
小泉劇場を彷彿とさせるのがちょっとあれだけど、常に一人だけ冷静って感じ
問題というか心配は世論以外、周りは敵だらけってこと
役人詰め過ぎるのも良し悪しだから上手いこと協力体制を築いて収めて欲しいね

他方で湾岸民は基本再開発万々歳だからなぁ・・・当たり前だけどさ
ただ庶民のハコモノアレルギーは未だ根強いし（もちろん必要なものも多い）、今回はちょっと分が悪いねｗ
ガセネタや偏向報道は論外だけど、いつもは理路整然としてるのらさん他のキレっぷりをみると、
既得権益者の悲痛な叫び（悪いことじゃないけどね）にしか聞こえないｗ
これはいつもは批判の対象のドンや森氏、江東区長と立ち位置が同じだし、庶民の同意は得難いだろうね

ちなみに当方も一応湾岸既得権益者だけど、
ただ実需で住んでるだけだし、土壌汚染やその風評被害については納得済みだからどうでもいいかな？
早く平穏を取り戻して欲しいし市場は楽しみだけど、仮に中止になったところで、
豊洲の広大な土地を業者がほっとくはずもないからね

海の森そのままのかわりに有明アリーナ中止とかないだろうな

会場見直し案に不快感＝「東京大会の価値傷つける」―IOC副会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161001-00000001-jij-spo

都民ファースト！

汚染地域の豊洲を東京から隔離・分離すること

まあ。有明アリーナはいらんだろ。
ジャリが来ちゃうから。

新横浜とか、安い居酒屋多いでしょ。
金も落とさないような、ガキが来ても落ち着かんし、ボードスクール用地で良いのでは？

オリンピックなどやめちまえ。クソ面白くもねえ。
税金ドブにすてるようなもん。

築地の仲卸業者は「都職員はまだ隠している部分があるのでは」など不信感を募らせた。延期された移転は一体いつになるのか。先行きが見えず、「安全を確認し、次に進めてほしい」「移転しても客足は遠のく」など不満と不安が高まっている。(日経)

これでは業者も移転に二の足を踏む・・

天下り利権と巨額のゼネコン汚職のもとで隠蔽されている豊洲地域の環境汚染の実態と都民の健康被害への影響を徹底的に明らかにすべし。
待機児童どころの問題ではなく、未来の子供の安全と健康にとって深刻な問題。

>>6349 匿名さん

利権と移転は分けましょう。そこ一緒にすると都民は頭悪いと言われるだけです。
子どもの健康被害云々いうなら今大丈夫なのかが大事ですよね？影響出るとしたら何年も後なのだから今口に入れてるものを扱ってるとこ調べるのが先でしょ。
本気で東京都の食扱う場所を豊洲市場の調査と同レベルで調べたら大変なことになるよ。現実を知る覚悟はあるのかい？

>>6350 匿名さん

ククク。大田かなり、ヤバい気がするよ。

世間の目をそらす作戦か。所詮、蟷螂の斧だな。

目をそらすも何も現状比較して豊洲市場が悪ければ白紙撤回すれば良いんじゃないかな。金は無駄になるけどしゃーない。
ただ、やるとなったらRPG終盤で良くある「此処から先は覚悟のあるものだけついてきてくれ。強制はしない」という感じですね。

それにしても、新市場もオリンピックも豊洲にとってはチャンスだと思ってたのに、完全に裏目に出てしまった。

正直オリンピックどころじゃない。汚染の実態を明らかにしてくれないと、これから先、安心して住み続けられない。

豊洲にしなくって良かったと胸をなでおろしている人も多いのでは？

売り時はオリンピック終わってから。東ロンドンもオリンピック後、オリンピックレガシーで開催前よりさらに上がった。

オリンピック前まで何て言う人いるが騙されたらダメ。
値上がり前に買いたいだけだから。

いろいろ暴かれていく。

中韓並みだわなぁ。

>>6356 匿名さん
そうですか。良かったですね。何処で買ったですか？

盛り土の有無に関する作業工程に問題があったのは報連相が徹底されてなかった都政の問題。
検査完了前に強行移転計画に不信感を持っている卸業者を焚きつけた野党
が自民党潰しに小池さんを利用して延期させた。
ここまでは都議会と都職員との連携脆弱と政党抗争の材料として豊洲市場移転はあくまでこれまでの問題を浮き彫りにする材料に過ぎない。
小池さんは残念ながらこのクーデターを企てた連中に乗せられてしまった。
つまり、実際には汚染基準が問題ではなかったのを話しすり替えられてこんな事になってしまった。
話しを膨らませる為には汚染物質が検出された！とメディアから発信させないと広まらない。
小池さん人気にあやかる報道の一連のオマケとして、騒ぎが大きくなれば
メディアは儲かる。
ここにも実際の問題とは別の次元でビジネスに豊洲市場問題が利用されている。
賢い人は皆気付いてしまった。これは移転をするしないという表面的なことではなく、ここに至るまでに沸々としていた人達が此処ぞとばかりに形勢逆転を図るきっかけに利用している事に。
実際に検査での数値には多少の疑問が残るのは、まさにこれが人の感情を洗脳した結果。
少しでも汚染物質が検出されたら誰だって危険を感じて反対する、当たり前の事。
それが本当に人体に影響するレベルか？そんなことはもはや関係ない。
築地と比較して安全と言わないのは、、、お分かりの通り。
今更そんな検査でこんな酷い環境でマグロ売ってました〜なんてなったら
銀座の高級料亭や寿司屋はどうなるか？
ビジネスは連鎖で日本経済に大きなダメージを与える事に！
この問題は移転強行しか現状回復は難しいでしょうね。時間経過すればするほど収拾がつかなくなるでしょう。
それこそオリンピックどころじゃなくなります。
そこに施設見直しも並行してやり始めちゃったから、さー大変。
世の中にはやはり触れてはならない開けてはならないパンドラの箱があると言う事。
小池劇場は奇しくも開幕されてしまいました。さーどう解決するか？
都民ファースト、カッコイイ横文字はいいから税金負担を都民に押し付けないで欲しいですね。

まあ魚に水銀含まれてますから

普通は街中の衛生上ヤバイ店あったら保健所に通報して動いてくれるけど

築地は動かんの？

豊洲をやめて東雲にしておいて良かったっていう人も多いのでは？

ト-ウンってどこ？あっ、トヨス近くのそこか！