湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

安全優先。
雪山によく行くのでスバル。
ラリーも強かったしね。

>>1058
アメリカでアウトバックは大人も若い人も憧れの車だよ。スバル恥ずかしいとか感覚古すぎ。

AWD乗るなら、アウトバックが一番カッコいいし、性能耐久性もナンバーワンだと思う。

>>1054
適当な事言うなよ。
ベンツの方が台数でてないのは単価が高いから。
スバルは大衆車扱いで同じクラスを売ってるホンダ、日産の3分の1くらいだよ。
北米ではヒュンダイやキアよりも売れてない。
昔の一部の日本人って昔の方がスバルはいい車出してたよ。

>>1061
アメリカ人すぐ隣にいるけど違うってよ。
トヨタやホンダと同じだろって。笑

>>1062
そこはクワトロのアウディの方が優秀かな。
スバルの水平対向は300馬力しかない非力のわりに燃費悪いし。

>>1061
ゴルフ場とか他の社長さんらと行って、駐車場レクサス以外全部外車の中でスバル？
営業車で来ましたとか言うしかない。

＞1065
最近のクワトロだめらしい。
Ｘドライブにも負けるって。

スバルを熱く語る豊洲民のレベルの低さ。

愛妻とアイサイトってか？笑

レクサスって何だか一番恥ずかしい。
中身トヨタでしょ。

アメリカでベンツはあまり人気ありませんよ、同じ価格帯ならレクサスのが信用も人気も高い。アウトバックが北米ではかなり人気があります。昨年度スバルの北米での売り上げが予想以上にあがり決算が素晴らしかったのも知らないのかい。アメリカに暮らして四年目だがアウトバックはAWDの上位機種としてかなり人気あります。日本で住んでるだけの価値観で語るなって話。

＞＞1068
スバルは豊洲に通じるものがある。
中身重視。

>>1067
どうダメだか具体的に言って。
昔とどこがどう変わったのか？
どうせ車のこと大して分かってないし、大した台数乗って来てないんでしょ？

大抵の日本人は西洋の品物に弱いからね。
ロレックスとか。
グランドセイコーのほうが良いと思うんだけどなあ。

＞＞1073
クワトロ進化してないみたい。
Ｘドライブに抜かれちゃったんだって。

>>1071
たった4年でアメリカ語るなって話。

アメリカ人の車のセンスってどうよ。

>1073
フロントヘビーなのに、左右の駆動制御もしようとして
失敗した。

>>1066
あのさアメリカでは、AWDやトラックを乗る人が日本人よりかなり多いのよ。デカイ一軒家、なんでも運べる、牽引できる、信頼できるAWDつうのは日本より需要が圧倒的に高い。アウトバックの仕様も日本版はちっさく低くしたり本来のアウトバックではないかも。まあスバルは日本人が思ってるより海外ではブランド力ありますよ。ちなみに豊洲とは全く関係ない話ね。

なんかその昔はアウディ豊洲はA6が日本で1番売れてるから、豊洲と言ったらA6とか言ってたのに、今度はスバルか。
雪も降らないの無駄に4輪回したいんだね。
ハンドリングを楽しむにはフロントは回さない方がいいんだけどな。

ちょっと前までOHVの大排気量の車乗ってたアメリカ人の車のセンス語られてもな。

>>1079
トラックって日本でいうトラックとは違うから勘違いしないでね。海外経験少ない人多そうだから一応。

>>1079
うん、だからアメリカの話はもういいよ。
あんたよりアメリカ生活長いから分かってるって。
もうバイバイ。

>>1078
それいつのどのグレードの話？
ちなみにスバルの4輪のトルク配分教えて。
ネットで調べたりしないで即答でね。

>>1079
あんたはハウス！

>>1082
アメリカでサラリーマンしてるの？

>1080
豊洲って高級車が売れてるんだね。

>>1082
私、おパリとミラノとバルセロナで暮らしておりましたよ。オホホホ

>>1087
A6を高級車と言えるか？って話もあるけど。

＞1084

Quattro vs xDrive

スバルのトルク配分は車によって違う。
因みにレヴォーグでも１．６と２．０で違う。

＞1084

Quattro vs xDrive

アメリカは本当に車社会で使い方や道路事情が日本と比較にならないほどベビーだから、車にかかる負荷は高いし、車の性能、耐久性への評価は日本人よりかなりシビアですよ。北米は冬季は北海道並かそれ以上の気候になる場所が沢山あります。それらに耐えうる車ということで結果的に日本車が一番売れるようになりました。日本車も最初は冬季や過酷な道路事情に対応できず全く売れませんでした。そのころはスウェーデン系の車が信用置かれてましたね、今は全く売れてないけど。

本当に車をのり尽くすという意味ではアメリカ人のがよくみてる。日本は綺麗な舗装道路で年間3万キロも乗らない程度のお嬢様走行程度だからね。

車によって違うのは当たり前だろ。
そういう場合1番上位グレードの例を出して。

>>1086
弁護士やってる。あと２、３年で帰るつもりだけどな。

＞１０９３
２．０は４５：５５が基本。
１．６は？

>>1092
車はアメリカみたいに長い距離を乗った方がいいんだよ。
日本みたいに走行距離少なく短距離でストップ&ゴーが多い方が車にはストレス。
もうアメリカの例は止めないか？
日本の話をしてるんで。

あのさ、車の話は削除依頼しとくよ？スレ違いだからよそでやって。

>>1095
でその基本からどの位まで変化するの？
それをトルク配分といいます。
スバルはフロントトルクが抜けないイメージがある。

>>1096
その一言で海外滞在経験がないのがよくわかる。アメリカの走行事情知らなさすぎ。日本で車のるなんてドライビングもどきみたいなもん、それくらいイージー。

>>1091
この映像、BMWが作ってますね。
しかもこのX3はエンジン音からトルクの太いディーゼル。
Q5はガソリン車ですね。
これではクワトロの方が劣ってるとは単純には言えない。
まぁ自分はどちらかというとBMWの方が好きですが。

>1098
貴方は知らないの？
人にネットで調べるなとかいっといて。

前55後ろ45くらいまでできたはず。

>1091
クアトロだめだね。
完敗じゃん。
雪山行けない。

>>1097
いいじゃん別に
面白いよ
自分もう寝たら！

たしかにアメリカではタイヤバーストや事故とかしょっちゅう見かけるからね。20万キロ車でもまだ中古しっかり値段つくし。日本の環境で車本来の性能を知るのは無理がある。日本は中古価値が安すぎるのが一番ダメなところ、家もそうだけどね。

>>1099
はぁ疲れるな弁護士は。
論破するのが仕事だもんな。

ちゃんとドライバーズライセンスも持ってたし、1年4万キロ位のペースで運転してたよ。
で運転はアメリカの方が簡単。ただ簡単に免許取れるから下手なやつが多くて事故もよく見かける。フリーウェイなんて日本の首都高と違って必ず上下出入口あるし、日本の方がイージーという人の運転技術を是非拝見したい。

>>1097
もうやめます。
スバルも一生乗りません。

クアトロ本当に良いの？

Roller Test: BMW X3 vs MB GLK vs Audi Q5

タワマン住みだが車持ってないおいらには何を言ってるのかさっぱりだww
車は資産じゃないと思ってるからなー。

たまに資産になる車もあるよ。

>>982
管理組合はどの物件であっても、例えば嵐とかスマップとか、AKBとかラルクとかがPVで撮りたいって言ってきても断っちゃうの？なんかそういう大物のPVとかならドラマと違って、資産価値逆に上がりそうな気がするもん。
アーティストの端くれとしては、自分のタワマンのエントランスで作品撮りたいなーって、何度も思ってるんだけどね。きっと素晴らしい作品が出来るかなぁって思うんだけどねー。

同じ1000万か2000万とかの車買うなら、そのお金でもっと良い物件に引越ししたほうが良いと思うんだけどねぇ。豊洲住みでお金ないって言ってる人で、高価な車とかを持ってる人はそれを売って港区の物件を手に入れるって方法もあるし。
結局高い安いとか稼ぎの問題じゃなくて、お金の使い方の話だと思うなー。都心だと車も必要ない気がする。
まーそこも含めて、価値観の問題だから好きに判断すれば良いと思うんだけどね。

湾岸タワーの住民だと、車より船の話題が多いんじゃない？

なぜか、掲示板だと車の話題が多いけど。

実利重視派が豊洲。
ブランド重視派が港区。
ポジもネガも同じ意見だったと思う。

>>1113
予算がないから豊洲、予算があるから港区。
ポジもネガも同じ意見だったと思う。

>1111
まさに価値観の問題じゃないでしょうか。
港区というブランドにお金を払うか、
実利重視で豊洲を買って、
浮いたお金で、車、旅行等の趣味を充実させる。

＞1114
そうかなあ。
港区でもピンキリでしょ。
ここにでよく出てくる、芝浦や港南だと、
豊洲とそんなに変わらないよ。
十分、検討範囲に入っていくる。

>>1116
どんどん中古価格に差がついてきてるから、５年後にはもう検討範囲にはならなくなるよ。サウスゲートの築浅タワマンは坪400をすでに超えてきてる。

ＷＣＴとか十分、買えるけどね。

http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

WCTはサウスゲートの恩恵ないからね。

＞＞1118
安いね～。
港区住んじゃおうかな～。

>>1118
WCTは天王洲物件だからね。なぜか中古が豊洲並みに値崩れしてきた珍しい物件。

WCTは安いといってもPHTくらいはある。高すぎて3期連続申し込み割れの駅近新築物件と、サウスゲートの最果て、バス便駅遠物件築10年近いWCTが同価格という時点でかなりの差があると思うが。

Ｖタワーとか駅近物件じゃなければ、
十分、芝浦、港南辺りも検討の範囲内ですよ。

ＰＣＴとＷＣＴって、正直、差がないと思う。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

＞＞1122
何処がお勧め？
そんな芝浦、港南で差があると思えないんだけど。

港南や田町で駅近くの会社に勤務してる方って
良いよね。徒歩通勤とか憧れる。
うちは豊洲なんで、丸の内まで電車通勤。
豊洲でもＩＨＩとかＮＴＴに勤務してる人は徒歩通勤なんだろうなあ～。
羨ましい。

>>1124
築年数新し目で港南ならパークホームズ品川とか（坪400くらい）かな。Vタワー（坪450くらい）は駅近だけど色々残念だからお勧めできない。芝浦は古いけどグローブが鉄板（坪350くらい）、新駅近くならTBT（坪400くらい）、新古がいいならGFT（坪430くらい）。豊洲のオススメおしえてー。

>>1125
職場が歩いていける場所にあるのって嫌じゃない？1駅だけでも離れてるくらいが、いい。

パークホームズ品川
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FYISXA03/

>>1125
一駅離れてて自転車通勤がベスト。芝浦住で品川、浜松町勤務とか、港南住で天王洲、芝浦、大崎勤務とか

＞１１２８
田の字は無理。

>1126
豊洲はＰＣＴ、豊洲タワー、シンボルの３つ。
ＰＣＴはららぽがあって便利。豊洲タワー、シンボルは環境が良い。
あと、新築のパークホームズ。上３つに比べると環境がいまいちだけど、駅近いので。
これ以外はお勧めできない。
スカイズとか築浅で高いけど、駅遠なので古くなるとどうなるかわからない。

>>1131
でもスカイズが1番高く売れてるよね。

＞＞1127
徒歩通勤が理想です。
昼飯を自宅で食べられれば、
なおよし。

>>1128
ここはそんな出物が出ない。貼ってるのはずっと売れ残ってるやつね、低層の1番安い部屋。

徒歩10分超えると山手線駅でもリーズナブルだね。

＞1134
この価格でも、ずっと売れ残ってるんだ。
まあ、田の字だしね。

>>1131
PCT見に行ったけど微妙だったな。
今の新古物件の比べると古さが目立つ。しかもあの上にあるバー使うか？入口普通の住戸のドアだし、バーまで外廊下って。
つまりララポの隣というだけのマンションなんだけど、ららぽって毎日行かないし下にスーパー入ってるタワマンの方が生活利便性は高いと思うな。
あれが豊洲の1番だとすると豊洲は検討外かな。

>1137
築浅重視ならスカイズかな。。
駅遠なので個人的にはお勧めできないけど。

>>1123
あれ2億の物件がなくなってるwwまさか…ww

>>1132
WCT=PCTってことは、スカイズはWCT超えちゃってるの？！
そんな事が…

豊洲の現状、最近の成約状況。悲惨の一言。スカイズがWCT超えることもないね。

豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊 洲（TOWER-A) 12階、70㎡台、2LDK 6,160万円 (＠288.6万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　 ＴＯＷＥＲ 5階、80㎡台、2LDK 6,730万円 (＠268.9万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ ツイ ン（NORTH） 22階、50㎡台、1LDK 4,900万円 (＠282.2万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ ツイ ン（SOUTH） 12階、80㎡台、3LDK 7,270万円 (＠274.8万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 17階、60㎡台、2LDK 5,800万円 (＠277.2万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 31階、70㎡台、2LDK 6,700万円 (＠306.5万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 35階、70㎡台、2LDK 7,190万円 (＠306.7万円/坪）
豊洲エリア ＳＫＹＺ　 ＴＯＷＥＲ＆ＧＡRＤＥＮ 19階、80㎡台、2LDK 8,480万円 (＠330.0万円/坪）

>>1141
豊洲のフラグシップ物件、PCTって坪280とかなんだ。まず坪300超えてから港区と比較してほしい（笑）

>>1141
これはレインズからのコピペ？平米数が正確に出てこないんだねぇ。

相変わらず目くそ鼻くその争いやってる。

>1128
地方だと1000万円台で買えそうな
安い物件に多い間取りだね。
田の字で開口部が狭い。
品川恐るべし。

豊洲はシンボルがお勧めかな。
共用施設が必要最低限で堅実な感じがして良い。
でもスミフなので毎日使うエントランスは豪華。
徒歩2分のところにフォレシアできたおかげで
食も充実した。フォレシアまで行けば、後は
雨に濡れずに駅まで行けるし。
何より幹線道路から2ブロック離れてるので閑静で
環境が良い。隣の大学もドラマで使われるくらい
お洒落で雰囲気が良い。マンションの1階にお洒落なイタリアンが入ってるのも普段使いに良い。
何よりPCT ほど有名でないので価格がリーズナブル。
建設費上がる前なのに坪300近かったので仕様も良い。
ららぽ週末、行ければ十分でしょ。
豊洲通ならシンボルで決まり!

>>1140
WCT=PCTってさすがに釣りでしょ。港区サウスゲートエリアと豊洲はマンション以前に立地からして比較にならないくらいサウスゲートが上

WCTってサウスゲートの恩恵受けてないから豊洲みたいに安いんじゃないの？

>1148
安くないだろ？少なくともオワコン豊洲の共用部にガタが来ているPCTよりは。

>>1141
これを見ると新しい豊洲のランドマークはスカイズなのかな。

古くはなったけどやはりPCTでしょ。

>>1151
PCTは眺望塞がれる影響なのか、叩き売りで坪200台に落ち込む始末。豊洲のランドマークとしては失格でしょ。坪300を下回るランドマークなんてダサすぎる。

>>1152
まあ、それが豊洲の実力。今まではデベロッパーに作られたバブル。

豊洲に限らずどこも価格が騰がりすぎたね。一時取得者の手が届く物件が本当に少なくなったから、不動産市場が循環しなくなりつつある感じだ。

横浜のららぽ同様に杭問題で建て直しになれば狙うけど、今の仕様とボロさでは手が出ない。

>>1143

湾岸マンションギャラリー
株式会社ケイズワン

湾岸中古マンション価格ナビ
http://wangan-mansion.jp/

から出されたメルマガをパクってるだけですよ。

WCTも最近の成約は300切りを連発してますよ。スカイズのが真面目に成約値が高い。

つまりスカイズ>WCT

>1153
WCT の実力でもある。

スカイズはWCT 並みに不便。

港南だけど再開発に関係ないのが正しく理解されてきて、中古も坪200台まで急落しているということですね。

>1145
確かに酷い間取りだね。
地方の坪100レベル。

WCTって分譲時240なんでしょ。そんな安マンション豊洲でも下位だぞ。

>WCTも最近の成約は300切りを連発してますよ。

西側低層以外は300切りはねーな。

>>1157
300切り連発って本当？レインズみてるとだいたい坪300は超えてるけど。

再開発も関係ない築10年以上の港南の僻地マンションに坪300以上だす人がいないのは当たり前と言えば当たり前。300以上ならワンプロ買うよ。

>>1164
嘘、嘘。300未満の成約ばかりだよ。僻地マンションだぞ、当たり前だろ。

>>1164
嘘嘘、WCTは海が見える側の高層2LDKか3LDKは坪380万でも売れる。坪300未満連発どころか、例の横浜杭偽装以来、坪300以上の成約事例が皆無なのがPCT。レインズで確認してるから間違いない。

また始まったか。
豊洲民vsWCT民、ほんとどっちでもいいな。
利便性だって人によって違うわけだし。

>>1167
年末から今年にかけて坪280台で成約連発してますよ。去年だけみても坪380の成約ひとつも見当たらない、350台くらいが最高になってる。大半が300切ってる、二年前になると250とかばっかりじゃん(笑) ビーコンと変わらない。

前に東が出たら380で、しかも滅多にでないから即売れると言っていたが、東高層がいくつか何ヵ月も売れずに放置されてるよ。WCTは嘘と妄想の塊。再開発なしって湾岸で珍しいよね。辰巳とWCTくらいだ。

自慢の共用部も１０年以上使われて古くさくてしなびてるからさ、スカイズベイズの最新ピカピカ最強スペックみたら昔のオモチャにみえます。評価急落なのも同意。

PCT、WCTどっちも坪200台のダメマンション。でもWCTは港区湾岸タワマン最低価格なのに、PCTは豊洲のランドマークっていうのが痛い（笑）豊洲のダメさが強調される。

>>1172
豊洲のフラグシップはスカイズになったから。成約価格もこの半年は安定して300越えてるし、PCTは完全に終わった。叩き売り段階。

>>1165
ワンプロってなんやそれ

>>1169
レインズデータ貼ってみな。

PCTは年末から今年にかけて坪250台で成約連発してますよ。去年だけみても坪300の成約ひとつも見当たらない、280台くらいが最高になってる

>>1173
あれだけボロカスに言われていたスカイズが今や豊洲のランドマークになったのか。胸熱。

スカイズ>300の壁>PHT=WCT

PHTとWCTは年末から評価急落中で似たような運命たどってるね。

>>1172
グローブ→タワーズダイバ→スカイズ→WCT→PCTって感じかな。

WCTは港区だが、古くなってきて評価が下がってしまったのかな？
グローブもかなり古い気がするけど、立地の差かな。

某マンション専門家に坪160って酷評されてたスカイズが豊洲のランドマークか（笑）
スカイズくらい最新の建物で坪300ちょいっていうのが豊洲の悲劇だな。同じ時期の人気物件、DTも400近く、GFTは420超えてきてるのに。

PCTは横浜の件がきっかけになり、晴海にトリプルからさらに四つ目のタワーができることが明るみになり眺望悪化が確実に、そして叩き売り中の今。

>>1180
スカイズは分譲時250くらいだよ、GFTやDTは分譲時から高いんだから。値上がり率はかなりのもの。

ぶっちゃけ、豊洲で今住みたいマンションって聞かれたらスカイズでしょ。

>>1170
いや、その話は本当だと思うよ。ただ去年の話で、今年になってかなり落ちてきているのは本当みたい。
なぜだろう？

グローブって耐震？
耐震でも高いんだ。
意外。

築10年っていうのはひとつの転換期になる。WCTは古さが目立つし、湾岸なのに再開発がないというのは痛い。評価急落は来るべくしてきたという感じ。グルーヴが評価上げてるのとは対象的だね。湾岸マンションの光と影。

スカイズが豊洲のランドマークっていうのは豊洲民の人は納得できるの？
豊洲って駅力最低だから駅近じゃないととても住む気がしないんだけど、スカイズみたいな駅遠が人気なのはよくわからないね。多分豊洲勤務のサラリーマンが多いのかもね。

GFT って僻地ですよね？
港区出身なら、あんなところ
絶対買わないと思うけど。
世田谷とか郊外から出てきた人が買ってるのかなあ。

再開発なくして価格維持なし。湾岸マンションにとって、ノー再開発、ノープライス。

>>1187
GFTの購入者の4割が港区からの移転だよ。3Aからの転居もいるらしいから貴方とは違った価値観の人がいっぱいいるということだね。

>>1186
あなたがそう思っても成約値は嘘つかない。豊洲に住むならスカイズ、それが今の世間の評価。三井のお偉いさんもいってたでしょ、都心近郊でもうこんなビッグプロジェクトは最初で最後だと。

>>1181
PCTは逆に今が買い時か。

トミヒサ、スカイズ、GFTはその時期一番売れたマンションの代表格だから、何だかんだ言ってもこれらのリセールはかなり強い。だてに大規模で即完してない。ネガも激しいのは３つとも共通してる。

>>1186
豊洲からは12分だけど、新豊洲からは5分だよ。

>1189
本当ですか？
都落ちだねえ～。

>>1191
もっと下がる可能性もあるから様子見がベター、WCTも同様。

>>1191
そういう考え方もある。でも他の豊洲のタワマンも雲行きあやしいよね。とくにベイズの新古がでてくると、中古がさらにだぶついてスカイズが値下がりする展開になる気がする。

>>1192
この時期は話題性ある大規模タワマン沢山あって楽しかったな。最近はマンションの売り出し自体が無さすぎ。

>>1192
それぞれ個性がすごいからね（笑）
トミヒサはウナギの寝床、スカイズは超駅遠なにもない、GFTは僻地、でもそれぞれ魅力があるから即完売してる。

>>1185
ただ、再開発が全くないタワーズダイバは価格が全然落ちていない件。まぁ、あそこはあれ１つだけだし、一定の評価は保てるのか。誰かが言ってたけど、デザインがモダンなおかげで、そこまでの古めかしさはまだ感じないしな。
一部で値下げしてる物件はあるが、間取りが悪すぎるだけだからな。

ま、築年数も考えなきゃね。天王洲や豊洲の小規模の板状マンションでも３００の時代。

ＰＣＴが３００切ってきているのはレインズで確認できている事実だが、いま新規分譲

していたらＰＣＴは平均坪３３０はするでしょ。ＷＣＴはサウスゲートエリアの物件は

希少だから平均坪３５０以上するのは間違いない。１０年経過してあの取引価格は立派。

スカイズやＧＦＴはもしＰＣＴやＷＣＴと同時分譲なら、明らかにＰＣＴやＷＣＴよりも

格下。

>>1196
スカイズはあれだけ出てた売り出しが捌けたからね、かなり人気はある。ベイズは外廊下と眺望条件が劣るから、スカイズより評価は落ちる。過剰供給になる可能性はたしかにあるが、ベイズの共用部が使えることになるしさらに上がる可能性もあるよ。

>>1194
GFTは都落ちじゃない気がするがw 六本木まですぐだぞ。都落ちは都心5区意外で使う言葉でしょ。

ディズニーの張りぼてみたいな外観だけどね。

＞1199

タワーズ台場は唯一のお台場物件の希少性があるからね。ＷＣＴの３０階以上の眺望の良い

レインボービューの部屋が出ないのと一緒で、タワーズ台場もレインボービューの部屋は、

この数年売り出されていない。

>>1200
寝言に近い。PCTは即完ではなかったし、WCTなんて9年完売までかかってるからね。論外。

>>1203
どの物件？スカイズ？

>>1200
不動産に、もし、はないからね（笑）
事実があるだけ。PCTはオワコンという事実が。

>>1204
WCTのブリーズの30階以上の北東角は十数戸、全体の0.6%しかないから。タワーズ台場も同じ理由でしょ。WCTのレインボービューはゴミ処理場煙突が滑稽で正直良くないよ。

>>1204
WCTじゃなくて台場にしておいて良かったぜ。カモメとはいえ超駅近だしな。ダイバは今もレインボービューの部屋は売り出されてるのはあるけど、間取りが微妙すぎるのとか、激高のしかない。74平米で9800万とかさすがにめちゃくちゃだろ。しかも20階以下。あそこは24階くらいからでないと東京湾含めたレインボービューは綺麗じゃない。
高層階は本当に出なくなってきてるねぇ。たぶん限られた数しかないし、これから出ることは殆どなさそう。

PCTは見事に落城してしまいましたね。でもスカイズでてからは時間の問題だとは思ってましたけど。

>>1203
失礼ですね。そんな事はないですよ。

築10年の転換期って怖いですね。

>>1210
うーん、スカイズは駅遠物件だから、10年後には条件が殆ど同じWCTみたいな運命を辿る気しかしないけどなぁ。
新しいうちが華。みたいな感じだね。
美しい女子と同じ。

>>1209
タワーズ台場はオンリーワンマンションの好例でしょうね。再開発や高級マンションが周りにできて相場を引き上げることがないから値上がりはしにくいけど、一定の需要があって供給が増えないから値下がりしようがない。手堅い選択だと思いますね。

GFT って線路と高速の間でしたっけ？
そもそも人が住めるような環境ですか？
田町ならアイランドの方が良いなあ。
田町でも港南でも豊洲でも古い物件の方が立地良いよね。
マンショは立地だと思うなあ。
みんないづれ古くなるんだし
マンションは管理を買えって言うでしょ。
ちょっと横道にそれるけど
スキー場なんかも古いスキー場の方が
コースが良い。
そらそうだよね。スキー場に向いてるエリアが最初に開発されるわけだから。

>>1212
唯一当てはまらないのは、東京ツインパークス。築15年超えだよあそこ。築10年経っても値下がりしない物件を選ぶのは、本当に大変だよね。

>>1212
タワーBの西向き角部屋だけは値下がりなしの例外だけどね。

>>1214
ライバルがいないのはデカイよ。ナンバーワンじゃなくて、オンリーワン、SMAPの言う通り

>1208
北東角だけじゃなく、東、北の高層もレインボー＋お台場ビューで、部屋の玉数はたくさんあるけどめったに売りに出ないね。売りに出るのは西、南、低層がほとんど。きっとレインボービューの部屋は持ち主が気に入ってなかなか手放さないだと思う。まじめな話。

>1206
タワーズ台場

>>1203
確かにタワーズダイバはディズニーにありそうなデザインだよな。王冠とか。
あぁいうのは、男子よりも女子が好きそうだ。

>>1215
アイランドは耐震かつ311でかなり揺れたし壊れたから論外ですね。

アイランドのが整備範囲は広いから綺麗な印象だけど田町駅前の再開発はGFTが至近だったり、より都心よりの立地だからまあ好みでしょうね。写真見る限りではGFTの眺望は湾岸マンションでは最上ランクなのも価値維持には有利かと思います。

＞1205
実際、いまWCTが新規分譲だとして坪300未満はありえないでしょ？もし、分譲時の坪240で出れば
発売日即完売だろうね。実際10年前もWCTは売り出した分は発売即完の連続だったし。
完売まで長期に渡ったのは売れなかったんじゃなくて売らなかった。完成から１年たった時点で、
現地モデルルームに行ったことあるが、まだ価格表に「次期以降販売住戸」があったくらい。

>>1216
中身は古さは目立つようにはなってきたがあの絶景は色褪せないから。

>>1218
確かに、湾岸の王者、東京ツインパークスでさえも、浜松町の三井物件で東京タワー眺望が削がれるから、今後の値下がりは必至だよね。築地の再開発でそっち方面の眺望も削がれる可能性だってある。だから売出しも多くなっている、再開発が裏目に出た事例だね。

そういう意味で、お台場は開発が終わった強みとも言えるね。

＞1222
ソースは？まさか、住民掲示板に石膏ボードにひびが入ったとか書いてあっただけというわけじゃないよね？室内の石膏ボードが割れた部屋なんて3.11のときはそこら中にあったけど。

>>1225
東京タワーは隠れちゃうんじゃないの？三井浜松町のせいで。
浜離宮恩賜側は永久眺望だけどね。

>>1224
だから、不動産に、もし、はないから。
もし〜だったらみたいなこと言うと、昔を懐かしむ無能なおっさんみたいでWCTの格が下がるからやめた方がいいよ。築10年のWCTにはそれ相応の魅力があるし、新築より値上がりしてるマンションなんだから胸を張ってればいい。

>>1224
丁度いま似たような立地で売ってるスミフマンションが坪290平均だからね。いいところ坪330くらいじゃない。240で9年かかるんだから、350じゃ全く売れないし今度は25年かかるよ。

いずれにしろ、今年は坪240の元サヤにもどりそうなくらいの評価急落ですね。

＞1225
絶景といえばなんといってもWCT東側でしょ。WCTの高値維持はあの景色があってこそ。

>>1227
グローブに住んでる友達情報だよ。
共用部の修繕も結構揉めたらしいし、専有部の家具も全部倒れ、ドアも歪んで立て付けが悪くなったのは有名な話。
そいつは三田のタワーに引っ越しちゃったけどね

>>1226
タワー隠れちゃったらかなり価値下がるな。離宮よりタワー側のがより高額評価だし。眺望価値はタワーが一番あるから隠れちゃまずい。

WCTの昨年8月から10月に成約した全4物件の成約価格データ。あえてコメントはしない。


物件名 ワールドシティタワーズ
住所 東京都港区港南4丁目6-2
築年 2005年10月
沿線 JR山手線 品川 徒歩14分
成約価格 10800万円
管理費+修繕費 31.97千円
平米数 96.66㎡
坪単価 369.4万円
間取り 3LDK
成約日 2015年08月

物件名 ワールドシティタワーズ
住所 東京都港区港南4丁目6-3
築年 2005年10月
沿線 JR山手線 品川 徒歩14分
成約価格 7190万円
管理費+修繕費 21.73千円
平米数 76.67㎡
坪単価 309.4万円
間取り 2LDK
成約日 2015年9月

物件名 ワールドシティタワーズ
住所 東京都港区港南4丁目6-2
築年 2005年10月
沿線 JR山手線 品川 徒歩13分
成約価格 6900万円
管理費+修繕費 22.48千円
平米数 65.39㎡
坪単価 348.2万円
間取り 1LDK
成約日 2015年9月

物件名 ワールドシティタワーズ
住所 東京都港区港南4丁目6-7
築年 2006年10月
沿線 JR山手線 品川 徒歩13分
成約価格 11900万円
管理費+修繕費 34.57千円
平米数 105.09㎡
坪単価 373.6万円
間取り 3LDK
成約日 2015年10月

>>1215
そんなこと言ったらツインパークスはどうなるんだwwあそこは隣が高速で線路だよw
立地はたしかにそうね。昔の物件を立て替えるくらいしか、方法はなさそう。

>>1232
グローヴに妹夫婦が住んでるが、そんな酷くないよ。高層は揺れたねってぐらいで他のマンションと内容は変わらない。ボードのひび割れなんてどこでもあるけど、人気物件だから話が一人歩きしやすい。

>>1234
そうそう。去年の秋くらいはそれくらいいってて、WCTすごいなーって思ってた。
今年に入ってから、そういう値付けを見なくなったよね。方角階数まで調べてないんだけど、それみてWCT値下がりしたなぁーって思ってた記憶がある。

>>1234
だからこれ偽造されたやつだから、あんまりだすと詐欺になるから、やめな。

>>1232
それでも価格が上がっているのは、再開発の恩恵だね。
グローブを買うなら、地震後で値下がりしたときが正解かな。

>>1234
レインズで見合わせてもこんな成約ありませんよ。WCTさん、住友不動産販売にレインズ見せてもらいな明日。完全なる偽造データだってわかるから。

>>1239
田町は再開発真っ最中だからそれが大きいのでは？そういういみでは豊洲もまだ上がる

ここ数日の話で、だいぶ順番が入れ替わった感があるから、纏めてみますね
1.ツインパークス
2.GFT
3.DT
4.グローブ
5.芝浦パーク
6.キャピタル
7.タワーズダイバ
8.スカイズ
9.WCT
10.PCT

こんな感じですかね？去年から考えると、相当な順位の変化にビックリ仰天ですね。

>>1242
これにKTTも入った2年後の順番がどうなるのかは、非常に興味深いね。このランキングは保存しておくかな。

>>1242
TTTって今成約どのくらい？

ドアの立て付けが悪くなったのが本当なら、
怖くて買えない。

>>1241
豊洲の再開発の規模は田町に比べて小さめだから、今値下がりしてる分も含めて、トントンか値下がり幅限定くらいじゃないですかね？

>>1242
ここに来て芝浦が湾岸で一歩抜きん出た感じがするね。

>>1243
KTTって外見完成してるけど内装にあと2年かけるの？時間かけすぎじゃない？初期の契約者とか３年以上またされてガチで契約したこと忘れて他の物件買う人１人くらいでるんじゃ。

>>1244
TTTは坪300いってないくらいだったと思うな。今のPCTくらい？管理が悪いから仕方ない。まぁ充分値上がり物件だと思うけど。

ツインパークス
2.GFT
3.DT
4.グローブ
5.芝浦パーク
6.キャピタル
7.タワーズダイバ
8.スカイズ
9.WCT
10.PCT 、TTT

こんな感じかな。
あ、Vタワーは非湾岸なんで外してます
入れるとこの掲示板の有名物件がトップ10圏外になっちゃう

>>1247
ほとんど港区だね。中央区ガンバレって感じ。

>>1248
確かにwなんでだろうね？DTなんてもう入居はじまってるよ

KTTはグローブの下あたりにくるんじゃないかな

豊洲はあと千客万来がどうなるかだね。魅力あるものになるかどうか。

＞1237

1234のデータは、たまたま高額で取引される虹橋眺望の高層が集中しただけ。非虹橋眺望の

部屋はもともと高層でも坪330がいいとこ。低層なら坪300切る普通の駅遠マンション価格。

ただし、ＷＣＴの北東、東、北の２５階以上は別世界。いまでも、安定的に１２３４の価格

で成約する。あのマンションは分譲価格、最上階除きでも坪１８０～６５０まで幅があった。

でかいマンションなので一部を切り取ったデータでは安いとか高いとかモノが言えない。

したがって、１２３４の成約事例も高いケースの参考事例。

>>1251
内装かけても1年で終わるだろ。早めに引き渡してあげればいいのに。契約してから四年近くとか、やりすぎ。

>>1250
たぶん勝どきタワーが入ったら中央区は1つ増えると思うよ。
問題は、そうなったときに豊洲のランクインはスカイズだけになってしまう事。

そういえば駅直結の勝どきビュータワーは見てないから分からないな。誰か調べてたら教えてほしいな。

>>1254
まあ明日住友不動産行ってレインズ見せてもらいな、そんな取引価格見当たらないから。嘘のデータで解説されても困る。とにかく評価が急落してるのは事実だから、早めに売った方がいいんじゃない。

>>1256
カチビューは仕様が低すぎますよね、いくらなんでもあれはないでしょ。

カチビューとクレストプライムタワは伝説のマンション。

＞1254
そうだね。WCTは2100戸もあるから普通の大規模マンションの4棟分。部屋によって階層や眺望の見え方で全然値段が違うのはその通り。いまでも低層は坪250くらいから取引ある。それでも、売主が分譲価格で買ってればプラスなんだけどね。実際、新駅再開発には立地的にまーったく関係ないし、周囲もあのまんまだろうけど、WCTはそれ以外の要素が大きいな。

>>1259
評価急落は実は再開発と関係ない立地というのが正しく認知されてきたという影響はあるでしょうね。便利になる予定なく、あの僻地一帯の古いマンションを買いたがる人は確かにいないでしょうし、今後2-3年で湾岸で一番価格が下落しそうな物件ですね。

＞1249
タワーズ台場も虹橋眺望限定縛りで中古の出物待っている人がいるね。そういう部屋は坪４００はするらしいから中古価格の順位付けはあんまり意味がないな。GFT,DTは新古でとんでもない中古売り出し価格になっているから、安定的に相場形成されるのか？まだ、ランキングに入れるには早すぎる。

いずれにしろ不動産は下落基調にあるし、湾岸でも再開発がある場所とない場所でかなりの格差が生まれるでしょう。その傾向が出始めてるがまさに、今なんじゃないでしょうか。

＞1260
おおむねその通り。しかし一方でWCT単独指名で待っている人もいるのも事実。WCT建設時は土地や建設コストも安かったから、建物や敷地に余裕があるし、なによりああいう共用設備てんこ盛りのマンションが今後、港区にできることはまずない。という意味でのプレミアムと一部住戸は湾岸絶景のプレミアムがついて、WCT指名、東側眺望指定で中古が出るのを待っている人もいるという特異なマンション。

>>1250
や、まぁセンチュリーとかキャピタルゲートとか、月島の話題に全くなってないのは調べてないから、この掲示板住民の中のランキングみたいな感じですよw

去年の冬に誰かが調べてた画像見つけたんで、転載します。元ネタは添付画像。これの正確性は謎ですが。月島やVタワーは上記理由で外したランキングね。

2015年
1.ツインパークス 150
2.勝どきビュー 110
3.WCT 101
3.グローブ 101
5.芝浦パーク 98
5.PCT 98
7.タワーズダイバ 96
8.TTT 95
9.豊洲シェル 94
10.キャピタル 93

これを見ると、去年からの豊洲とWCTの落ちぶりが凄い。WCTは3→9位になってる
勝ビューはさすが直結。URと同じだからイヤですけどね。
TTTは、去年は95くらいみたいですね。今もそんなに変わらないんじゃないかな。

>>1261
GFTは成約いくつか決まりそうってこのスレに書かれてなかった？売り出しで成約して3月のレインズにのるとかなんとか

>>1263
それ妄想じゃない？ブリーズの東側の眺望よい部屋、３ヶ月くらい売れてないまままだ売られてるよ。住友不動産販売のWCT中古を見てもらえればわかるように。

なんで、坪単価250前後の安いマンション住むの？？

派遣社員多いのか？

>>1261
坪400？！お台場なのに全然買えない値段やな。それも加味して平均すると、お台場であっても一気にトップクラスになるね。

そういう意味ではタワーズダイバは高層階虹橋方面の住民の愛着が強すぎて、ランキングには恵まれないのかもですね。(WCTも？)

確かにDTとWCTはもうちょっと後にランキングしたほうが良いかもですね。
まぁ、あくまで掲示板住民の1人が出した参考程度のランキング、という感じで。

ランキング作業は、やっぱり楽しいな(笑)

>>1260
シティテラス品川は「品川」というだけで実際は天王洲なんだけどサウスゲートの波及効果を期待して売れているらしいよ。デベロッパーは勝島まで「サウスゲート」と言い出して、一次取得者も「サウスゲート周辺エリアなら資産価値が維持しやすい」とその気になっているらしい。そういう意味では、無理すれば「品川」と言えるエリアは再開発の場所に近い、近くないに関係なく、新駅～リニア完成までの期待感の上昇に伴って中古マンションも一定の人気は維持するだろうね。

http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/katsushima/dev/

http://www.ober.jp/og452/position.html

WCTなんて、東京で一番安いマンションでしょ。

坪200で買えるのは、WCTだけ。

>>1264 >>1249
キャピタルマークタワー、グローブともに芝浦の物件が値上がり、ダイバは無風(笑)、WCTと豊洲は軒並み値下がりか…。
湾岸の状況を掴むのには、このランキング比較は勉強になりますね。

>1245
石膏ボードにひび入る時点でいらん。
地震あるたびにリフォームしないといけない。

>>1269
もう竣工してるけど小規模でたいした数ないのに沢山売れ残ってるのに人気といわれてもね。坪290程度で売れないくらいだから人気というのはいいすぎ。

>>1266
たぶんこれのことを言ってるのかな？東側は22階ではだめ。湾岸ビューじゃなくて入国管理局ビュー倉庫ビューになっちゃうから。東側で価格が上がるのは30階以上。30階より下はかえって対岸の倉庫ビューで人気なし。低層なら思いっきり低層の2階とか3階の運河ビューのほうがまだまし。

>>1273
グローヴへの嫉妬が激しい、同世代の評価急落中の同僚さん。

＞1274
シティテラス品川は、今まで売り出した分は全戸申し込み済み。残っているのは、住不が小出しにして売っていないだけ。HP見ると、「先着順受付住戸」は無し、「次回以降販売住戸」は2月下旬発表予定、それまでは申し込みは受け付けられませんとなっている。ちなみに、パークホームズ豊洲は販売分に7戸も売れ残りが出て「先着順受け付け」となっている。

>>1275
そこまで限定されたらWCTほとんど買う部屋ないじゃん。ブリーズの東30階以上だけとか。でもごみ焼却炉煙突がうざすぎて良いとは思わない。

>>1261
個人的にはランキング云々よりも、去年に比べてタワーズダイバの評価が上がっている事が胸熱です。

一時期は豊洲にも平米単価を抜かれ、ゆりかもめ糞物件と散々叩かれ苦汁を飲まされてきただけに、今のこの評価はまさに忍耐強く頑張ったな、と。

こんな市況でも値段の変動が少ない、まさにスルメ物件ですね。噛めば噛むほど味わいがあるみたいな。中古になっても強い物件。

>>1277
はいはい。このご時世で坪290で竣工時に沢山売れ残るあたり地域の評価が現れてるかと。WCT同様、再開発と関係ないのが正しく認知されてるはずですからリセールは厳しい道のりになると思いますよ。頑張ってね。

>>1277
さすがにこんな微妙な板状マンション買うなら私は迷わずWCT中古買いますよ。

眺望の前に東って住居としてどうなのよ。
朝は眩しいからカーテン必要だし、昼は暗くて照明つける必要がある。

>>1277
シティテラスはありえない。そもそもタワーじゃないからスレ違い。

>>1282
あれ？南むき信者の人？港区湾岸は東が1番高いんだよ。港区内陸タワーでは北が一番高いケースも多い。南むき信者はタワマン向いてないから板状南向きマンション買ってね。

>>1281
板状マンションなんでこことはスレ違いだけど、タワー棟はこのスレ範疇だし、どうなるか楽しみだね。
坪290ということは豊洲くらい？板状なのにその価格で売れてるのはなかなか凄いと思いますよ。

>>1285
タワーは坪350とのこと。売れるのかねぇ

まあ北はタワマンの妥協の産物だね。
一次取得者が営業トーク真に受けて
買っちゃうパターン。

>>1284
東は虹橋方面だよね。タワーズダイバは逆に西向きが一番高いよ！CTEは虹橋見れるんだっけ？

>>1287
北は安くて値上がり一番有利だから、転売厨が買うのよね。

＞1276
石膏ボードにひびが入った部屋は、
低層、中層、高層？
それとも全部？？

>>1279
豊洲に抜かれなくて良かったね(笑)

>>1288
タワーは見れるけど板状は見れないはず。タワマンは方角じゃなくて、なにが見えるかで価値が決まるからね。

>>1286
まじか。ていうかタワーが出来たら、WCTの眺望阻害されないの？大丈夫なのかな？

>>1293
肝心の虹橋は逆方面だし全く問題ないよ。そもそもタワーとかいっても24階くらいの低いタワーだからね。

>>1226

これパークコート浜離宮に一番近い方角の部屋だけど東京タワーはギリギリかわしそう。

>>1226

あと築地にどれだけ巨大なビルが出来ても関係なさそうだね。

東京タワー小さいんだね。

>>1294
そうなんかぁ。でも、てことは、WCTの25階くらいまでの虹橋向きの人は、相当影響受けるんとちゃうん？
WCT値下がりの要因は、もしかしてコレのせい？

>>1298
虹橋とは逆方面だから全く影響ないってば。WCTとCTEの位置関係わかってる？

>>1296
すごいところ住んでますねwスカイハウスすみ？羨ましいw

>>1299
まじか。同じ方面だと思ってた。教えてくれてありがとう。じゃあWCTの値下がりはそれが要因じゃなくて、やっぱり駅遠なのと古さが目立ってきたからなんだね。

眺望有り難がるのは一次取得者だけかと。
毎日見てると必ず飽きますから。
しかも北とか住居としてあり得ないし。
お天道様２４ｈ×３６５日、見れないなんて、
自律神経に悪そう。
南部屋なら今時期でも天気が良ければ
ベランダで日向ぼっこもできるのにね。

タワーズ台場は周囲にいくらでも空き地があるけどずっとそのままだよね。
周辺の開発が終わったというか、もう開発する意味もなく放置されてるだけじゃん。

台場は再開発失敗エリアの代表でしょ。
寂れた感が半端ない。
10年後は天王洲と同じだね。

>>1292
板状も上層は虹橋見れるみたい。
公式に載ってるね。

>>1305
見えるっていうのは部屋から見えることじゃない？外廊下から小さく見えるって言われても意味ないよね。

>>1304
お台場と天王洲ネガは1人だけか。お疲れ。

>>1303
お台場は空き地はもうないよ。空き地が残ってるのは江東区側ね。
しったか乙。

空き地なしであの寂れた感は酷い。

デックスとかビーナスとか、
行きたい？
寂れた感半端ないよ。

＞1264
そのデータ、3か月おきに更新されるから、最新2月データ出ている。それによると、次の通り。

>>1304
流石に台場が天王洲と同じってありえないでしょ。
天王洲なんてオフィスと寂れたシーフォートしかないし。
モノレールとマイナー線の立地じゃ人も来ないし、埠頭、発電所、ゴミ処理場に囲まれた環境じゃ廃れるよ。

>>1311
WCTの坪単価が明らかにおかしいんだけどこれってどういうソースから計算してるの？

>1311
エリア毎に横軸築年数、縦軸値上がり率で
整理してもらえると、とても良いデータになると思うんだけど。

＞１３１３
ソース怪しいの？
ならデータ整理しても意味ないね。

>>1311
これWCTポジが作った表でWCTの坪単価が恣意的に計算されてるからなんの参考にもならないよ。

>>1308

誰が港区台場に空き地があるって言った？
タワーズ台場の「周囲」に空き地があるって言ったんだけど？

動物じゃないんだから精髄反射で反論する前に文章ちゃんと読んだ方がいいよ。

＞1313
マンションコミュニティの姉妹提携サイト住まいサーフィンのデータだね。

＞1314
築年数×値上がり率のグラフ。こうしてみると、2000年から2010年の分譲でエリアは今でいうサウスゲートエリアのマンションの値上がりが顕著。ところで、WCTやPCTが値下がりしているというソースは？そういう事実は把握してないんだけど。

＞1316
＞これWCTポジが作った表でWCTの坪単価が恣意的に計算されてるからなんの参考にもならないよ。

WCTポジするためにしては手が込みすぎている。それならば、有明や豊洲のマンションを
もっと落とすはず。データ一瞥したけどある程度、納得感もある。こんなものなんじゃない？

>>1304
港区台場はもう空き地ないからね。
問題は江東区青海だよね。
お台場は近くで言うと天王洲アイルや汐留よりは失敗してないと思うよ。
ちなみにサウスゲートで盛り上がってる品川も、民間3社が別々に動いてるから失敗もあり得るよ。

>>1320
直近のPCTの成約事例はこのスレのちょっと前のコメントに貼られていましたよ。

＞1322
天王洲アイルには私は関係ないけど、天王洲アイルが失敗って何をもって言ってるの？
平日の天王洲アイル駅は通勤客でかなりの混雑。ただ、街区として他のエリアとの
連続性はないから、あれ以上発展はしないだろうというのなら同意。

>>1324
休日過疎ってるからじゃない？
成功した再開発は、商、産、学、官、住が一体開発されて休日平日問わず人が賑わって文化を形成する。豊洲のキャナリーゼみたいな。天王洲は産に振り切って、学校や公的施設の開発をおろそかにした結果、豊洲のような賑わいを産むことができなかったとは思う。

しばらくROMってましたが、このスレの住民って○○は値下がりしてるとか根拠やデータも

示さずに好き勝手に書いて自己満足。で、ちょっとまともなデータが示されると

○○はウザいとか、○○は意味のないデータとか言うだけですね。相場を無視した新古物件の

売り出しデータで喜んだり、正直、参考にも何にもならんな。

ドゥトゥールの1LDKが1億3千万で売れるなら、借金してでも全棟を買い上げるよ。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

＞1325
そういう意味では、品川のインターシティも同じ。JR新駅の再開発街区は商業施設も加えてそうならないことを願いたい。ただ、あれだけの交通便利な一等地だと空室が出にくいオフィスが一番儲かるんだよね。天王洲も同じ。

＞1311
やはり半年前との比較でも芝浦、港南が新駅効果で値上がりしてきているのがわかるね。WCTは下がっているというより高値安定という感じ？大きく下がっているとは言えないんじゃないかな。グローブタワーは明らかに上昇してきているね。築10年でこの値上がりは明らかにサウスゲート効果。芝浦マンションも新駅からは遠いけど、サウスゲートエリアであれば、あんまり関係ないということか。

でもグローブは耐震で３１１で石膏ボードにひび入ったらしいよ。

エリアどうこうより、昔は安かったってことですね。

＞＞1320
その表のソースを教えていただけませんか。

＞1331
https://www.sumai-surfin.com/

無料会員登録すると都内全マンションの中古取引相場が見れます。価格は常に見直されていて
頻繁に更新されてます。自分のマンション名と部屋番号でピンポイントで分譲価格と現在の
簡易査定額を見ることもできます。

＞1332
このサイトの価格は信用できないとかいう人もいますが、頻繁に価格は更新されていますし、ある程度現状を正しく反映していると思います。もちろん大規模マンションの場合や、同じマンションでも１階と４０階では価格が全然違うのは言うまでもありません。ちなみに、このサイトはこの掲示板を運営するマンションコミュニティの提携姉妹サイトです。

＞1329
俺グローブじゃないけど、3.11で石膏ボードに小さな亀裂が入った。近くの部屋ではドアのしまりが悪くなったとか。だけど、いずれも補修してもらって元通り。躯体に損傷あったのなら問題だけど、少なくともウチのマンションは躯体には損傷なし。グローブもそういうことなんじゃない？

＞1332
査定額なの？
実際の取引価格じゃなくて？？
初期値は全部屋の平均と思ってよいのかな？？？
ＷＣＴとか9年売ってましたよね。初期値は1期の値段？？？？

＞１３３４
どこですか？

パークタワー品川ベイワードって初耳ですが、
一番値上がり率が大きいんですね。
良いマンションですか？

>1333
>このサイトの価格は信用できないとかいう人もいますが、頻繁に価格は更新されていますし、ある程度現状を正しく反映していると思います。

「頻繁に更新されてる」→「信用できる」、「正しく反映している」
矢印の前後でつながる理屈がわからない。
査定額の出し方や更新の仕方次第じゃないでしょうかね。

>>1318
たった1人でお台場天王洲ネガ乙。

>>1332
レインズの成約データじゃないから、リアルタイムではないのかもだね。
今はWCTやPCTは結構値下がりしてる。売出し価格がね。それでも無くならないということは…。

フジテレビも台場に行ったから、テレビ東京に負けちゃったんじゃない？
新宿に戻ったりして。

>>1337
ちょっと小さいけど、田町駅から徒歩6分でセブン直結、良い物件だと思う。
ただ、共用施設はあんまりないのと、エントランスとかはそうでもない。芝浦の物件は全部、立地で上がった感じだね。
芝浦で共用施設が一番豪華なのは群を抜いてGFT。賃貸入れるとエアタワーとかブルームタワーが良いけど、分譲じゃないから比較対象外だね。

>>1341
負け惜しみにしか聞こえないな。
巣へ帰ったほうが良いよ。
さよなら。

＞1335
住まいサーフィンには分譲価格は昔のマンションは出てませんね。別のサイトなどからの引用と思われます。
WCTに関しては分譲時価格２４０万くらいというのがおおよその定説になってますが、実は第一期はもっと
安かったという話も。一方で２００９年の最終期は中層でも坪単価６５０万とかの部屋もあったので何とも
言えません。WCTはマンション自体がけた違いにでかいので、一棟のマンションとするには無理があるの
でしょう。

ネット上の分譲時価格データの一例。

https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/tower.php

＞1343
総合商社の双日も便利な内幸町へ
出て行っちゃったね。

＞1337
パークタワー品川ベイワードは分譲価格が激安だったうえに、現状は品川駅１２分ですが、山手線新駅ができると新駅徒歩６分にジャンプアップします。なので、ここ最近急速に価格が上昇してきています。

＞１３４５
Ｗコンが豊洲物件になってしまった。

>1347
なるほど。その理由はわかりやすい。
当時購入された方はラッキーでしたね。
新しい住人との住民格差できそうですが。

＞1342
＞ちょっと小さいけど、田町駅から徒歩6分でセブン直結、良い物件だと思う。

それは芝浦ベイワードでしょ？今言っているのは品川ベイワード。


http://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_0000077651/

立地が良くて共用施設必要最低限のタワマンが良いんだけど、
何処になりますか？

パークタワー品川ベイワードは、この写真の右上の浜路橋の左側の運河沿いのマンションです。
いまはごらんのとおり品川駅まで距離がありますが、新駅予定地を考えると…というわけです。

＞１３５１
Ｖタワー。

>1352
その地図だとシティタワー品川とかコスモポリス品川も値上がりしますかね。

＞1351
豊洲シエルタワー

>>1351
なんでタワーが良いの？

＞1356
スケールメリットのおかげだと思うんだけど、
仕様が豪華。そういう意味ではシエルは今一つ。

＞1354
コスポリもシティタワー品川も新駅と品川駅の中間くらい。駅に飛躍的に近くなるわけではないけど、
品川駅エリアが今後10年で徐々に開発発展してゆくにつれて、近隣エリアとしての港南の注目度も
上がってゆくでしょうから、資産価値的に暴落することは考えにくい。
加えて、港南にはもうほとんど新規マンションの供給はないので、現存のマンションは築年数が経過
しても比較検討する新築がない。そういう意味で、新駅やリニア開業に向けて品川の注目度が上がる
につれて希少性、プレミア感は高まってくると思います。そういう効果は港南のマンション全体に
言えるでしょうね。ただし、シティタワー品川だけは定借マンションなので別。

マンション少ないのはマイナスじゃないかなあ。
需要がないと、その需要に答える便利施設できないよ。
オフィスビルばかりでは住人にとっては
何も良いことない。

山手線で一番商業施設が充実してる駅ってどこ？
新宿、渋谷辺りなのかな？？
品川は何番目くらい？

東京駅だろ

これからは何といっても田町駅です。TGMMができたら大化けします。品川なんて田舎駅。

東京駅って大丸くらいじゃない？

＞1362
ＴＧＭＭくらいで大化けしたら豊洲まで大化けしてしまう。
却下。

>>1364
スルーした方が良いよ。

>>1362
煽りはスルーで。

GFTの30階非プレミア部屋が早速坪450で成約したようです。これで坪570のプレミア部屋も成約するようなら確実にツインパークスの次のポジションに収まるでしょうね。

GFTは、TGMMができたら田町駅に殆どデッキでつながりますしね。

田町まで徒歩10分くらいかからなかったけ？
アイランドのほうが立地は上でしょ。
後発になるほど、立地悪くなる。

GFTの非プレミア階の中住戸が坪450でさっそく契約されてみたいですよ。芝浦がちょっと抜けてきてますね。アイランドとキャピタルも引っ張られるのでは。

ＧＦＴって貸したら、利回りどのくらいですか。

>>1369
tgmmのデッキを使って徒歩9分かな。
グローブが8分だから1分しか変わらないんだけどね。しかもGFTは屋根付きデッキだから信号もないし雨の日も濡れないし。

GFT完成に関するブログです。

http://view.tokyo/?p=22207

そうかなあ。
グローバルって耐震ですよね？

＞＞1372
1分短縮されるの？

>>1374
免震だよ、なんも知らないんだな（笑）

GFTって、首都高と線路に挟まれた立地じゃなかった？
幹線道路に面していて環境は最高に悪そうだけど。

>>1372
TGMMは丸の内のKITTEを上回る商業施設になると聞きましたが、どんな感じになるのですか？

>>1375
そうだよ、三井の公式情報。GFTのMRいったから間違いないよ。

>>1377
湾岸最高級のツインパークスも首都高と線路に挟まれた立地だけどね。

>>1378
知らない。あと1年くらいしたら詳細でるんじゃない？

＞1376
免震はダメらしいよ。
一発目で変形して、余震でノックアウトなんだって。

大規模な地震が起きた場合に鉛が入った緩衝装置などが変形して揺れを吸収するが、地震後に元の形に戻り、余震にも耐えられるということなどが立証しづらいという。
http://mainichi.jp/articles/20160119/k00/00m/040/131000c

>>1371
6から7%の間じゃないかな

>>1380
そう。だからGFTはツインパークを上回って湾岸No1の座におさまるのですよ。

>>1384
ツインパークスは無理だろ。あそこは築年数古いのに価値が落ちない、さすがに別格だよ。

それいったらアイランドとキャピタルパークタワーも首都高と線路に挟まれてるけどな。いずれもツインパークスみたいな近距離ハサミじゃない。

＞1380
グーグルで見たけどＧＦＴひどいね。
幹線道路と建物の間、ほとんど距離ないんだね。
土地狭いの？オフィスビルみたい。

>>1386
アイランドやCMTもいいマンションですけどね。

>>1384
たしかに今はそうですが、そこは謙虚にいきましょうよ。

＞1383
思ったよりいいね。
この物件の平均価格、坪いくらだっけ？

煽るならもうちょっとうまく煽ってほしい。GFTがツインパ超えるとかありえなさすぎて
話が続かない。

＞1383
利回り7％とかありえなさ過ぎて話が続かないからやめようよ。

>>1377
線路と首都高はアイランドも変わらん

>>1390
煽り？　事実ですよ、日本語理解できないのですか。

>>1389
坪330だよ。

港区立地で利回り6%台はスゴいね。やっぱり買っとけばよかったなあ。初め現場みて寂れすぎで無理、田町も無理と即断してやめたが、最近見に行ったら再開発で雰囲気全然変わってた。再開発、大したことないんだろって内容知らずに舐めてた。

＞1387
唾吐いたら、歩道の人に当たるくらい敷地ぎりぎりに建ててる。
安く上げようとして、部屋たくさん作るとこうなる。

>>1393
あのねぇ、そうやってGFTポジを装って煽るのやめた方がいいですよ？GFTが高く売れて悔しいんでしょうが、見苦しいです。

GFTの転売新古売り出しは別として、入居済み物件の中古が出てくる1年後くらいの
落ち着きどころは築浅プレミアで坪350くらいだろうな。

ツインパークス超えはないでしょう。わかりやすいネガの煽りでしょうから無視でよいかと。

>>1398
1年で坪100もマイナス！？
さすがにむちゃくちゃすぎ…まぁ悔しいのはわかるけどね。

≫1394
だと、利回り７％だとすると８０ｍ２で家賃月50万弱？

>>1401
利回り7%もいくわけない。せいぜい5%。GFTポジを装ってむちゃくちゃな話をして対立を煽るネガなのでスルーしましょう。

GFTが競合するのはアイランド。ツインパは最初からカテゴリーが違う。

湾岸内ランキングでツインパの次点としてGFTがかなり突出した形になりましたね。TGMMとやらができたらグローヴ、パークタワーも坪300後半あるかもしれませんね。

＞1404
数年後にどういう価格になっているか楽しみ。実際は分譲価格近辺＋αくらいで落ち着いて
いると予想。GFTに限らずいまのタイミングで分譲マンション買うのは、高値掴みのリスク高いね。
さっさと転売するが吉。

>>1401
賃貸に出ているのを見ると30万円程度。それにしても新築ピカピカの割には賃貸部屋相当多いね。

http://www.rnt.co.jp/building/detail/2117/

>>1369
駅歩はグローヴ8分、GFT9分。グローヴは再開発エリアまで徒歩7分、GFTは1-2分。地下鉄はGFTが8分、グローヴ10分。GFTはモノレール11分、一方アイランドからは歩けない。ゆりかもめはGFTのが近い。GFTはより都心よりなのでタクシー、車でのアクセスも近い。 アイランドのが周りの雰囲気がよいのは確かだけど立地はいずれもメリットあるかな。

アイランド、CMT、パークタワー、GFTはライバルというより仲間だよね。

＞１４０６
ほんとだ。新築なのに賃貸多いね。
ちょっとびっくり。お土地柄仕方ないのかな。
じっくり腰を据えて住むって方すくなそう。

＞１４０７
アイランドと環境ぜんぜん違うね。
値段抑えるために仕方なかったのかな。
アイランドみたいに街って感じがしない。
オフィスビルの中にマンション混じってる感じ。

>>1408
全戸数の約5%くらいだろ？一般的な分譲タワマンの賃貸比率くらいじゃないの？ここまでくるといちゃもんに近いな（笑）

>>1406
900戸グラスで50戸台の賃貸だから率は6%。むしろ期待より低い。

新築で５％って多いと思う。

最近の大規模物件だと賃貸は10%弱とか少なくないからどちらかといえば低いだろ。

>>1407
芝浦はマンション同士の醜い争いはないからね、GFTが相場を引き上げてくれてアイランド民は本当に感謝してる。なにげにGFTはJR浜松町駅までも徒歩11分なんだよね。浜松町勤務の人にとってはアイランドより勤めやすそうでいいかな。

>>1408
転売屋が多いってことでしょ。

>>1412
なに言ってるの？トミヒサとか大崎の三井とか、最近のタワマンだと10%近くでたりするぞ。

>>1412
多くないから(笑)さすがに無理ネガ。

商売できる資産価値あるってことだから、
賃貸多くてもいいじゃん。
エアーなんとかは嫌だけど。

新築でこれではあっという間に賃貸だらけでしょうね。

今売り出してる部屋もわずか数部屋、賃貸も5-6%程度ならスカイズやトミヒサより実儒購入が多かったと数字からみてとれる。

パークコート浜離宮とどっちがいいか、迷う所ですね。

GFTってなんでこんなに嫌われてるの？無理ネガに只ならぬ怨念を感じる…

ＧＦＴって田町の他のタワーと比べると
ダントツで賃貸多くない？
キャピタルとか6戸しか出てない。

http://www.rnt.co.jp/list/search/ST_216/BS_2/

>>1420
中古の出物はほんと少ないよね。不動産屋もGFT中古は予想外に出回らなかったっていってた。これからtgmmとか芝浦一丁目計画とか、周辺再開発がたくさんあるから、出し惜しみしてるんじゃないかな。