アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

>>9712 匿名さん
後から賃貸に出すときは、その時代のその地域の相場になるから何とも言えないかな。
分譲ほど上下はしないだろうけど、築5年以内で出したから、築10年、20年以内とどのくらい違うか比較するかい？
賃貸の場合、経年で家賃下がるより、相場のが影響でかそうだけどね。

賃貸についてはスターツは他のデベよりはるかにプロなんだからシビアに出してる。

1割引てことは、2年後以降にここで8階以上70平米が24万以下で出る訳だよね？
もしそうなら、スターツ家賃や相場よりかなり安いから、俺が是非借りてやろうw

ここ買うの辞めて、次は武蔵小山だって息巻いてた人、いたよね。

何日かで安い賃貸いっぱいでてきたね
９７１７さんぜひ借りてください
明日にでも契約してください
一部屋消えるのを楽しみにしています

中古も60平米代が６０００万代ですでにでできました
買い手はいませんが
もちろん1年間売れ残っている中古も絶賛販売中です

>>9718 匿名さん

今頃憤死してんじゃない？笑

５４．２３平米で１９．８万円
借りて募集中です

これだとちょうど70平米24万くらい？

やだよ、眺望ないぢゃん

>>9719 匿名さん
分譲は8月入居可能になってるよ
内覧してるなら引き渡しも未だじゃない？

賃料に関してはギリギリ上限をついてきた感じですね。
これ以上だと借り手はいないでしょう。
賃貸では眺望の優先順位はかなり低いですよ。
的外れに近い格好ですね。

>>9725 匿名さん
そう？賃貸でも眺望良いならいくらかアップでも借りるけどね。
だから、上階の賃貸出るまで待ちかね。
つか、あんた日本語変だけど、どこにでも似たような書き込みするAIか、外国人バイトか何か？

ちな今住んでるとこ、高台で飛行ルート予定だから3区内の飛行機煩くない場所に引っ越し検討中。
3区内にしたいのは、3.11でも計画停電にならない優遇地区だからね。

>>9727 マンション検討中さん
千代田区中央区全域は航路関係ないよね。
港区は東部はいいけど、西部と渋谷区は南無三。

>>9727 マンション検討中さん

話題の武蔵小山は飛行ルートの影響がモロにあるようだね

>>9728 匿名さん
一番の被害品川区と品川区界の港区だね。
大井町、目黒、白金、高輪、広尾、麻布、青山、松濤辺りは直下。
有名物件。または古くからの優良住宅地として注目されたとこばかりで、とても残念だよ。

>>9727 マンション検討中さん
計画停電外れるだけでなく
免震なんで近々ありうる直下型地震にも
強いですよ。敷地に井戸もありますし
近隣に高い建物がない区の防災拠点なんで
エレベーター復旧も優先的です。

駅近しか取り柄がないマンションではないのですかね。

瞬殺かと思いきや賃貸埋まりませんね
何がダメなんだろう。

こんな時期に引っ越す人は稀だろw
まだ出て数日、しかも休日なし。

時期的にこんなもんだろ。人がたくさん動くような時期でもないし。
次に一気に賃貸が動くのは夏休みだわな。
そんな程度も知らんとは滑稽なネガさんだね

>>9734 匿名さん
住民版で住民のフリして掲載写真に文句付けてた人ですか？
写真が素敵すぎるから、もっとブスに写るアングルで撮れ！みたいな言いがかりしてたネガさん。
自作自演いいね！は辞めて、自問自答で無理矢理ネガる作戦に変更ですね！

それにしても利害関係者である、購入者や中古検討者が板に付くならともかくとしてネガるだけの荒らしが一年以上も湧くってのも他にする事ないんですかね？検討という名のネガ行為も実が伴ってないのによくまあ続く事。

駅近、交通利便性
3区内
免震や防災拠点としての安心感、に加えて
羽田飛行ルート変更の環境悪化を受けない
という利点も加わった

周辺は再開発されて行くだろうし
相場全体が落ちない限り
都内では将来展望は明るい方の物件かと

お世辞にも最高の住環境とは評価出来ないけどね
飛行機のせいで、今後は都内の住環境良い場所がかなり減るよね

徒歩13分の千代田区所有の淡路町施設（浴場等施設）が改装して、
来年7月に「極楽湯」としてオープンするよ。
https://www.gokurakuyu-holdings.co.jp/uploads/media/2018/02/2018020711...

港区、渋谷区は羽田新ルートの影響で暴落の可能性があります。中央区は悪くないですが内陸にスケール感ある分譲マンションは皆無で、パークコート千代田富士見、ワテラス、千桜くらいが磐石と言えますでしょうかね。中でも交通利便性では千桜がトップでしょう。

>>9741 マンション検討中さん

異論はないけど、粘着ネガさんホイホイな投稿だね。
彼、粘着性高いからレスがネチッこそう笑

>>9741
サラリーマンにNo1は千桜ですな
医者なら千代田
外人はワテラスだな

都心で駅近なのに静寂で緑豊かなんて相反する事が成り立つわけないし、求めてる人がいたらお花畑過ぎる。
それでも此処は大通りから隔絶されてるし、少し行けば皇居や浜町公園、上野公園などの一級品の緑があるから相当マシな方だよ。

中古検討者です。

>少し行けば皇居や浜町公園、上野公園

と、ありますが具体的にどのくらいかかりますか？

>>9745 匿名さん

質問する前に自分でグーグルマップ見ましょう

Google mapが示す皇居前広場まで「徒歩31分」でした。
あとはご自身で判断して下さい。

取り急ぎ。

渋谷の定借タワーがここをライバル視しているようだが、全く相手にならないね。

取り急いで、ホイホイにかかってくれてますね。

皇居前広場徒歩31分のタワーマンションなんて、すごく近いですね
あとはどこがある？ワテラス何分？八重洲アヴェニューにブリリアも近いか？

>>9750 ご近所さん

徒歩30分ということは、自転車なら10分位ですもんね。

パークハウスグラン千鳥ヶ淵でも皇居前広場までは徒歩３１分かかるからね。
千桜から皇居平川門までだと徒歩２１分、自転車だと７〜８分ですね。

>>9741 マンション検討中さん

この投稿が武蔵小山氏の逆鱗に触れたようで渋谷とか、あちこちのスレにマルチ投稿されてる。
各スレで削除依頼しましょう。本当に彼は陰湿ですね。

>>9750 ご近所さん

皇居だけなら八重洲も距離的には近いが東京駅を越えないといけないし、上野公園のアクセスは千桜とワテラスに軍配。ただワテラスは駅遠というデメリットもあり。

片道30分程度など苦にならない 健脚自慢の屈強マラソンマンが集う うぇいうぇいマンション

その名を、ウルトラ千桜最強スーパータワー

>>9748 匿名さん
そんな馬鹿なw

>>9734
え、このネガ発言も削除なの？と思ったけど、
結局、検討自体を否定する発言はアウトてけとだね
ネガさん、気をつけて

>>9741 一番被害が大きいのは、港区でも渋谷区でもなく、低高度で区のど真ん中通る品川区ですよ。
大井町とか、目黒とかね。

つうか、
>>9741 の書き込み自体が荒らすキッカケ作るための荒らしの自作自演煽りでしょ？
だって故意に、品川区が抜いてあるぢゃん？
一番影響あるはずなのに。
コピペするのに自分の区が晒されてるのは、耐えられなかったのでない？

渋谷区役所建替をライバル視とかないでしょ。
違いすぎて。
2件目として狙う人はいるかもだけどw

武蔵小山の必死さが泣ける
このモチベーションはどこから湧くのか

渋谷区役所ってパークコートになったんでしょ？
ここの住民層ではさすがに敷居が高過ぎるわけだし、わざわざあちらのスレを覗きにいく人はいないでしょう。

>>9762 匿名さん

MKしつこいよ。場違いだよ。

>>9763 匿名さん
それMKじゃないだろ。フォローしてくれてんのに。

>>9741 マンション検討中さん

中央区内陸でスケール感あると言えば、中央湊。

日本を象徴する東京オリンピックのマラソンコースが周辺を通ることが決まったようですから、アホネガが発狂するのも致し方ありません。アホネガの郊外マンションは、残念ながらカスリもしなかようです（笑）
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31149280Q8A530C1000000?s=2

やはり武蔵小山に勝てる物件はなさそうです。
ということで、関係ない話題は終わりです。
MKさん、さよなら〜

中央湊も良い物件ですね。
少なくとも武蔵小山よりは好みです。

なんで武蔵小山ってやり方がワンパターンなの？
渋谷とやり方同じじゃん。
不自然に無関係の物件を投入、上げ投稿して、落とす、というのを自作自演で行う。
もう何度も見てきた。

武蔵小山最高で問題ないから、武蔵小山スレでお願いできるかな？

>>9776 匿名さん
渋谷でも、同じ手口で荒らしてるの？
こことは全然違う物件なのにね。
荒らせれば何でも良いのかね。

>>9778 マンション検討中さん

渋谷パークコートも定借だから
同じ定借でも千桜は酷いよともっていきたい
ようです

パークコートて比べれば
千桜に限らず坪300の価格帯マンション
なんてどこも酷いでしょ？
当たり前だし、勝負する気もないし。
ここを引き合いに出して渋谷さんに
余り迷惑かけないで欲しいね。

パークコート渋谷のスレで千桜のネガティブキャンペーンをしてるってことね。
陰湿極まりないなMKは。アクセス禁止にできないの？

渋谷の検討者は千桜に興味ないから相手にされてなくて自作自演の独り相撲

武蔵小山がしつこくパークコート渋谷で千桜叩きをしていてウザい

反論すると調子に乗るだけですし
渋谷の人にも迷惑ですから
スルーしましょう

disばかりする人は呆れられるだけです
他の物件なら特に

削除とアク禁依頼をするのが王道ですね

>>9783 匿名さん
荒らしの相手をしたら千桜のイメージまで悪くなるから、スルーで自滅を待ちましょう

>>9785 匿名さん
そうですね。
削除依頼だけして、後は放置で。
すでに渋谷の人には放置されてますし。

>>9787 マンション検討中さん

アクセス禁止も行わないと撲滅はできないです

削除依頼、アクセス禁止じゃ効果ないので、情報開示請求出して見るわ。

とりあえず、魚拓は取りました。では、さようなら

http://archive.is/CIRbc
http://archive.is/VNur2
http://archive.is/gEIFU
http://archive.is/H4D2i

>>9790 匿名さん

他にも浜離宮、千代田淡路町、白金二丁目などなど被害物件は多数あり

ネガさん曰く、ここは一見購入は成功したように見えてるけど、実は駄目物件を購入して浮かれているだけということにしたい人が居るみたいですね。他物件に書き込んで憂さ晴らしするぐらいなら、正々堂々とこちらに書き込めばいいのに。
千代田区免震駅近タワーが坪300で買えて駄目物件らしいです、どういう相場感覚だか知りたいですねｗ

一見褒めて
ネガさんの書き込みを誘導

まあ、渋谷とかよそ様に千桜の名前で迷惑かけるくらいなら、このスレに居てくれた方がマシなんでない。

坪300万円、地代を70年フルに払ったら
坪100万加算で坪400か。
いずれにせよ、今の相場だと安いね。
10年前と比べれば高いだろうけどね。

賃貸50部屋以上出てるが借りてないんかい

うわ、新築の70平米で25万しか取れないのか
これ投資目的で買った人気の毒すぎるな
ランニング高いから利払い前で3パー切ってるんじゃないか
これ20年経って賃料下がって修繕上がったら償却まで考えると赤字じゃないかな
投資目的で買った人相場高いうちに早く売り抜けた方がいい

やっぱ、ここ、賃貸専用マンションなんやな・・・

>>9795 匿名さん

坪４００で所有権の物件なら７０年後もいくばくの価値が残るけど、ここはゼロになる。

投資家にとって７０年先は無視できるくらい先の話だけど、私や私の子供にとっては確実にやってくる未来だからね。割り引いたら現在価値ゼロでしょとはならず、ましてや３０年後に中古で売ろうと思ったらどうなるか。

かといって賃料も思いのほか取れないことが白日の下に晒されてしまうと、これは厳しいよ。気の毒としか言いようがない。

>>9799 匿名さん　

70年後の日本は、急激な人口減になっている予想なので土地は余りますから、
解体撤去する廃墟の上物が乗った所有権物件に、いくばくの価値が残るって保証はありません。

とは言え、武蔵小山なんかはネット利回り1%切る水準だから、ここなんかマシな方なんではないの？

2080年の推計だと東京都の人口は10百万人くらいみたいですね。移民の流入を過小評価してこの数字なので、都心のまとまった土地なら確実に価値ありそうですが、果たして。

将来更に高齢化も進むのに、お年寄りが新しくマンション買うかどうか。
流入移民に都心のマンションを買う財力があるかどうか。

とは言え

米国の面積は日本の約25倍

日本 377,835km2
米国 9,623,630km2

人口密度は日本の方が高いです。米国の約10倍

日本 約 337人/km2
米国 約 31/km2

日本の人口がかりに半分になっても米国よりもはるかに、人口密度が高いです。

面積対人口が約10分の1少ないのに住宅価格は米国の方が日本よりも圧倒的に高い

ヨーロッパなども高齢化が進んだり、人口減少で、もともと日本よりも人口密度は半分など少ないが、住宅価格は圧倒的に欧州のほうが高い

人口は少ないが住宅は相変わらず高いってこと

考えてもきりはありませんが

外国からウサギ小屋と呼ばれる日本の住まいですよ。住まいの規模が違うでしょう。

http://www.tokyo-23city.or.jp/research/kondankai/document/130225_bessi...

東京の2080年の推計人口はグラフだと900万人位、
2090年は800万人位ですね。

急激に高齢化し、生産年齢人口比率の低下で収入は減るのに、余ってる住まいを高く買いたいかどうか。

>>9799 匿名さん

検討活動復帰されたんですね、お疲れ様でーす。

住民板でも嫌な発言が復活してると思ったら
荒らしが帰ってらきたのですね。
70年先の未来が子供はともかく
私にやってくるってどんだけ長寿家系よ。

眺望が抜けてる部屋なら近くのウェリスが34万で出してるよ。しかも、今出てるの7階以下だから仮に分譲されてたら250位だったんじゃない？
スターツの仕入値知らないけど。

眺望なんて東京タワー見えても1割も乗せられないよ、賃料には。だからみんなこぞって低層階買うんでしょう。

>>9802 マンション検討中さん
地方や周辺都市は減る
東京都心は増える

ちなみに。病院どころかスーパーも
車必須の地方は高齢者には
過酷

>>9805 匿名さん
いくらウサギ小屋でも、1/10ってことはないでしょう 笑

ウサギ小屋って北米の田舎と比べても…笑
ニューヨーク、ロンドン、シンガポール、香港、都市居住者はむしろ東京の方が広さ確保できてると思いますよ。

出来が良くて安いなら、良いんでない？
眺望も良さそうだし、今時貴重な免震だしね。

賃貸も借りてないんかね
利回りよくないのにこれはひどいね

>>9815 匿名さん、
>>9736 参照

ネガの書き込みって単に面白がったり、ポジすぎる勘違いな書き込みに対して嘲笑したり、暇つぶしに書いているものがほとんどだと思う。
（そういう中途半端なレベルの物件のスレでは、よく「ネガが多いのは人気の証拠！」とか「買いたくても買えないやつらが悔しくてネガしてるのだ！」とかポジさん書き込んでいるけど、それこそ大きな勘違いで嘲笑の対象になる）

なるほど。だから>>9813 匿名さんみたいに
嘲笑してはスレ主旨逸脱で削除されるのですね。
自分から嘲笑と言って荒らしを宣言するあたり、頭悪くて懲りませんよね。
安心してください、しっかり魚拓してますからね。

発信者情報開示請求ちらつかされて無理ネガさんもビビって2.3日様子見してたけど、さすがに血が疼いて活動開始といった感じか。

やりすぎないようにね。完売物件よりも売り出し中の物件で遊んでもらいなよ。

>>9819 マンション掲示板さん

武蔵小山クンはここ数日は
晴海と浜離宮に対してコンクリ問題で
嫌がらせするのに忙しかったようだね。
困ったちゃんですよ。ホントに。

賃貸マンション化したいのか

でも70年地上権のマンションだから分譲とはまた違うのか？

まとまった地権者持ち分がある物件は投資目的で買うのは慎重になった方がいいんだろうね。早く埋まるよう無理のない賃料設定してくるから、強欲な個人の想定賃料はまず期待ハズレとなることが今回よく分かった。一度相場できちゃうとどうしようもないからね。

9822さん
地権者はと土地賃料払わなくていいからランコスが低くなるからいいのかね
それにしても全然減らないね

実需購入者としては、スターツの賃貸以外は増えない方が良いから賃料ぼろ儲けできない方がいい

ネガ発言にのみ、同じ数のいいね！

ネガ発言するなとは言わないけど、検討目的でないのはスレの目的に叶ってないよね。

そもそも賃貸版ではないし
購入検討者の立場で賃料検討してるなら良いけど、嘲笑するためって断言してしまってるし

>>9824 口コミ知りたいさん

そういう一面はあるね。ただ、定借の残り期間が短くなると投資家しか現実的に購入検討者がいなくなるから、ある程度の賃料は取れた方がいい。ここはそのある程度より突っ込んじゃってるんじゃないかな。

実需なんているんですか、ここ。

4,50年後の賃貸相場は正直わからん
ここにかぎらず

ネガさん、良い感じに嘲笑に見えない書き込み頑張ってるから、この調子でお願いね

二、三日しか持たない人もいるみたいだからさ

>>9827 マンション検討中さん
スターツの賃貸料と同じ価格帯で出しても、分譲フルローンに管理費入れてまだブラスでるよ。

最近は無理ポジより無理ネガが目立つね。

ここの賃料、60平米20万でしたっけ。
利回り2.5%くらいですね。

>>9832 匿名さん

煽り投稿おつ。計算やり直し

>>9831 匿名さん

そんなのは当たり前。債券みたく70年後に元本返ってくるわけじゃないんだから。

手元で計算したが、35年のフルローン、70年で定額償却と乱暴な仮定した場合だけど、10年後あたりから賃料下落と修繕積立金の増加で実質的に赤字になると思われる。30年後あたりで利払いが減ってまた黒字に戻るけど、このご時世の新築区分投資としても中庸〜下位との印象。

原因は言わずもがな高い地代と安い賃料。PLで見てこれだから、キャッシュフローだけ見れば当初35年間ずっとマイナスになります。

だから、賃貸利益目当てでは買わない&貸さないように、てことだよね！

>>9834 完全賃貸利益狙いで、かつ
スターツ家賃と同金額で出すと
そうかもねー。
実需だと、売るにしてもその間の家賃が
かからなかったことも、ブラスやななるからねー。
しかもその間、交通利便性と免震安全性と眺望が確保できる。
利益主義者と決定的に、違うのはその物件を楽しめるかどうか。
楽しめないなら、買わない方が良いと思うよ。

ここが問題ある物件かどうかは置いて、ちょっと考えさせられたブログ
https://www.sumu-log.com/archives/10987/

抜粋
①マンションの価値を左右するのは「立地条件」が一番
②立地条件が同じもの同士の比較では「建物価値」が次に来る
③マンション選びは「街を選ぶ」、次に「マンション全体」、最後に「住戸」という順番である
④安さを追うと失敗する
⑤今は新築限定で探すと物がないので、中古も視野に入れるべき

とは、いいつつ、詳細はリンク読んでみ。

確かにここの住環境は酷いですが電車使いの人なら便利ですからね。

①マンションの価値を左右する一番重要なこっは、「賃貸収益性」

というのが、>>9834 さんの考えなんだよね？

>>9838 匿名さん
そう？何がそんなに酷い？
オシャレになった自動車整備場？
完成してから現地見てないでしょ？
敷地広くて悪くはないよ。

>>9836 匿名さん
あのさ、フルローン組んだとしても35年払い続ける訳ないぢゃん。
10年で住宅ローン控除終わったら完済するわ。
つうか、住宅ローンで賃貸やるのもね。
計算やり直し。

期前返済したらもっとキャッシュフロー悪化するんですがそれは…(^^;)

賃貸だったらそもそも住宅ローン控除関係ないけどな
ほんと実需で買ってる人いるとは驚き

だから、賃貸せんて
なんで、ここ
賃貸スレになってるの？
煽るネタそこだから？

>>9838 匿名さん
で、住環境酷いの具体例は？
あなたのイメージ？

まったく、話題は賃貸利益ばかりで
欲の皮が突っ張てるのはどっちだか。
住民スレ眺めてる方が物件への愛を感じて良いよね。
内覧会以降、満足度高いのか皆余裕あるし。

このクラスの物件だと今から皆さんカツカツローンで苦しむ感じですね

スターツは販売時の眺望写真も物件写真も共有部写真も盛って無かったどころか、実物より悪いくらいだった。
しかも、2年ネガられ続けて購入者はすっかり期待値下がってたから、内覧で実物見て予想以上の出来にほっこりしてるとこ。

ある意味、ネガのおかげw

>>9847 匿名さん
え、ここってそんなネガさんの収入だとカツカツでローン組まなきゃいけないぐらいの高級物件だと認知されてるんですね？
当方は千代田区駅徒歩1分免震タワマンに地代70年払っても坪400で住める高コスパ物件だったので十二分に余裕を持った資金計画での購入だったので微塵の憂いもないのですが、人生色々家計も色々ですね。

「良いモノ」を知らないのは幸せだと思います。
叶わぬ世界に憧れたり挫折することもありませんから。

「上見て暮らすな下見て暮らせ」
貴方達にピタリとハマる格言と言えるでしょう。

>>9851 匿名さん
買えなかった物件に2年間粘着ネガするのを日々の楽しみと出来るのも幸せな限りと思いますよ。
「逃がした魚は大きい」
2年間噛み締めてこられた格言だとお見受けします。いつの日か他所様の物件ネガ行為以外で、充実感が得られるご趣味が見つかる事を心より願っております。
かしこ

80mちょいしかないのに大きくはないでしょう。

>>9851 匿名さん
さすが、知らなかった！すごい格言ですね！
ここに限らず見下せると思ってる物件だけ執拗にネガる人の格言として、文句なしです。
センスいいですね？そうなんですね。

>>9852 匿名さん
マジレスすると、現実に充足感ないから
暇つぶしに嘲笑してるんだよ。
いやー、嘲笑なしのネガレス、2日も持ちませんでしたね。検討目的でないのが、よく分かりました。

購入者はホッコリ
幸せな者勝ちだよね

ネガさんも、よい物件に出会えますように

>>9851 匿名さん
なるほど、その格言をまさに今ここで実践されてる訳ですね。
買えると良いね、格上の渋谷とか。

幸せな出来ばえのホッコリマンションです

http://view.tokyo/?p=40228

当事者が幸せならもうそれでいいじゃないか
通りがかりがどうこう口を挟むことじゃない

>>9858 匿名さん
出来てから、見に行ってないでしょ
敷地広くて、綺麗に収まってるよ
工事中でフェンスで中と繋がりないと悪く見えるけでね
ワンパターンはやめたら？

金はないけど時間はあるから相手して欲しくて2年もネガしてるんだよ涙
早く新築マンション買える身分になれたらいいね^ - ^
その前に無理ネガし過ぎて、発信者開示請求されて身分晒されないようにね

>>9858 匿名さん
そう、それのお陰で期待値下がってたけど、良かったわ。
現地で一番角の奥にある北東の一番写りの悪い「周辺」を写すとそうなる。
ちなみに、そのブログにマンション敷地は一切写ってない徹底ぶり。

>>9858 匿名さん
ブログのおっさんも買い損ねて無理ネガなった内の一人なんだろうな、どうせ。

>>9858 で実際に株が下がったのは
この物件てより、リンク先ブログの
再開発調査兵団の方だろうね。
恣意的写真しか載せてないのか
よっぽど写真撮るの下手なのか。
どっちにしろ、ブロガーとしては致命的。

おやおや皆さん。
私は本物件の紹介ブログを貼っただけですよ。
恣意的だの期待値が下がっただの突然自分で自分の物件を貶し始めてどうするんですか。
元気出して下さい。
この景観はずっと変わらないのですから。

リンク先は単にマンションへの愛が無くて、写真が上手くならないだけ
他の物件も下手だし
電線入れずに撮影なんて、iPhoneでも簡単にできるわ

ちなみに、渋い家はマンションから観ると、こう
玄武館史跡の一部と思ってたんで、リンク先写真の渋い家と気がつくのに、時間かかったわ

確かに>>9865 の景観はずっとかわらんな
電線も渋いウチも将来的には無くなるだろうけど、ここは70年残るからね。

玄関のしだれ桜

住民版で話題のダイヤルなしの非接触キー型郵便受け

>>9866 匿名さん
かっこいいですね。要は物は言い様で、写真も撮り様。
そして検討板はあと1カ月で閉鎖。

写真を見ると、今時コーナーサッシすら使ってもらえない角部屋に非常に違和感を感じますよね。
これ、太い柱も角の位置にズドンっですよね。

お、新たなネガ見つけた？と思ったら、2.5年前の焼き直しかい。
次はサッシ高の話しでもするかい？
ワンパターンだね。

>>9872 匿名さん
違和感を感じないから早期完売したのが事実であって、サッシよりも何よりも君の異常な粘着性にこそ違和感を感じてしまう。
まあ残り1カ月大いに楽しんでくれたまえ

眺望

スカイツリーってなぜかすぐ飽きちゃうんですよね。最初はいいんですが。
逆に東京タワーって飽きないですよね。

中層階以上はお見合いを気にする必要がなく、カーテン開けっ放しにできるのが◎

50部屋以上、全然さばけてないような。。
この賃料でいくのか？
これだと維持費高いから、利回りが悪い

>>9878 匿名さん
まだ賃貸動く夏休み前ですからねー。
まともなとこなら、一度出した価格を下げたりはしませんよー。

しかし、格言どおりに、他の人を下に見て暮らして、更に賃料や価格下がるのを期待するとか、どれだけ。

>>9870 の宅配ボックスみたいな郵便受けって最近はどこも導入してるの？
販売時に郵便受アピールしてる物件ってないから、わからん。
ダイヤル回すの面倒だし、子供の悪戯で壊れないし、住む人変えるときはデータ書き換えすれば良いだろし、今後標準になるのかね。

>>9876 匿名さん
スカイツリーと一緒に3キロくらい先に隅田川花火が見えるのが強みなんだろね。
ここは、東京タワーも見えそうだね、
誰かアップして。

>>9878 匿名さん

スカイツリーが見えるのも羨ましくないし、千代田区駅徒歩1分なのも羨ましくないし、徒歩圏内に13路線使える利便性も全然羨ましくないよーだ。でも2年間飽きることなくこの板には住み着いてネガ活動に勤しみました。

最早かわいいやつですよ。一番の千桜ファンだからね、彼は笑。

>千代田区駅徒歩1分
>徒歩圏内に13路線使える利便性

それでこの賃料はないよなあ。私の持ってる部屋は台東区だけどもっと高いよ。出せばすぐ借り手がつくし。

>>9882 匿名さん
うん、たしかに最近可愛く思える。
格言どおりに下に見た物件は粘着荒らしするけど、高級物件では、借りてきた猫みたいに価格が高すぎるのはどうなの？くらいしか言えない。
上には弱いが下には粘着ね可愛い子です。

>>9879 マンション検討中さん

えっと、、
ちがうよ

ちゃんと読んで
この賃料では借地権は維持費が高いから、オーナーにとっては利回り悪いから、初めからこんな賃料でいくのかなと思ったのよ笑

>>9883 匿名さん
そうだね、上野でもアキバより賃料安いからね。
数年後にここの分譲がいくらくらいで借りられるのか、ヲチ。

>>9885 匿名さん
なるほど、失礼しましたわ。

>>9878 スターツの場合、内装レベル落としてるし、分譲みたいに販売利益載せてないから取得原価が安いのかね。
あと、賃貸にはディスポーザーが無いとどこかにあったから、分譲より管理費もコストダウンしてるかも。
最初から賃貸って分かってる分、あちこちでコストカット努力してそうだね。

>>9888 にも関わらず、管理費を50平米台14000円、60平米18000円のせてる。
正直、管理費に余分があると思う。

大量に一気に出したから抑えめの賃料なんだろうね。
ところで23階の中古は少し値下げしたようだね。8480万。
8000までは指値できそうだが。。。

ディスポーザーは全ての部屋についてますよ。

中古も1つも売れないし
賃貸は安いのに借りてがないなんてどうなってるんだろ

この時期でもすぐ埋まるもんだけどな、、

>>9891 匿名さん
この時期は賃貸も売却も中々動かねーよw
その程度の不動産常識で煽ってるの？
嘘でしか煽れないとは児戯だね。可愛い奴

>>9891 さん、ハイ、ダウト

すごく大変なのはわかっちゃった
頑張ってくださいね

スターツが利益度外視でボランティアで賃貸出してることにしたいとか？
2年前には、ここが高すぎる、スターツは自社の利益史上主義だって言ってたのに、スターツのキャラがブレてるじゃん？

まあ、今となっては坪300が高いなんてことは全くないから、言う奴もいないだろうけどね。

具体例は決して出さずにイメージだけで
ネガるのがポイント
わたし、わかっちゃた〜！とか、
ナニソレどこのOL

可愛い系キャラですから

いくら借地とは言え新築からまさかこんなことになるとはね。勉強させてもらいました。

>>9898 匿名さん
どう致しまして
賃貸予定は無いですし、物件の出来も良くて支払いも余裕ありますし、満足してますよ
それが一番だと思いますます
あなたも、満たされてない心を検討もしない物件のネガに費やす人生ではなく、満足できる物件に出会える幸せを味わえると良いですね
結婚相手の理想像ばかり追って、エア ドンファンみたいにならないことをお祈り致します。

>>9899 匿名さん

思いますます？

落ち着いてね。。

>>9847 匿名さん
今、大手企業は2年前より給与もボーナスも登り調子だよ。
うちも2年前より世帯年収で300万アップしてるし、契約後の2年間で貯金も＋1500万。節約まったくせずにね。
人手不足で離職防ぐために昇給やボーナスに力入れてる感じ。
一線で働く人間にはちゃんとリターンがある時代になりつつある。

バワカはカツカツどころか今後も購買の牽引になると思う。

土曜日の昼間っから無関係の物件ネガって他になんかやること無いのかと思いますます。

>>9900 失礼しました。スマホの自動変換て、書き直すときには重複しがちですよね。
ただ、意味は通るのに、誤字脱字の揚げ足とりだけ指摘するのは、無理ネガ煽りと間違えられ易いので、ご注意を。

ますますさん？
必死なのは分かったから大丈夫だよ

大変やね

大変ではないので、大丈夫ですよ
割とほっこりです
ご心配ありがとうございますます

パワカってカツカツの代名詞やん 笑笑

無理ネガって煽りたくてしょうがないから
一見マトモな意見書いてもそれが続かないよね。
すぐに、嘲笑の馬脚を現す。

>>9905 ますますさん

少し落ちついたようでよかった
こんなことになったら平常心装っても焦るよな

これからは、焦ってもちゃんと文章を見直おす余裕をもつんやで

そうですね
こんなこと＝イメージだけのネガ煽り
なんかに反応してはいけないですよね
ありがとうございました

ふふふ

賃貸が借りてがないから大荒れ

死体を蹴るような真似はおやめなさいな

>>9909 ますますさん

大変やろうけど、平常心やで
もうますますさんになったらあかんで

まあ、未だ夏休み前ですからね。

でも煽りの人もエサを見てけて大喜びですね。
渋谷の高級物件なんかだと、他物件の悪口もボッタクリだと騒ぐ買い叩きも、塩対応でまったく相手にされませんから。

ここは相手にしてもらえて、嬉しいのだと思います。
生き生きして可愛いですね。
貴方に相応しいのはこのスレなんで、他には行かないでくださいね。
人には分相応と言うモノがあります。

パワカ（）で小梨だったらここいいと思うよ
でも子供できたら金なし公園なしスーパーなしで本当気の毒

そうそう、その調子でここで末永く煽り続けてください。

ここ見てる人賃貸だれか借りてー！貸したいのにやばいよもう

スターツ営業となったネガさん。
可愛いね。

中古ももうすぐ1年だよ。賃貸需要がないマンションだったのかな。
実需だから今は関係ないけど後々は売りたいから気になる。（すみませんね、住民が検討板にきて）

住民となったネガさん。
可愛いね。

住民でごめんなさい。不安を共有したいと思ったのですが、誰もいないんですね。

>>9919 住民さん
マジレスすると、まあ、待てと。
今は開店時のの特異点で賃貸が50個も出てる異常な状況。
しかも不動産は閑散期の。
この時期に一緒に賃貸出すのは確かに得策ではない。
ただ、当分は実需ならタイミングはこちらで測れる訳だから。
少なくとも2022までは新築供給は少ないし、飛行ルート変更後は静かな場所を求める人もいる。
世代交代の相続で徐々に再開発は進む。
個人的には常盤橋ビルが出来る10年後あたりにはこのあたりの注目度も上がって狙い目だと予測してる。
それまでは、ここを楽しむ。

全然はけない
これはもう落ちつくの待つしかない
今は悲惨やけど

そだねー
待て、しかして希望せよ

武蔵小山くんが晴海にかかりきりになってるから、こっちのスレが落ち着いてなによりです

販売中の晴海に迷惑かけるくらいなら千桜においで～♪
まとめて情報開示請求してあげるから

販売中が荒らされるのは、可哀想すぎ。
うちは来月で閉鎖だし、
ここにいてくれて良いのにね。

言い訳しようのない明らかな荒らし目的ですね
魚拓、魚拓

>>9926 匿名さん

武蔵小山くん、デベには伝えています。
訴訟準備をするのにはある程度時間かかりますから。
あなたは入居できないかもしれませんね。

ここは
駅歩近すぎて
利用できる路線が無駄に多すぎて
敷地無駄に広くて
今時免震で
実際に起きたことない水害想定して盛土までして
眺望は東は飽き安いスカイツリーで
南に常盤橋ビルまで見える予定で
隅田川他多数の花火が見えて
郵便受けは最新型で
建物の出来が良い だ け の マンションですから

口だけちゃうで～♪
まあまあ、そんなに焦んないでね！

魚拓取り直し
http://archive.is/diWsN

俺の見てるサイトだと一気に上の階の賃貸部屋が減ってるけど週末決まったのかな。
まあ、いくらではけるのか楽しみだよね。

新規テナントビルだと、上と下から埋まっていくけどね。
兎に角値段が安いのを好む層と
見晴らしなどの条件にこだわる層が半々だから。

どこのマンションの話？
妄想なら架空のマンションかもしれんが、それなら立地もおしゃれなところにすればいいのに。

確かに東京カレンダー並に甘い設定

>>9937 プロマネが自ら打ち上げのアレンジとか非効率高コストなこと、せんわ！
席付や営業に任せて、自分は次の案件取り掛かる。

先週賃貸契約しました！
私もいつ契約物件が消されないので 不動産屋に確認すると すぐには消えないそうです。
なのでだいぶ賃貸物件も埋まり始めてますよ～

いらっしゃいませ。
宜しくお願いしますね。

>>9945 匿名さん、
ちなみに賃貸には
ディスポーザー付いてますか？
付いてない説もありまして、
気になってます。

説も何も、先着順で無くなるから
本当に気になるなら不動産屋に行ってわかるはず。

あれ？ここダイレクトサッシありませんが…

無いのを知らない他所の人、が書いたんでしょう。

>>9945 匿名さん
当然人気の部屋から埋まりますので
残ってる他の部屋も見てほしい場合は
契約決まった部屋も暫くは掲載しておくと思います。

え？どの間取りがダイレクトサッシありますか？
教えて下さい。
全戸ベランダに囲まれていると思ってますが…

ダイレクトサッシとダイレクトウィンドウはちがうのかな。
普通タワマンにあるお洒落なダイレクトウィンドウはたしかにこの物件にはないですね。
ここのダイレクトサッシって単にベランダに出るための窓。

そのダイレクトサッシならどんなマンションというか家でも当たり前だからわざわざ書かないだろう。
例の作文の人はダイレクトウィンドウのつもりだったんだろうね。

ダイレクトウィンドウは、外側を掃除する費用が高いので、
同一マンションの、有る住居と無い住居とで管理費が不公平になります。
今住んでるマンションでは、定期的にダイレクトウィンドウの外側を年4回清掃しますが、
臨時で特別に一軒だけ掃除してもらうと20万円掛かります。

某湾岸タワマンの窓です。

それが角部屋の特権なんだけどね
ここはちょっと味気ないよね

それでもここの角部屋は倍率高い部屋が多かったから、
いいんじゃないの。

>>9956 頑張って書いたのになんか色々残念だね

他のスレにも重複投稿してたみたいなので、当て嵌まった物件があるかも。

ダイレクトウィンドウは景色の見え方が全然違います。
ここは周りが雑居ビルと高速で眺望微妙だからあえてダイレクトウィンドウにしなかったのでは？
それか中堅所得者向けだから管理費かかると払えなくなる人がいてあとあと困るからか？
今時ダイレクトウィンドウないタワマン珍しい。

高層階は眺望が抜けますよ。
角部屋の窓拭き代を割り勘しないで済む中住戸住人には、管理費がお得でしたね。

>今時ダイレクトウィンドウないタワマン珍しい。

だから外観が公的住宅っぽい。
まあもともとそれに近い成り立ちだからいいんじゃないの？
でも他の都心タワマンにあるデザイン上の付加価値はないので、高く売ったり貸したりは難しいと思う。

ここに眺望求める人なんてほぼいないんじゃないかな。だからダイレクトウィンドは必要ない。

千代田区の福祉を駅近で享受、行政の再開発案件なので件のコンクリート偽装も考えにくく起きても補償は堅い。
地域の防災拠点で勿論免震、防災井戸、自家発電設備完備の災害対策は万全。
平均点は高いので、資産価値は高いでしょう。

しかし定借。

てか眺望の話から急にどうした。
何か不都合だったかな。

交通利便や免震や敷地の広さや眺望に付加価値は認めないのに、外観デザインの付加価値は高く見るのですね〜

なんだか、極端な意見が多いですねw

>>9963 匿名さん
上の方はそうでもない。

ネガはネガする事が目的だから。論理性もへったくれもない。
そしてそれを世間では「ただの悪口」と呼びます。

かもしれないが、スカイツリーってすぐ飽きちゃうのがネック

>>9967 匿名さん
防災については、盛り土が抜けてるよ。
ハザードマップの予想考慮し、盛り土して高くしてる。
あと、万一に備えて発電関係は地下には入れてない、

>>9973 匿名さん、まあ、仕方ない。
前述のとおり、ここは

駅歩近すぎて
利用できる路線が無駄に多すぎて
敷地無駄に広くて
今時免震で
実際に起きたことない水害想定して盛土までして
眺望は東は飽き安いスカイツリーで
南に常盤橋ビルまで見える予定で
隅田川他多数の花火が見えて
郵便受けは最新型で
建物の出来が良い だ け の マンションですから

煽りにしてはチープなラインナップですね……

もう少しネガをイラつかせられる項目はないでしょうか。

なんだか

>でも他の都心タワマンにあるデザイン上の付加価値はないので、高く売ったり貸したりは難しいと思う。

これが刺激しちゃったみたいだね（笑）
でも実際高値で売れたり貸せたりしてないでしょ。論より証拠。

渋谷や晴海に出張して迷惑かけないよう、適当にお願いします
ここだと、高級物件では相手にされない
自尊心が回復できて、よかったね

>>9977 匿名さん
賃貸の埋まり具合は、電話や店頭で教えて貰えますよ
論より証拠です

日本語読めないのかな。。。
「高値で」貸せたりしてないでしょ。。。あの賃料高いと思ってる？

安いけど山手線の外側なんだしこんなもんだろ

29.5万の部屋がいつはけるがが興味深いですね

>>9981 匿名さん
秋葉徒歩5分平均が26万ちょいですからね

>>9982 匿名さん
ちがった、20階29.8万、24階31万でした

>>9984

それ７０㎡弱でしょ。安すぎだよね。

セルフいいねのスタイルは譲れないんだね笑
自己承認欲強すぎでしょう

ウェリスタワー岩本町の19階72㎡が34万。
単純にダイレクトウィンドウが醸し出すかっこよさの違い、とまでは言わないが。。。他のスペックではこっちが勝ってるのでは？

>9986 匿名さん

W

>>9985 匿名さん
元値7000万かそこらでしょ？

だけど、地代と解体準備金かかるからね。新築時点でランニングが平米700円。築20年もすれば修繕積立金上がって平米1000円近く。

>>9987 匿名さん

みんなそこは認めていたからこそ、スターツの賃料設定にショック受けてるわけ。ウェリスも下げないと決まらないよ、普通に考えて。広めの賃貸はそれほど多くないので、新築タワーが坪13000円で賃貸出るショックは大きい。

>>9991 匿名さん
いや、購入時のスターツ賃貸試算はは、平米3600円だかだから。坪12000駅 円切ってる。
検討者なら聞いたら教えてもらってるはず。

普通に考えて賃料は安い。周りの一般的な低層マンションと同じ相場で出てる。
タワマン、免震、コンシェルジュ等が考慮されてない値段だね。

これが８月大量供給のため一過性のバーゲンものなのか、何年経ってもこんな賃料なのかは、まだ分からないよね。まあゆっくり見守ろうじゃないですかｗ

そうそう
すでに上階分譲も賃貸で出てるしね

なんか、安い安いと連呼して
賃貸の営業やってくれてる？

>タワマン、免震、コンシェルジュ等が考慮されてない値段だね

賃料にほとんど影響しない項目ばかりですよ、それらは。
特にここに高級感や眺望のようなステータス項目を求めて借りに来る人は非常にレアケースですから。

先生！外観とダイレクトウィンドウは賃料跳ね上がる要素なのでありますね？！

賃料に差は無いにもかかわらず、これらが込みでこの値段はお得ってこと。

>>9998 匿名さん
つまり、眺望は重要ではないが、ダイレクトウィンドウは重要と言うことですね！
聖者の贈り物並みにたいへん為になるお話でした！

10000ゲット(^o^)

おめでとう

賃貸専用フロアはそのうちエレベーター1基しか使えなくなりますから安くてもいいのでは？

賃貸専用フロアなんてありませんよ。
差別的な発言ですね。
エレベーターも停止階を変えるのは不可能です。

自作自演お疲れさん
賃貸人を住民が見下しているように装って
荒らすつもりですか
良く考えたつもりでも、底が浅すぎです

あまり過ぎると賃貸主に営業妨害で訴えられますよ

ならば自作自演で削除依頼してみては？
信じたくないかもしれませんがここには >10002 みたいな発言をする契約者がいるのも事実ですよ。

住民とは限らんわな
釣られなさんな

あぁ。そうでしたね。失礼しました。

目黒線沿線の例の人の嫌がらせでしょ
黙って削除・アク禁依頼しましょう

>>10003 匿名さん
住民版では小型二台を奇数階偶数階で分ける話しか出てませんので、安心してくださいね。

賃貸一気にはけたね（笑）
やっぱ人気だねここ。

賃貸版になってますけど、このスレッドの目的に合っていますか？
少なくとも7階までの賃貸仕様の住居は関係ないので、賃貸の話をするのでも8階以上でないと。

>>10011 マンション検討中さん

同意。賃貸階の約50部屋は全て埋まったみたいだね。相場より安かったし早かったね。
8階以上の分譲部屋も時間の問題でしょう。

まじで、こんなに瞬殺で埋まってしまうの？
これ事実ならネガが発狂しちゃうよ、タワマンコンシェ付きでこの値段しかとれないとぼろくそ言ってたけど、さあどうしましょうね。

これまでの事実
・分譲は１期で８割弱、半年程度で完売
・中古も１５００万ぐらいアップで１件売却成立
・賃貸も瞬殺でスターツ分が捌ける？

ってことぐらい？

「事実」は確認とれてないとね。
一番上のだけじゃない？
中古はレインズで確認できたのかい？

電話一本で確認できるぢゃん
やれば？

確認できてないってことね。

素直に認めたくないのは分かりますｗ

>>10016 匿名さん

>>10016 さあ？
自分>>10013 でないから、わからんし
大して興味ないが、気になるなら確認するば良いのにな、と思っただけ
側で見て空中戦だな、と

やはり賃貸マンションでしたね。

7階までの賃貸は各ホームページから削除されましたね
あとは、20.24階の以下

29.8万円
管理費22,000円

敷2ヶ月
礼2ヶ月
敷引
3LDK
 20階
 68.45㎡
 南東

31万円
管理費-

敷310,000円
 礼310,000円

3LDK
 24階
階 69.4㎡
 北東

>>10019 安定のセルフ

>10021
どうやら皆さんの賛同を得られた模様です^ ^v

安い部屋しか需要はないみたいだ粘土 W

結局あの値段だと一ヶ月もかからなかったね
3週間で全室？
全室はけたなら、分譲階はもう少しは上げられそうだね

>>10022 匿名さん
あ、可愛いから俺もつけたよw
賛同はともかく、人気者

何が何でもネガり隊。

まあ、賃貸も1人目の入居者が出たら価格上げるだろね〜
50室以上一度に出すリスクも無くなるし。
これも安い安い言って広告してくれた人がのおかげ。

もっと、安い安い騒いでくれてよいよ。
ここは、なんだかネガさんの炎上商法で注目浴びてぬ気もするし。

賃料って一階変わっても2000円くらいしか上げられないものなんだよん

>>10028 匿名さん
まあ、下が即完売するくらい安いからね
常識よりも、問題は借りる側がどう見るか
2部屋はけていくの、見ようや

ネガは短絡的なので「待つ」という事が出来ない。
賃貸全然うまらん笑。中古全然うれん笑。とか言ってるけど、ここってまだ引き渡し前。
それでも中古一件、賃貸全室契約の事実には「根拠示せ！」の火病っぷり。

引き渡し後は検討板なくなり、この不毛な嫉妬論争はおしまい予定。

そういや、引き渡しは来月だったか。

>>10030 匿名さん
いや、引き渡し前に残り2件が決まるかもしれんし、そうなったらオモロいな、と。

常識通りなら、定借下町のここが分譲即完売したこと自体が間違いか嘘だね。

>>10033 匿名さん
常識ある大人は完売済み物件の検討板を平日の昼間から荒らさないかと。

今は閑散期だし、
引き渡し前だから入居は1.5〜2ヶ月先。
それなのに賃貸が全部埋まったと言うことは
狙って借りにきた人が多かった可能性。

>>10034 匿名さん
嘘ではないから、ネガの常識がここには通じないと言う意味ね

中古が売れたってのは事実じゃないだろ。
とりあえず一番古くから出てる中古は8480万まで下げてきてるが売れる気配はないようだ。
7500万ぐらいなら売れるかもね。利益出ないけど。

レインズにないの？

あ、まだ引き渡し前だと、どのみち出ないか。

>>10037 匿名さん
その部屋、税込7000万行ってないと思うけど、それでも利益でないもん？
詳しくなくてすまん

>>10040

仲介手数料が230万ぐらい、諸費用で300万ぐらいは普通払ってるでしょ。
だから利益はでない。

>>10037 匿名さん
そのくらいなら買ってやる、てとこ？

>>10041 匿名さん
利益100万くらいか

>>10043
6900万だったの？この部屋。
でも労力考えたら株につぎ込んだほうがはるかにいいよね（笑）

>>10044 匿名さん
労力を語り出したら、君の2年にも及ぶネガ行為に費やした労力の対価は何かあったの？笑

>10043
結局こうなる運命でしたね…
よめてましたが。W

>>10045

ここはたまに暇つぶしに書いてるだけだからね。
株もやってるしマンション購入・運用もやってるよ。

いや、仮定の話て実際には残念ながら8400万だろ
煽りは実際に7500になってから出直し、な
実際にはその前で賃貸みたいに、人が殺到するから、そこまで下がらないだろうけどな

しかし、理解力大丈夫か？
無理ネガさんとやら

>>10047 匿名さん
をいをい、検討者でないネガを認めちゃアカンだろ？
削除行きになる。

>>10047 匿名さん
暇つぶしに、下々の者をネガッてストレスかいしてるだけかい。
ヒッキーてストレス溜まるよね。
コミュ力なくても出来るし、
会社勤めしなくて良いから良いよね。
煽りも一流になるし。

そういや、株価が一時的に下がったときに
脱落した奴が何人かいたなあ。
賃貸階にエレベーターは一台で良いって奴も
昔いたわ。

株価で左右されるマンションではないでしょう。
正直、こことは世界が全然違いますよ。

なら、検討者でもないのに、何故ここにいる？
あと、株屋なんて高級物件では品がない、相応しくないと言われる側だよな。
そのストレス解消か？

株屋さんはここの契約者さんが持ち出して来た話ですよ。
とりまクールダウンして。

>>10055 匿名さん

>>10047 な。

>>10055 過去2年ネガしてた人が、自分が株や不動産運営で食ってると書いてるよ。よく見て。

当初検討してたけど、ブロガーの与太記事を盲信して購入見送り、その後相場も上がり買っておけば良かったと嫉妬後悔で苦悩の日々。
自分のポジション肯定の為に、今日も朝から必死のパッチでネガ活動。

いやはやお疲れ様です。

ま。
とにかく千桜は天下最強のタワマンだよ。
早く買わないとなくなるぞオラオラ。

完売してるけどね。

>>10059 匿名さん
即レスネガ行為、お疲れ様でーす。

>>10059 匿名さん
安定セルフいいね！
今一件だけど、媒体変えて複数いいね！になるかな。

ネガさん火消しのポイントズレてるし。
複数スレ同時に書いてると、自分が何書いてるか忘れるものなの？
設定も良くブレるしね。

ネガのつもりないんだけどねえ。
このマンションには特段興味ないんで、ほんとにたまに書いてるだけなんだけど。
ほかのスレのほうがはるかにたくさん書いてるよ。本業は医療関係。
株や不動産運用は普通やってるでしょ（笑）

ああ、ここの購入者は一般会社員が多いんだっけ？

なるほどー
ほんとに検討してるなら、
変な煽りや無理ネガ、嘲笑でなければ
ネガ意見も良いと思うよ。

医療関係だと、病院でも経営してないと
違う世界の住民にはなれないね。
医者でも高額サラリーマンより収入低いし。

>>10064 匿名さん

特段当物件に興味ないけど、早朝から粘着書き込みお疲れ様でした。
本業とか誰も聞いてないんだけどな笑。
医療介護のお仕事？日々ストレス溜まるもんな、お疲れさんです。

その内聞いてもないのに年収とか盛ってくるんだろうなー、弄りがいのある可愛い奴だわ笑

>>10068 匿名さん
ちょっと！弄ってる最中だから邪魔しないでよw

早朝？なんか勘違いしてるな（笑）
弄ってるのはこっちなんだけど（笑）
必死に弄ってることにしたいのね。可愛いねえ。

医療関係カツカツ代名詞だよね。

>>10070 匿名さん
まあまあ、落ちついて！

でもここは買わないね。
後輩はワテラスに住んでる。

余裕ある振りするために
笑 ばかりになってるよ。

ワテラス！すごいねえ。
あそこの掲示板何年も書き込みないのは、
住民はこんなとこに出張してるからなのね。

ワテラスの名に恥じない品位ある行動だね。

いやいや、私は住んでないよ。後輩ね。
大学が近いんで。

>>10073 匿名さん
なんだ、後輩か。

>>10076 匿名さん
ふんふん、後輩は学力より寄付金で学部に入るタイプなんだね。

>>10073 匿名さん

後輩もこんな匿名掲示板で勝手に住居晒す先輩もって大変だわなー。
しかも大学まで近い事晒されて、目も当てられん笑

ワテラスはそういうのが多いから大丈夫だよ。
近い大学がけっこうあるのはもちろん知ってるよね？

煽り目的の荒らしなんか相手にしないで削除依頼しましょう。

>>10080 匿名さん

匿名掲示板で勝手に住居を全国放送される被害が多発してるから、ワテラス民は暴露被害に鈍感になってるって事ね。知らなかったわ笑。
虎の威を借る狐ならぬ、後輩の威を借る先輩て奴ですか。

虎？（笑）

>>10083 匿名さん
読解力もなければ、語彙力もないか笑。
この辺にしとくから、閉鎖までのあと1ヶ月大いに嫉妬ネガしてくださいな。

いいねえ。
やられたチンピラが「このへんにしとくか」ってギャグがあったなあ。。。

お、ちょっと見ない間に話進んでないw
で、ワテラスがここの検討と何が関係あるんだっけ。

さあさ、みなさん武蔵小山に汚されたスレをお掃除しましょ。削除とアク禁依頼ですよ。
一斉にやれば、効果ありです。

サラリーマンて4000万ももらえるんだ初耳

日本だと社長役員クラスでないと難しいけど
外資の上級コンサルなら5000とかあるね。
医者と一緒で時間的にはカツカツだけど。

医者で4000は部長クラスで医者のなかでも
優秀な方だね。
勤務医だと1000-2000くらいが多から。

最近は技術者も外資なら年収四千万とかあるよ。
新人でも一千万〜とか。
IoTやAI周りで人材奪い合い。

勤務医の中央値は3000万くらいだから外資コンサルの方がアツイね。

平均そんなに高い？役職なし勤務医耳鼻科なんて800万くらいだけど。
代わりに当直呼び出し無いけどね。

医者憧れは嬉しいけど、そんなねぇよ笑
バイト込みで平均1200万がいい所。