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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区豊洲 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118
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20501
匿名さん
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20502
匿名さん
すまんな。アホにつける薬はないか。安倍自民の回しものにはな。
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20503
匿名さん
>>20496
「築地でのセリ、市場内取引の確保、発展」とは、つまり卸も仲卸も築地だっていうことだ。ただ、ああいう直接相対での商売の形態だけでは零細仲卸の経営も厳しいから、ITも活用してネット通販で羽田空港も活用して全国や全世界に商品を発送してビジネスを拡大成長させなさい。そのために豊洲を活用しなさいってことだ。
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20504
匿名さん
ホント、小池さんは底知れないね。
恐ろしい人を都知事にしましたね。
まさかここまでとは思いませんでした。
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20505
匿名さん
>>20500
>卸はどこで働くの?
「新たな築地の姿」として「セリ、仲卸機能の確保、発展」と書いてある。セリは卸が行うんだよ。
それを買って早朝のうちにすぐに魚屋、すし屋などに卸すのが仲卸。なので、卸と仲卸が別々の場所
で仕事をすることはありえない。
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20506
匿名さん
【知事】
豊洲市場は新たな中央卸売市場としての機能、これを優先させます。
その上で、先ほど申し上げましたように、さまざまな物流の変化が来ております。
そういう中において、物流の機能をさらに強めていくということであって、豊洲に一旦移って、
その後、売却とかそういう話ではございません。
むしろ機能を強化するということを進めていきたいと思っております。また築地につきましても、
中央卸売市場についての法律も今かなり転換期に来ているということもございます。
それらも睨みながら、一番市場としての機能が確保できるための方策を見出していきたいと考えております。
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20507
匿名さん
>>20503
賃料はどうするの?
築地ブランドを守るため格安で提供ですか?
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20508
匿名さん
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20509
匿名さん
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20510
匿名さん
5年後に仮に築地に一部の業者が帰れるとしても 帰れるかどうかは業者の頑張り次第だと小池は言ってる
私は5年後にはいませんから あとはよろしく って感じなんだろうね
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20511
匿名さん
今日決まったのは
中央卸売市場が築地から豊洲に移転するということ
これ以外のことについては全く未知数といて良いレベル
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20512
匿名さん
小池が決めたんじゃねーだろ
小池が都知事になる前から築地移転は都議会で既に承認された事項である
小池が勝手に独断で延期しただけ
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20513
匿名さん
>今日決まったのは中央卸売市場が築地から豊洲に移転するということ
そんなこと無いよ。慎重に言葉を選んではいるものの、セリ、仲卸機能は築地、IT物流、保管、発送は豊洲と言っているからね。一般的に築地市場から人々がイメージするものはすべて築地に残るということだ。
まあ、築地再整備までは豊洲に仮移転と言っているから豊洲に移ってみたら住めば都で仲卸がもう築地に戻らなくてイーやと言い出すかもしれないということは考えてるかもしれないが。
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20514
匿名さん
ひどい、これはあまりに豊洲にひどすぎる・・・
埋め立て地で敷地が広いのをいいことに、我が物顔で早朝から走り回るトラック野郎の姿を想像しただけで、涙と笑いが出てきます・・・。
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20515
匿名さん
>>20513
中央卸売市場って法律上の問題だから
言葉を慎重に選んでたんだよ
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20516
匿名さん
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20517
匿名さん
この小池百合子 こと市場に限り虚偽は一切言わぬ 移転する・・・・・・!移転するが・・・・・・今回 まだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になれば移転の実行は10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
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20518
匿名さん
今夜急きょ
BSプライムニュース
移転賛成派も反対派も皆さん 揃って 小池アホじゃねーの!連発!!!
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20519
匿名さん
ところで築地のトンネルはどうなりそうですか
なかなか情報が見つからないのですが・・・
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20520
匿名さん
最近のニュース番組でトンネルはとうにオリンピックに間に合わないと専門家がコメントしていたな。おそらく地上の既存の道でなんとかやりくりするのではないかと思う。ただ築地再整備の過程で最終的には整備はするのだろう。今回は三方一両損なので全てのステークホルダーがなんらかの損を被るが、破滅はしないというスキーム、直後には不満は噴出するだろうが一晩寝てよく考えればこれしかないと納得するだろう。ただし都民ファーストが都議選で勝つことが前提。
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20521
匿名さん
>>20518 匿名さん
面白かったです。
小池知事の卑怯さが判りました。
有り難うございます。
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20522
検討さん
一番の勝ち組は築地と豊洲に挟まれた
勝どき、晴海地区かな。
ドチラがどうなっても
高見の見物で環状2号線の開通で
恩恵だけはしっかり受けれる。
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20523
匿名さん
オリンピック、カジノ、再開発、怪しい人が東京都の巨大な予算や財産を私するのを上手く防げたというのが個人的な見立て。
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20524
匿名さん
最近、田中角栄のいた高度成長期を懐古するムーブメントがあるが、地方創生という名のもとに都会の富を地方に分配するという流れが大きくなっている。オリンピックに関する予算や様々な再開発の流れをそういう視座で見ると興味深い。IOC自体が利権団体として腐敗していることは言うまでもないが、サメの脳味噌氏や神道系カルトのフロント団体に連なる連中が東京都を食い物にするべく暗躍しているのが透けて見えるだろう。ちょうど明治維新に薩長閥と御用商人が結託して起こした様々な利権の独占と国富の私物化の歴史を知れば、そのネガの焼き直しだとわかるはず。
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20525
匿名さん
>>20522
そうですね
益々進化する豊洲の中央卸売市場としての楽しみ
一大拠点として築地にできる食のテーマパークの楽しみ
両方を環2経由でさくっと楽しめちゃいますね
これは流石にワクワクしちゃいますね(^-^*)
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20526
匿名さん
そんな素晴らしい立地に選手村が出来
五輪後は売却するんですね
流石小池さんですね
(^-^*)
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20527
匿名さん
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20528
匿名さん
豊洲新市場が豊洲の価値を高めるという一部の人の確信はどこから来るのだろう?豊洲新市場の写真をトヨタ新工場と言っても誰もわからないデザインの巨大な建物から、これは築地が代表してきた東京の食文化の歴史と断絶した設計思想によって作られた建築物だと分からないのだろうか。
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20529
匿名さん
>>20496 匿名さん
豊洲は埋立地だから物流基地がお似合い。
もともと物流や工場用地として埋立地は作られたんだから。
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20530
匿名さん
都庁が決めたんだ、専門家が決めたんだ、お前ら衆愚どもは従えば良いのだ、というビューロクラティズムの腐臭がひどくて豊洲は辛い。日本人はロシア人に似てデモクラシーの歴史が短いので中央集権とか共産主義に妙なシンパシーがあるんで一定の支持があるけれど、それでは腐敗と搾取に都民が苦しむだけだと思う。ディストピア小説ではお決まりの結末だが、ソヴィエト連邦など共産圏自滅の原因となったので笑い事ではない。
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20531
匿名さん
基本的に脳味噌の使う部分や知識の範囲の観点から言って魚屋の親父が都政テクノクラートとディベートで勝てるかというと、無理。だから豊洲のレイアウトのプランニングにも、移転の時期も、悉く都政テクノクラートのゴリ押しで決まってきた。だからこその反対運動だ。ところがデベ都庁としては旧住民との丁寧な対話が必要だが、多数派工作以上の説明は無いようだ。都民の同情もこの辺に集まっていて、そこから都政のビューロクラティズムや政権政党の全体主義的な思想傾向への反発ヘと波及している。戦前の総動員体制がマルキシズムやスターリニズムに強くインスパイアされた体制であることを知る人は首相とその周囲の憧憬する戦前が、とんでもないものだと知っている。行政府が国民に君臨し搾取する未来を拓こうとする都政テクノクラートと政権与党への戦いという報じられない隠された軸が今回の都議選の真の争点だろう。
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20532
匿名さん
豊洲には宿泊機能を拡充したお台場の数倍の規模の大江戸温泉物語二号店やユースホステル、それに付随する廉価だが日本的な飲食店街とアウトレットモールを作った方がよほど地域振興になるだろう。
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20533
匿名さん
小池知事の基本方針は、選挙を控えて移転賛成派と反対派の両方に配慮したため非常に分かりにくい、どちらサイドからも都合よく解釈できる抽象的なものだった。いわゆる玉虫色というやつ。ここまではみんな納得できると思うがどうか。
こういうときは、確実に決定していることだけ抜き出すのが良いと思う。以下は合意事項と思うが、相違点あったらまずそこから議論してみてはどうか。
(1)豊洲は追加の土壌汚染対策等を施した後、1年後をめどに中央卸売市場として開業する。築地業者は廃業を除いて原則すべて移転する。
(2)築地はサラ地にした後、環2を通し、オリンピック期間中は駐車場として使用する。
(3)豊洲市場は、少なくとも4年間は通常稼働しつつ、IT化を進め総合物流拠点としての機能(内容は未定)を強化する。
(4)オリンピック終了後に築地を再開発、5年後をめどに食のテーマパーク(内容は未定)としてオープンする。
(5)5年後、豊洲市場から一部の機能(線引きは未定もしくは放置)が築地に戻る。2か所に分散した市場機能を、どう連携させるかは不明。
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20534
匿名さん
BSフジ観た。最後は知事自ら風評をばらまいて棄損し続けた豊洲に対しお詫びも含めた風評払拭をしていかないとという話だった。今まで一切行ってないと。でもあの知事のことだから>>20178みたいな感じなんだろうね。結局批判票なんて総投票数からしたら大勢に影響ないから。
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20535
匿名さん
風評?
豊洲が汚染されていた、現在もされているのは事実なんだが。
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20536
匿名さん
>>20535 匿名さん
築地もね。でも知事は
「(築地の土壌は)コンクリートやアスファルトで覆われており、土壌汚染対策法などの法令上の問題もない」
「人の健康に影響を与えることはないと考えている」
「(築地の問題は)豊洲市場の問題と同じ観点で見るべきではない」
と汚染物質検出の第一報に対しての第一声ですかさずフォロー。対して豊洲はほったらかしにした挙げ句、築地に赴いて無害化できずごめんなさいと10秒近く頭を下げて謝罪し払拭どころか加速させる始末。昨日の会見でも話し方が明らかに築地推しだったし今回の方針の根本は豊洲移転ではなく築地再整備なのではないだろうか。
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20537
匿名さん
>今回の方針の根本は豊洲移転ではなく築地再整備なのではないだろうか。
別にかまわんだろ
何か都合でも悪いのか?
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20538
匿名さん
二兎を追う者は一兎をも得ず。
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20539
ご近所さん
小池ファーストの会はネガだな。ここでもなんとかごまかしたい書き込みがあるが無理だぜ。
小池ファーストの候補に具体案の費用をどうするか追求しようぜ。答えられないなら全くフェイクだ。
嘘つき小池に都政は任せられない。
東京都の財政赤字の始まりだ。世間は丸っとお見通しさ。
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20540
匿名さん
小池知事判断は常に支持率と票です。
両者良い話を出してマスコミの援護射撃に乗れば
追い風に乗れると思ったのでしょう。
実際、報道は移転派残留派の決断してよかったと言うインタビューが多い。
これだと都民ファースト圧勝だよ。
そして知事任期終わったら国政に返り咲き。
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20541
匿名さん
特定個人が連投するから妙なスレッドの流れだね〜
今日はお休みの人が多いからかな。築地を売って歴史の彼方に消すことにならなくて良かった。これで築地は定借で決まりだな。
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20542
匿名さん
>>20540 匿名さん
インタビューなんてマスコミが選んで放送するからなんの参考にもならない。
というか、移転って民意で決定するもんなの?
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20543
匿名さん
民意を問わない今までが異常だった
地面が剥き出しの地下空間といい
賢いボクちゃんの判断こそ真理という
独善的で非民主的な奴には何が問題か
理解も不能だろうな
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20544
海大好きさん
豊洲中央市場をIT化して総合物流機能を持たせるとのことだが、仲卸は築地に戻りネット上の写真を見て売買するのかな?
IT化が進めば物流は簡素化出来るので仲卸は必要なくなり、商品を安く出来ますね。
築地の仲卸は倒産するけど。
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20545
匿名さん
小池がいくら夢を語っても 議会の採択が必要
公明党は築地再整備は反対してますね + 自民維新も反対
共産党は移転自体反対なんだから 移転してしまったら もう知事には協力しない
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20546
匿名さん
【祝】豊洲市場、移転決定! BRTも開業へ
豊洲のみなさん、内陸からも応援してますよ。
場内の老舗飲食店に行くときはお世話になりまっせ。
さらに、豊住線の新情報も!↓
「建設費1420億/波及効果は4028億円/江東区が東京8号線延伸で調査結果」
東京都江東区は、東京8号線(東京メトロ有楽町線)の豊洲~住吉間延伸に向けた整備計画調査の結果をまとめた。建設費は約1420億円、波及効果は合計で約4028億円と試算した。整備手法は、整備主体と営業主体を分ける「上下分離方式」を想定し、地下高速鉄道整備事業費補助の適用によって30年以内の黒字転換を見込んでいる。
2017-06-21 建設通信新聞
http://urx.blue/Efdm
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20547
匿名さん
検討の結果、費用が捻出できないので
築地再整備はやめます
百合子なら、しれーと言いそう
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20548
匿名さん
>>20547
は?
浜離宮寄りの定期借地権付きでデベにやらせる市街地化からの収益でできますが。
よくわかってない奴が多いな。
豊島区の新庁舎が無料どころか定借とマンション誘致で50億円もうかった話はググったのかな?
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20549
匿名さん
>>20533
現状のまとめとしてはそれでいいと思う。
(1)豊洲は追加の土壌汚染対策等を施した後、1年後をめどに中央卸売市場として開業する。築地業者は廃業を除いて原則すべて移転する。
(2)築地はサラ地にした後、環2を通し、オリンピック期間中は駐車場として使用する。
(3)豊洲市場は、少なくとも4年間は通常稼働しつつ、IT化を進め総合物流拠点としての機能(内容は未定)を強化する。
(4)オリンピック終了後に築地を再開発、5年後をめどに食のテーマパーク(内容は未定)としてオープンする。
(5)5年後、豊洲市場から一部の機能(線引きは未定もしくは放置)が築地に戻る。2か所に分散した市場機能を、どう連携させるかは不明。
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20550
匿名さん
小池さんの事務所は池袋。23区内区長のうち2区の区長(豊島、練馬)と一緒に自民連に対抗して若狭さんを推してたし、長期政権の現豊島区長と仲が良いから民間活用の話も最初から模索してただろうね。
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20551
匿名さん
>浜離宮寄りの定期借地権付きでデベにやらせる市街地化からの収益でできますが。
それなら、資金計画ができてないなんてバラエティ番組で喋ってる奴らは何もわかってないド素人ということか。
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20552
匿名さん
築地の立地を取得費0で22ヘクタール再開発すればどんな無能でも赤字にはならんよw
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20553
匿名さん
>>それなら、資金計画ができてないなんてバラエティ番組で喋ってる奴らは何もわかってないド素人ということか。
お前が低俗なバラエティ番組を情報源にしてることだけは判った。苦笑
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20554
匿名さん
定借収入だけで、築地整備と豊洲維持を賄えるのでしょうか?
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20555
匿名さん
低俗なバラエティ番組を情報源とするその一般大衆が投票するのだ。
わかってるのか、間抜け。
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20556
匿名さん
>>20554
財源についてはこれから考えるので、聞かないでくださいw
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20557
ご近所さん
小池のやった説明後の質問2分の打ち切りや実現の裏付けである東京都の財政支出を明らかにしない姿勢は、全く加計学園と根っこは同じではないか。
こんな小池は加計学園を批判できるか。
突っ込みどころが満載だぞ。小池ファーストの候補にガンガン質問しよう。
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20558
匿名さん
公約修正
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20559
周辺住民さん
市場とかどうでもいいけど、早くぐるり公園を全面オープンさせて欲しい
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20560
匿名さん
自民党は何も言えない。
豊洲市場建設談合、オリンピック建設談合、多数のセクハラ議員 今の時代にこんな事が通る先進国と呼ばれる大都市って東京だけじゃないかな・・・ 自民党は利権の**だよ
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20561
匿名さん
(日経より)
小池都知事 豊洲・築地、二兎追う開発へ
~
一方、豊洲市場については「冷凍冷蔵・物流・加工などの機能を強化し、将来にわたる総合物流拠点にする」と指摘した。農林水産省が認可する中央卸売市場としての地位も保つ意向を明示。仮移転ではなく、市場としての中核機能は築地に戻さない点を強調した。
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20562
匿名さん
>>20379
>場外市場に多少のセリ関連の観光施設を付け加えて終わりじゃないかな
>廃業するはずだった仲卸の何割かが細々と営めるような
ホントこんな感じになりそう
でも食のワンダーランドとしては悪くないんじゃない?
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20563
匿名さん
二兎でも三兎でも追っていいのですよ。
猟師が大勢いれば。
でも、現状は猟師でなく船頭が大勢いるのではないかと心配です。
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20564
匿名さん
豊洲民よ、小池が嫌なら自民に投票すれば?
赤字経営の市場まるごと、豊洲にやってくるぅ~
自民快勝で、豊洲は右肩下がりの将来縮小、廃墟エリアへ。
これじゃ困るだろうから、豊洲民は、共産党に入れた方がいいのか?
白紙撤回で、新豊洲は汚染駐車場くらいにしかならないが、五輪駐車場としては役立つ。
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20565
匿名さん
豊洲タワマン民の投票数なんて当落に影響しない。投票率も低い。
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20566
匿名さん
豊洲タワマン民はごしゃごしゃ理屈こねるわりには
あのタオルの鉢巻した仲卸の罵声より声は届かないのか
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20567
匿名さん
>>20562
たぶん、そんなとこで落ち着くでしょう。もしくは立ち消えになる可能性すらある。
そもそも市場を2箇所に分断するなんて、素人考えもいいとこです。
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20568
匿名さん
そういう方針が透けて見えたら仲卸の過激派は移転阻止の為にテントやバリケードを築いて立て籠るかもしれん。成田や辺野古の再現。
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20569
匿名さん
築地:市場機能(セリなど、主要な機能)+食のテーマパーク
豊洲:市場機能(カネがなく残留せざるを得ない零細業者)+物流拠点
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20570
匿名さん
>>20569 匿名さん
主要な市場機能+食のテーマパーク+デベに定借。
築地のどこに、そんなスペースがある?
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20571
匿名さん
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20572
匿名さん
都議選中継で、池上彰から小池への直撃インタビュー楽しみだなぁ。
まさか昨日の会見みたいに逃げないよな?笑
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20573
匿名さん
>廃業するはずだった仲卸の何割かが細々と営めるような
こういうのが困るんだよなあ
パパママストア、シャッター通り商店が残っちまうようなもので
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20574
匿名さん
小池が築地を食のテーマパークにするぞーって言ってもさ
その食のテーマーパークに入るお店も
残った場外市場のお店も
結局 ネタは豊洲から買うんだろw
豊洲直送www
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20575
匿名さん
>>築地のどこに、そんなスペースがある?
東京ドームが4個半
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20576
匿名さん
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20577
匿名さん
>>20575
再開発後の”市場機能”は築地跡地の1/3程度らしいぞ
東京ドーム換算で1.63個くらいかな
食のワンダーランドとしては十分な広さだと思うけどね
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20578
匿名さん
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20579
匿名さん
>>20577 匿名さん
1/3しかないんじゃ、そもそも築地の再整備というにはほど遠いじゃん。
だからテーマパークとか言ってるわけか。まさに子どもだまし。
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20580
匿名さん
>>20576
産直の時代になっていくから、卸売市場はコンパクトになるよ。
石原時代はそれが見通せずに巨大な新市場を設計してしまったが。
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20581
匿名さん
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20582
匿名さん
>>20579
そうだよ
卸で築地に戻る業者はゼロだろう
中央卸売市場としての市場機能である一次集荷や分荷、セリなどはすべて豊洲で行われるよ
逆にこれらを豊洲でやらないと農林水産大臣から中央卸売市場としての認可を取り消される
築地で行われるのはワンダーランドとしての”市場機能”だろうね
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20583
匿名さん
いや、巨大な新市場でなきゃ談合で儲けらなかった
そういう理由です
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20584
匿名さん
築地で寿司パークを打ち上げるなら、すしざんまいの社長の出番でしょう。
あとは、北海道の市場とかでやってる、朝採れのっけ盛り丼ね。
ネタを自由に選べるやつ。
地中海料理やカリフォルニア料理のシェフを呼んでもいいし、
普通にチェーン店を呼び込んで巨大フードコートも作っていいし、
海鮮食べ放題ブッフェ、江戸前天ぷら、うなぎ、柳川・・・
都心にそんな場所なかったから、いいんでないかい?
オリンピックの開催後の話題としては、これ以上のものはないかと。
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20585
匿名さん
豊洲市場のセリで取引されたお魚たちが 環状2号で 食のワンダーランドへ 運ばれて行く
消費者たちは 築地のお魚はやっぱ美味しいと喜んで食べる
これが築地ブランド
豊洲直送 まさしく
築地ワンダーランド
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20586
匿名さん
>>20580
市場がそんなに画期的にコンパクトになって、1/3で再整備できるんだったら、なぜ小池はドヤ顔でそう言わないんだ?笑
おかしいなぁ~~~
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20587
匿名さん
トンネルはどうなったんだろうね
これかなり大きな問題ですよね
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20588
匿名さん
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20589
匿名さん
>>20585
豊洲からドローンで直送とかもやって欲しいね、自動運転で直送も良い
整備された道路だから技術的には余裕だろ
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20590
匿名さん
築地跡地は水の都東京の親水拠点にもするらしいから
途中まで舟運で接岸したらドローンでテーブルとか面白そう
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20591
匿名さん
ユビキタスとかIOTとか言ってるから
上手く活用すれば自分のお魚がどこら辺を飛んでるかも解るね
VRやARを利用したヴァーチャルセリで仲卸が競り落として空を飛んでくるとか
ワンダーランドだよ
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20592
匿名さん
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20593
匿名さん
都民ワンダーの会は、ひそかに どこでもドア を開発してるに違いない。
そうでないと、市場を2箇所に分断とかワンダーな発想は実現できないだろう。
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20594
匿名さん
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20595
匿名さん
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20596
匿名さん
築地は小口の拠点、5年後にはこちらでセリをするはずだ。豊洲は食品メーカーやチェーン飲食店、大手スーパーなどの大口需要家相手、コストダウン圧力はつよく一次加工も行い付加価値をつけて利幅の確保を狙う。多分豊洲で扱うたぐいの大量消費向けの廉価品はより高付加価値高利幅の小口需要家相手とは峻別されるという理解だな。5年間で仲卸には淘汰が起き、仲卸と小口の取引をしない卸の一部は豊洲に特化するから、5年後には築地の規模は今の半分以下になるだろう。
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20597
匿名さん
仲卸相手の高付加価値商品のニッチな商いに妙味を感じる卸もいれば、全地球規模で大規模なビジネスを展開することに強みを感じて特化する卸もいるだろう。市場が二つになって初めて双方が納得する解が得られた。大したもんだ、数ヶ月でここまでくるとは。質のいいブレーンが沢山いるようだね、こりゃ総理の目もあるだろう。神道系カルト信者やフェイクニュースサイト管理者をアドバイザーに据える昨今のおかしな国の長達よりはだいぶマシだ。
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20598
匿名さん
すし屋の大将がかごぶら下げてよいものを仕入れに来るような雰囲気が築地の楽しさだから、
そういうのが築地に残るなら良かった。豊洲は物流拠点として一般人や小口取引には関係ない
B2Bで頑張ればよい。千客万来は無いだろうけどね。
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20599
匿名さん
そもそも立地的に一般客や観光客には豊洲は不便ですしね。
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20600
匿名さん
別にコモディティ的な商品でも高付加価値でもいいから民間倉庫でやればいいじゃん。税金一切要らないし。
特に高付加価値商品に税金投入なんて意味不明。まだ日用コモディティのほうが分かるね。
パークコート買うと敷地の坪単価の半分が都から補助金が出るけど、パークホームズやオーベルとかは出ませんじゃおかしいよね?利権確保、格差拡大策に税金つぎ込んでるんだよ。築地維持ってことは。
それを文化的とか言うなら、10億程度ならまだわかるかな。1000億単位の話じゃないよね。
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20601
匿名さん
豊洲市場の柱曲がってるデマ事件。
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20602
匿名さん
なんで身分を偽ってご出演してるの?
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20603
匿名さん
>>20602 匿名さん
そうなんだ。
テレビでは聡明そうに見えたけど馬鹿なんだね。
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20604
匿名さん
デマ事件
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20605
匿名さん
京都南とか三重北中とか...水戸あたりの奴かと思ったら京阪神か、東京の市場の話題に関西からご苦労なことだな。テレビのキャプを堂々と使うあたり君らの大嫌いな所謂半島人やシナ人並の権利感覚だな。
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20606
匿名さん
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20607
匿名さん
テリー伊藤にこの辺の話をオフレコで話させたら色々面白そうだな。
今回の騒動はマンション建設も再開発も、先住民にきちんと向き合わなければ泥沼になるという良い反面教師だね。都知事はボタンの掛け違いをした都の落とし前をつける気だと推察する。さあ、次はオリンピックだ。
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20608
匿名さん
安倍自民が決めたんじゃねーだろ
安倍自民に政権交代なる前から共謀罪は衆議院で既に承認された事項である
安倍自民が勝手に独断で強行採決
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20609
匿名さん
共謀罪賛成派の自民の議員も反対派の与党議員もも皆さん 揃って 安倍自民アホじゃねーの!連発!!!
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20610
匿名さん
共謀罪の強行採決面白かったです。
安倍自民の卑怯さが判りました。
有り難うございます。
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20611
匿名さん
安倍自民はネガだな。ここでもなんとかごまかしたい書き込みがあるが無理だぜ。
安倍自民候補に共謀罪、家計学園問題の新文書について追求しようぜ。答えられないなら全くフェイクだ。
嘘つき安倍自民に都政は任せられない。
国のの財政赤字、独裁体制、監視社会の始まりだ。世間は丸っとお見通しさ。
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20612
匿名さん
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20613
匿名さん
安倍自民がいくら夢を語っても 国民への納得のいく説明が必要
公明党は家計学園問題について国民への納得のいく説明が必要 だと言ってますね。
+ 野党四党も
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20614
匿名さん
安倍自民の共謀罪強行採決や家計学園問題の新文書を明らかにしない姿勢は、全く築地問題と根っこは同じではないか。
こんな安倍自民は築地問題を批判できるか。
突っ込みどころが満載だぞ。安倍自民の候補にガンガン質問しよう。
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20615
匿名さん
都議選中継で、池上彰から安倍自民への直撃インタビュー楽しみだなぁ。
まさか家計学園問題の新文書の事で逃げないよな?笑
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20616
匿名さん
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20617
匿名さん
安倍自民の頭の黒いねずみネズミたちはどこへ行くのでしょうか?
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20618
匿名さん
保守のふりをしたスターリニズムとナチズムのシンパでアカの革新官僚にシンパシーを感じる異端どもに保守本流の鉄槌を加える時はいま、来たれり。
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20619
匿名さん
小池NO
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20620
匿名さん
都民ファーストダメ
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20621
匿名さん
自民が小池さんのネガティブキャンペーンに必死だが、
もし都議選で自民が踏みとどまってしまったら、
市場問題は空転して豊洲どころか五輪も湾岸も
ダメージになること間違いなし。
特に、東京湾岸エリアは日本中からの悪評を受けまくるな。
自民を応援して、そんな未来でもみてみるか。
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20622
匿名さん
豊洲は地下鉄延伸で安泰だ。豊洲の加工場で働くカンボジアやベトナムからの労働者も加わって、インターナショナルな雰囲気が出てきて、浦安みたいにいい味が出て来るだろう。
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20623
匿名さん
>>20621
自民も公明も都民ファーストも豊洲移転を明言してるので
空転なんてしませんよ
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20624
匿名さん
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20625
匿名さん
ひどい
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20626
匿名さん
都議会自民のマジョリティとしては豊洲移転よりも築地売却が一丁目一番地だよね。それは阻止される見通しだ。
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20627
匿名さん
ゲンダイとフジって小沢疑惑の時もそうだけどお互いに反対の論陣を張り合ってプロレスやってるでしょ。
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20628
匿名さん
都民ファーストの落選組を焚き付けて選挙資金を供給している匿名の団体はどこだろうね。市場の親父が魚屋には科学的なことはわからないというシーンを繰り返しゴールデンのニュースに出すのはなぜだろうね。都民は皆苦笑いしているよ、わかりすぎて謀略になってない。電通さん敵に回したのはまずかったね。
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20629
匿名さん
薩摩や長州が牛耳っていた時代はおわったんだよ。明治の元勲達が頼ったのは旧幕臣の幕府テクノクラートだったんだよ。徳川家が御一新後も皆殺しにされず華族として遇されたのもそれがためだ。鞍馬天狗みたいなフィクションを本当の史実と勘違いした連中が日本をおかしくしている。
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20630
匿名さん
小池に投票して後悔している人は
責任とって小池批判しまくらないとダメだぞ。
反都民ファーストで頑張って反省しなさい。
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20631
匿名さん
尊皇攘夷から開国に転向した連中が、日米和親条約を結んだ幕府を鎖国と封建主義の暗黒時代と喧伝するのは自己矛盾もいいところだ。開国の功績は本来幕臣に帰せられるべきなのに、明治新政府がそれを盗み、プロパガンダで国民を洗脳した。そもそも天皇を引退したら出家して仏僧になるのが普通で、皇室が仏教に帰依していて皇族が住職を務める門跡寺というものすらあったのにその歴史をなかったことにしているのが国家神道体制下の日本だ。
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20632
匿名さん
築地には原爆マグロがあるんだぞ。
それこそ再整備してテーマパークになっても命の危険があるな。
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20633
匿名さん
大正時代の日比谷暴動、それに続く5.15事件、2.26事件、どれも政府のプロパガンダと現実の齟齬の間で揺れた人々の起こした一揆だった。真実に向かうことのない旧憲法下の薩長土肥政権は北朝鮮のように世界を敵に回した戦争へと突っ込んでいく。日本の保守はそうした政治の嘘への反省に立脚していたはずだ。
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20634
匿名さん
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20635
匿名さん
原爆マグロのセシウムは半減期から言って半分以下になっているだろうし、降水量の多い日本では多分かなりの部分が地下水に乗って海に流れただろう。一部は有機物と結合しているかもしれないが、移動しないので脅威ではない。ストロンチウムとプルトニウムが問題だがきれいな核爆発ならさほど多くはないだろう。原発事故で巻き散らかされて量と比べれば大した量ではない。
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20636
匿名さん
安倍自民のデタラメ政治資金!
安倍自民は6千万パーティ、麻生は愛人のクラブに900万、稲田、石原、金田も豪華飲食に
もはや「ぼろ儲け安倍自民」と呼ぶべきではないか──昨日、総務相が昨年2015年の政治資金収支報告書を公表したが、あらためて安倍政権の“金満ぶり”があきらかになった。
とくに目を見張るのが、大規模な政治資金パーティでの集金率だ。
すべて東京の高級ホテル・ANAインターコンチネンタルホテル東京で開かれ、
5月12日に2320万円、9月2日に2074万円、12月8日に2346万円を集め、たった3回で6740万円も集金した。
この“売上”からかかった費用やパーティ券の返金分を引いても、その額はなんと約6150万となる。
2014年もこの朝食会で6196万円、13年には8580万9895円を計上。たった3年で約2億1517万円も荒稼ぎしているのである。
このように政治資金パーティで収入を得ることは違法ではないが、問題は家計学園問題の新文書だ。
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20637
匿名さん
そもそも福島第一原発事故の除染作業で(チェルノブイリの経験から大いなる徒労という指摘はあるが)発生した大量の放射性廃棄物を何年も経っていないのに放射能が減ったからと一般のゴミと同じように地面に埋めようとする論調は核武装大好き国家神道大賛成の連中から出てきた話だが、同じセクトの連中から原爆マグロのネタが出るのは片腹痛い。そういう自己矛盾が連中のイタイ所だ。
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20638
匿名さん
戦前へのキモい憧憬をあらわにしている無辜の皆様、あなた達は騙されています。マックアーサーがもたらした新憲法に反発もあったけれど、そこに良いものも感じたからこそ国会も承認したという歴史を無視しています。はっきり言って、個人の人権を制限する革新官僚の言説にはみんな閉口していたんです。アカには飽き飽きしてたんです。デモクラシー万歳みたいな雰囲気が終戦直後の日本にあったのは間違いないです。だからこそ誰も改憲に着手しなかった、そういう歴史をまず学ぶべきです。
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20639
匿名さん
関係ない連中が乗り込んできて政治的キャンペーン
ここも沖縄みたいになってきましたね。
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20640
匿名さん
そろそろ豊洲の話に戻ろう。変な政治キャンペーンを張るなら何度でも講義してやるぞ。
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20641
匿名さん
↑
安倍自民に投票して後悔している人は
責任とって安倍自民やゆかいな仲間たちを批判しまくらないとダメだぞ。
反安倍自民で頑張って反省しなさい。築地を批判する人は恥を知れ!
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20642
匿名さん
>>自民も公明も都民ファーストも豊洲移転を明言してるので
>>空転なんてしませんよ
もう既に自民は小池のアイデアのダブル開発に関して文句を言ってる。
都議選の自民責任者、下村幹事長がネガティブキャンペーン展開中だよ。
自民が健闘してしまったら、次は小池を失脚させるため何でもやるだろう。
黒いタヌキ政治家ってのは、国民のためではなく、自分たちのために
相手を潰しにかかる。移転が遅れて五輪が失敗したら、自民ではなく
ファーストのせいだ、選挙でも都民は自民を選んでくれた、などとほざくだろう。
もし自民が占拠で健闘しちゃったらね。湾岸は終わるよ。
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20643
匿名さん
都民ファーストが勝ったら東京が終わる。イコール日本が終わる。
小池のアイディアとはよく言ったもんだが、財源も示さず戦略本部の提言とも違うまさに個人的な思いつきを方針として打ち出すなど、狂気の沙汰としか言いようがない。
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20644
匿名さん
都民の皆さん
小池を都知事にさせてしまった後悔を もう一度したいですか
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20645
匿名さん
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20646
匿名さん
> 財源?一切使わねえよ。
救いようがないア ホ。
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20647
匿名
人を馬鹿にしたらダメでしょう。
1000万人以上の都民を馬鹿にしたら完全にアウト。
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20648
匿名さん
>>20647 匿名さん
本当にそうですよね。
水面下で決めて6000億円も使った挙げ句、正確な情報公開も出来ないなんて、、、。
ここまでこじれたのは都税にむらがって隠蔽して、都民を馬鹿にしていた方々の責任ですよね(泣)
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20649
匿名さん
もう一度言う。
築地再開発のための財源は不要。
都庁職員の労力はもちろん使うが給与の範囲内で都の仕事。
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20650
匿名さん
>>20648
水面下で決めたのは小池の移転方針。ブラックボックスを批判していた自分に、ものの見事にブーメラン。
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20651
匿名さん
>>20649
「財源」の言葉の意味が分からない人に何を言ってもムダなので、勝手に笑われてなさい。
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20652
匿名さん
>>20645 匿名さん
土地は売ればまとまった金額が入ってくるし、毎年固定資産税、都市計画税が入って来る。
だから資産価値の高い土地は民間に売った方がいい。
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20653
匿名さん
>>20649
築地は取得費0で再開発がスタートするのだから絶対に儲かる
民間デベを巻き込めば初期費用を彼らが出すことも考えられる
しかし取得費0ということは、売却していれば本来得られた資金が無くなると言うことだ
この点について先日の記者会見で記者に問われた際のやりとりは以下の通りだ。
---
【記者】東京新聞の榊原です。豊洲市場の整備でできた借金はどうやって返すんですか。追加でかかる税金はいくらくらいになるんでしょうか。
【知事】これにつきましては、たとえば償還の問題が出てきますけれども、これについては今精査をさせてるところでございます。また、それによって、市場会計を痛むことのないように、また税金を新たに投入する事のないような、このような方策について今検討させたところでございます。
【記者】税金は投入されない。
【知事】さまざまな方法を考えて、ベストなワイズスペンディングでいきたいと思っております。
---
つまり築地再開発に伴う代替の財源は現状不明ということだよ
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20654
匿名さん
築地再開発のための財源
築地再開発に伴う代替の財源
意味が違うのでは
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20655
匿名さん
安倍自民が勝ったら東京が終わる。イコール日本が終わる。 独裁国家=監視社会
安倍自民の共謀罪の強行採決、家計学園問題新文章についても具体的な説明を示さずごまかしで内部告発者に対して脅すなど、狂気の沙汰としか言いようがない。
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20656
匿名さん
都民の皆さん
安倍自民を野党にさせてしまった後悔を もう一度したいですか
世間知らずだった後悔 若い頃の後悔をもう一度したいですか?
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20657
匿名さん
安倍自民は都民を馬鹿にしたらダメでしょう。
1000万人以上の都民を馬鹿にしたら完全にアウト。
独裁して政権続けて監視社会になったらアウト。
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20658
匿名さん
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20659
匿名さん
>>20654
築地再開発の直接的な財源だけみても意味ないって事でしょう
そこだけ見て儲かるっていったらただのバカでしょ
そこまで都民はバカじゃないと思うけど
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20660
匿名さん
都知事の発言を翻訳すると、「予算措置は必要かもしれないが、どういう形で行くか詰めきれてない、なるべく税に頼らない方法をとりたい」とこうなる。定借で業者にやらせる渋谷区役所方式が念頭にあるんだろう。詳細を明かすとサメの脳味噌の悪知恵で邪魔が入るからナイショなんだろう。
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20661
匿名さん
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20662
ご近所さん
今日が告示前の批判最終日か。
小池ファーストの会のネガが頑張ってるが、湾岸から小池ファースト候補の当選はないな。
湾岸の発展を止めた張本人で反省が無く、決められない知事は完全にインプットされたからな。
都議会を小池の好きにさせない選択が一番賢いということだ。今までの都政の結果は、惨敗でなんの公約も実現できてない。
小池の願望のために払う無駄な費用が200億超という事実から判断しようぜ。
いかに都議会に小池をチェックする体制と人材が必要かだ。小池ファーストのイエスマン候補では無理は明らか。だいたい素人の集まりなんだからな。
駅で無言でチラシ配るファースト候補は今日もいたよ。挨拶もできない、バイトのチラシ配りより質が悪いぜ。
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20663
ご近所さん
しかし、本当に小池ファーストの会の関係者書き込みが多く笑えるな。
焦ってるぜ。焦ったもダメなものはダメ。
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20664
匿名さん
しかし、本当に自民党の関係者書き込みが多く笑えるな。
焦ってるぜ。焦ったもダメなものはダメ。
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20665
匿名さん
>>20662 ご近所さん
君も小池都知事が大好きなんだね。世論調査では圧勝のようなので、御愁傷様。
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20666
匿名さん
小池百合子「豊洲への風評被害は私が先頭に立って払拭していく!」
お前が言うな! アホ!!!
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20667
匿名さん
小池の会見で分かったこと
決められない知事は、結局決められないままだった。
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20668
匿名さん
比較の問題で、じゃあ自民がいいかっていうとそうでもないからなぁ
決められないけど、致命的な失敗はしていないから小池陣営は安泰でしょう。
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20669
匿名さん
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20670
匿名さん
>>20668
今回のは致命的失敗だと思うが、それを多くの都民が認識するのに時間がかかる。だから都議選は消去法で勝つかもね。都民にとっては不幸なことだけど。
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20671
マンコミュファンさん
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20672
匿名さん
選挙はどうでもいいが、これで豊洲が、トラック野郎の溜まり場になることだけは、確定しちゃいました。
早朝から。笑
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20673
匿名さん
都知事は離党届を出したんだが、まだ正式受理されてないんだなあ〜
国政に復帰したら小池自民党総裁なんてこともあるかもね、自民党を割って出た異端者という見方をする連中が多くて草
粗悪な匿名掲示板やフェイクニュースブログの受け売りを吐くのはやめてそろそろ豊洲や東雲、有明のことを話さないか?
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20674
匿名さん
水面下で決めたの安倍自民の共謀罪強行採決方針。築地問題を批判していた自分に、
ものの見事に共謀罪強行採決、加計学園怪文書、加計学園新文書、豊田真由子の秘書に暴言、暴行安倍自民にブーメラン。
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20675
匿名さん
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20676
匿名さん
都民はみんな分かってるはず安倍自民がどれだけ民度が低く、レベルが低いかってこと o(*^▽^*)o
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20677
匿名さん
日が告示前の批判最終日か。絶叫暴行報道、都議選に影響か。
安倍自民のネガが頑張ってるが、東京都から安倍自民候補の当選はないな。
独裁体制を進め、監視社会へ進めた張本人で反省が無く、加計学園問題怪文書、新文書、絶叫暴行報道は完全にインプットされたからな。
都議会を安倍自民の好きにさせない選択が一番賢いということだ。今までの国政の結果は、独裁体制で民主主義のかけらの一つもない。
安倍自民の願望のために共謀罪強行採決、加計学園問題という事実から判断しようぜ。
いかに都議会に安倍自民にチェックする体制と人材が必要かだ。安倍自民の傀儡候補では無理は明らか。だいたい利権のだまりなんだからな。
駅で無言でチラシ配る安倍自民は今日もいたよ。挨拶もできない、バイトのチラシ配りより質が悪いぜ
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20678
匿名さん
>>20665 匿名さん
君も安倍自民大好きなんだね。世論調査では大惨敗のようなので、御愁傷様。
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20679
匿名さん
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20680
匿名さん
安倍自民「新たな文書 副長官は否定」
お前が言うな! アホ!!!
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20681
匿名さん
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20682
匿名さん
安倍自民の独裁体制で分かったこと
独裁体制は、監視社会に行くままだった。
加計問題怪文書、新文書、絶叫暴行報道
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20683
匿名さん
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20684
ご近所さん
>>20677
小池ファーストの会がコピペ探索と添削してるが、全く意味ないから。
小池は好きでも小池ファーストの会候補はダメダメがワンサカいるぞ。待ち遠しいな。
小池ファーストの会は惨敗。音喜多は無念。でも、奥さんは豊洲区議で一家を支える。
さてさてどう添削するのかな。
小池ファーストの会関係者はなにを書いても全て否定されるな。
明日からはリアルな小池ファースト候補に質問責め開始だ。
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20685
匿名さん
しょうもないコピペ添削とか、本人はイケてると思ってやってるんだろうね。笑
小池ワンダーランドの会のレベルを象徴してるようで、哀れを誘うなぁ。
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20686
匿名さん
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20687
匿名さん
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20688
ご近所さん
小池は築地市場でワンダーランドを計画。その検討中の中味が東京都職員がリーク。ワンダーランドのテーマは水産仲卸と水族館のコラボだ。
正にふしぎの国築地ブランドだ。水族館で泳ぐ魚にヨダレを垂らし、仲卸で生で刺身にして食す。
このコラボは世界初となるだろう。
流石に肉食女子の小池が考える発想はエグい。ママ、あの魚食べたいよう。ママはその横のにする。
世界はワンダー築地の野蛮さに惹かれ大人気となるか。東京都職員がリークした気持ちがよくわかる。
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20689
匿名さん
>>20688
それはエグイね。
もういっそ、生きた魚を的にしてモリを発射するシューティングゲームぐらいまで振っ切ってほしい。笑
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20690
匿名さん
ここらの人は一体どこでそんなへんてこりんな話を仕入れてくるのか?天から電波でも降ってくるのか?
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20691
匿名さん
こんな途切れ途切れで開園されてもジョギングに使えんわ
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20692
通りがかりさん
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20693
匿名さん
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20694
通りがかりさん
反小池も反自民も、ここでお前らがいくら騒いでも選挙結果は1ミリも動かないぜ。
何か変えられるとでも思ってんなら、思い上がりも程々にしときな。
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20695
匿名さん
>>20694 通りがかりさん
それがわかってるからここて愚痴ってるだけです。
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20696
匿名さん
もし選挙に影響するなら、怖くておいそれとは書けないだろ。
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20697
匿名さん
>>20696 匿名さん
公職選挙法?
影響があったとして、どうやって証明するの?
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20698
匿名さん
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20699
匿名さん
>>20684
ハイ!
わたくしもリアルな なんちゃらファースト候補にお聞きした事柄が沢山ありますので
明日から見つけたら早速質問責めしまーす
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20700
匿名さん
>>20699 匿名さん
言っとくけど威力業務妨害に問われない範囲でね
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20701
匿名さん
>>20682 匿名さん
こんなこと書いて消されない事を見せることで、監視社会なんかではなく、言論の自由が保証されていることを証明して見せている訳ですね。流石です。
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20702
匿名さん
安倍自民は国政で日本の中国化を計画。その検討中の中味を日本国民がリーク。安倍自民ワンダーランドのテーマは独裁化と監視社会のコラボだ。
流石に腐敗の安倍自民が考える発想はコワい。
日本国民がリークした気持ちがよくわかる。
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20703
匿名さん
ハイ!
わたくしもリアルな 安倍自民のゆかいな仲間たちにお聞きした事柄が沢山ありますので
明日から見つけたら早速質問責めしまーす
保守本流のとどめの鉄槌を加える時はいま、来たれり
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20704
匿名さん
小池は移転方針を市場関係者に説明したが、卸売協会会長から「2つの市場はあり得ない」とバッサリ。
小池の構想が素人の思いつきに過ぎないことが明らかになった。
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20705
匿名さん
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20706
匿名さん
さて都議選公示、ここから逮捕者が出ないようにみなさん発言には注意しましょう。
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20707
匿名さん
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20708
匿名さん
>>20707 匿名さん
移転推進派じゃなくても、財源や維持費の事を考えたら、「二つの市場はあり得ない」と考えるのが自然では?
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20709
匿名さん
同じ市場を二つ作るなんて提言はされていないのですが?
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20710
匿名さん
仲卸や卸の分離は有り得ないよ。数少ない硬派な番組のプライムニュースでも移転推進、移転慎重、双方一致している。議論になるように立場の違う出演者を用意したのに、みんな同じこと言うからソリさん困っちゃってたよ。
それくらい百合子さんはイミフな案をだした。
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20711
匿名さん
>>20709
同じであろうがなかろうが、市場2つ並立はありえない。市場関係者の一致した見解です。
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20712
匿名さん
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20713
匿名さん
プライムニュースで推進反対の二人の対面にいた評論家は「詳しいかたはそうおっしゃるけど、一般有権者のかたは『ああようやく決断してくれた、築地も残るのね、よし』と都民ファーストに投票する人が多いのではないでしょうか」みたいなことを言ってた。
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20714
匿名さん
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20715
匿名さん
>>20709 匿名さん
食のワンダーランド?でしたっけ。既に場外と中央区が作った築地魚河岸(移転する場内機能の補完とテーマパーク的な要素もある)があるから、新しい何か作っても機能が被る。
必要に追われて作るんじゃなくて、特に必要無いけどこれから考えてなんか作るわよ!って勘弁してほしい。
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20716
匿名さん
>>20713
そこが問題。専門家の言うことを聞かない、烏合の衆による政治の恐怖。
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20717
匿名さん
>一般有権者のかたは『ああようやく決断してくれた、築地も残るのね、よし』と都民ファーストに投票する
一般有権者の方は市場問題なんてさほど興味ない
それより身近な待機児童や受動喫煙のほうを何とかしてくれですよ
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20718
匿名さん
都民ファーストと公明合わせて過半数が焦点のようですね
いずれにしろ豊洲移転多数の議会運営になります
公明が食のワンダーランドにどの程度理解を示すかによりますが
おそらく場外市場に何らかの観光・文化的な市場機能を加えたものになるのではないでしょうか
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20719
匿名さん
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20720
匿名さん
世界的に有名な築地ブランドを築地の地で守るのは
素晴らしい決断だろ。都民は大歓迎だ
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20721
匿名さん
>>20720
すばらしいね。
大量の税金つぎこんでまで守ってもらえるなんて、すばらしすぎて涙が出てくるよ。
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20722
匿名さん
豊洲に移転だろうが築地に再移転だろうが今更何も好転しない。
ここまで揉めて海外にも恥さらして築地ブランドを傷つけまくった関係者の無能振りが本当に情けない。
あほ丸出し。
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20723
匿名さん
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20724
匿名さん
>>20722
>ここまで揉めて海外にも恥さらして築地ブランドを傷つけまくった関係者の無能振りが本当に情けない。
ここまで揉めて海外にも恥さらして築地ブランドを傷つけまくった豊洲の深刻な汚染が本当に情けない。
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20725
匿名さん
豊洲の深刻な汚染がわかっているのに、科学の力でなんとかなると
移転を決めた石原の無能振りが本当に情けない。
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20726
匿名さん
科学的見地から見ると豊洲の地下水は問題ないレベルです。
追加対策をするのは共産党と築地の労働組合員が五月蠅いからです。
共産党の声を増幅させたアンプの役目が小池知事でした。
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20727
匿名さん
自然科学的見地からなら問題なしでも
社会・人文科学的にみると問題大ありです。
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20728
匿名さん
川向うに、倉庫機能(爆)押し付けて、食のメリットは都心民が享受する…
極めて、合理的な政策です。
ゴミ洲民はしかしこれで、早朝からトラック野郎にヒッチハイクをお願いできるというメリットが生まれることも、また真実。
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20729
匿名さん
>川向うに、倉庫機能を押し付けて、食のメリットは都心民が享受する
誰がうまいことを言えと
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20730
匿名さん
結局は中央市場は豊洲になります。
築地にはオフィスビルの一階に都営のフードコートが出来ます。
場外市場の反対派の思惑とはかけ離れ、計画が見えるに従い、共産党系労働組合は荒れ狂うでしょう。
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20731
匿名さん
>>20728 匿名さん
食のメリットはみんなが享受するよ。あ、キミは財源がなくて享受できないか!これは失敬。
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20732
匿名さん
>>20727 匿名さん
大丈夫ですよ。都知事さまが安全宣言すると約束しましたから。
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20733
匿名さん
美辞麗句を連ねてはいたが、結局冷蔵・冷凍の物流センターにするということだったね。
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20734
匿名さん
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20735
匿名さん
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20736
匿名さん
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20737
匿名さん
築地業者は小池と一緒になって豊洲を汚染だ毒だと罵ってきたのに
この土壇場になって 小池が豊洲を中央卸売市場にしますと宣言
築地は更地にしますw
完全に裏切れた思いだろうね
築地に残れるとその気にさせておいてこの仕打ちだからね
自分達がさんざん罵ってきた場所で商売をする
どの面さげて来るんだろw 普通は来れないよなww
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20738
匿名さん
>>20728 匿名さん
豊洲は物流倉庫だけだから世界に豊洲=汚染のイメージが定着していてもダメージは無いからな
日本の誇る築地ブランドは築地の地でしっかり守られる。
なんという素晴らしいプラン
小池百合子さんの都民ファーストの会が圧勝間違いなしだね。
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20739
匿名さん
>>20738 匿名さん
残念ながら、財源が不明のため築地で何ができるかは未確定。鋭意検討しておるところでございます。
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20740
匿名さん
呼び名が「中央卸売市場」
実態は物流倉庫
なんという素晴らしいプランでしょう
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20741
匿名さん
築地は更地なり オリンピック駐車場に生まれ変わるw
世界の一流アスリート選手を安全快適に送迎する大型バスは 日本の誇るの築地の地でしっかり守られる。
なんという素晴らしいプランだ
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20742
匿名さん
>>20740 匿名さん
ただの呼び名と思ってるのは、あなただけです。ああ恥ずかしい。笑
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20743
匿名さん
「中央卸売市場」
看板の字は誰が書くの?
石原がブルブル震える手でかね。
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20744
匿名さん
小池知事の批判ばかりを繰り返す過激派みたいな豊洲には
地下鉄も不要
東京都は整備計画を凍結撤回すべきだな。
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20745
匿名さん
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20746
匿名さん
中央でさえなくなるんだから
築地と明確に区別するためにも
「江東冷蔵物流ヤード」
ぐらいのネーミングが相応しい
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20747
匿名さん
築地はオリンピック駐車場に劇的に進化
小池知事の素晴らしいプランだ
こりゃ 都民ファーストの会が圧勝かな マイッタネ!
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20748
匿名さん
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20749
匿名さん
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170622/4482151.html
小池知事は22日午後、築地市場を訪れ、6つの業界団体のトップに対し、基本方針を説明しました。
この中で小池知事は「豊洲市場への移転を実施する。土壌汚染対策は地下空間の追加工事を行うなど地上の安全を万全にし、風評被害の払拭のために、私みずからが先頭に立つ」と述べました。
水産卸「二つの市場を開いて欲しいと思っている人は一人もいない」
水産仲卸「二つの市場と言うことは考えることはできない」
売買参加者「豊洲の風評払拭にしっかり協力する」
水産小売「豊洲で長く続けることが新たなブランド確立になる」
青果「豊洲を世界ブランドにするために努力する」
小池知事「風評被害の払拭のために、私みずからが先頭に立つ」
世界に向けて☆豊洲☆ブランド☆いよいよスタートですね!
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20750
匿名さん
おじいさん、卸売市場法の改正によって規制緩和されたんじゃよ。仲卸は必ず卸から仕入れなくても今はいいんじゃよ。理論的には仲卸だけでも市場が成立しうる法的根拠はもうあるのじゃ、日進月歩でわしらみたいな年寄りはもうついていけんのう、ゴホゴホ。
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20751
匿名さん
それでの、卸もスーパーに直に卸せるようになったので、規模の大きい商いを食われて小規模で価格競争力のない仲卸は卸にスポイルされておるんじゃ、で、仲卸はオワコンということで豊洲なんじゃ。仲卸は恐竜認定で豊洲という絶滅収容所送りとなったんじゃ。
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20752
匿名さん
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20753
匿名さん
もし仲卸だけが残って築地ブランドで武装すれば、ブランディングのできておらぬ豊洲ブランドは廉価な大衆向けというイメージになるじゃろ、そうしたら大手卸は困るじゃろ。仲卸から築地ブランドの水産物を買うスーパーもでるじゃろ。だからみんなで平等に豊洲に行く必要があるんじゃよ。でもそれは中傷零細仲卸に**と言うに等しいことじゃ、だから築地は残すべきなのじゃよ、我々日本人が根無し草にならないためにもノオ。
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20754
匿名さん
>>20752
その通りなんだよね
豊洲移転は規制緩和の一貫で零細仲卸はつぶれても構わないという前提なんだよ
だから築地のワンダーランドは観光施設って位置づけになるんじゃないかな
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20755
匿名さん
>>20753
>もし仲卸だけが残って築地ブランドで武装すれば
え?仲卸は毎朝豊洲までお魚取りに行くの?
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20756
匿名さん
おお、伏字のところは英語でいえばキルユーとかゴーツーヘルに当たる日本語二文字じゃの、2ちゃんねらーにはおなじみのアレじゃ
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20757
匿名さん
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20758
匿名さん
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20759
匿名さん
だいたい関サバ関アジなど流通量の少ないブランド魚からさらによりぬく眼力が仲卸にはあるのでの、こう言う分野になると大手卸のような大企業には無理じゃろ。実は巨大な冷蔵庫を市場の隣に据える卸もオワコンじゃ。昨今は伝票だけ流す処理も認められておるでな、こうなると大手商社には太刀打ちできず、22世紀になる前に卸売市場は大手卸も含めて消える運命じゃ。そういえば豊洲は巨大な墓石にも見えるのお
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20760
匿名さん
>>20758 匿名さん
産地から直に仕入れても無問題じゃ。確か届けがいるようだがメクラ判で十分じゃろ?
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20761
匿名さん
爺さんの口マネが面白いと思ってんのか。
おまえ、友達いないだろ。
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20762
匿名さん
>>20759
>眼力が仲卸にはあるのでの
つまりブランドの源泉は築地の立地ではないということ
だから豊洲ブランドを世界に発信していくんじゃない?
少なくとも5年以上はその機能で突き進むらしいよ
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20763
匿名さん
>>20760
そうすると仲卸の目利きとか関係なくなるよね
モノをみないで仕入れるんだから
あるいはモノが良くない場合引き受けないとか?
少なくとも一次卸は100%引きけるよ
水揚げして送られてきたら拒否できないんだよ
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20764
匿名さん
もう、なんでもいいや。
ぼく、疲れちゃったよ。
なんか、とても眠いんだ…
(天使が舞い降りてくる)
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20765
匿名さん
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20766
匿名さん
小池さんやPTの本懐は築地跡地を売却しないことにあるんでしょうね
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20767
匿名さん
>>20762 >>20763 匿名さん
築地に帰るのが前提なら豊洲ブランドが消費者の厳しい目の洗礼に耐えられれかどうか...
五年なんて、大規模な再開発マンションが一軒建つぐらいの期間だし。むしろ目利きが産地と直結したら面白いシナジー効果が出るだろうな。最近だって産地と直で繋がる飲食店は増えているように、ますますニッチに尖った商売ができる。それに築地は中央卸売市場ではないばかりか市場法の適応外になるかも、小さくなるからね。そうしたら引き受け義務からも解放される。はい、次の人。
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20768
匿名さん
>>20767
産地である程度選別して築地の仲卸に直送するようになったら
仲卸の目利きなんてあっという間に廃れるよ
すべてを見た上でピンキリを見極めるから目利きなんだよ
不漁なら不漁なりのピンキリ、大漁なら大漁なりのピンキリ
長い年月かけてすべてを見続けないと目利きなんてムリ
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20769
匿名さん
>>20767
>築地に帰るのが前提なら
まずその前提がムリだと言われてるよ
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20770
匿名さん
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20771
匿名さん
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20772
匿名さん
都知事の安全宣言なんか飾りです、偉い人にはそれがわからんのです
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20773
匿名さん
>>20772 匿名さん
仲卸し「使い方はさっきの説明でわかるが、新豊洲な、私に使えるか?」
小島座長「仲卸しのニュータイプの能力は未知数です、保証できる訳ありません」
仲卸し 「はっきり言う。気にいらんな」
小島座長「どうも。気休めかもしれませんが、仲卸しならうまくやれますよ」
仲卸し 「ありがとう。信じよう」
その後やられる 笑
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20774
匿名さん
>>20768 匿名さん
確かに分母が大きければその中のベストオブベストを選べるかもしれない。そういう商売の人は仲卸と一緒にやったらいいんじゃないか?誰も否定していない、それも人の生き様だ。だが、産地の方で高く買ってくれる人のためにより抜きを分けてくれて、そこからさらに目利きをすれば、より効率よくベストオブベストに至れるだろうね。例えばとんかつ用のロースのいいところを客に出すのに、一頭丸ごと解体する職人はあまりいないと思う。
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20775
匿名さん
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20776
匿名さん
3年で戻ると言っちゃうと任期期間内に結論出さないといけないからな。
5年って言っておけば次の都知事選に出なけりゃ他人事だし
出ても1年後だから焦点にしなくて済む。
単に問題の棚上げ、テイの良い先送りでしかないわな。
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20777
匿名さん
>>20774
築地仲卸の目利きブランドとか関係なくなるけどね
まぁ良いんじゃない
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20778
匿名さん
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20779
匿名さん
>>20776 匿名さん
ほんとそれな。
どこまで無責任なのか!
あえて言おう、カスであると!!
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20780
匿名さん
三方一両損が実際になかった話だとか揚げ足取るより、実のある反論を待つよ、サンケイさんw
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20781
匿名さん
築地跡地にできる施設、ほんとすごいなぁ・・・。
都心ってやっぱその他の区とは力の入れようが違いますよね・・・。
でもなんか申し訳ないな・・・周辺衛星区から吸い上げたお金を私たち都心民の為に利用させてもらっちゃって。
てことで、次も何か欲しい施設ができたらその時はまたヨロシクオナシャスwwwww
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20782
ご近所さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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20783
匿名さん
>>20781 匿名さん
都の施設かもしれないが、それ、税金で作らないから。都心は錬金術が使えるんだよ、都心の地面は巨大な賢者の石。
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20784
匿名さん
>>20782 ご近所さん
その点舛添は良かったよなあ、人間はセコかったが字は綺麗で誤字もなかった。
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20785
匿名さん
>>20776 匿名さん
三年じゃオリンピック中も工事しないと間に合わないが...プレハブでも建てると思ってるの?
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20786
ご近所さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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20787
匿名さん
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20788
ご近所さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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20789
匿名さん
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20790
匿名さん
自分の誤字脱字を棚に上げて他人の誤字脱字を指摘するとか恥ずかしい奴w
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20791
匿名さん
築地は定借で決まり。
築地再開発なら200平米未満のコンパクトな市場部分、ゆったりとした市場観覧スペースと築地の歴史と日本の食の資料館、そして大規模な定借マンションと劇場、カジノを含む巨大なアミューズメントコングロマリット...これを全部借地人に作らせる。築地にサンズが来るだろうな
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20792
ご近所さん
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20793
匿名さん
欧米の人って、レジェンド好きなんだよね特にアメリカ人。築地なくなったら東京の観光にどれだけ悪影響があるか...ロボットレストランと浅草寺じゃ弱いよ。みんなさっさと長野や京都に行っちゃうよ。
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20794
匿名さん
>>20792 ご近所さん
議とかそういう事じゃないってw
文章で「すいません」と書いてるのは誤字じゃなくて正気なんだなw
「議会改革の書いた」って誤字じゃなくて正気なんだなw
普通なら恥ずかしくてもう出て来られないと思うけどw
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20795
匿名さん
今夜のBSプライムニュース
自民も公明党も築地売却だとさw
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20796
匿名さん
ここ数日で、やっとPTのウルトラCを理解できる人が増えたようだな。
あとは都民ファーストと諸派に公明党を加えた勢力で過半数を取れれば築地は残る。自民は共産と仲良くしているといいな、共に旧世代の代表お友達でしょ?
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20797
匿名さん
「番組をインターネットに許諾なく公開することは違法です。」というテロップは見た事はありませんか?
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20798
匿名さん
公明も大変だよね、都と国と股裂だからなあ。もっとも小池氏が自民党総裁の芽が出た瞬間、オセロのようにひっくり返る
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20799
匿名さん
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20800
匿名さん
神道系カルトと蜜月の首相と、廃仏棄釈運動や国家神道にスポイルされた仏教系教団と仲良くできるんですかねえ。改憲は創価の皆さんに激しく評判が悪いですよね。首相が頑張りすぎると、国政でも地滑りが起きますよ?
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20801
ご近所さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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20802
匿名さん
選挙期間中にあんまり候補者の個人名を連呼するのはやめたほうが...
各政党の政策とかにフォーカス絞ろうよ
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20803
匿名さん
首都環状二号線が通るとなったら突然この辺の政治好きが消えたなあ〜
要するに道が通れば良かったんかいw
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20804
ご近所さん
プライムニュースは>>20795が貼ってくれてるから、音喜多が書いた議会改革の議の間違いはビデオの最後の方だから確認してな。
ファクトしか言いません。議の右下の我が升の意味が分かりますから。
それで人生の中で議の字体を間違ったことはないとコクリました。なにか!
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20805
匿名さん
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20806
ご近所さん
>>20802
小池ファーストの会の音喜多幹事長を連呼する気はないよ。ただ、なんか嘘つきのように続けて批判されるから選挙開始されたし、議会改革の議を書き間違えたのは、音喜多でBS全国放送されたのはファクトだと訴えただけです。
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20807
ご近所さん
>>20797
この輩は何処の選挙区から現れたのかね。北区の匂いがプンプンするがな。北区の候補者は誰なんだ。
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20808
匿名さん
>>20806 ご近所さん
ファクト??
私も知りたい!
都議連会長の下村さんが夫人の加計疑惑について一切説明しないのを。
夫婦共に総理と外遊同行、、、。また私人との閣議決定ですか?
何が問題なの?と言う方は、淡路島から何まで、きちんと調べて下さいね。
自民党っていつもこんななのですか?
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20809
匿名さん
いつもと言われても
都議会選挙前のびみょーな時期ですから
うかつにお答えできません
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20810
匿名さん
北区の匂いってどんな匂い?
言ってることがアホすぎ。
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20811
匿名さん
まあまあ、皆さん仲良くしてたもれ。
仲良きことは美しきかな。
ホーッホッホッホ。
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20812
評判気になるさん
北区の匂いか、昔福島の作物は放射能の味がすると言って批判された絵描きがいたが、それと同レベルだな。いわば北区脳かw
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20813
匿名さん
>>20807 ご近所さん
北区を蔑視する発言、
自ら削除依頼して、北区民にお詫びしろ
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20814
匿名さん
豊洲倉庫に早朝からトラックが大挙して押し寄せるので、安い立ち食い食堂的なものも急いで整備しないといけませんね。
そして雇用が生まれ、そこの従業員の為の団地も多く必要になり・・・
こうやって豊洲はますます発展していくのですね。
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20815
匿名さん
毎日食べられるんだね 羨ましい
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20816
匿名さん
>>20815 匿名さん
営業時間は何時から何時までなんだろう。
夜中から昼まででは使い勝手が悪いです。
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20817
匿名さん
そうね 築地の場内飲食店の営業時間は築地市場で働く人の時間帯に合わせて商売してる
豊洲市場はコールドチェーンなので セリのタイムスケジュールが もしかしたら変わる可能性があるので
そうなったら 場内飲食店の営業時間も当然シフトを変えてくるでしょう
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20818
匿名さん
東京の台所、豊洲。
ある意味これ以上の贅沢はない。
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20819
匿名さん
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20820
匿名さん
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20821
匿名さん
>>台所と冷蔵庫は、違いますよ
妬まない。妬まない。
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20822
反維新
すばらしいね。
松井維新を支持するなんて共謀罪強行採決、渡辺氏が見切りを付けて離党したのに
すばらしすぎて涙が出てくるよ。
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20823
反維新
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20824
反維新
イエスマンと言うより、に取って代わりたいだけの党です。
大阪万博、カジノすべて日本維新の会の立案です。
これを了解してもらい為にもすべて自民党の案に賛成しなければなりません。
これから出てくる、憲法改正案も日本維新の会は賛成です。
因みには難色をしめしている。
この様なことから日本維新の会は野党ではなく今や与党と呼ぶ方が正しいでしょう。
大阪では自民党と戦っているとか回答している人が居るようですが、
ここでも民営化を手にし、権限を握りたいと言うのが彼らの狙いです。
大阪府知事松井などは、菅官房長官の犬です。尻尾振ってますよね。
自民党と手を繋いで与党になりたいというゲスな党です。
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20825
反維新
その点新党改革の舛添ネズミ男は悪かったなあ、人間はセコかったがブーメランもたくさんあった。
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20826
ご近所さん
>>20806
あんたの言ってることはフェイク。だってな、なんの根拠もないネガだから。私の言ったことはファクト。プライムニュースに事実が残ってるからな。
事実までネガるのは何処の方。北区の方で頭が筋肉だからでしょうか。
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20827
匿名さん
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20828
ご近所さん
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20829
ご近所さん
11市場を淘汰するのに築地市場に仲卸を入れて市場機能を持たせる構想は費用がかかり過ぎ矛盾する。だって、淘汰は合理性が原則でしょう。
それに、民間を入れて、民間主導というのもおかしい。市場機能を持たせるなら市場を知る仲卸を入れてがやるべきことではないのか。
築地ブランドとは過去、都議会で散々議論され、魚や青果の優劣見分けれる目利きとされた経緯がある。
小池は築地市場の伊藤理事長から外の意見ではなく、市場からの意見を聞くように反省を促されていたが、日経記事インタビューからは反省は見えて来ない。
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20830
ご近所さん
日経記事の小池インタビューでは、環状2号線の地下化が間に合わないから地上で結ぶとなっていたが、環状2号線と交差する汐留スクランブル交差点の渋滞は緩和できないだろう。BRT構想は地下化して渋滞に巻き込まれず新橋、虎ノ門へと開通させるとしていた。
物流網からは東京湾の荷物取扱量を伸ばすためにも渋滞緩和の地下化は必要としていたが、渋滞が緩和できない構想では地域住民から理解は得られない。
また、環状2号線の地下は築地手前まで完成しており、小池の地上化が暫定ならば、地下工事の延期費用と地上の暫定道路はかなり費用が嵩むだろう。
ワイズスペンディングではなく、先を見通せず税金の無駄遣いを都議会報告や予算追加審議をしないまま決めたことになる。
このような小池の勝手な事後報告のようなことがないよう議会はチェック機能を強化してほしい。
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20831
ご近所さん
もう少し言うと、小池は立ち止まって考えようとは言った。もし、それが政治決断と言うなら、立ち止まることで最大どの程度の費用が追加でかかるかを提示してほしい。
議会は、その小池の立ち止まる決断により、費用が最大どの程度かかり、築地市場移転問題がオリンピックや環状2号線の湾岸開発への影響が顕在化するリスクがないか確り議論し、費用負担が後回しされる失態がないようチェックしてほしい。
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20832
匿名さん
そのためには都議会を反自民の勢力で固めにゃならん。
都議会を自民党に牛耳らせてたら、前と変わらん。
7月2日の選挙には棄権しないで行きましょう。その日、都合の悪い方は期日前投票を。
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20833
匿名さん
>>20832 匿名さん
小池のイエスマンばっかり都議になったら、それこそチェック機能が働かないのでは?
今こそ、自民党が野党として反小池勢力にならねば!
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20834
匿名さん
都議会で与党に対する強力な批判勢力としての自民党
自民党が今の共産党の役割を引き継ぐのですね
よいかもしれませんね
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20835
匿名さん
自民党がチェック機能?ほんとに笑える。
東京都議会議員に限ってみても、利権、選挙法違反疑惑、セクハラ、パワハラ、ブラックボックス等の政党にチェック機能を望む人はプチ〇―チン独裁政権をのぞんでいるのかな?それって民主主義ではありません。
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20836
匿名さん
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20837
通りがかりさん
どいつもこいつも
批判のための批判ばかり繰り返して悦に入ってるだけだな。
外に出て候補者に公開議論でも申し込んで論破してみろや。
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20838
ご近所さん
>>20837
考え方が間違ってるよ。区民の声が聞こえずストレスから論破に挑む議員は確実に落選するよ。
大志を抱き立候補し当選するも去って行く議員の多いこと。パッとでの候補者は慎重に選ばないとな。
先ずは会って観察して見よう。
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20840
匿名さん
ほんとうに 通り〇〇〇うざい!!!本当に買えるの?
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20842
匿名さん
[No.20839~本レスまで一部を、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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20843
ご近所さん
>>20842
自分が>>20808だったということか。頭悪いな。DDOS攻撃なんかやっても無駄だからな。誰も賛同しないコピペ長文は最も阿保なネガの常套手段。
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20844
匿名さん
小池パフォーマンスで湾岸エリア大ダメージだな。
記者「豊洲の安全宣言は農水省への認可申請を指してますか?または会見で安全宣言を言うのか?安全宣言はロードマップに入るのか?」
小池百合子「為すべきことをしてから考える!豊洲の安全性は情報公開し私がアピールする!」
回りくどく話してますが要は無策だけどパフォーマンスはするでOK?
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20845
匿名さん
記者「豊洲移転後に業者全員が築地に戻らないと言っても築地に市場を作るつもり?」
小池百合子「築地にどのような市場機能を作るかは今後の検討課題!」
何も決めてないないのに市場は2つ必要と主張する小池百合子。
税金の無駄遣いをしたいだけにしか見えない。
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20846
匿名さん
都民ファーストを支持しない理由。⑴ポスターに小池都知事の顏写真を載せているから。⑵二元代表制を理解していない。都知事をチェックするのは都議会だと知らない。⑶豊洲市場への移転やオリパラの政策が明確でない。⑷小池人気で都議になりたいので所属政党を裏切って離党した卑怯な政治家である
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20847
匿名さん
小池都民ファーストで財政難。
都議選について、菅官房長官「豊洲について、自民党は明確に述べてる。6千億円も経費をかけて建設をした豊洲市場は安全宣言はなされてる。資金的な面をどうするのか、今回の発表に全く記者の皆さんの質問にたった5分間で答えてない」
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20848
匿名さん
>>20844
これいくら何でもヒドイね!
安全と即答できない(考えないと分からない)場所に、市場移転を決めたってことですか?!
・・と突っ込んでやりたい。
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20849
匿名さん
音喜多都議は普段は豊洲で遊び
豊洲住まいを公言しているのに
何で選挙前は北区感出して豊洲批判するん?
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20850
匿名さん
豊洲東急ができた場合、中学校は深川五中になるのですよね。
有明西学園を希望することも出来るのですか?
子供の教育は難しいですね。
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20851
匿名さん
これからは有明の時代だな。
国を挙げて有明を次代の中心にしようとしてるからなぁ。
豊洲?何それ?人の住むところじゃ無いよね?
って時代が間も無く来る。
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20852
匿名さん
いやこれからは埼玉の時代だ。
日本を引っ張る。
都民ファーストが東京を破綻させてくれるし。
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20853
匿名さん
都民ファースト小池知事が豊洲は毒だと選挙で拡散中。
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20854
匿名さん
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20855
匿名さん
>>20829~20831
議選(7月2日投開票)が行われます。18歳以上の方は投票資格があります。
今回は”政党”で選ぶよりも”政策”を重視すべきと考えます。
ずばり「都民」と「公明党」、「民進党」、「共産党」、「生活者ネットワーク」、反自民、非自民など、
政策から選択すべきと考えます。
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20856
匿名さん
>>20833
拡散希望
都政を都民の手に取り戻す!
都政の旧来の勢力から都政の解放を!
都議選落とすべき党リスト
JⅯ党
日本維新の会
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20857
匿名さん
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20858
匿名さん
>都民ファが26.7%、自民党が25.9%。「まだ決めていない」も57.2%に上り、この層の票の行方が鍵となりそうだ。 他の投票先政党は共産党13.0%、公明党12.3%といずれも堅調。民進党は8.4%にとどまった。
いや、民進党が意外に健闘しているではないかい
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20859
匿名さん
>>20853 匿名さん
小池が言ってる訳じゃないだろ。
悪意のあるイメージ誘導は怒られるぞ。
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20860
匿名さん
都民ファーストを圧勝させて成金の豊洲住民から税金いっぱいとろーぜ。
むしろ都民のために豊洲から金集めよう。
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20861
反維新
日本維新の会が、不正選挙で出来上がっている極悪JMTのテロ準備罪・共謀罪・平成の治安維持法に賛成・可決させた後も、
日本維新の会がJMTの補完政党であるという事実に気づかない愚民がまだいるのでしょうか。
まあ、愚民を通り越した、心も頭も完全にいかれている橋下信者らなら、
表裏でJMTとも何の繋がりもない独立した政党だと思っているかもしれないですがね。、
日本維新の会全体としては、独裁JMTの補完政党に変わりはありませんからね。
-
-
20862
匿名さん
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20863
匿名さん
小池知事 無害化するぞ!
↓
都民 スゲーぞ 小池知事。
↓
小池知事 費用削減するぞ!
↓
都民 スゲーぞ 小池知事。
↓
小池知事 両施設にするぞ。
↓
都民 アレレ 何も実現してないぞ??
↓
小池脳内 やばぃバレそう。
小池知事 無害化出来ない自民だ!
小池知事 費用高すぎ自民だ!
小池知事 なぜ豊洲だった自民!
自民悪!自民悪!
↓
都民 そっか自民が悪いのか。
スゲーぞ 小池知事。← いまココ。
↓
都民ファースト圧勝。
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20864
匿名さん
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20865
匿名さん
音喜多さん本当は維新派だぞ。
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20866
匿名さん
湾岸は都民のための捨石になってくれ
都民の9割は内地にすんでるんだから
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20867
匿名さん
維新と都民ファだけが活発だねえ。あとはお通夜の最中か。
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20868
匿名さん
アンケートに真面目に答えてる人は自宅でワイドショー見てる層だけ
世間に疎くて雰囲気で簡単に靡くw
なんちゃらファーストの支持率は今が限界だと言うことww
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20869
匿名さん
-
20870
匿名さん
-
20871
匿名さん
>>20865 匿名さん
音喜多は維新派ではなく、その時々で支持率の高い党に行くだけだよ。
頭は悪くないが信念を感じられない。
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20872
匿名さん
中央区住みだけど、ろくな候補者がいない。
都民ファーストは元民主党で西郷隆盛の子孫と結婚し妊娠中の方。
小池塾に入り公認されず逆ギレして似た名前の会を立ち上げた女性。
小池築地プロジェクトチームでテレビでワケわからないことを言っていた男性建築士。
元自民党、反ドン内田で離党したベテランおじいちゃん。
自民党の区議経験者の男性。
消去法で自民党の男性かな。みんな政策が似たり寄ったりだから、所属で選ぶのかな。
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20873
匿名さん
目が節穴の人はそういう候補に入れるだろうがそれもまた民主主義
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20874
匿名さん
>>20872 匿名さん
西郷隆盛の子孫と結婚したと触れ回る時点で人間性を疑う。
そいつとインチキ建築士だけは止めた方がいい。
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20875
匿名さん
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20876
匿名さん
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20877
匿名さん
大多数の都民には豊洲市場なんかどうでもいいんだよな。
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20878
匿名さん
確かに、いまさら騒いだところで遣っちまった6000億円が返ってくるわけでなし
豊洲から完全に毒がなくなるわけでなし
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20879
匿名さん
自民も、都民ファーストを批判しているだけで政策が見えてこないんだよなぁ
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20880
匿名さん
小林麻央さん病気で可哀想でしたね。
そう言えば小池は知事選挙の時。
相手候補者の病気を病み上がりは
何も出来ないとか政治利用しましたね。
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20881
匿名さん
石原慎太郎はピンピンしてますな
呆けたふりしやがって
全然可哀想ではない
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20882
匿名さん
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20883
匿名さん
>受動喫煙防止対策をめぐり、厚労省案と自民党の対案について議論が行われた5月15日の自民党厚生労働部会で、がん患者の立場を考慮した対策を求めた三原じゅん子参院議員に対し、「(がん患者は)働かなくていいんだよっ」とのヤジが飛び、波紋が広がっている。このヤジについて、大西英男・衆院議員が21日に更新した自身のブログで発言したことを認めたが、一方で「そういう趣旨で行った発言ではない」と釈明した。
「(がん患者は)働かなくていいんだよっ」
こっちのほうがひどいと思う。
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20884
反維新
日本解体阻止
大阪で「JMT」と「維新」の***議員が次々と逮捕
またまた維新の***議員の刑事告発。
維新の議員らしく、金儲けのためにクリニック院長に暴力をふるって重症を負わせ、
決まっていた保育園を***の恫喝で潰し、関連業者を呼び出して、
「議員の俺の力を使えば、お前は再就職できなくなるぞ」と脅し、
まさに暴力団そのものの悪行三昧。
断言しよう!維新は、***者と犯罪者の吹き溜まりだと。
犯罪者続々。もはや「JMT=暴言団、失言団 大阪維新=税金泥棒のチンピラ詐欺集団」と呼ぶしかない
在京キー局の政治バラエティー番組で、有名なコメンテーターが、
こんなことを言っていた。
「昔から大阪人は政治争点には関心が低いが、
経済争点になるといきり立つと言われている」。
今度の森友学園・国有地不正払い下げ事件では、
珍しく大阪の有権者が日本維新に対して怒っているが、それは、「10億以上の国有地を、
タダ同然で払い下げって、うちらが汗水たらして納めた税金、どないしんくれんねんっ!」ということだろう・・・
大阪人は、金にしか反応しないか・・・彼らの名誉のために、
「・・・でもないらしい」と言っておこう。
維新の議員が、次々と公金横領という悪質な犯罪を犯し続けていることは、
すでに全国周知のことだ。
しかし、今度は自分の金儲けのために、保育園を潰し
、自分の経営する調剤薬局を人気クリニックに併設させるために、院長に暴力をふるって全治1ヵ月の重傷を負わせ、とうとう刑事事件となった。
これが、チンピラそのもの、
ペテン師ハシシタと松井一郎がやってきたことだ。
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-4893.html
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20885
反維新
アンケートに真面目に答えてる人は自宅でワイドショー見てる層だけ
世間に疎くて雰囲気で簡単に靡くw
なんちゃら維新の支持率は今が限界だと言うことww
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20886
匿名さん
>>20885 反維新さん
ほぼそれが投票に行く層では。掲示板で高説ぶってる人って投票なんか行かないしそもそも投票権あるのかな。
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20887
匿名さん
豊田真由子氏の騒動「あれ女性ですよ」 麻生太郎氏の発言に呆れる声続出
麻生太郎・副総理兼財務相は6月24日、豊田真由子衆院議員について「あれ女性ですよ女性。
男と書き間違えているんじゃないか」と述べた。
自ら率いる麻生派の議員会合が新潟県新発田市で開かれた際の発言だった。共同通信が報じた。
豊田真由子氏(左)と麻生太郎氏
豊田氏は埼玉4区選出の衆院議員で、厚生労働省の官僚を経て、2012年に初当選。自民党細田派に所属していた。
秘書への暴言・暴行が週刊新潮に報じられたことを受けて、
22日に自民党の離党届を提出している。
共同通信によると、麻生氏は厚生労働省の関係者の話として
「どこかで引き取ってくれないかと思ったら永田町で引き取ってもらったんですよと(言われた)」と語ったという。
■「そういう話じゃないよなぁ」呆れる声も
ネット上では、麻生氏の発言に対して「女性差別だろ」と怒る声や
、「(男ならいいという)そういう話じゃないよなぁ」と呆れる声が続出している。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/06/24/that-is-woman_n_17285746.html
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20888
匿名さん
都民ファーストがこれか
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20889
匿名さん
築地も残したら都民一人当たり20万円の負担かもな。
家族四人だったら80万円払うことになる。
そんな都民ファーストは支持しません。
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20890
匿名さん
豊洲の未来が決まる選挙だな。
都民ファーストが勝ったら100%豊洲は崩壊する。
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20891
匿名さん
>>20890 匿名さん
圧勝ではないけど勝ちそう。崩壊というのは築地再整備にシフトするということ?
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20892
匿名さん
築地再整備で政治家は20年は食っていけるよ。
どうするあーするこーする。
豊洲築地で政治家は食いっぱぐれなし。
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20893
匿名さん
豊洲は物流拠点 倉庫やコンテナの集積地にしとけばいいじゃん
大多数の都民の意思だと思うよ 湾岸なんて人口の数%
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20894
匿名さん
海だった場所をゴミで埋めて タワーマンション建て高く売り付ける 金のなる木だな
災害や汚染が起きても「想定外」
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20895
匿名さん
倉庫やコンテナの集積地なら別に崩壊でもないような。豊洲市場の辺り元々人が住む場所じゃないし市場は先細りだって言うしね。
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20896
匿名さん
立地の悪い湾岸に派手なタワー乱立して高値で売り捌く
壮大な詐欺ですよね!
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20897
匿名さん
すでに豊洲移転決定で終わった話だよ
都民の興味もなくなってる
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20898
匿名さん
結局五輪会場問題と同じでほぼ既定路線通りなんだけど
小池さんは上手く切り抜けましたね
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20900
匿名さん
>20895
>倉庫やコンテナの集積地なら別に崩壊でもないような。豊洲市場の辺り元々人が住む場所じゃないし市場は先細りだって言うしね。
都議選後に小池都知事が豊洲は築地再整備後にAmazonに売却するとか言い出したら面白いね(笑)
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20901
匿名さん
結局 当初の計画通り 築地は更地になってオリンピック輸送基地に大変身w
ワンダーランドでもテーマパークでも良いけどさ
財源がないのにどうやって建設費を捻出するんだろねw
オリンピック前にある次の都知事は築地再開発が論争になる予感wwwww
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20902
匿名さん
>>20899
都民ファーストも中央卸売市場として豊洲移転じゃないの?
しかも圧勝しても公明加えないと過半数にはならないが・・・
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20905
匿名さん
>>20894 匿名さん
海だったところをゴミで埋め立てたのは工場用地にするため。
工場撤退で使い道のなくなった荒地を再利用するためにタワマンを建てたんだよ。
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20906
匿名さん
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20907
匿名さん
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20908
匿名さん
>>20904 匿名さん
シャネル本社の社長かと思ったら、日本支社の社長だったんだね。
単にフランス人だと言うだけで意味がない。
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20909
匿名さん
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20910
匿名さん
確約したのは誰だ?
猪瀬か舛添か、それともシンキローか
そいつを出せ
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20911
匿名さん
>>20910 匿名さん
いや整備計画を止めたのは小池だから、謝罪は小池がしなければ駄目だ。
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20912
匿名さん
小池の卑しい所は 責任は全て他人のせい 手柄は自分
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20913
匿名さん
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20914
匿名さん
この場所なら月極駐車料金5万で貸せる
3000台なら月1億5千万だ
遊休地利用でやむなくでもこれだけ儲かるのだから
有効活用すれば、金の卵を生む鶏になります
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20915
匿名さん
とにかく
築地市場が移転しないことには全ての計画がダメになる
小池に移転反対業者達をまとめる能力はありませんから 相当揉めるでしょうww
石原はそれが出来んだよな 小池には無理w
批判ばかりしてる器の違いだろうなww
小池批判が益々高まるだろう 楽しみだwww
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20916
匿名さん
小池小池って
小池一人で全部やってると思ってるの?
東京都は、女社長兼社員兼パートのおばちゃんの零細企業ではありません
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20917
匿名さん
全ての責任は都知事にあるんだろw
小池が石原をそう言って責めたじゃんw
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20918
匿名さん
>>20914 匿名さん
オリンピック期間の仮設駐車場でしょ?
公共交通機関も含めた。
月極めの賃料なんか取らないのでは??
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20919
匿名さん
豊洲への移転が最短で5月だとして間に合うのかな。アスベストで解体工事も面倒だ。移転反対派が座り込みとか立て籠りとかした日には最悪。延期でかかった無駄金を手切れ金に充ててたほうがよかった。
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20920
匿名さん
全ての責任は都知事にある
計画が失敗したら、小池は謝れ
まだ、始めてもいないのに、できそうもないと謝るのは駄目だぞ
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20921
匿名さん
>>20916
>小池小池って小池一人で全部やってると思ってるの?
>東京都は、女社長兼社員兼パートのおばちゃんの零細企業ではありません
それは石原都知事でも同じだよねって最初から分かってる人がいる。(=A)
説明聞いて「あっ、石原さんは流れに従っただけだな」って途中から分かった人もいる。(=B)
それでも、小池都知事の戦略が功を奏して石原さんが悪者になったりもしてるのが現状。
A・Bにとっては>>20916みたいな論法は「何言っとるんや」って事になるよ。
組織の中における前任者時代の不祥事に対する現責任者のコメントとかも含めていろいろある訳だわね。
選挙結果とか個人的な好き嫌いとかとは別の次元の話としてね。
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20922
匿名さん
まあ、計画が失敗したとき
小池が石原みたいに
あれは、私だけでなく都議会も賛同・決定したんだとか、下からあがってきた案を承認しただけとか、誰々に全部やらせてたんで私は知りませんとか
逃げ散らかすか
見ものだわな
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20923
匿名さん
>>20922 匿名さん
もっと上手い言い方で、他人のせいにするな。
楽しみだね。
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20924
匿名さん
いやこれからは埼玉、千葉、横浜の時代だ。
日本を引っ張る。
JMTが東京を破綻させてくれるし。
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20925
匿名さん
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20926
匿名さん
週二三日しか登庁しなかった都知事って、石原ぐらいのものだろう。で。完全に都政を私物化。最低だろう。
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20927
匿名さん
JMTが築地は毒だと選挙で拡散中。
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20928
匿名さん
頭良い人なら間違いなく築地だね。
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20929
匿名さん
舛添政権の時、母子家庭さんで貧困のお子さんは可哀想でしたね。
そう言えばJMTは舛添政権の時。
舛添は都民の血税で豪遊し貧困を苦しめてきましたね。
JMTは見て見ぬふりをしてましたね。
都議会JMTを駆逐しましょう。
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20930
匿名さん
猪瀬さん…記載トラブル5千万円(個人の借金)→辞任
舛添さん…誤魔化し100万円(政治資金でダメ)→辞任
☆小池さん…豊洲赤字1兆円(税金)→大人気☆
これっ絶対おかしいですわ…
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20931
匿名さん
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20932
匿名さん
築地の人怖い
こう言う人が豊洲に来ていいの?
豊洲の子供達を守りたい。
都民ファーストなら安全になるよ。
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20933
匿名さん
下村博文の金銭スヤンダルとは?
2013年には学習塾や予備校からの政治献金を受け取って
おた事が週刊文春によって発覚した下村氏。
この時の総額が7年で1300万円。
本来届けが必要な献金を報告しなかったとして
政治資金規正法違反の疑惑がかかっています。
出典:blog.goo
そしてその疑惑が晴れぬままに引き続いて明らか
となったのが2015年に発覚した***団関係のある
土木建築会社からの献金受け取りが報じられる。
他にも政治団体の届け出を出していない団体からの
後援会6団体からの金集めは明らかで、講演料などの
裏金として受け取っていたなど、明らかとなっています。
下村都連会長は人間生を疑う。インチキJMT。
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20934
匿名
>>20933 匿名さん
チミがその立場なら同じことするだろ?w
仕事さえちゃんとしてくれれば清廉潔白でなくてもいいのさ〜
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20935
匿名さん
東京、日本の未来が決まる選挙だな。
JMTが勝ったら100%日本は独裁化が進み、監視社会になる。
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20936
匿名さん
社会党政権交代 阪神大震災
民主党政権交代 東北大震災
都ファ政権交代 どんな大災害が待ってるんだろうか。
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20937
匿名さん
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20938
匿名さん
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20939
匿名さん
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20940
匿名さん
どうやら神道系カルトの信者は自分達の気に入らない候補が当選すると神様が怒って天変地異を起こすと素朴に信じているようだな。
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20941
匿名さん
-
20942
匿名さん
-
20943
匿名さん
創価=公明は小池支持でしょ。
あまり目立たないようにしてるみたいだけどね。
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20944
匿名さん
小池知事は汚染された豊洲を暴露したわけだけど
湾岸明は隠蔽された方が良かったみたい やってること最低だよ
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20945
匿名さん
小池は築地の汚染も暴露したからな
次なる暴露は自分の汚染か❗
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20946
匿名さん
都民ファーストだと民主党と同じ現象になるよ。
数年間の苦しみを思い出せ。
東京は崩壊する。
東京大増税時代突入。
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20947
匿名さん
神様に何か祈りを捧げたりお守りや御朱印をいただいて護られようとするのは**(まじないと読む)の類であって国際的には宗教とは認められない。大化の改新で天皇制が確固たるヘゲモニーを確立した時代からずっと天皇家の宗教は仏教だった。近代になって宗教としての純化を目指し廃仏棄釈をすすめた国家神道はそういう観点から非常にイタイ。それはつまるところ薩長土肥の田舎者の過激派が自分達に都合のいい神学としてでっち上げたものだ。本当の日本の保守はこうしたインチキを認めないところから出発したのだが、最近はちゃんと日本史を教えられる教師が少ないのか、こういうインチキに騙される若者が多い。権力者に都合がいい国家神道は独裁政権と親和性が高い。
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20948
匿名さん
>>20944
お前頭悪そうだから教えてあげよう。
汚染されていないもの汚染とデマして
お前みたいな頭悪い人から税金巻き上げる小池作戦。
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20949
匿名さん
>>20948
都民ファーストが圧勝するのが答えだ。
負け惜しみ悔しいね〜。
湾岸住民はマンション売っぱらって都民に寄付しろよ。
それが東京のためだ。湾岸住民は韓国にでも引っ越せ。
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20950
マンコミュファンさん
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20951
匿名さん
豊洲民大増税しようぜ。
豊洲民は汚染で日本中に迷惑かけたしな。
都民ファースト圧勝で湾岸住民に制裁が加えられるぜ。
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20952
匿名さん
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20953
匿名さん
これから都民ファーストが東京を牛耳るからほんと楽しみだぜ。
小池知事が東京いや日本!!!いや世界を統一させて平和になる。
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20954
匿名さん
豊洲は汚染と小池都民ファーストが連呼し続けるだろう。
もう売っぱらえよ。
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20955
匿名さん
汚染は事実なんだから認め対策を考えていこうよ
新手の被害者ビジネスか?
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20956
匿名さん
のらえもんさん 湾岸は中国系の住民が多いと書いてましたが、文化の違いから困ることなどありますか?
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20957
匿名さん
オリンビックがぐたぐだになったら
小池は 築地の移転反対勢力のせいにするんだろうなw
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20958
匿名さん
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20959
匿名さん
汚染が悪いんじゃないよ。約束を守らない都庁職員と、それをなかったことにしている都議会、伏魔殿と称される東京都の不明朗な自治体運営が悪いって言っているのに。コンクリで固めたら安全だと思うなら最初からそう言えばいいんで、汚染剥き出しの地下空間が安全なら設計変更をきちんと民意に問うべきだろう。この辺の人はそういう地方自治や民主主義のあり方の問題を汚染が危険かどうかという問題にすり替えて議論を捻じ曲げようとしている。彼らが大騒ぎすればするほど、普通の人はこいつら変だと思うばかり。どこかの海の岩を自国領だと叫べば叫ぶほど世界からドン引きされている彼の国の人々みたいだね。
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20961
匿名さん
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20962
匿名さん
>20956
>のらえもんさん 湾岸は中国系の住民が多いと書いてましたが、文化の違いから困ることなどありますか?
中国系住民との文化の違いに困ることはないと思います。中国人投資家も馬鹿じゃないので、オリンピック前までには売り逃げますよ(笑)
文化的な衝突やいざこざがあるのはあと2,3年程度だと思います(笑)
でも、売り逃げに失敗した中国人投資家が違法民泊したり管理費や修繕積立金を払うこともないまま放置して国籍問わず不良外国人が増えて、ブラジル貧困街のファベーラのような犯罪の**になるかもしれませんね(笑)
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20963
匿名さん
マンションコミュニティの管理人は国語力ありますか?>20962の犯罪の**になるかもしれませんね(笑)の**の部分は『巣・窟』です。卑猥でもなく下品でもないのに**になってしまう意味が分かりません。
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20964
匿名さん
多くの都民は豊洲の汚染に興味ないでしょ
遥か銀河の彼方で…って感じだよ
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20965
匿名さん
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20966
匿名さん
中国人は売り逃げるって 買う人いるの?新築が売れ残ってる現状で まだ一万戸以上も新築計画ですよ(選手村だけで6000戸分譲予定)
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20967
匿名さん
>20966
>中国人は売り逃げるって 買う人いるの?新築が売れ残ってる現状で まだ一万戸以上も新築計画ですよ(選手村だけで6000戸分譲予定)
逃げ遅れる中国人投資家も多発するかもしれませんね(笑)
そもそも、中国人には管理費や修繕積立金を払うという概念がありません。売れない豊洲エリアのタワーマンションを放置されて本国に帰られたら、請求もほぼ不可能です。
それこそスラム化が加速したり、国籍問わず不良外国人が増えたりして、ブラジル貧困街のファベーラのような犯罪の【・巣・窟・】になるかもしれませんね(笑)
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20968
匿名さん
じゃ 今のうちにタワマン多久さん建てて、たくさん煽って買わせる作戦だな
土建屋、不動産会社( ゚Д゚)ウマー
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20969
匿名さん
売れば数千万になるものを放置して帰国。ねぇ(笑)
中々に考え難いケースではありますが、仮にそうなった場合、(できるか不明ですが)区分所有権を放棄したと見做して管理組合で売却すればいいんじゃないでしょうか。
-
20970
匿名さん
埋立地が九龍城砦や昔のハーレムみたいな無法地帯になったら勝鬨橋を封鎖だな。
そしてそこから海側は切り捨て。
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20971
匿名さん
-
20972
匿名さん
小池都民ファーストに権力持たせると戦争起きるかもなぁ。
相手を直ぐに攻撃するし。
まるで北朝鮮の定期ミサイル発射の思考回路。
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20973
匿名さん
オリンピック施設も元サヤ。
オリンピック費用削減も嘘だった。
豊洲市場移転を意図的に遅らせたが結局移転。
築地は再整備言ってるけど1000%無理。
環状2号線の工事を遅らせた。
都議会が悪い。
自民党が悪い。
前知事全部悪い。
豊洲が毒。
都民ファーストの現在までのお仕事。
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20974
匿名さん
いや豊洲民にとって汚染の表面化が都合悪い➡知事を逆恨み
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20975
匿名さん
まぁ そんな豊洲に物件購入したのが失敗だったんだよ
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20976
匿名さん
豊洲を汚染言う人って
福島放射能汚染と連呼する輩と一緒。
赤い連中。
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20977
匿名さん
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20978
匿名さん
いまだに選挙で石原さんの悪口言う小池さん。
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20979
匿名さん
豊洲の相場価格の下落は見られない訳ですけど、批判されてる方は知らないのでしょうね。
後、汚染は築地の方が深刻ですよ。環境基準ではなく土壌汚染対策法の基準値を越えてますので。
最初はゴネて金をせびるつもりなだけだったのにね。
自業自得か。
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20980
匿名さん
そう書き込んだ所で、豊洲の汚染物質が減るわけじゃないぞ…
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20981
匿名さん
>>20980 匿名さん
築地の汚染も減りませんね。残念ながら。
豊洲は安全ですよ。あなたの住んでいる場所よりは。
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20982
匿名さん
都民ファースト圧勝かもな。
だって不在者投票所で直に宣伝してるっぽい?熱心だ。
やり方が頭良くて小池流かな。
これならじーさんばーさん投票書いちゃうよ。
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-
20984
匿名さん
豊洲は900億円もかけて土壌汚染対策されましたが、表面2mを熱処理して埋めなおして、その上に2.5mの土をかぶせただけです。豊洲4.5m以下には環境基準値の4万倍のベンゼンなどがいまだに埋もれています。
-
20985
匿名さん
-
20986
匿名さん
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20987
匿名さん
なんちゃらファーストが圧勝したら
小池が豊洲安全宣言でちゃうぞ いいのそれでww
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20988
匿名さん
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20989
匿名さん
>20986
>小池が安全宣言するってよ YOUたちどうするww
>なんちゃらファースト圧勝だと困るだろwwww
>小池知事、豊洲安全宣言へ
>小池知事は「風評被害については、私自身が先頭に立ち、
>豊洲の安全性をしっかりと都民や消費者に伝えていく」と応じた。
>http://jp.reuters.com/article/idJP2017062201001627?il=0
小池都知事は豊洲の安全宣言するとは一言も言ってないよ(笑)
小池知事は「風評被害については、私自身が先頭に立ち、豊洲の安全性をしっかりと都民や消費者に伝えていく」と応じただけです(笑)
豊洲は900億円もかけて土壌汚染対策されましたが、表面2mを熱処理して埋めなおして、その上に2.5mの土をかぶせただけです。豊洲4.5m以下には環境基準値の4万倍のベンゼンなどがいまだに埋もれています。
液状化や側方流動などで地下から高濃度の汚染物質が上昇してくる危険は残されたままです。とてもじゃありませんが、豊洲の安全宣言などできる状況ではありません(笑)
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20990
匿名さん
-
20991
匿名さん
-
20993
匿名さん
-
20994
匿名さん
-
20996
匿名さん
これは榊何某と、自己の裏返し榊何某との
口喧嘩なのか?
-
20998
匿名さん
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