ブランズシティ天神橋筋六丁目〔契約者専用〕

＞1654　元理事さん、ありがとうございます。今、新型コロナウイルスのお陰で、デジタル化が推進されていますね。日本はいつのまにかIT後進国になっています。

　これからのマンションライフを考えますと、例えばマンションポータルサイトという便利なものがありますから、スケジュール表に予定を記すとか、手軽に住民の声など反映させると良いのではないでしょうか？（エレベーターにごちゃごちゃと張り付けられても誰も丁寧に読んでいる暇はないでしょうし、これまでの怪しげな掲示を読んで不快な思いをしておられる方もいらっしゃるのではないでしょうか。）

　今回の問題は、多くの住民が見えないところで大切な案件が決められている点です。もっと皆さんに知って頂けるよう可視化することが求められているのだと思います。可視化して、今何が起こっているのかがよく見えるようになると良いですね。

テックビル天神橋筋六丁目

売るなよ！！

絶対売るなよ！！

　オンライン重要説明会を拝見しました。１回目は質問が多少出ました。２回目はゼロでした。私は観察すると決め込んでいたのであえて質問はしませんでした。

　２回目の時１回目で出た質問については全く触れませんでした。

　気になった点をまとめると：

・東急コミュニティーとはまだ接触していない、総会で正式に採用が決まってから引き継ぎ業務をするとのこと。
・管理会社の方から契約解除というケースは稀だと思う。
・清掃は4人体制。（これは現状維持）
・土日祝の管理人は8時から22時まで（実働12時間）、プリントのはミス。（管理人の業務体制も現状維持）
・電気割引などの契約は現状維持すると質問があって初めて説明。契約内容の詳細については承知していない様子。（東急コミュニティーと接触していないから当然か）

　掃除の人は多い時で10人くらいいたと思いましたがいつの間にか東急の時にもうすでに4人に減っていたらしい。この辺りの報告が理事会からないような気がします。

　テックビルメンテナンスはその名の通りビルの管理業務が得意らしい。事務所店舗の特に防火とセキュリティを専門としている、ついでにそれらに居住区も混在しているビル管理も引き受けていたからマンション管理の経験もあることにしている。だから居住専用、しかも420件の大所帯を管理した経験はないとのこと。HPなどで色々ググるとコールセンターはどうやら専用ではなくたまたま電話に出た社員が適当に対応している、夜間や会社休業中は当番の社員の携帯につながるようになっていて社員も多少不安に覚えているらしい。大抵のビルは夜間は無人になることが多くそこの居住者も単身者がメインで昼間はいないし長期休暇の際は帰郷するため留守がち、あまり緊急対応した経験はないらしい。

　そんなに鮮やかな説明ではありませんでした。時間も15分もありません。書類を読むだけのまあ普通な感じです。総会での質問をお持ちしているとのことでした。

>>1660さん
情報の共有化、ありがとうございました。
ビルメンがメインの会社にレジデンスの管理を託すのは大いに不安がありますね。
私は重要事項説明会はパスして総会から参加しようと思っています。
なぜなら、管理会社変更：反対、役員変更：賛成のスタンスに変わりないからです。
ところで身分証明書を提示する必要って本当にあるんですかね？

　マンション購入にあたっては、住民皆さんが、慎重によく検討して購入されたものです。

　販売会社・建築会社・管理会社の倒産など、よほどのことがない限り、今回のような重要な変更はありえないことであります。問題にあたり理事会は、もっと慎重に丁寧な交渉が行われるべきでした。

　多くの住民の声を無視して、理事会による恣意的な強行採決が行われないように明日は祈っております。

https://mscondo.com/hantai-ooi/

こんな記事見つけました。出席者の意見を無視した安易な多数決はまずいと言っています。

＞1663 マンション住民さん　88　貴重な記事をありがとうございました。

　私はこれまで全く平和なマンション生活を送って参りました。別に大きなトラブルも一切ありませんでしたよ。

　そんな訳ですからこれまでマンション管理士さんのお世話になるなんてこともありませんでしたよ。だからまさかこんな展開が身近で起こるなんて吃驚仰天です。

　こんなことになるなら、理事会が無理をせず何もやらなかった方が良かったのにと、くれぐれも住民の皆さんを悲しませないようだけ願う次第です。

　新型コロナウイルスの影響で、毎日沢山の方がお亡くなりになっております。そんな状況下でありますから、ここは一度一切何事もなかったこととして一から管理組合もやりなおされては如何かと存じます。

1661 入居済みさん

総会に途中入場ってできるんですか？最初から参加してないと最後の一番重要な
理事メンバーの採決に参加できなくなると大変ですが。

>>1665 マンション住民さん

私も15時30分の総会から参加しようと思っていましたがどうなんでしょうか？
理事メンバーの採決には必ず参加したいです。

私、出張中のため総会に参加することができません。会場で免許証の提示を本当に求められるのか、理事会はどういった釈明をするのかなど、聞きたかったところです。参加される皆様、新管理会社の選任否決と理事会立て直しに向けた理事の解任可決、よろしくお願いします！！

>>1665さん
1661です
開催案内のタイムテーブルには、５期２回総会(管理会社選定のほう)が14:30-とありましたので、私は14:00-の重要事項説明をパスして14:25には入れるように行こうかと考えています。

結果頂けると幸いです。

速報、管理会社変更否決♪

続報、理事会刷新可決♪

>>1670 住民板ユーザーさん7さん

結果報告ありがとうございます！
会場には行けなかったので管理会社変更は否決でほっとしました。
このまま管理は東急さんに戻れるといいのですが…。

>>1671 住民板ユーザーさん7さん

ありがとうございます。
先ずはホッとしました。

東急さんに戻れるといいですね。

正直、4年程度で大手の東急さんから見放さられたら、今後は実績豊富で管理スキルの高い大手はどこも敬遠して引き受けてくれないでしょうから。

総会は、かなり荒れたのでしょうか？

本日でノーサイド。また難題が山積してますがより良い理事会になることを祈っております。

管理会社変えるのはいいんですが、進め方が強引すぎましたね。
なんで副理事長はあれだけの住民の意思を無視してまで引かなかったんでしょうね。

問題の理事長は臨時総会前に辞任。
副理事2名を含め、参加された旧理事は4名のみ。
質問者がいるのに議決を取ろうとする議長。
ふんぞり返って、東急の悪口を言って公平さに欠け、何が悪いんだという態度のマンション管理士。
休日にも関わらず会場まで駆けつけた東急コミュニティーの担当者の入場を、議長は認めず。
管理会社の変更や旧理事の解任に反対は副理事2名のみ。

東急コミュニティーからの解約理由については後日書類が配布されると思う。

今日の総会にはガッカリしました。
おらおらとドヤ顔してキーキー怒鳴り声を荒らげる人の多いこと
わたしはそんなのが聞きたくて行ったわけではないです。
否決でホッとしましたが、ドヤって大声で叫ぶ人に関しては、もうすこし大人になるべきだと思います。
それ以外の手を挙げて発言をされていた方は、尊敬に値するところがあり、色々な意見も聞けてとても勉強になりました。ありがとうございました。

毎年の定期総会でも今回の臨時総会でも思うけど毎回時間ない時間ないって言って先に進めるのはどうなん？議論させない尽くせなかったらそりゃ怒号もヤジも出ても仕方ない思いますよ。何より毎回時間配分を間違ってると思います。もし、マンションの将来を考える会の方が見てるなら次の臨時総会や、定期総会はとことん話し合う姿勢を見せてください。まずは話し合いから関係を築いていきましょう

ヤジが酷かったですねえ。こんな人たちと同じマンションだと思うとゾッとしましたよ。
一方で事実ベースで論理的に意見される方もおられ心強かったですが、民度の差が激しくて幻滅しました。

また新理事の方には立ち上がって頂き心から感謝申し上げると同時に、これまで理事を務めて頂いた方たちにも個人的には感謝の意を表したいです。私には出来ないので。

>>1638 住民板ユーザーさん1さん

まあ落ち着いて下さい。
賛同者をここで募る事自体不思議な話ですよね。笑
それに発言は自由なのでここで書き込んだ事に過剰反応して顔真っ赤にしてムキになることはないですよ。笑
別にどちらの味方をしたわけでもありませんので、いちいち突っかかってこないで下さい。

今日のヤジ飛ばしと対して変わりないですよ。

>>1678 マンション住民さん

今回の総会は特に酷かったですね。
立ち上がって頂いた方には感謝しかないですが、どなたかも言ってましたがこれからも同じマンションで旧理事の方とも会うでしょうし、皆さんには是非冷静になって頂き間違っても嫌がらせなどなきよう祈ります。
今日のヤジ飛ばしを見てて少し心配してしまいました。

いやいや、ヤジ飛ばされても仕方ないでしょう
冷静な人が偉いと思わないで下さい
今の理事の暴走を許した時点で全員同罪ですよ
発言した人は勇気あると思いますよ
挙手もせず聞こえないようにブツブツ言ってる人はどうかと思いますが、
今日大衆の前で発言した人は偉いと思いましたよ

>>1675 住民板ユーザーさん2さん

荒れたというか、一部のおじさんおばさんのヤジが酷かったですねえ…
＊＊＊みたいな口汚い言葉でヤジってらっしゃいましたね。
椅子を蹴りながら大声で怒鳴ってる方もおられましたね。
心底気持ち悪かったです。

ただ、多くの方たちは冷静に意見を交わし合って、事前に管理規約を読んで来られた方や、他のマンションの事例を共有して頂いたり、管理会社が説明してない東急と新管理会社との比較をお話された方もいて、有意義な会だったと思います。

>>1684 住民板ユーザーさん1さん
ヤジと発言は全く意味が違いますね。
議論の場で好き勝手に怒鳴り散らすなど全く建設的ではないですし、事が好転する訳もありませんから。偉い偉くないの問題じゃないんですよ。笑

勇気を出して発言された方には感謝してますよ。

>>1686 住民板ユーザーさん1さん


総会お疲れ様でした！これを機に住民が一つになってより良いマンションになる事を希望します！
これからはなるべくこういう会には参加したいと思いました！！

>>1680さんのおっしゃるとおり、
時間制限なく忌憚なく議論尽くす場が必要だなと思いました。
私見ですが、今回の議決は当マンションにとって良い方向だったと思います♪
ちなみに、私は本日の議会で発言させていただきましたone of themです

旧理事がどういった経緯で報酬払ってまで採用したかわからないマンション管理士も今後の管理組合運営で必要ないことが明確になりましたね。

取り敢えず今日の結果は良かったです。でもヤジはダメですね。でも植栽会社は今後、どうなるのでしょうか？元に戻るのかな？

参加しなくて良かったです。
ほんとうにやばそうな会だったんですね。幸せな生活が壊れますわ。
おそらく不手際があった理事が解散で良かったです。
管理会社の変更がされないのは個人的にはちょっとだけうれしい（平和なので）ですが
相見積もせずに大手1社に任せるというのは不健全すぎるので残念にも思います。
管理会社変更なんて珍しい話ではなく（管理会社側から急ってのは珍しいけど）
ちゃんと健全に管理会社を他社の大手から中堅まで踏まえて、比較検討した上で、
次期では管理会社の変更を模索して頂ければ健全でより良いと思います。
アカンかったらまた別の期に東急に逆戻りすればよくないですか？
そんなマンションも腐るほどありますよ。

逆に次期の理事会で東急に拘ると・・・
またこの掲示板で癒着とか当然疑われるんですよね？
疑われなければ、尚更東急サイドから根回しが本掲示板ではしっかりされていたと言う事になっちゃうんですかね？？
ここの妄想力に付き合うと　キリがなくてウケますね。しょーもないですが・・

>>1690 住民板ユーザーさん1さん
テックビルサービスさんに噛み付いてる人もいましたが、完全に巻き込まれ事故ですよね。
何も悪くないしむしろ東急に解約通知出されて他の管理会社が断る中引き受けてくれた良心的な会社なのに…なんだか可哀想でした。次相見積もり取っても引き受けてくれないでしょうね…

今日の議事録、前半（管理会社選定→否決）は前理事会の方、後半（理事会刷新→可決）は新理事会の方が作成されるんでしょうけど早々にupしてほしいですね。

私、総会に参加できなかった奴ですが、とりあえず事がうまく運んだようで安心しています。
振り返れば、私はこれまで総会にも出たことがありませんでした。「自分は約400戸のうちの1戸だし、こんな大きなマンションでおかしな事は起こらないだろう」そう思っていました。前住んでいたマンションは60戸程度なので総会に毎回出ていたのですが、規模が大きくなったことで、人任せで大丈夫だろうと勘違いしてしまいました。その無関心が旧理事会の味方となり、事態を悪化させたと思います。
現に管理契約解除通知の11月の理事会議事録を見るまで、理事会の運営について疑う事が全くなかったです。あの議事録も、理事会側が感情的に、東急を悪とするような書き方をしていたので、なんかおかしいよな、と思いましたが、もっと狡猾に、あたかも理路整然と書かれていたら「東急が悪いんだ」と理解したかもしれません。住民への情報の蛇口を握っている理事会には、まさに自分達の生活の一部を預けているんだなと感じました。
マンション管理は東急ありき、というわけではないと思います。テックビルサービスさんも頑張ってくれて案外良い管理になった可能性もあるのです。ただ、どちらが良いかなんて両方に住んでみた人にしかわからない中で、我々は旧理事会の不自然さを目の当たりにし、「管理会社は現状維持」を選ぶしかありませんでした。時間も情報もない中で、マンションの将来を考える会の進め方は、最適な(一番マシな)選択だったと思います。
テックビルサービスさんは、事故に巻き込まれて本当に気の毒だったと思います。　
我々400戸、おそらく1000人を超える共同体として、管理会社とも「会社vs会社」のお付き合いという感覚が求められると感じました。発注先を徹底して叩いてこき下ろすような会社は長持ちしませんし、逆に舐めてかかってくる相手には状況を見て言い返さないとボラれます。理事会役員の役目は重大ですね。私の出番ははまだしばらく先ですが、心して当たりたいと思います。
旧理事会は色々問題を起こしたかもしれませんが、それも全てこのマンションの住民の自治意識を高める布石だった！？と前向きに捉える事にします。
他の方が言われていましたが、今日でノーサイド。これから仲よく前向きに行きたいですね。

>>1692 住民板ユーザーさん1さん
テックビルサービスさんに確かに噛みついた人もいましたが、管理物件が少なく、大規模物件の経験のない会社が手を挙げて管理して行こうとすること事態がチャレンジャーで無謀で、言われても仕方ないと私は思いました。

反論するつもりはないですが、巻き込まれ事故の前に辞退するべきだと思います。

テックビルサービスさんの発言でも、初の大規模マンションの管理を「出来ると思っている」と不安げな説明を受ければ誰しも噛みつきたくなります。
又その時点ではテックビルサービスでも良いのではと迷ってる方もおられ、住民に理解してもらうための適切な噛みつきであったと私は理解しました。

今後管理会社選定時はやはり管理物件の実績のある管理会社を選定すべきだと思います。

　マンションの住民の皆さんが力を集結されたその結果をお喜び申し上げます。なんだか素敵な感動ドラマが目の前で演じられたみたいです。
　今回のことはとても素晴らしい経験を皆さまが培われたように思います。どうぞこれからもこのことを心にとどめ、皆さまが力を合わせて歩んで行けば、必ず道は開かれることでしょう。
　マンション管理にあたっては、時間はかかっても住民一人一人の声をきちんと聞きとり、これで良いですかと石橋を叩いて渡れば絶対安全だと思います。何事も先走って独断でことを進めてはいけません。

今後に問題を残す結果になってしまった。辞めると通知した会社と契約を継続するなら、今後見積もりに来る業者はいないだろう。また元理事と同じ苦悩を新理事は抱える事になる。そして便所の落書きに扇動される実績も出来たため、管理会社を変更しようとすれば理事の悪口を書けばいいだけなので、好き放題出来る。結果、管理組合は身動き取れず脳死状態になり形骸化する。

1697さんは単に批判的な書き込みでカッコつける人なのか、解任された理事の方か、どっちなんでしょうね。
業者が見積りに来ないのは「管理会社側から解約を申し込まれたヤバいマンション」でしょう。その根本原因だった理事会は正されようとしています。
便所の落書きとは酷い言いようですね。一連の投書が便所の落書きならば、理事会の議事録も便所の落書きですよ。「理事会発信の公式文書」という箔をつけても落書き以下の内容だったのですよ。でなければこんな事になってないでしょう。

>>1698 ただの一住民さん

人の考えはそれぞれです。放っておきましょう。
マンション運営に管理会社の変更は将来、避けて通れない道です。その時には今回の教訓を活かせば良いのです。管理組合は脳死にはなりません。様々な意見を取り入れつつ、良い方向に向かっていきますよ。420戸世帯です、いろいろ意見や考えもあるでしょう。でも、私たちは一つ大きな問題を解決しました。明日は必ず来るのです。頑張りましょう

　住民にもっと寄り添って理事会が動かれれば今回のことのような悲しいことにはならなかったでしょう。
　一階のトイレの落書きは知りませんでした。このことは多くの住民も滅多に利用しないので知りません。だからこのことを知るのは落書きした人とトイレを利用するほんの一部の人しか知らないはずです。心美しい日本人に落書きする者はいません。
　ところでエレベーターに掲示物が外されやれやれと胸を撫でおろしました。私は争いごとは好みませんから、日々利用するエレベーター内に目を疑うような落書掲示物がペタペタ貼り付けられるのは迷惑です。恐らく来客者もなんて騒々しいマンションだことと思われているはずです。
　掲示物はマンションポータルサイトをもっと有効に使われてはいかがでしょうか。綺麗に清掃されたマンション敷地内に落書きする輩などもいなくなることでしょう。
　もう一つ、管理人室カウンターに鍵付きの厳重警戒の投票箱置いてありますが、あれって本当に必要なんですか。来客者はあれを見てどう思うでしょうね。人と人の信頼関係が構築されていれば、管理人さんに手渡しするとか管理用ポストに投稿すればそれで充分なはずかと思います。あの投票箱、さぞ高価だったんでしょうね。私にはマンション管理士と同じく無駄の骨頂のように思えてなりませんが……。

>>1700さん
便所の落書きとは、実際に１階トイレに落書きがあったのかも知れませんが、おそらくこの掲示板への書き込みのことを指していると思われます。

しかし今回の問題は便所の落書きにも劣る理事会の信用の無さです。
住民は無視して自分達の好き放題やっていれば、信用もされませんし、応援する気持ちにもなれません。

ここで理事の悪口なんてありましたか？
皆からいさめられても、暴言を吐き続け、理事会と反対意見の方を脅すような人物はいましたが、その方のお陰で理事会の異常性を感じた方も多かったのではないでしょうか。
不謹慎ですが、ある意味で感謝しています。

そもそもマンションという集合住宅に暮らすのであれば、一人の意見を押し通す事は出来ません。

1697さんも万が一、今後理事会に関わるのであれば、今回の経験を糧に住民の合意形成を図るようにお願いします。
情報開示も大切です。口ではマンションの為にと言いながら、自分の為にマンションを利用するのは許されません。
理事の立場を利用して自分の知り合いに、その事実を住民に伏せて、こっそりとマンションでの仕事を受注させたりしないようにしなければなりません。
知人が受注するのがマンションにとって有益なのであれば、オープンにした上で導入させるべきです。

別にこのマンションの住民は○○ばかりで話にならないと見限って、引っ越していただいても構いません。住む場所は自由ですし、お願いして住んでいただいているわけでもないので、無理に今後も留まって頂かなくても構いません。

昨日総会に出席しました。
反対派でも賛成派でも無く、フラットな気持ちで臨みました。
まずは、解任された理事さんにも新しく選任された理事さんにも感謝の気持ちを改めて感じました。住民のみなさんのために、ありがとうございます。

総会に出て、結果感じたのは、やはりどうしても解せない東急からの解約通知です。
解任前の理事の方が、しきりに東急の対応の悪さを仰ってましたが、東急ほどの会社がそんな対応をするとは、どうしても考えにくいです。
あくまでも私の推測ですが、前の理事会から、よほど無理難題ばかり突きつけられていたのではないでしょうか。
また、連絡も無いと仰ってましたが、理事会の方が連絡をとろうとしていないのではないかとも勘ぐってしまいました。

東急からすると、無理ばかり言われる、連絡もとれない、という事で、今の理事会ならば、一緒にマンションを良くしていこうという気持ちが全く見えず、一緒にやるのは無理だなと判断したのではないでしょうか。
そうでもないと、東急から急に解約なんてことにならないような気がします。
業者側もお客さんを選ぶ権利がありますからね。

理事長さんと東急との間で、何かあったような感じでしたが、そこもクリアにせず、一方的に東急が悪いと言われても、判断材料が無いので、管理会社変更に賛成とは到底ならないですよね。

しかし、あれだけ大勢の住民の前で、堂々と東急の悪口を言うマンション管理士の方には呆れて笑ってしまいました。
あの一場面だけ見ても、今回の管理会社変更の件は、マンションを良くしようというより、何か別の感情が入ってるではと感じましたね。

>>1697 　さん
1697投函者は昨日解任された元理事様ですね
もうやめましょう
くだらない投函は

>>1697 　さん
1697の投函者の理事様
昨日はお疲れ様でした
主犯格の元理事長は体調を理由に欠席
本当？
元副理事二人はしんがり役で約180名全員の冷たい視線、批判の眼差しを「全集中」受けながらの進行本当に大変だったと思います
まずはお疲れ様でした
参加者から白い目で見られ、今回の騒動の元理事は誰、顔をインプットされましたが、一住民としては皆平等に生活する権利があります、今後マンションライフは気にせず平穏にお暮らし下さい

第３期も４期も定期総会では、紛糾し罵声もあったと思います。
今回の臨時総会も印象に大差は無い気がしましたが、
今回は参加者数が多かったので、よく伝わったのだと思います。
（状況が理解できた人も、不快だった人も、いろいろな意味で）

新理事さんの方が対応の方がまともに見え、期待したいです。

誰にでもミスはありますから、理事会にしても、東急にしても、
１つずつ歩み寄りながら、住民に情報開示して進めていけばいいと思います。

仮に東急さんにいろいろミスがあったとしても、理事会も適正に対応していれば、
ここまで稼働かける必要もなければ、これらの投稿も無かったはず。
おおよそが同じ管理会社さんで続き、よほどのNGや費用対効果が出ない限り
そうそう変わらないのが傾向だったのではないか。

少し回り道をしたものの、今から新理事さんのもと、やり直しかと思います。


ここに投稿されている多くの皆さんの目的も
ひとまずは果たされていると思いますので、

誹謗中傷や、マンションの価値を下げてしまいそうな内容などの投稿、


■■■削除依頼して全部削除しませんか？■■■


公開された領域なのでこの手の投稿を無くし、
新しい理事会で適正に運べば、価値はよくなると思います。

誹謗中傷、マンションの価値を下げる投稿を削除しなくても良いんじゃないですか？削除しても自分の立場を利用して弱いものイジメした奴らの為になるだけですし、形に残せるなら残していたのがいいと思います、解任された方達はマンションの他役員されてますよね？そちらも早々に辞めて頂きたいです、マンションの事を考えてるのは十分にわかりましたが、私とは常識がズレてるから、ハッキリ言ってマンション運営に関わって欲しくないです。
資産価値下がると言う方いますが、資産価値とはどうしたら上がるのでしょうか？
当方は上がろうが下がろうが売る事は考えてません。