【契約者専用】ザ 湾岸タワー レックスガーデン　PARTⅣ

>>488 住民板ユーザーさん

何言ってんだ。
つまらん

やっぱ事実だったんかな

>>491 住民板ユーザーさん1さん
そんな発想しかできんのか

ちいせぇな

>>486 マンション住民さん

うちは、台風で窓が、綺麗になりました。

バーベキュー失態→→管理費反対→→スカイラウンジ クレーム などと、ここは意見が活発に飛び交うというか、炎上しやすいと言うか ……

まぁ。意見の言いやすいマンションという事にしましょうね。

管理費問題に興味ある。
454さんのいうとおり、「検討委員会」などを、立ち上げたらいい。
理事長という立場、担当係理事というだけで答弁されても、所詮素人の答え。
自分らの考えで、丸め込もうとしてる様に思う。
答弁した方が、有資格者だったり、有識者とは、思えない。

管理費は、全体全オーナーの問題。
それが、最優先されるべき。
私は、資格も専門知識的もないから検討委員になれないが。

管理費問題に関わる投函文を見せてもらった。
この方の意見で臨時説明会は混乱したようだが、
言い分は吸い上げて、立ち上げた委員会に、渡して欲しい。

スカラウンジ防音工事もロビー家具買い替えも、
管理理費のことが、落ちついたからだろう。
経費に関わることとしては、管理費問題が最優先されて当然だろう。

是非、検討委員会 の立ち上げを希望する。

>>496 住民板ユーザーさん1さん
うちには、意見広告 入ってない。
読んでないから、なんのことか？
ぜひ読みたいもので、手に入れたいが
どうしたらいい？

>>497 住民板ユーザーさん2さん
mcloudにありましたよ

>>498 住民板ユーザーさん1さん

ありがとう。
読んだ。読んだ。
496さん言ってる内容はこう言うことか。

496さんの、読みでいいのではないでしょうか。
高齢だから、10年後とかのことより、目の前の出費を、重く考えておられるのでしょう。
それは、間違ってません。
マンションって、様々な人がいることのむずかしさが、ここにも出てるね

免税店の隣の空き地、建築の注文者が株式会社ローソンになってましたね。コンビニにしては敷地広めな気がするが…

近くにローソン３つあるけどまたか
セブンがいいな
駅の薄暗いコンビニもやめてほしい

管理、修積費 。これは、長い目で見ていかなければならないので、人それぞれに都合のいいパターンがあるから、どんな風にプランニングしても異論反論があるよね。

ただ、今回の理事会は、やり方が大間違いではないだろうか。
説明会などを、開いて準備をしてから、総会に持ち込むべきだろう。
管理会社もそれくらいのアドバイスはしただろうに理事会は、それを自分達で決めたのがブーイングの素だったのではないだろうか。

前、住んでた、別のマンションは、5パターンくらいを提案、書面でそれぞれの長短所を説明し各戸配布て、その後意見を集め分析して値上げのパターンを決めた。
理事会は、物凄く時間をかけていた。
ここの、理事は手抜きしてるのではないだろうか。
決議のパターンを変えてまで議案通過と、万歳してるなんて、共産国のようで納得がいかない。
強権理事会とさえ思える。
よくマンション管理、修積の見直しタイミングに理事になるもんじゃないと、言われるが、かなり大変だから当然、素人の理事がどんなに頑張っても、空回りするか、不満を産むかがオチでしょう。
まさに、今回のように。

理事会は、他のことでも忙しそうだから、このことばかりに掛かってられないようだというのは、わかるから、ハロウィンイベントを、外部に委託して実施したようだから、今回もそうしても良いと思うけれど。

私は夏前の定期総会の投票率みてこの間の議案は
むしろ賛成にいれたけどなあ。
そういう人が多いから成立したんでしょ？

理事の努力でどうこうって自分がやらないのに
他人事のように文句言って擦りつけても仕方ないし
今でも沢山いる棄権する人が増えて
何もできない事になったら
理事になろうとなるまいと困るの自分だもん

修繕は別の話だからそれはそれでまた判断するよ

最初、否決されたのを、無理やり可決に持って行ったのには、反感持ったなあ

諸々見直しの際の、理事会は大変よ。
やっぱ、専門チームが、欲しいな。

けど、今回はもう決まったから、いまさらダメって、言われるのかな。

全体の無関心が招いてしまった事じゃないかなぁ？
そこまで危機感持って怒りを覚えて専門委員を、って言うくらいの人がそんなにいるなら意見書出して自分たちで考えます、ってやればいいのに、と思う。
でも実際はそこまでするのは大変で面倒だし、
住民に都合よく専門家がいるわけじゃないし、こうなっちゃうのは仕方がないかと。
こんな大変そうな事に自分が参画されたり何か考えなきゃならないんだったら仰せの通り値上げに賛成します、と自分は思ってしまう。
無駄！っていう人もいるかもだけどどのみちマンションの為に使われるわけだし。

特別議案を普通議案に変える時は投票締め切り日過ぎても無理やり票を集めてたしなあ

管理費や積立金改定が特別決議のマンションなんて、いい笑いものですから
規約本文には通常決議と書いてあるのに、規約の一部である別表にあいのりしている
ようなバグを直すというのは正しいと思います。

積立金改定に賛成の人が過半数から3/4の間であった場合には、まずこっちを
実施するのが筋だったとは思いますが、なにが過半数で、なにが3/4必要かと
いうほうをごく普通のマンション並みにするほうが先でしょう。

一方で、さてもう半数で可決できるからであまり気安く上程するような議案では
ないことも確かです。現状の積立金が不足していることは確かなわけですから
きちんと圧倒的多数で可決できるような案を考えていただいて、上程する前に
しっかりと説明会などでなにもしなくても3/4を超えていましたというまでの
合意形成を次は目指すべきでしょうね。

値上げがきまったんですか？

>>510 マンション住民さん
普通のマンション並み って、何だ？
510の言う、普通の基準は 何なんだ。

ネットにつながらん
プロバイダーのトラブル？

>>513 住民板ユーザーさん

今日一杯メンテ工事らしいです。

世の中の殆どのマンションという意味です。
大抵標準管理規約に準拠した総会の決議レベルが設定されています。
法律の強行規定で3/4必要なもの以外でも単なる過半数より厳しい議決レベルを設定することは違法ではありませんが適切ではありません。
例えば大規模修繕工事は特別決議なのか通常決議なのかで昔はよくもめたものですが今は通常決議でやるのが普通ですよね。

当マンションの規約ももともと標準管理規約に準拠しているものです。明確に管理費等の改定は通常決議であると書いてあります。
一方で、規約の一部とみなさなないと困ったことになる別表に積立金が相乗りしてしまっているために、規約に内部的に齟齬が発生していました。

これは、積立金をいくらにすべきかとは別に、同じ規約の中で決議レベルが違ってしまっているわけで、単なるバグです。修正は規約本文の制定趣旨に従って行うのが自然でしょうし、特別決議で可決されているわけですね。

これを普通という表現で書かせて頂きました

>>515
理事会メンバー様ご苦労様です。
そもそものマンション販売時の積み立て費説明が詐欺みたいなものなので、責任追及もしてもらいたいもんですわ。

私は理事会のメンバーではないですよ。
きちんと論理には論理で反論すべきですぐに売主批判とかに
逃げるのは卑怯な議論の進め方だと思います

もっと真正面からおいでくださいませ

クリスマスツリーが、建てられてたね。
家族に聞いたら、作ってたのは住民みたいって事で、理事会作業だったの？
それで、去年と違って、あんなに沢山のデコレーションが、出来たんだなあ。
業者はデコレーションの、量を値段に盛ってくるかならあ。
湾岸マンションは、なかなか先行してる。
他のマンションは、まだ飾ってないよ。

どこが卑怯なの？
計算が甘かったからどうやって払いましょうは分かりますが、
甘い計算で販売時に説明をし、その安い積み立て費や管理費で他のマンションでなく、このマンションを買った人も多いはず。

そもそもの責任追及をするところ、正すのは卑怯なのか？？（笑

自分と違った意見を「すぐに切り捨てる」のは単細胞と思われるから注意しなね。
まずは聞いてあげてもいいんじゃない？ｗｗ

規約に齟齬があるのは普通に修正すべきという私の意見には
ご賛同いただけたものとして次の段階に進みますかね。

私は519さんこそ理事会の人なのではないかと疑っているのですが。

>>519 匿名さん

>>519 匿名さん
私も、似た考えです。
517さんの言う、卑怯 とか、批判に逃げる って、そう考えないけど

516の言い分、わかるよね。
売主に責任があるかないかは、どうとも言えないけど、買わせるために、嘘つかれた感を持ってしまって、そんな販売、おかしいでしょと思ってしまうのは、卑怯かな？
517は、516には愚痴を、言ってるように聞こえたから、真っ向正面からおいで なんて、言ったのだろう。かな

売主、販売側の言い分を丸々 516は信じて かたや、517は信じてなかった
ってことですかね。

>>520
次の段階ってどこにいくんだ？ww
誰もそこに賛同してないのに、何故に自信満々にご賛同いただけたものとしてって考えに至るんだ？

久々に吹いたわ。
ありがとう、面白かった。

>>522 住民板ユーザーさん1さん

吹いたとき、牛乳飲んでたら面白かったのに

そうそう、勢いで鼻からも 牛乳

なんか必死ですねぇ。
さて、新築時の長期修繕計画とかどこも結構アバウトです。
見直せば、漏れ落ちなどで総額は上がるほうが多いくらいは
常識です。

その場合にダメな修繕計画でマンションを販売したからで
売り主を訴えて勝てるとでも？

何年も経過してしまえば、修繕計画の不備も、積立金の不足も
管理組合側がきちんと整備する義務があるわけです。
その方向でちゃんち動きがありましたよね。積算の数字が
面積なり単価なりで変だとか、この年次にここまでやるのは
過剰修繕だとかの主張ならいいんですが売り主けしからんでは
なぁと思うわけです。　
書いているのは理事会の方ではないことを祈るばかりですが。

>517
>525
あんたも必死だね～。
流れ的には鼻から牛乳とかおふざけモードで締まったと思ってたのに、また戻さなくても。
所詮は匿名掲示板だぜ。

空気読めない？

さすがに「空気」を「くうき」と読めない人はいないでしょう。

「空気 」は「くうき」と読むのか！（驚き）
知らなかった！（再驚）
「空気」は、読むものなのか！（再々驚）
「空気」は、吸うものかと思っていた！（愕然）
皆は、「空気」が、見えるのか！きっと見えるんだ！（脅威）
窒素と酸素が見えるのか！（未知）

今日は、仕事より眼科に行く。（速攻）

528の作った「空気」を無駄にしないでねー！

アバウトな修繕積立金プランを作ったというか、売るために修繕積立金を安く抑えるのは普通にあることとはいえ、別にいまさらいいよってことですか？責任取ってもらってもいいのでは？

そのアバウトなものを作った業者に、再度提案されたものを鵜呑みにして、理事会で真剣に考えているんですよね。お人よしすぎやしませんか。

まさか勘違いしている人がいたりするとは思いませんが、念のために言っておくと、長期修繕計画なんて理事会の中で数字の原案作れませんよ。業者からホラーストーリーとして、新しい数字を渡されて、それをそのまま鵜呑みにして出してるだけですから。

と、そんな話でもめてるときに、追加費用負担があるサービスを提案してくるってのも、どうなんですか？理事会の中に利害関係者でもいるのではと勘ぐってしまいます。

＞ごく普通のマンション並み
なんですぐ人の真似をしたがるんでしょうか・・周りがそうだから自分もですか。

いつも思うんですが、何の調査も根拠も示されないですよね。せめて近隣や似た規模のマンションでどちらをせんたくしたことでどうなったのか、いいケースと悪いケースの比較くらい出してもらわないとと思いますが、そういうのって一切出てきたことないですよね。出てこないばかりじゃなくて、強く一方的な話はでてくるんですけど、公平性にかけてます。

ともあれ、業者の言いなりになってなきゃいいんですけどね。理事会。

メンテ工事以降、ネットが繋がりにくいのは我が家だけでしょうか？

やはりそうか
工事まちがったのかって、疑いそうです。
管理会社に言ってみるしかないか？

スカパー不要。こんな時に
なんで、いきなりスカパー導入かな。

スカパー不要だよね～。
月々100円/戸レベルで管理費から出すから負担はないとのことだが、大した情報もないし、わざわざTVで毎回そんなに確認しないし…
見ても最初だけかな。

マンション内の情報共有をスカパー使ってやる必要あるんかねぇ

４７０軒×百円＝47000円
47000円×12ヶ月＝564000円
これだけあったら、ハロウィンや、住民交流の費用に使えるので、個人的にはそのほうがいいと思うけど。
まあ。アンケートの結果待ちましょう。

>>530 マンション住民さん

追加費用のかかるサービスはともかく、修繕積立金の大幅値上げはしゃーないやろ。

売主が費用の安さをアピールして売ったとしても将来の費用を絶対上げないと保証したわけではないしな。そんな能無しはまずいない。法的に責任なんか負わせることができるわけねーよ。

値上げの根拠なんて誰が決めてもいいしざっくりでいいんだよ。長期修繕計画なんて積立金を決めるための目安でしかない。実際に工事しないと正確な見積は無理だしな。足りなくならないよう多目に見積もって多目に積立金を集めて最終的に工事で業者を叩いて下げさせればいいだけや。

単に外野が理事会を叩きたいだけやろ。不満があるなら自分が立候補して透明化を進めればいい。自分で手を動かさない住民が理事会を批判するのは端から見て滑稽に見えるぜ。

>>536 匿名さん

君は、関西人か？関東人か？
語尾が、色々で、不明。
内容は、良い意見と思います。

数百円程度の金額にシビアになるなよ。

>>538 匿名さん

>>538 匿名さん 535さんのこと言ってるのかな？

賛成派は、538みたいに考えるのでしょうか
反対派は、535みたいに思うでしょう

535さんは、数百円でもマンションのこと考えた意見で、538さんの言うようなシビアなこと、とは思わないけど

アンケートの結果が、出たらそれが答えでしょう。