湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

今年、タワマン新築の契約率30％だってさ。

だから騒いでるのかな？

>>5999
まぁまぁ、少し前だったら話題にもあがらないレベルの物件ではありますが、めぼしい新築タワーがないので話に入れてもいいのでは？

相続税の負担を減らす目的で高層のタワーマンションを買うタワマン節税。2015年１月の相続増税を機に需要がかさあげされ「相続税バブル」と評されたが最近は下火になりつつある。首都圏の今年１月のマンション契約率は７年半ぶりの50％台に沈んだ。国税庁と総務省の二段構えの節税策封じがきっかけだ。

　不動産経済研究所（東京・新宿）によると、東京、神奈川、千葉、埼玉の１都３県で１月に売り出された新築マンションの契約率は58.6％と前年同月より16.3ポイント下がり、市況の好不調の境目とされる70％を２カ月続けて割り込んだ。

　契約率を押し下げたのは20階以上のタワーマンションの低迷だ。１月の契約率は32.0％となり過去10年で最低を記録した。２月以降は持ち直し傾向だが、タワマンの契約率が90％を超していた昨年夏ごろとは様変わり。価格高騰に加え「節税に使いにくくなったことが影響した」（不動産業界関係者）

　相続税の算定基準となる「評価額」は総務省令で定めている。現在はマンション１棟の評価額を各戸の所有者がそれぞれの床面積で均等に分割するため、階層や日当たりの条件によって差がつかず一律だ。同省はこれを高層階ほど評価額が上がるように見直す検討に入った。早ければ18年にも実施される見通しだ。

タワマンが選ばれない。なんで？　低層マンション人気？

この掲示板のせいだろ。(笑)

タワマンっても、もうプレミア部屋しか値段が付いてない。残りは廃棄処分。

>>6004
もともとそんなにマンションの部屋が必要ない人も節税目的で買ってた。
実需だけで大規模マンションがバンバン売れる時代はすでに終わってたんだよ。
これからは人口減少、タワーマンションも優勝劣敗が鮮明になってくると予想。

>>6007
確かにGFTなんかも大量に賃貸に出てるし、明らかに節税目的の購入だね。賃料で稼いで、築20年くらい経つと評価が下がるから節税になる。

>>6007
都心の人口は2022年まで拡大を続けるんだけどね。これからは都心と都心の外で明確に格差が出るんだと思う。豊洲、有明あたりのタワマンはやばいけど、汐留芝浦港南は安泰。晴海は選手村、地下鉄次第。

>>6008
賃料には所得税がかかるから全く節税になりません。タワマン節税は土地の評価額が一定なことを逆手に取ったキャピタルゲイン節税であり、賃貸に出すとか関係ないですよ。

子育てに良いとか、住みやすいとか、ここに書き込みしてる数人の脳内話で(笑)　誰も思っちゃいない。節税なきゃ誰も選ばない(笑)　露呈してる。

そのＣＴＥのタワー建設予定地に合わせて20階以上の眺望確認したらこんな感じだよ。若干、ＷＣＴより虹橋は正面になって良い角度になるが、煙突が気になるのと、港南５丁目をよりタンジェントに眺める形になるので足元の汚さがＷＣＴ以上に目立つかなと。周囲がコンテナ置き場になっているようですね。ＷＣＴと比較すると、どっちがいいと言われるとどうだろどっこいどっこい？好みの問題かな。

1. 

お台場方面に向くとコンテナがより目立つような。。この立地のポテンシャルを出しきるなら海方向はダイレクトウインドウではないほうがいいかと、もしＤＷにするのなら足元から30-50cmくらいからにした方が足元が見えず、景色が綺麗に見えるかと思います。

1. 

タワマンスレに謎のタワマンネガ(笑)

無意味だと思うよ。エネルギーをもっと効率的なところに使った方がいい。

>>6013
あらら、これじゃ眺望も期待できないね。WCTと比較するのも恥ずかしいレベル。

新築タワマン売れてねー。売り出し少ないのにw

まんまと埋立てに収納された人。うける(笑)

>>6016
2月の契約率は7割、3月はさらに回復傾向ですよ？マイナス金利でかなり回復傾向にあるとのこと。残念でしたねぇ。

それ、低層マンションでしょ。タワマンは4割ぐらいでしょうに。大変なことになったww

だって、１月が低層6割でタワマン3割なら、２月は、低層7割、タワマン3.5割だよー。(笑)　

売れ残り7割どんどん貯まるよ。たいへんw

>>6019
小学生レベルの分析だな（笑）

勝どきみたいにどんどんマンションは増えるのっていいことなの？
近隣の中古マンションオーナーにとってもプラスなことなのかな？

売れ残り+賃貸=　ゴーストマンション　w

買った人も賃貸しちゃうかよ、やめれ。(笑)

>>6019
低層ではなくてマンション全体の契約率が7割ですよ。あなたの理屈だと、仮にタワマンの契約率が4割だと、低層は100%の契約率じゃないと道理に合わないことになるんだけど…

さあね、勝どきのタワマンカオスに関してだけは他地区と別次元のレベルだから。芝浦港南はもう新規供給余地なし、豊洲はまだあるがそれほど多くは残されていない。勝どき晴海は無尽蔵の開発余地がある。そしてそのすべてが、タワマンというのが勝どき晴海の特徴だよね。本当の再開発が見事に一つもないのは皆に言われてる通り。

＞6013
ＷＣＴの足元の風景と並べてみてください。

6023 ヒント、進研ゼミ6月号(笑)　君にその計算はまだ早い。

タワマンは金ないから、進研ゼミ多そうだな。(笑)　

＞6024
レジデンスが増える地域はスーパーや飲食店がやってくるから便利になっていいんじゃない？
商業エリアにはＢＲＴで行けるんだし、築地にはスタジアムができるかもしれないし。
ＷＣＴも栄えてる駅前までは結局バス便だし、新駅の商業エリアへは更に電車乗り継ぎでしょ。

>>6028
大量の在庫と中古の売り出しがあるので、資産価値としては微妙。BRTも、選手村も含めた膨大な住人を商業エリアに運ぶだけの輸送力があるとは思えない。勝どき駅も激混み、BRTも激混み、保育園も公園もない、人口だけ増えれば生活の質はだいぶ下がりますね。

満員電車が嫌で越したのに、2000世帯と満員の駅住まい(笑)

>>6021
需要と供給と価格の関係を考えれば分かること。

（供給）中央区にどんどん供給される＞（需要）人口減で減る＝価格は下がる

に決まってるでしょ？

人口減はどこでも等しく影響するから、中古の価値維持を考えるなら、

（供給）新築の供給素地が無い＜（需要）主要駅利用で一定需要維持＝港南

がベスト

1. 

>>6030
っていうか、もっと言えば街自体が満員の街w

新規が無ければ良いってものでもない。
人口が増えないってことは開発も整備も期待できない。
自分の地域には新規供給がなくて、隣接地域に開発や新規供給があるっていうのがベスト。

>>6033
港南芝浦は新規がなくても商業、産業、利便性向上の再開発が満載だよ。本当に貴重な立地だと分譲しないで高級サービスアパートメントにして賃貸経営するからね。竹芝も新駅も、サウスゲート地区は分譲しないって明言してる。周辺に高級賃貸が増えれば分譲も自然と値上がりする、わかりきった話。

>6034
港南芝浦汐留はまだかなり上がるでしょうね。
2020年までに完成予定の施設も多いし。
どんな風になるのか楽しみです。

地震きた。

気づかなかった。

>>6035
ぷちバブルが終わって、開発してのプラスマイナスで、とんとんじゃない？

港南芝浦の開発って民間がそれぞれバラバラに行うから成功するかは微妙だよ。
区や都が仕切って街全体を計画していくならまだしも、
ＪＲ、京急、西武等々、全部利己主義で動いていくからね～

東京都人口300万→900万人　3倍
戦後復興、いざなぎ景気、ITバブル

しかし、東京不動産は値下がり　(笑)

全然むり、(笑)

むしろ、開発するほど値下がりする。

たとえば、皇居は開発しているか？
たとえば、築地跡地をトトロの森にすると、
坪1000万越える。

>6041

例え話が下手って言われるでしょ？

頑張って考えたんだろうなー

>>6029
ＷＣＴさんは最新情報に疎いんだね。同じ画像ネタにばかりすがってるからか？
晴海のにぎわい度を更に充実するように変更
交通結節点を２か所整備することに。緑地も増やす。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/03/70q3u100.htm

天王洲の長谷工ペンシルは売れ残りそうだよなぁ。あれで@360?はないわな。

＞賃貸経営するからね。
賃借人率が増えて住民の質が落ちるから、そこの中古は買わない方がよいということですね。了解
やっぱり分譲エリアじゃないとね。

>>6033
例えば有明が開発されると、隣のお台場の価値も上がるのかな？

>>6046
あほか
いくらで貸すと思ってるんだよ

竹芝の2つのプロジェクトと浜松町の再開発は
都と区と開発社が良く手を組んでいそうな気がします。

>>6047
お台場はねぇ…。
港区台場住所はまだいいけど青海側空き地だらけだし、新規供給がないっていうのとちょっと違うよね。

もしも有明に地下鉄でも通ったら取って代わられるかもね。

>>6046
高級サービスアパートメントの住人の質わかって言ってるの？ラトゥールよりハイレベルだから、そこらへんの分譲民よりはるかに富裕層ですよ。

>>6035
話題に出ないけど、港南のコスモポリス品川やタワーフェイスなんかは駅10分以内なのに出遅れているから、今から中古買うなら狙い目かもしれません。中古売り出しも少ないですが。

>>6048
あの辺りだと、100平米で月150万とかとれそうだね。

>>6051
賃貸組には想像もつかない富裕層もいれば家賃補助の超一流企業の家族もいる
同様に社会的な信用はゼロだけど「金だけはある」って層も少なからずいて、
まあコイツらが雰囲気をブチ壊してくれるｗ
こればっかりはどうしようもないんだけどね・・・

>>6044
水上交通の結節点とか賑わいの創出とか、同じような話はサウスゲートエリアはずいぶん前からあるけど、なかなか動きが無い。新駅再開発と歩調をあわせるつもりなのか。何れにしても民間が強力に主導しないと、勝どきも時間かかるかもよ。

>>6051
あの辺は外資系企業の幹部向け社宅というコンセプトらしいよ。

>>6053

夢見るのは自由ですが…。
その三分の一位では？

>>6057
あほか？山手線新駅と品川駅の真上にできる高級賃貸が、湾岸マンションみたいな賃料のわけないだろ？笑笑

分譲価格５億円ってこと？坪単価１５００万とか？ないでしょ。

>>6056

そのクラスの外国人になると、プレで年間３００万とかだからね。子供三人なら、それだけで１０００万近い。家賃、月１００万〜２００万なんて普通。

◆abc international school
　　http://www.abcinternationalschool....

◆montessori school of tokyo
　　http://montessorijapan.com/

◆willowbrook international school
　　http://www.willowbrookschool.com/

今はないけど、これから、評判の良いプレスクールを、あの辺りにドンドン作るのでしょうね。そうしないと、外国人ファミリーも来てくれないですからね。

そのクラスの人が住むのは200m2くらいの広さの住宅ですよ。

>>6060

それにしても、外国人富裕層って、子供、多いですよね。四人兄弟なんてのもよく見る。日本も、３０前半で稼ぎのそこそこ良い人（２０００万〜３０００万位の人。３０前後のときに、第一子）は、子供多い気がしますが、もっと富裕層でも、子供を作る年齢が遅い人は、一人っ子が多い気がする。

晩婚化が少子化を加速している気がする。

>>6057
あほか
ベルジュ三田みてみろ
月100〜250万だぞw
入居するのに1000万かかるww

>6063
おれベルジュのもっと安い部屋住んでたけど、あそこの会社は賃貸運営の経験がないのか何から何までだめだったわ。
まず契約から色々不手際ばかりで印象悪かったし。
女の子呼ぶときに自慢できる以外特に良いことなかった。
あんな物件で家賃１００万以上とか正気の沙汰じゃない。

>>6062
理由は一つではないんだろうけど、
アメリカ人は乳幼児を放置、隔離してでも夫婦の時間を確保、優先させるからねｗ
（全然知らなかったんだけど、寝室別ってのは子供の自立を促す為でもなんでもなくて、
単に夫婦の時間を確保するのが目的、ってアンケート結果があって、ぶったまげたｗ）

日本の場合はどちらかが付きっ切りになるから夫婦の時間なんてあったもんじゃない
どっちが良いってことでもないけどさ

港南最後のマンション素地、港南3-5のコスモポリス品川西側の運河沿い空き地、品川駅徒歩9分、新駅徒歩10分にマンション立ったら、坪いくらになると予想しますか？

>>6066
WCTとVタワーの間くらいじゃないの

>>6058
湾岸じゃないけど、東京駅から徒歩１分くらいのところにサービスアパートメントが出来たよね？
あそこの賃料はいくらくらいなんだろうか？

>>6064
裏山だなw
あそこのビューバス一度でいいから入ってみたいw
何ビューの部屋に住んだの？

>>6063

げ、ほんとだ。

こんな悪い立地で、１１４平米７０万もするぞ。これ、フリーレント６ヶ月とかやって、値引きしてるのかな？こんな値段で借りる人いるの？

http://kenrent.jp/s/search/vacancy/169733/#

この辺りだと、何処にプレスクール作るんですかね？

✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
そのクラスの外国人になると、プレで年間３００万とかだからね。子供三人なら、それだけで１０００万近い。家賃、月１００万〜２００万なんて普通。

◆abc international school
　　http://www.abcinternationalschool....

◆montessori school of tokyo
　　http://montessorijapan.com/

◆willowbrook international school
　　http://www.willowbrookschool.com/

今はないけど、これから、評判の良いプレスクールを、あの辺りにドンドン作るのでしょうね。そうしないと、外国人ファミリーも来てくれないですからね。

こういう数百万する賃貸って誰が借りるの？会社の経費？

http://www.kencorp.com/tokyoapartment/properties/search/building/16790...

>>6065

我が家も、奥さん、子供につきっきりだよ。相手してくれない。

勿論経費だよ。

世の中は賃貸専の金持ちが山ほどいる。

賃貸しかできない金持ちもいるけどね。
芸能人とか。ローン組めないし。

>>6051
分譲マンションの賃貸率が上がると、住民の質は落ちるよ。
管理会社が次年度更新時に契約金アップを要求してくる。
どうしてかわかるよね？まずはゴミ捨て問題から始まる。

>>6076
？？分譲賃貸が増えるんじゃなくて、サービスアパートメントが増えて周辺の分譲マンションの需要が増える話をしてるんだが…
サービスアパートメントのことご存知ないのかな？

泉岳寺新駅はアジア企業を激安税制で誘致。これを都とＪＲ東がやるんだよね。
ワンルームが増え、カレー屋さんと中華料理屋も増えそう。

優良外資企業のエグゼクティブは虎ノ門の森ビルが手掛ける再開発でしょ。
あとは高さ340ｍの日本橋の超高層にオフィス＆車で高台の高級賃貸に帰る生活。

アジアヘッドＱ、サウスゲート、そういう特化した立地だと
ＷＣＴを賃貸に回す人も出てくるでしょうね。

DTの1.3億から値下げした物件、ついに売れたみたい。
ページがありませんってなった。
いくらに値下げしたんだっけ？

>>6076
管理会社が値上げを要求するかは別としても、最近の分譲マンションいきなり賃貸に出すぎ。DTなんか、このサイト掲載分だけで６１部屋、GFTなんか８３部屋も賃貸に出てる。投資用マンションかよ。スムーズに完売が聞いて呆れる。これ以外にAirBnB目的も沢山いるだろうな。これじゃ賃貸マンションだよ。しかも、借り手がこんなに現れるとは思えない。管理費未納問題とか頻繁しそうだね。賃貸住民が多いとマンションの質も落ちるからね。

http://www.property-bank.co.jp/rent/6183/

https://www.ma-minatoku-chintai.com/rent_view/26802

>>6080
売り止め。賃貸に方向転換。

>>6078
>>6071

そういえば、虎ノ門の再開発、森ビルがインターのプレを誘致する、って言っていたけど、どうなったんだろ？

優良なところであれば、将来我が子ができた際に通わせたいな、なんて夢想していましたが。

選手村の新しいイメージ図出てましたね。思ったより緑が多くてかなり良さそうですね。5丁目の公園なんかとんでもない広さですね。建物の外観のデザインも工夫するようです。後は交通の便が
良ければ…そういえば地下鉄やBRTの情報今日発表ありました？三井を主軸とした過去最大最強のデベロッパー連合に期待です！

>>6084

タワマン、清掃工場とお見合いの部屋なんか、どうやって売るつもりなんだろう？

http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-12145145450.html

地下鉄はなしで決定、マンションだけだね。

真ん中に学校作って、周りをマンションで囲む。
こんな所に住む人いるの？

昔ながらの典型的な団地ですな。懐かしいぐらい。

>>6082
まじ？！賃貸物件のURL分かりますか？
結局売れなかったのね…ww
あれで売れたら奇跡だよな

選手村のタワマンはオリンピック終わってから作るんですよね？

そうすると、先に板状買った人は何年も騒音地獄ですよねぇ。。

そんなこと言ったら、ドトールだって勝どき東の工事とかあるし、
パークタワー晴海や有明ガーデンシティも同じことが言える。

>>6090
タワマン買うと工事現場見に行くようになり、工事が静かな事に気が付きますよ。

あと工事の毎日の変化を見るのも楽しいですけどね。

>>6093
基礎が終わった後の成長を見るのも楽しいひと時

ホントに静か？ うるさいでしょ～？

基本工事は平日の日中なので、働いてたら分からないかも。

交通政策審議会の答申も、BRTの事業計画も結局公表されず。あれだけ長期間を議論に費やしてきて、何故今さら年度内に間に合わないんだろう…。

責任感ゼロの学者委員と無能な事務方職員の合わせ技か…。

タワーマンションって、工場で作って、現場では組み立てるだけだから静かだよ。プラモデルみたいなもん。

マンション選ぶ条件は、周りにマンション建たないのが条件じゃなかったの？(笑)　客観的にキツいね。

選手村は模型の段階でもう夢がないなー。
周りが海なのに、その中でさらに閉鎖的。

マンションしかない島なんて軍艦島以来か。

>>6100
じゃあ将来は世界遺産だね。

勝どき駅、朝のラッシュにプラス1万人。さあ、どうだ！

ドトールはあの後、損切り価格まで下げてたから、売ったんじゃないかな。それでも売れなかったのか。

>>6102
港南はいいよー 静かで穏やか

公園もあるし小学校も近いし

品川駅は便利だし

余計なオフィスビルは無いし

運河沿いを

のんびり散歩やジョギング

喧騒や混雑とは無縁

>>6103
いくらまで下がってたん？
DTはやっぱり含み損物件になってしまったか…

>>6104
港南は、飛行機が低空で飛ぶことになりそうだから、遠慮します。

>>6105
そもそも、賃貸に出すぎ。まだ完売してないのに未入居で次々と賃貸に出され、
しかも借り手付かずに値下げのオンパレード。地獄絵図だね。

1. 

ここも。賃貸募集中８２部屋って、GFTの１割に相当するでしょ。ほとんど投資用マンションだね。

1. 

>>6108
そう？大崎もトミヒサも100件は賃貸出てたからそんな異常とは思わないけどね。

>>6104

どんな人に囲まれて過ごすかは、人生に与える影響、大きいですよ。

子供も大人をよく見てますからね。港南レベルの大人と触れ合うことで良いかは、よく考えて下さい。

富久、スカイズとも100件以上でていたし、大崎に至っては700戸クラスで100戸以上でていましたよ。最近の人気物件の入居後賃貸率は8-14％くらいですからＤＴもＧＦＴも特別多いわない。前朮の３件も資産性においては全くの順調。人気物件への嫉みは皆尽きませんね。

ＤＴなんてまだ中古も出たばっかりで損切りも何もありませんよ。たかが１か月出しただけで損切り考える売主なんて聞いたことないわ。

ＷＣＴなんて一番のプレミアの東高層が４カ月売れ残ってんだぜ。坪３５０で売ってるけど坪３００くらいに下げないと買う人いないと思う。

さらに売れ残り在庫が３０件も積み上がっちゃんだよね。誰か買ってあげたら。

6112
まさか、それじゃ川口や浦和より安いじゃないですか(笑)

まさか千葉まで、湾岸埋立てを嫌ってる。
ひどいねー。ゴミ扱い。
湾岸埋立ての友達は、埼玉だけか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582329/

>富久、スカイズとも100件以上でていたし、大崎に至っては700戸クラスで100戸以上でていましたよ

投資用マンション、賃貸マンションと化してるな。もう、実需だけでは販売しきれないということだな。しかし、１００戸も貸し出して借りて付くんだろうか？いずれにしても分譲組と賃貸組のトラブル発生の可能性がある。

>>6103
結局売れなかったみたいよ。

>勝どき駅、朝のラッシュにプラス1万人。さあ、どうだ！

楽しそうに、性格悪そうだね。苦笑

だが、勝どき駅の朝は地獄！ネガは、これからも繰り返してね。
築地駅・新橋汐留駅・虎ノ門駅に出れるＢＲＴが、ネガの意見でＬＲＴに格上げしてくれる。
さらには、ゆりかもめが豊洲～晴海～汐留へ。

品川への南北線延伸は利便性のためだけで、メトロがやらなきゃポシャる話で、
むしろ東京駅・新宿方面・浦安方面からのＪＲ短絡線でいいじゃないかと。
一方、勝どき駅の混雑回避策は、有権者の安全のために最優先の対策となることでしょう。

と、言われ続けて10年経過

その間、神奈川県ー埼玉ー東京都の全路線が相互運用を開始。乗り換えなしで繋がってしまった。

>6119
10年前はまだ五輪は決定してないよ？
五輪のお陰で、まずはBRTが実現するね。

品川は、2015年度の答申まだ？

>>6112
http://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_86082219/
ここの売主1.3億でワンルーム出してたけど、リンク切れになっちゃったから、どうなったのかなと…
結局6700万に値下げして売れたのかな？

>>6122
今のご時世、まともな売買じゃ売れないっしょ。

損が出るようになったらやばいな。でも、マイナス金利でサブプライムローンがこれからって時だし。もう少し耐えるかもね。

平均年収がまた下がったうえ、無審査の大量貸出、中国の在庫、株価下落、資源安=資材安、円高進行ともうパンパンに悪材料だらけで弾けそうだけどね。

壊滅的なのがくる。

第二次ベビーブームの30代後半、彼らの信用枠が埋まると、失速は人口減少の比じゃない。なんせ、20代はその半分しかいないんだから。

借金だらけの30後半と、半数しかいない実家暮らしの若者。残りは老人。(笑)

３０代後半は第二次ベビーブームじゃないよ。もう少し上。
間違えるということは、かなり上。５０以上とか、もしくは２０代か。

直近の委員会議事録見れば分かるけど、
もっとも重要視されてるのは、
空港やリニア、新幹線などと繋がる期間駅への
アクセス利便性向上。
議事録では、品川は何度も言及されてるが、
湾岸は全く無し。

品川地下鉄はほぼ確定、メトロ関係者も都の発表時に前向きなコメント出してたからね。

湾岸地下鉄はまず答申から落ちる。
BRTと勝どき駅改修で終了、ゆりかもめ延伸は
そもそも東京都の候補から落ちて、中央区、江東区共に後ろ向きだし。

>>6118
BRTLRTやゆりかもめの延伸で勝どき駅の混雑は緩和されるのを無視している。鳥豚にはBRT通勤が増えるだろ。

>>6127
へ？直近2回は議事録公表されてませんよ。

港南に住んでる6127の願望でしょ。

エイプリルフールかも

なんだ嘘か。

>>6130
世の中には議事録を見れる立場の人もいますよ。
6127がそうかは知りませんがね。
内容ならすれば信憑性はありそうです。

最初の1行から推測するに、そういう立場にはないかと。

東京の独身のサラリーマン女性は、ネットで精子を買ってスポイトで受精して子供産んでるらしい。5万人だって。

早めに、埼玉に住んだ方がいいよ。

>>6134
金が集まる場所に金は集まる。残念ながらそれが真実。品川港南が湾岸リーダー。

やっぱりWCTさんやGFTさんや台場さんが書き込まないと過疎りますね。

>>6137
さすがに2物件は飽きてくる
台場WCTポジみたいな他物件の人いないかな。
有明でも
WCTで坪330で低属性市民とか書かれたら、豊洲有明住民さんも書き込みづらくなるよねぇ
資産価値は確かに大切だけど、みんな書き込みやすくなるようにネガさんも配慮してほしいよ

>>6138
湾岸西住民だが湾岸東のポジ希望。思いっきりネガするかもしれないけどね！笑笑 そうやって戦うのが面白いし、そういうなかで、なるほど！というような話もなかには出てくる。こんな掲示板で真剣にやってるとしたらアホ。アホになって戦うのが面白いんじゃん。WCT民なんか値上がりしまくりで余裕でしょ。

>>6139
へー
興味ないなぁ

湾岸西はどうでもいいわ。

豊洲、有明、東雲について語ろうぜ。

>>6136
残念だが魚市場が開業したら新豊洲が湾岸代表。港南とかの殺伐とした雰囲気よりも、開放感溢れる新豊洲が評価をあげてるよ。

wTcさんは実家に帰られました。足元汚いことがばれてしまったから。

台場さんは、テナントにニトリが入ったことが、この15年唯一の出来事。ふと周りを確めに訪れただけです。

>>6141
魚市場ができるのは、新豊洲ではないのも知らないのか。新豊洲は単なる駅名であり、魚市場は隣駅にできる。呆れた。

>>6141
新市場が魅力あるかどうかは、あと３年しないと解らない。
やはり千客万来が完成しないと評価出来ないよ。
安っぽい感じの施設を作ったら、単なるフードコートだよ。

>>6141
せっかく魚ネタ絡めてんのに釣りが下手すぎるだろw
新豊洲が評価を上げてるとか、あまりにも現実味がなさ過ぎる。そんな撒き餌に港南さんは食いつきませんよ。

なんだかんだで湾岸の勝者は、港南でも新豊洲でもなく、築地再開発に合わせて開発が進む中央区豊海町だというあまり考えたくない未来。

>>6146
物件的にはどこ？

>>6142
お台場民は毎週イベントでヴィーナスフォートにタレントが来たりZipp東京であるから地元でリア充しすぎてここに来るヒマがあんまりないんだよね。
自分のマンションとお台場大好きだから来た時は思いっきりポジしますけど。

同じ画像ばかり貼ったり、同じネタを投下するのは、中学生以下。

やっと掲示板が落ち着いたんだから、今後もこのペースで頼むわ。

>>6147
まずは豊海町2丁目の古い建物がある辺りの建て替えからでしょ。おそらくタワマンが建つだろうけど、地権者住戸が多いのかな。
再開発準備組合が16年度中に都市計画を策定するとか。
奥の方も古い倉庫みたいのたくさんあるし、本当に再開発で将来化けちゃうかも。

豊海の西側の眺望は最強だろうね。
駅が遠いのが難点だけど。

街の不動産店が教える2016年「来る」エリア【東日本編】
http://top.tsite.jp/news/lifetrend/o/28139796/?sc_int=tcore_news_recen...

豊洲と品川で仲良くセットで語られてるな。
【湾岸エリア、千代田中央区】で、「オリンピックに向けてホテル開発が進んでいる」 とあるが、
大手でいち早く建て替えに着手したのは内陸ばかり。

建設中計画中のビルすごい勢い。
http://skyskysky.net/construction.html
だが、ん？港南が１つも載ってない。

>6148

ジップじゃなくてゼップな。
Zepp。

慣れない言葉使ってネットでリア充アピールとか悲しくならないの？

お台場さんって自分はいつまでも若いと思い込んでる痛いおっちゃんって感じがする。

リア充とかこんな所で言っちゃうのはきついよ。

結局、湾岸東のネタだとさっぱりレスがつかないな。ネガさえない。

無理にレスを伸ばす必要はないよ。

>>6154
だね〜。いい歳して、タレント見に行くんだ？そんなのが理想的な30代後半から40代か。

新豊洲って駅名だし、市場が来るのは新豊洲ではなく市場前駅だぞ。

>>6157
いい歳しても若くいられるのは羨ましいな。
歳を取ると感動を忘れてしまうからな。

>>6154
リア充とか使う人って20代でしょ。
お台場は若い人が結構多い。

リア充は30代では？
丁度2000年くらいだろ、そういう言葉が流行ったの。

台場さんは３０代後半だから。

本人が過去スレでそう言ってる。

タレント見にいって感動？時間の無駄だろそんなの。もう少し有意義な時間の使い方することを意識できる大人になってね。

GFTやDTの賃貸が60〜90件くらい出てると以前誰かが言ってたけど、これだけの数を履けるのにどれくらいかかるんだろう？１年ほど？

1つさばくと、２つ出てくるよ。

>6163
zeppに行くより、深夜１時過ぎに掲示板をロムして台場のネガを書くのが大人の有意義な時間の遣い方

気の毒すぎ

天王洲の銀河劇場は、どんなのやってるの？
代々木アニメーション学院が取得して、アイドルとかアニメ系をやっていくらしいが。

>6166
何も言い返せない人は相手の書き込み時間とかをを持ち出しがち。
ネット掲示板あるある。

>>6166
お台場ネガってわけじゃないでしょ？
どこに住んでたとしても良いおじさんが週末にショッピングモールにタレントを見に行ってリア充って・・・笑

最近じゃ、シニア層も多いだろ

>6177
という返しが、中身が無いかと。
でもヴィーナスフォートのイベントやzeppを推した人に対してそうするしかない事情は理解できます。
品川の週末は水族館と映画館とフリーマーケットしかないんだし、天王洲は週末定休日だらけだし。

台場さんって若いっていうか中学生みたい。

意味不明。

お前の母ちゃんデベソ的なやつ？（笑）

台場に行かない＝女にモテない、デートをする相手がいない、非リア充。
っていう発想がね…。

自分が一番非リア充ってオチでしょ。

タレント見にいって喜ぶのは、典型的な日本を駄目にしたB層だね。ガンバッテー。

独身なの？

なんだこのスレ？　港区の話題がないととたんに過疎るな

新築検討カテで中古談してもな。
スレタイ説明に「分譲中・中古問わず」とか、なぜ雑談版のようなスレ作った？

別にいいじゃん。過疎らせとけばいいんだよ。

世田谷育ちの天野あきちゃんは、台場に行ったことがない。「用もないのに何で台場いくの？」と岩手育ちの足立ゆみちゃんを困らせます。

>>6174
でも実際に君はお台場行かないし、女性からモテないのは間違いないでしょ。

インターネット上の何も情報が無い状態で人をモテないだの言うのはすごく意味のない行為。
虚しくならない？

>6181
無関係の者ですが、自分もお台場は全く行きません。
デートでも仕事でも何か特別行く用事もないです。
大したお店もないし。
最後に行ったのは友人の結婚式でしたかね？
参加者からアクセスが悪いと文句言われてましたよ。

あなたから見ればモテない非リア充になるのでしょうか？

>>6181
今どき、最初の方のデートでお台場誘う人っているの？
お台場って一昔前の町っていうイメージだから、おしゃれ感は全く感じられないから止めた方がいいと思いますよ。
まだソラマチの方がよっぽどいいと思う。

モテるモテないに凄く反応してくる人って実際のところどうなの？

>>6183
それ殆ど参加者が30代だったのでは？
20代半ばぐらいまでだと喜びますよ。

>6185
休日になるとビーナスフォートでタレントのイベントに参加してるお台場くんの口癖だよ。

ビーナスフォートでタレントのイベントなんてやってるんだ。
よく知ってるね。

やっぱり品川が最強だな。

それはない。
品川がどんなに発展しても都心は変わらんし、都心との距離も変わらん。

お台場がない湾岸なんて湾岸じゃない。
他のエリアは１つくらい無くなっても大したことないけど。

お台場なんてなくていいとは誰も言ってないでしょ。
用がないっていうだけ。

>>6192
用がないなら要らなくないか？

>>6193
ニホンゴ、ムズカシイデスネー

>>6194
どこのマンション住人ですかww

そろそろ台場はダサ場というフレーズに成りつつある。

>>6190
品川が新たな都心になるんだよ 笑

ならんならん。
国際社会なのに、なんで日本の地方しか繋がってないリニアの終着駅が都心になるんだよ。
品川はただのハブでしかない。駅には降りても外には誰も出ないよ。

>>6198
それを言ったら、東京駅も地方としか繋がってないけどね。品川は京急で羽田直結してるし。

メトロで一番使えない有楽町線の端っこの
ゴミ捨て豊洲でさえあのレベルになったんだから、品川は少なくともこのスレの対象地域の
湾岸ではダントツのエリアになるよ。
今でも相対的にはトップだけど。

湾岸でダントツでも都心にはならん。
あと湾岸の中心は銀座、築地、勝どき、晴海、新豊洲、有明で、
品川にはならんよ。というか品川は湾岸じゃない。

>>6200
湾岸の中心にお台場もつけてあげてね←

お台場は、湾岸の創成期に、レインボーブリッジとともに一番初めに開発された、湾岸の生みの親みたいなものだからね。

そしてレインボーブリッジの魅力を色々な角度から伝えるために、
その後勝どき、晴海、豊洲、有明が開発されていったんだよ。

>>6188
まぁ普段使いしてると、こんなイベントがあるよ〜なんて告知が貼られてるからね。
みんなは大体、ニュースサイトとかで後日に知るのかな。
結構前だけど、桐谷ちゃんが着てたよ。
B層だねとかバカにする人たちも、密かに好きなタレントさんの1人や2人いるでしょう。
その人が地元にきてくれたら、やっぱり嬉しいよね？

>>6183
デートコースには主にどちらを利用されていますでしょうか？

>>6201
お台場は湾岸の象徴。別格扱いです。

>>6202
その子はたまに会う。仕事でだけどね。

品川はもうすぐ、飛行機が低空で飛ぶ街になる予定。

どんなに品川が発展しても港南に住みたいとは思わないんだよな。
内側の高輪ならともかく。

>それを言ったら、東京駅も地方としか繋がってないけどね。品川は京急で羽田直結してるし。
東京駅って、丸ノ内線・東西線・半蔵門線・都営三田線・千代田線・有楽町線・日比谷線に地下で
つながってるというのは夢かしら？

品川駅は、とりあえず山手線に乗って何駅か行き、メトロに乗り換えっすね。

中央区と江東区湾岸の人って東京駅を
自分のエリアのように言いがちだけど、
有楽町線も大江戸線も東京駅出るには乗り換え必要で、実は田町の方が東京駅まで全然早いんだよね、
そして品川も東海道線乗ると同程度かちょっと早い。

>>6205
なんてこったい

>>6209
そして、有楽町線と東海道線は、同じだけ本数があるのか？　という問題に行き当たる。

>>6199
ていうか東京駅がなぜ東京駅たるかの由来は分かってるかな？
皇居の隣だからだよ。
都心は東京駅が中心となることには揺るがない。
品川は、あくまで海外との外交役としての発展を担うイメージ。

>>6211
ゴメン言われて調べたら、間違えてた。
山手線でも品川から東京駅まで11分なので
全てのケースで中央江東区湾岸より東京駅までは
早いし、本数も多かったよ！

>>6212
東京駅まで徒歩圏居住の人？
だったら貴方の言う通りで異論無し。

でも、まさか中央区川向こう、江東区とか
お住まいじゃないよね？？

>>6214
どこに住んでる人が言っても、結論に変わりなし。

>>6209
自分のエリアと思ってないよ。
都心を東京駅と思っているだけ。
品川との距離なんて気にしたことない。
都心が品川になることはありません。

>>6214
すみません、港区ですw

>>6213
品川から東京駅まで11分もかかるの？
ディズニーがある舞浜まで東京から13分だよ。
その駅までシャトルバスだったら千葉に住んでるのと変わらんね。

>>6212
東京駅は上野と新宿と新橋の中間に駅作ったんだよ。上野と新宿と新橋のほうが駅としての歴史は古い。

>>6219
へ〜

>6213
豊洲から銀座は６分。
豊洲から有楽町まで７分。オフィスが丸の内の南側ならあとは歩く。
大手町なら有楽町で乗り換えて11分。
銀座、有楽町、丸の内で働いてる方、豊洲多いです。

>有楽町線も大江戸線も東京駅出るには乗り換え必要で、
そもそも有楽町駅は丸の内だよぉ？地下道で丸ビルとかまでつながってるしさ。
リニアが開通したら品川にでも行ってみるか。工事の遅延で15年後？

>>6221
調べたの？

数分早いとかどうでも良くない？ 日本人の悪いとこ出すぎ。

>6223
実際に丸の内に通勤してます。

数分早いとかどうでもいいけど、品川は西の遠くへ出かけるとき「だけ」便利って話。

>品川から東京駅まで11分もかかるの？

品川は品川まで0分なんだよ。意味わかる？

1. 

品川に用事ないし。
用事あるなら駅遠でも良いんじゃない？

>>6227
品川って港南口から京急まで結構かかるよ。
品川はリニア待ちの時に飽きない施設があれば十分でしょ。

世界のデザイン見ちゃうと買えないね。

バンコク　リッツカールトン
http://tabiguy.exblog.jp/20073533/

>>6227
わかんなーい、

港区湾岸は今後も期待できるよね。
港南、芝浦、浜松町、竹芝と開発が盛り沢山。

お台場以外は今後も値上がり確実。

ふーん

皆さん、給与は上がってますか～？
会社の景気はどうですか～？


ちなみにウチはさっぱりで～す。
いいとこに住みたいけどな～

円高、株安ですね。

湾岸は5年前の安値割ってくるでしょ。

>>6234
あなたの考える「いいとこ」は、どのあたりですか？
まさか、港南？

>>6232
今の時点でサラリーマンの限界で全然売れなくなってきてるから、
インフレにならない限りそんなには上がらないよ。

>>6237
前回のバブルのときってインフレになってたんでしたっけ？給料あがった？

世界不況は全部不動産の借金で起こってるからね。ストリッパーまで家を買いだしたらアウト(笑)

>>6238
バブルは別。
あの時は誰もバブルが弾けるなんて思ってなかったから。

もうダメなんじゃない？　アベノミクスの最初に戻っちゃった。

世界の株価

http://www.w-index.com/

>>6241
まだだ。
まだ終わらんよ！

>>6236
港南

1. 

でも、あなたのように、湾岸タワーなのに１２階程度の高さに住んでちゃダメでしょ

>>6221
豊洲は遠いよw

有楽町も東京も田町の方が早いね、
本数も有楽町線は少ないし。

ちなみにどう検索しても、東京駅までは
品川からの方が早いね。
有楽町乗り換え意外と時間かかるからね。
有楽町までも２分差か、山手線京浜東北線の本数多いから
品川と大差ないかな。

とりあえず豊住民は、実は遠い、大丸有の威を借るのを
やめようよ、恥ずかしすぎw
w

>>6245
アナタノニホンゴ、ヨクワカラナイデスネー。

>>6245
電車の時間より実距離じゃない？
そうでないと、そのうちリニアで山梨◯分とか言う奴出てくるよ。

>>6247
距離の話をするともっと悲惨だけどね。
東京駅までの距離は豊洲も田町もほぼ同じだけど、東京駅までの距離を半径とした
円を描くと、そこに入る主要なエリアが段違い。

田町
東京、有楽町、銀座、新橋、虎ノ門、汐留、品川、麻布十番、白金台、六本木、広尾、目黒、恵比寿、代官山

豊洲
東京、有楽町、銀座、新橋

>>6248
で？

>>6248
ほんとだねぇ、ならもう電車の話はしないでね。
鉄ちゃんだと思っちゃうから。

港南はそのうち、都心飛行機通過ネタをマスコミで叩かれてからどうなるか、でしょ。

シャトルバスが守ってくれます

>6248
そんなわかりきったことを書いて何になるの？

田町の方が便利なのはわかりきってることでしょ。
同じ土俵に上がると田町が損するだけだよ。

田町からビバホーム＆ららぽーとに行くのが遠い。
田町って、品川・大崎以上に何もない。唖然

>>6254
豊洲に住んだらいいよ！

と、言ってくれと言わんばかりのネタですな。

「もうお帰りですか？」
「ええ、港南なので」
「あなたは帰らないのですか？」

「ええ、私は山梨なので」

(笑)

山梨（笑）
3時間くらいか。

山梨から品川駅まで15分

まんまと埋立てに収納されたやつら(笑)

山梨の駅まで徒歩2時間。駅で1時間毎にしか来ない電車待ちだろ（笑

品川から山梨までだと、終電は19時くらいか？

残業の時には、毎回10万円かけてタクシーで帰るの？

リニアは、地下鉄の半分以下の価格で通せる　(笑)

2000戸の卵生活は終わり。

大豪邸、土地神話始まる、
なのに大規模マンションとか(笑)

新幹線と同じ時間割、同じ料金、定期可能、

東京　終了　(笑)

帰宅難民ですね。

定期代も流石に出ないだろうし、何故山梨に住むのん？

定期代出ないだろ（笑）

うちは軽井沢から通勤してる人いる。
定期代も出てる。
でも、山梨に住みたいとは思わないなあ～。

定期代廃止され、5万円までの補助とかに切り替えられたらアウト。

リニアで脅威なのは、茨城、栃木とか、
神奈川、埼玉、千葉などです。
関東内部にリニア駅できたら終わるでしょうね。
価値観がひっくり帰る。

固定資産税　山梨3000円　新宿45万　(笑)

大宮駅→東京駅　30秒　　豊洲とか(笑)

やたらにリニアリニア言ってるけど、本気で山梨からリニア通勤するヤツいるのかな？

山梨に住んでる人にゃ悪いが、通勤は良くても、普段の生活で山梨ってどうよ？

定期代稼ぐために働く事になりそう（笑）

人に見栄を張る必要がない生活なので、ブランド服など買わなくて済むかも。ホビットみたいな暮らしになるのでは？

6271 いやいや、品川に一番近いんだから　(笑)

品川に魅力感じてるなら品川に住めばいいじゃん。

>>関東内部にリニア駅できたら終わるでしょうね。
神奈川の橋本駅にリニアがとまるんだが。ちょっとは新聞読め

新情報、橋本駅にリニア。どんどんできる。

車もダメ、電車もダメ、歩きは危険、自転車は地下まで運ぶ。ダメダメ東京。

電車通勤するしかない貧民のスレだな。

豊洲はまず駅5分で大規模財閥免震と好条件なのに
売れ残ってる物件を捌いてから書き込んでくださいねー、
価格頭打ちエリアなんだから少しは謙虚になろう！w

ＷＣＴと同じような価格なんだよね。
江東区だけど、ＷＣＴの中古買うよりは良いかも。

>>6281
不動産分かってないねー。

港区>江東区の構図は変わらないんだよ

港区の安いエリアと江東区の高いエリアは価格的にかぶってるよね。

便利なのは明らかに豊洲だよね。
港南は>6282が言うように港区ブランド価格がのってるから、
生活が不便な割に高い。

いやぁ、豊洲大人気だねぇ。

素晴らしい。

＊＊＊＊！

豊洲市場「千客万来施設」、飲食店モールと温泉に
http://www.asahi.com/articles/ASJ3454FGJ34UTIL03T.html

楽しみが１つ増えた。

港南も答申次第じゃないかな。

・モノレールの東京駅延伸
・成田-羽田直結線（ＪＲ短絡線と違って品川駅を通るやつ）
・メトロ支線

１つだけの採用なら、ジェット機の航路下になることで帳消し。
２つ採用で、ＢＲＴ＆五輪＆市場の某エリアと張れる。
３つ採用なら、勝ちでよし（ただし実現するまでは工事で超不便）

五輪の開催地？？　開催地は地方の方が多いだろ。

ドル円が108円になりそう。　一気にデフレ来る。

マンション買ったやつ、大損。

円高になったら、今年になって落ち込んでいる海外からのマンション投資が、また復活するんだよ。特に都心部が。

冗談（笑）

もう、都心と湾岸は外国人富裕層くらいしか買えなくなってる。

>>6291
逆だろw

円安のときは日本のものを持ってたほうが良いし、円高のときはドル資産に組み替えたほうが良い。
至極当然の話。

>>6281
豊洲は中古のPCTで言えば、WCTに比べて共用施設の豪華さは変わらない。

違いは駅近vs駅遠
眺望は普通vs一部絶景
ららぽーとvsコンビニ
アドが江東区vs港区
デザインはシックvsゴージャス
資産価値は結構心配vsちょっと心配

違いはそんなところでしょ。

>>6296
PCTの結構心配なところってなぁに？

円高かー、海外不動産が今年いきなり20％引き。現金最強です。

長期トレンドをみると、次はドル円65円ぐらいなのだが、、、6割ぐらいの人が家のローン払えなくなるかと。

>>6298
ドル円65円になるまで待てば半額っすよ！

ドルで支払ってるの？（笑）

>>港南も答申次第じゃないかな。
>>
>>・モノレールの東京駅延伸
>>・成田-羽田直結線（ＪＲ短絡線と違って品川駅を通るやつ）
>>・メトロ支線


他エリアの方々の予想は冷静かつ正解でした。
三つとも落選

祝 臨海地下鉄

>>6303
詳しくおねします

>>6304
以下サウスゲートスレより

東京圏８路線を“重要事業”に　新鉄道計画
http://www.news24.jp/articles/2016...

路線名　---------------------　区間
都心直結線　---------------　押上－泉岳寺
羽田空港アクセス線　--------　田町－羽田空港
新空港線（蒲蒲線　----------　矢口渡－大鳥居
京急・羽田空港引上線　------　羽田空港内
つくばエクスプレス延伸　------　秋葉原－東京
都心部・臨海地域地下鉄構想　-　臨海部－東京
有楽町線延伸　-------------　豊洲－住吉
都心部・品川地下鉄構想　----　白金高輪－品川

重要8路線は上記らしい

完全勝利おめでとうございます。

都心から臨海って、歩ける距離では？(笑)

>>6305

２０３０年に向けて、さらなる選抜が行われるのですね。残るといいな〜。

そんな寿命がない。

品川駅に地下鉄を新設する事業はでかいね。品川の唯一の弱点地下鉄がないことが解消され、麻布十番、六本木とダイレクトに結ばれる。そのころにはリニアも完成し、再開発も完成。ますます品川最強になるな。

おいおい、常磐新線直結ということは、東京駅１０分以内確定だわ。銀座数分でもすごいが、どこまで完勝すれば気がすむのか。。。

>>6311
えーと、どこが、どこに完勝なのかな？

>>6307
住吉から豊洲の方が歩けるよ。

>>6312
都心湾岸地下鉄が出来てほしい人が出来るわけねーだろおめでてーなと言ってた人にかな？でもまだ勝負はついてないかも

臨海地域の地下鉄構想には「事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待。」となっているので、まだまだ決定ではない感じだね。
有楽町線延伸の方が実現しそうな表現になっているよ。

もはや、有明の住民であること自体が天才の次元。うれしい衝撃はオリンピック開催決定時を超えた❗

だからダメだったんだろ。臨海地下鉄は、一番最後となると150年後か？　(笑)

マンション売り終わったら→千客万来中止
マンション売り終わったら→花火中止
マンション売り終わったら→カジノ中止

マンション売り終わったら→地下鉄中止

一番最後？(笑)
どこにもそんなこと書いてないぞ？

品川地下鉄も臨海地下鉄同様に課題が「検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われることを期待。」とされてる。仲良く150年後でいきますか。

2丁目駅前再開発。
BRT 。
豊洲市場。
千客万来。
豊住線。

豊洲が一番着実だと思いました。

>>6315
あぁ、そういうことね。

湾岸東エリアが、港南に勝った　かと思ったわ　笑

>>6319
どれもこれもどうしてもないと困るってもんでもないしなー中止でもいいよ別に

>>6323
山手線新駅も港南、リニア新駅も港南、なので東エリアが束になっても港南には勝てない。いつだか分からない地下鉄話などどうでもよい。

都心部・臨海地域地下鉄構想の新設及び、
常磐新線延伸の一体整備って事であれば、
無理に地下鉄掘る必要性無しじゃね？
高架で通す手段もあるな。

>6325
港南も駅近にマンションがあれば魅力的なんだけどね。

>>6326
TXの秋葉原〜南千住は地下

＞6305

国交省のコメントを併せると、実現しそうなのは６路線だよ。
品川へのメトロ乗り入れは議論が尽くされておらず、国交省自身が厳しいとしている。
浅草線の成田羽田線も都が不要とハネたので実現困難だが、そんな事情コミでの厳しい採択。
そういうことをちゃんと加味して報道したのが東京ＭＸＴＶ。リアルに「６路線」と明言している。

２４路線がリストにあがった。うち６路線が着工の実現性が高い。

①ＪＲ羽田新線（羽田～大崎/渋谷/新宿/池袋、東京、台場/新木場/幕張）
②蒲蒲線（羽田～渋谷/新宿/池袋）
③多摩モノレール延伸（上北台～箱根ヶ崎）
④多摩モノレール延伸（多摩センター～町田/八王子）
⑤都営大江戸線延伸（光が丘～大泉学園町）
⑥豊住線（豊洲～住吉）

特に①が最も実現性の高い事業であると国交省が説明。

東京駅とも羽田とも一本で繋がったら、有明の交通インフラはかなり充実しそう。

数日前に「局地バブルの崩壊は有明から！」とブログで熱弁してた某住宅ジャーナリストが滑稽すぎる（笑）

羽田アクセス線きたら、モノレールいらない？

すべて景気次第だけどな。

>>6331
モノレール、相当古いよね。あれ、どうするんだろ。

>>6330
その人、本当にジャーナリスト？

モノレール(笑)　
リニアが安く作れるようになるから、
また検討はやり直しでしょう。

マンション売り終わったら→千客万来中止
マンション売り終わったら→花火中止
マンション売り終わったら→カジノ中止

マンション売り終わったら→地下鉄中止

多摩都市モノレールは自治体と動きが活発になるだろうけど、
空港モノレールの東京駅延伸は、答申から完全に消えてしまった。。。

http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=4651883

湾岸地下鉄も優先整備路線からは外れてるね。

>>6302
港南はメトロ支線のみ当選も、内容からは8つの内番手が下位であり事実上落選ということですかね？モノレール.....
昨年突然湧いた羽田アクセス新線が事実上トップ当選。課題はあるがインパクトと需要が高いTX延伸&臨海副都心地下鉄構想はビッグサプライズでした。
この2路線の結節点となる有明にとっては嬉しい内容となりましたね。

>>6339
こんな感じ

①ＪＲ羽田新線（羽田～大崎/渋谷/新宿/池袋、東京、台場/新木場/幕張）

--(最優先の壁)-----------------------------

②蒲蒲線（羽田～渋谷/新宿/池袋）
③多摩モノレール延伸（上北台～箱根ヶ崎）
④多摩モノレール延伸（多摩センター～町田/八王子）
⑤都営大江戸線延伸（光が丘～大泉学園町）
⑥豊住線（豊洲～住吉）

--(優先整備路線の壁)-----------------------

⑦品川地下鉄
⑧湾岸地下鉄

結局湾岸には大して恩恵はないね。有明が
羽田アクセス線で便利になるけど、羽田空港までの
アクセスが向上しても大したインパクトはない。
優先整備から外れた品川地下鉄と湾岸地下鉄は
2030年までは事業化しないことが確定したので、
出来て2050年とかじゃない？

低地の開発は絶対にないし、今さら海を相手に開発したところで、無謀なのだよ。スーパーの一つも来ないのに。

>>6341
低地？
どこですか？

さきに出ていた優先整備「8路線」というのは完全に誤報だったようです。先日の会議で実際に優先整備と言及されたのは以下の「6路線」のようです。

羽田空港アクセス線
蒲蒲線
有楽町線住吉まで延伸
多摩モノレール箱根ケ崎まで延伸
多摩モノレール町田まで延伸
都営大江戸線大泉学園町までの延伸

実現の優先順位はA1、A2、Bのランク付けで発表され、上記6路線はＡ１ということのようです。 一般的に、A1が15年以内開業のレベル、A2は30年後に先送り、Bは単なる願望レベルといわれています。このうち、今回の会議でも最も実現性が高いとされたのが、羽田空港アクセス線のようです。経済の縮小、都心回帰しても東京も今後は人口減少しますから、Ａ１であっても羽田空港アクセス線以外はもしかしたら実現しないかもしれません。

つまり南北線延伸や中央区江東区臨海地区の地下鉄はＡ２扱いになっているので、事実上実現可能性はないに近いという残念な結果になりました。特に臨海地区地下鉄はＢＲＴの開業が決定事項なのでパンチが弱かったのかもしれません。ＢＲＴをいかに便利にしてもらうかというのが今後の現実的な関心事になりますね。

勝どき駅、ホームに入るだけで15分。。選手村ができたら20分掛かるな。やっと人が減り出すのに、開発のない埋立てに住むことになるとは。

埼玉は外資系のメガストア沢山できてる。
デカイよ。もうね。

デカさ、量とか別の次元で競いあってるよ。お勧め。

勝どき駅って朝ホームに入るのになんで15分って事実なの？良く知らないんだけど、たんなる無理ネガの嘘情報ですか？

オリンピック選手村跡地に駅を作らないって言ったら誰も買わないだろ。
勝どき駅まで徒歩で20分とかないわ。

ＢＲＴがあれば十分売れるでしょ。駅遠いけど安めの方があれだけ膨大な戸数さばくにはやりやすいんじゃない？

>>6346
あの人は多分通勤者ですね。
駅を通勤に利用してるから、あー感じるのかと。
確かに朝夕方は物凄く混雑してます。
エリア住人が朝利用する際はスムーズにホームまでいけますよ。
逆は長蛇の列。夕方はその逆ですね。
つまり、住人ではなく、通勤で利用してるから住人目線とは逆の事を感じてる。
エリア居住検討者からすると真逆の感覚となるので参考までに。

なるほどね。トリトン勤務の人は地上にでるまで時間がかかるという意味ね。ＢＲＴができて分散されるし、ホームも広くなるから選手村と勝どき東、豊海の増加分はそれでコントロールできるんじゃないでしょうか。

今回の答申で、TXとの一体開発での「秋葉原ー東京駅ー湾岸地下鉄（国際展示場）ーりんかい線ー羽田新線」という直通運転を促されているわけなので、銀座や東京駅での乗り換えアクセスが悪ければ使い物にならないな。　羽田でのって、寝てしまったら茨城県まで連れていかれるよ。

>>6351
湾岸地下鉄とりんかい線の直通なんて言及ありました？
JR羽田アクセス線も湘南新宿・上野東京ラインが乗り入れたら前橋や黒磯まで乗り越す可能性ありますね。

>>6352
乗り越したら、前橋とか怖ー

飲んだら乗れないね。

>>6352
6351ではありませんが、一応言及はあったようですね。
が、検討されることを期待　という表現で。
鉄道関連の教授や有識者の期待なんでしょうね。

>>6351
新幹線に乗って、気がついたら福岡だった（笑）

>>6350
トリトン勤務の人はかなりがBRT通勤に変えるでしょう。勝どき駅は混雑緩和。新地下鉄不要。

>>6356
BRTって定期申請できる？うちはNG

カジノ会社幹部｢お台場は今も有力候補地だ｣
http://toyokeizai.net/articles/-/112474

6358 だから賭けに来るヤツらが、なんで住宅に必要なの？　意味わからない。

>>6351
そりゃ大変だ〜笑
新幹線なんか函館まで行っちまうぞ〜
と同じレベルの話しですな。

>>6357
地方在住ですか、都内はまだBRTは走ってさえいないから定期も無い。

2件目を賃貸目的で買いたいんだけど、CGPとブリリアマーレを比べてみたら、CGPのコスパの悪さに閉口した。
CGPは42m2で5000万ちょっと。しかも20万くらいでしか買えない。
ブリリア有明は5000万出せば70m2買える。しかも25万くらいで貸せる。
立地はどう考えてもCGPなのだが、利回りを考えると有明のほうが良いのだろうか…しかし将来どうなっているのか…

>>6354
京葉線のりんかい線直通は明記言及あるけど、
湾岸地下鉄の乗り入れは言及されて無いよ。

そもそも人口減少するのに過疎化する
郊外のTXとかの延伸とそれ前提じゃ無いと、
収益的にも不可能でセット売りされた湾岸地下鉄は、実現しなさそう。

トリトンに入ってる会社は一流企業揃いだから、BRT通勤費を払わないなんてケチなことはしないでしょ。

>6362
利回りだけ考えるなら田舎物件が良い。

>>6365
それ、賃貸が付けばの話しね。

鉄道の工事って完成は？

オリンピック後の景気次第？

何年後？

生きてるかな？

今の価値が大切なような

>>6365
そう、将来も賃貸客数が担保できるのはタワマンだけだと考えた。
そこでこのあたりは投資としてどうなのかなってね。
所有するならCGPが安心なんだけど、投資としてみると有明の方がコスパが良いんだよな。
少なくとも、今の段階では。

＞6363

6351が「直通運転を促されている」と推測したのは「一体整備」との言及があったから、という話な。

【昨日の答申案概要より抜粋】
<６>都心部・臨海地域地下鉄構想の新設及び同構想と常磐新線延伸の一体整備 （臨海部～銀座～東京）

>6368
間違いなくＣＧＰが良い。
有明では元取る前に資産価値なくなりそう。

>>6370
有明の資産価値も心配だが、その前にCGPの5000万円はローンにすると月16万円ほどの返済になるだろうから、管理費や固定資産税なども含めると月20万円のCGPでは利益が出ないのでは？

ローンするの？
そらダメだね。キャピタルゲイン狙ってください。