東京サウスゲート計画＜17＞

>>495
天王洲の夜景とビール、最高ですね！

>>500
別にWCTだけじゃなく、個別マンションの中傷、煽り目的投稿は無視。削除。もちろん芝浦物件も。

日経の記事です。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/278202/010800010/?rt=noc...

京急はやはり、相手の出方を待つという戦略でしょうね。
JR東と京急は利害関係の調整が必要なポイントが多くありますが、どちらかというとJRは京急に協力してもらうという立場なので、京急の方が有利な立場で交渉できますね。
殿様商売やってきたJR東がどこまで京急に譲歩できるのか?

あっちのスレ建てたものの自分一人だけで連投。
他の人は来ず、今までの因果応報の荒らされで、寂しくてこっちに狭量君舞い戻ってきてしまいましたね…。

>>505
もう、そういうレスもやめて、あちらのスレッドで楽しくやってもらいましょう。
ちょっと覗いたら、品がない架空の成りすまし"港南4さん"とあっちでバトルして楽しんでるみたいですから。

>>504
記事、ありますございます。
特に、この部分はサウスゲート計画の重要な部分とリンクしてます。ハコ物再開発一辺倒、駅近再開発一辺倒の方には認識して欲しいですね。
↓
歴史遺産、外国人の呼び水に

　また、品川周辺の観光資源も改めて注目を浴びるかもしれない。いにしえから交通の要衝として栄えた品川には、歴史的遺産が数多く残っているからだ。

　東海道最初の宿場町、旧品川宿があったのは、現在の京急北品川駅周辺だ。再開発ブームに沸く高層ビルとは目と鼻の先にありながら、江戸情緒を残した町並みが今も広がる。石畳を再現し、電線を地中に埋めるなど独自の工夫を進めた。立会川周辺には、坂本龍馬が警備した「浜川砲台跡」などの史跡も多い。

　この地域に目立って増えているのが、格安旅行を楽しむ外国人らをターゲットにした民宿タイプの宿泊施設だ。安倍政権の進める国家戦略特区に乗って、東京都が宿泊施設の設置基準を緩和できるかが焦点になる。訪日外国人の急増で、都内の宿泊施設は不足している。宿泊施設の裾野を広げることは都市の競争力や魅力づくりに直結する。

　品川駅西側の高輪口前はかつて戦後に皇籍を離脱した旧宮家の邸宅が並び、今、その跡地にホテルが林立している。ここでも新旧が混ざった風景が見られ、「ザ・プリンス さくらタワー東京」の敷地内には寺院の鐘が移設されている。

　こうした様々な名所の価値やいわれを外国人に改めてPRすれば、品川自体が「気軽に日本の歴史に触れられる街」として世界に注目されそうだ。

>>504
街の統一感、強力なリーダーが必要ですね。土地を切り売りして好き勝手にオフィスビルが乱立する愚は避けて欲しいが、かといって同じ色形のビルが並ぶのも不気味。要するにランドマーク、象徴が必要なのではないでしょうか？恵比寿ガーデンやミッドタウンを開発したようなセンスが求められますね。JR東もなんでも自分主導じゃなく、人の回遊が生まれるように都市開発のプロの意見を十分取り入れて欲しいです。間違えてもシオサイトのようにならないように。

つ
https://www.major7.net/company/corp1/profile/p2/

帰りにちょっと見てきました。NTTドコモビルから品川駅の真下まで一斉に点滅する柵が設けられていますね。期間は平成33年2月10日までと書いてあり、壮大な工事であることが分かります。まずは、上部の東海道新幹線ホームが沈降しないように支持基盤を入れる工事から始まるようです。

▽東京国際空港(羽田)昼間時間帯に米国路線就航(2/18日米当局合意)
・運航開始：2016年10月以降予定
・運航時間帯：①昼間10便/1日(5便×日米)*4便は深夜帯から移行
　　　　　　　②深夜 2便/1日(1便×日米）
・就航路線：今後決定
・航空会社：今後決定
*<<33で触れた交渉がなんとか合意にこぎ着け歓迎したい。直前の日程変更等で
月内は無理かなとも思ったが、素早く再日程で協議が始まりホッとしていた。
羽田枠については以前から欧米主要路線の拡充をささやいていただけに、
今回の羽田昼間帯合意は･･･
①地方からの乗継効率化②ビジネス利用の同日現地着等･･･での利便性の向上が
見込まれ羽田空港の国際化にまた一つ弾みがつき歓迎だ。
ロス・シスコ・ホノルルは羽田既存路線だが、今回の合意でニューヨーク・シカゴ当たりが
新規路線になる可能性が高い。成田からは北米各地の路線はあるが、今回の合意で
やっと北米東海岸昼間便で羽田空港に訪日客等が降り立つようになる。
(注)昼間時間帯⇒6：00～23：00

＞512
いままで、長距離国際線は早朝や深夜の離発着が多かったですからね。遅れるなど
したらタクシー以外の移動手段がない場合も。まあ、サウスゲートエリア居住なら、
タクシーでも対して時間も金もかかりませんが。
昼間便や朝便が増えると、羽田経由で品川に来る訪日客も増えるでしょうね。

>>509
サウスゲートのフラグシップはタワマンではWCT、板状ではCTEだから。天王洲のハーバーフロントがサウスゲートの象徴的なエリアになるでしょう。じゃぁほかにフラグシップになるタワマンがありますか？

新幹線の品川駅に大きな広告が出ましたね。世界最速の未来へ！というキャッチコピー
カッコいいです。本当にすごい未来がやってきそうでワクワクします。

＞515
相手は、おちょくっているだけなので、そういう反応は喜ばせてレスが続き、
スレッドが荒れるだけ。住友不動産が自社の紹介サイトでフラッグシップと
言っているのですから十分です。無視してください。

>>517
あなたに指図される覚えはありませんが？ここのボス気取りですか？

>>515
WCTはわかりますが、CTEもサウスゲートのフラッグシップですか…

>>519
またCTE叩きの荒らしがでましたね。ここは個別のマンションの中傷は禁止です。中傷は過疎ってる隔離スレで吐き出してきたらいかが？

>>520
中傷ではなく、客観的にみて、CTEがサウスゲート地区のフラッグシップと言えるのか疑問を呈したまでです。
サウスゲート地区で販売中のマンションの中でも、販売が好調ないいマンションだとは思いますが…

>>521
じゃあどこがフラグシップなんですか？
CTEと比べて優れてる点も踏まえて反論できますか？

>>522
サウスゲートのフラッグシップは再開発の恩恵が大きい品川、田町、新駅の駅近物件のどれか。
少なくとも天王洲の物件ではないことは間違いない。

個別マンションの中傷はやめましょう。結局、自分から出て行った同じ人です。この人にとってCTEはどうでもいい。523が言いたいことですから怒って相手するだけあほらしい、スルーが一番です。523は自分の立てたスレッドに帰ってください。

単にスレッド投稿者をからかって、荒らしたいだけですね。もしくは全部自作自演。いずれにしても典型的な煽り投稿です。相手にするだけテキスト打ち込む労力の無駄。これ以上、不快な投稿が続くなら削除依頼出します。

WCT,CTE がフラッグシップね。
疑問を呈すると、他のマンションを教えろと恫喝まがいの口調で反論する。
こんな雰囲気でマンション名なんて怖くて言えませんよ。
515は天王洲がサウスゲートの象徴的ななるとまで言い切っても、反論はゆるされず、
同調する意見以外はスレに帰れと罵倒される。
これが健全なスレと言えますか？良識ある方々教えてください。

CTEってどこか分からなかったので、検索して下のレス見つけました。
恥ずかし方ですね。
お子ちゃまって口調で削除しまくっていた人がいましたが、まさか同一人物ですかね？


シティテラス品川イースト　PART4

No.614

>>611
サウスゲート新スレを立てたのはいいけど無視されまくり、腹いせにあちこちで自作自演の連投中のお子ちゃまだからスルーが一番です。

「フラッグシップ」なんて、マンション販売の広告で多様されてる言葉だよ。希少性なし。

>>528
まぁ事実じゃない？
新スレ自分で立てたんだからそっちで頑張れ。
そして無視されて寂しいからってこっちに来ないでね。

＞527
良識ある、このスレッドの管理人さんに教えてもらってください。あなたの投稿は、良識ある管理人さんの投稿ルールに違反しまくっていますので、それだけで十分です。なので、管理人さんの最後の指示「良くない投稿はスルーして削除依頼」
にそのまま従っているまでです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


投稿マナーについて


マンションコミュニティ / e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、下記の投稿マナーのご理解をお願いします。

会話をしている相手を尊重する

当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。


仲良くなる前からタメ口をきかない

親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。


他人を演じない

マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。
特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。



良くない投稿はスルーして削除依頼

スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

なお、掲示板投稿に際して当サイトのルールである「利用規約」につきましても、ご理解とご協力のほど宜しくお願いいたします。

フラッグシップの件、みんな勘違いしてませんか。>>510には「住友不動産のフラッグシップ」とあるだけで「港南のフラッグシップ」とは書かれていません。

＞532
どうでもいい。あなたのホームベースにお帰りください。

>>531
こいつ何なのマジで。
良識あるCTE契約者に迷惑だから巻き込まないでください。

＞535
自作自演、タメ口、相手を尊重していない＝削除依頼

＞532
ほんとどうでもいいですけど、普通、住友不動産のフラッグシップ＞＞＞港南のフラッグシップ
ですよね。仮に港南のフラッグシップじゃないとしても、住友不動産のフラッグシップのほうが
スゴイじゃないですか。

芝浦、高浜運河の水鳥のサンクチュアリでも見てクールダウンしてくださいね。

もうすぐ、サウスゲートに飛来するユリカモメたちも北へ旅立ちます。

>>532
サウスゲートのフラッグシップでないことは荒らし以外みんなわかってますよ。

ちなみにスミフのフラッグシップはドゥトゥールね。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1311_0004/deux_tours.pdf

ゴミをあさるカラスではなく、ユリカモメ、ウミウ、カルガモ、オナガガモなど水鳥の生息する
サウスゲート。特に、芝浦から港南にかけての高浜運河でよく見られますが、最近はちょっと
数が減りました。都心なのにこういうささやかな自然があるのもサウスゲートエリアの良い
ところですね。

＞540
つ

>>541
WCT写真部ってまだあったのね。
何年間もご苦労様。あなたも大変だねぇ。

つ

お隣さん同士、仲良くしましょうね！

日経の記事です。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/278202/010800010/?rt=noc...

京急はやはり、相手の出方を待つという戦略でしょうね。
JR東と京急は利害関係の調整が必要なポイントが多くありますが、どちらかというとJRは京急に協力してもらうという立場なので、京急の方が有利な立場で交渉できますね。
殿様商売やってきたJR東がどこまで京急に譲歩できるのか?

リニア全ルート走破！動画

＞533
その遠い方の滑走路は、毎時13便。
品川の真上を通る海側の滑走路は、毎時31便。

グローバルフロントタワー、入居始まりましたね。マンション前にたくさんの引越トラック。購入した方は一番嬉しい時ですね。いいなぁ。

器の小さい荒らし君、いい加減自分のスレに帰れば？
あっちが一人で連投、自作自演に疲れて、寂しいのは分かったが、
スレ立てた以上責任は持つべきだよ。

>>550
大丈夫ですよ。昨夜の大暴れで、多分お仕置き食らってます。荒らし君のレスも酷いのは削除されてますし。荒らし君もさすがにカモメと会話するわけにもいかないでしょう。笑

>>553
残念でした。あなたと違って自作自演なんて良識あるスレッド住民はしませんよ。なんなら、どうぞ"自作自演"として550と551を削除依頼してください。管理人さんは自作自演かどうか、すぐに分かります。自作自演から削除してくれるでしょう。笑

>>551
性能の悪いbot相手にしても意味無いです。
言葉を理解する機能がついていませんからね。
発見したら削除依頼で即殺虫でいきましょう。

>>555
ですね。笑
でも、自演とか書いてるから、
ちょっと絡みたくなりました。
すいません。m(__)m

>>554
おひとりで頑張っているようですね。
忠告しておきますが、あなたが煽らなければよいだけです。

でも、グローバルフロントタワーに室内カーテンかかり始めましたね。やはり、最新のマンションは外壁が綺麗。サウスゲートの新しい仲間が増えて良いことです。もう、サウスゲートにタワー計画はしばらく出ないでしょうね。高輪側は港区の高さ制限規制がかかってますし。

>>557
ご忠告、ありがとうございます(^o^)

546はそれより以前私が書き込んだ内容ですが、なぜまた投稿されているのでしょう..
削除依頼しました。

>>558
シティテラス品川にタワーができますから！GFTなんかよりずっといいタワマンになりますしね

>>561
荒らそうとしてるのが見え見えですよ
楽しいですか？

>>562
また中傷荒らしか…削除申請しておくんでもう書き込まないでくださいね。

>>563
私のどこが荒らしなんですか？
個別のマンションの名前を出して云々言う方がよっぽど荒らしだと思います。

>>564
もうサウスゲートにタワマンはたたないといわれたので反論しただけですが何か問題ありますか？

>>564
>GFTなんかよりずっといい…

という部分は不要ですね。ところで、シティテラス品川イーストは工事が順調に進んだため入居可能日が早まりましたが、以前は何日からの予定が何日から可能になったんでしたっけ？

>>565
そうですか
でしたら、「GFTなんかよりずっといいタワマンになりますしね」の一言は余計だったのでは？
これはあなたの言うところの「中傷」にあたりますよ。
荒れるのでやめましょう。

>>565
なるほど！それは、シティテラスにタワー棟が追加で立つことを知らなかっただけだと思いますよ。そんなに敵愾心出さなくてもいいのでは？でも、シティテラスのタワーが最後になるかもしれないから貴重ですね。あそこなら、きっとWCT以上の湾岸絶景でしょう。

>>565
私なら、

ご存知ないかもしれませんが、天王洲のシティテラス品川には、これからタワー棟が追加されますから、まだ予定がありますよ！でも、これが最後の最後かもしれませんね！

と書きます。それに、グローバルフロントタワーのことを書いている人は検討者でも購入者でもないでしょう。

あちゃー！558です！
なんだかすいません。今朝、車でGFT前を通りかかって、いいなあと思ったので何の気なしに書いただけです。
シティテラスにタワーが立つのは知りませんでした！何階建ての予定ですか？すいません。失礼しました。

>>570
気をつけてください。CTEの住人に失礼ですから。

投稿ルール

会話をしている相手を尊重する

当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。

>>571
そこまで言う必要もないでしょう？
あなたは、サウスゲート計画エリアの他のマンション、中古も含めて熟知しているのですか？
相手を尊重しましょう。知らない方には教えて差し上げれば済むことです。あなたも、天王洲や港南のいろんな情報知りたいでしょ？ここは、情報交換が目的の掲示板。いちいち、目くじら立ててたら会話が成り立ちませんよ。

>>570
高さ規制があるので26階のようですよ。
ただ遮るものが無いので高層の虹橋お台場ビューは綺麗でしょうね。

>>574
ほぉ！オーシャンフロントの最前列タワーですね！昔、10年近く前から第二ワールドシティ計画があるのでは？と言われてましたが、低層だと言われてました。あそこは湾岸ビュー良いでしょう。

別にネガではありませんがCTEをサウスゲートのマンションといえないと思う。WCTは間違いなくサウスゲートですが、港南5丁目は完全に外れていますよ。

サウスゲート=資産価値上がる
って言う形で最近ブランドになりつつあってなんでもかんでも自称サウスゲートになってきてる。資産価値が上がるのはあくまでも再開発に近い地域だけであってこのあたりは正直恩恵ほとんどありませんよ。

>>576
お説は承りましたが、天王洲がサウスゲートエリアであると掲示板に書かれても、あなたにとって実害はまったく無いので拘る必要ないでしょう？これ以上やるなら削除依頼します。

>>582
逆に、天王洲がサウスゲートエリアではないと書かれても、誰も実害ないんじゃないの?

>サウスゲート=資産価値上がる
>って言う形で最近ブランドになりつつあって、

サウスゲートがブランド？そんな話はどこにもありません。勝手にデベロッパーが宣伝に使っているだけ。

品川駅、田町駅近くだけが恩恵を受けるなら、北品川が都内地価上昇率で2014年に一位になったことの説明がつきません。北品川は駅から一番遠いですがサウスゲートエリアです。

>>581
同感です
削除依頼削除依頼ってまるで恐怖政治のよう…
言っていることも的を射ないですし
もちろん誹謗中傷などはあるべきではないですが、なんでもかんでも抑圧してしまっては、闊達な議論は出来ませんよ

>>583
サウスゲートエリア、海と風のゾーンに天王洲、北品川も含まれるとサウスゲート計画を作った東京都都市整備局で確認できているのに、勝手に線引きされることで、スレッドの参加者が不快になるという実害があります。

>>584
駅から遠いところを強調するとは、
これは品川駅からバス便マンション住民の心からの叫びだな。

>>583
品川田町駅前なんてただのありきたりなビルが建つだけ。サウスゲートの真の価値は北品川天王洲にあるベイエリアのくつろぎと歴史との融合です。つまり、サウスゲートの真の中心は天王洲と北品川にあります。よってそれを否定するのはサウスゲート自体の否定になります。

スレッドを荒らしたのは、天王洲はサウスゲートエリアではないと主張して、自ら天王洲除外したサウスゲートスレッドを立てた人。同じ考えなら、あちらのスレッドでどうぞ楽しんでください。別に構いません。

地価上昇、都内No.1の北品川をウォッチ

下町情緒が残る北品川。
しかし、この地域も変わっていくのだろうか？
品川から少し足を延ばすと、北品川などの住宅街エリアに差しかかる。かつて東海道の品川宿があったあたりだ。下町のにおいを残すエリアだが、実はここは9月に国土交通省が発表した「平成25年都道府県地価調査」において、東京の中では第1位の地価上昇率の住宅地だ。

>>589
その文言が載っている文書がみたいです。
すごくセンシティブになっているようなので一応言っておきますが、私は荒らしではありません。

>>590
ガイドラインによれば、天王洲は周辺部の位置付けだけどね。
それじゃ納得できないの?

>>581
それが嫌だから新スレたてられたのでしょう？
どうぞご自分の理想郷で頑張ってくださいね。
こちらは貴方と考えを異にする人達が残りますので不干渉でお願いします。

北品川が一位になったのは大崎の再開発タワマンの数字が大きく引っ張ったからなんですが。。。なにか勘違いしているかと。再開発なくして資産価値上昇はありません。大崎の単価が劇的にあがったのは駅前一帯開発の恩恵です。

平成17年に策定された、品川駅、田町駅周辺まちづくり計画、通称サウスゲート計画からの抜粋

抜粋2

抜粋3

サウスゲートエリアを貼っておきますね。写真の水色の線「海と風のゾーン」と黄緑色の線で囲まれた部分「文化と歴史のゾーン」が、品川駅、田町駅周辺まちづくり計画に記載されているエリアの環境を整えるための優先都市環境整備地区です。コアになるのが両ゾーンを結ぶ「東西をつなぐ交流のゾーン」です。これらすべてがサウスゲート計画エリアです。

アイルの話ばかりし、やたら排他的で攻撃的で余裕がないこの人はCTEっていうマンションの人だったんですね。WCTの人がやってるのかと勘違いしてました。申し訳ありませんがその物件の検討者は、港南1-4丁目や芝浦、高輪あたりの検討者と全く別だと思います。サウスゲート地区だと自称されるのは勝手ですが、サウスゲートスレを我が物顔でアイルの話ばかりし、他を排除されても困ります。

リアルにサウスゲート住民はアイルへの関心は全くありません。アイルのスレを立ててはいかがですか？

>>600
同じコピペの使いまわし、もういいよ。

地形や運河沿いの水辺の遊歩道やカフェテラスなど街の親水性、倉庫や橋などを活用した景観の形成、歴史的資産を生かした空間の形成、水上交通の活用など魅力ある街づくり。これらは、品川駅、田町駅前ビル 再開発エリアのことを指しているのではないことは明白ですね。

もちろん、天王洲アイルエリアだけではなく、北品川、高輪の歴史、水辺は芝浦、港南、天王洲の高浜運河、天王洲運河ら京浜運河などが入ります。私はCTE検討者や契約者ではないけど、これら全てに興味あります。興味がないからと言ってスレ違いだと誹謗中傷して排除するのは荒らしと同じじゃないでしょうか？

サウスゲートの真の中心が天王洲アイルと北品川？ここまでむちゃくちゃな意見言われると本気で言ってるのが荒し目的の愉快犯だか判断つかないね。

ひたすら天王洲と運河の話。再開発の話をすれば罵られ、削除と叫び、天王洲がサウスゲートだと主張するマップを何度もコピペする。

酷すぎませんか？大抵の人はサウスゲートとは再開発だと認識しているし、その話をしたがっていますよ。

ツマラナスギ、再開発スレのがマトモで内容も面白い。こっちは卒業します。

>>603

再開発以外は内容が多彩にみえるよう役人が取って付けたような言葉並べただけ。事実、水辺利用や整備の予算はおろか、計画すらないことに気づいてますか？水辺や道路の美しさが好きなら豊洲周辺のがよっぽど綺麗だよ。

あの、端からみてても天王洲の話題を嫌ってる人が何を言っているのか良くわかりません。昨日から天王洲の話題ばかりではないし、リニアや新駅再開発の話題も出ているし、他のトピについて情報交換したいならその話題を出せば良いだけでは？

>>606
現在整備も進行中ですし、水辺利用や交通は計画が実行されるニュースにもなっていますがアンテナ低いんですね。

>>605
やっと卒業してくれるの？　新天地に専念し、もう戻ってこないように。

>>606
役人が取ってつけただけとは、それこそ何の根拠もない勝手な個人見解ですな。

>>605
誰が再開発の話を罵ったんですか？具体例を、レス番挙げてくださいね。どこにもありませんが？

品川のリニア駅工事現場。あと5年も道狭いのか〜。

>>612さん
605の釣りですよ。603を見ると分りますが、自分で仕掛けをして605で自作自演する。この人の見え透いた手口なので、無視が一番。

>>613
しょうがないですね。そのうち、一時通行止めになる可能性めありますね。

>>613
WCTのバスはどうなっちゃうの？

ちゃんとサウスゲート計画を良く読んで欲しいですね。スレタイにリンク貼ってあるんですから。ついでに運河ルネサンス計画なども。

>>616
たぶん、そのたびに走行経路を変えることになるでしょう。ホテルの送迎バスやいろんなバスがありますからね。

>>617
何度読んでもサウスゲートは赤枠の範囲ですが。。

>>619
赤枠の一歩外、例えば道路の向かい側が赤枠外だったとして、そこはどうなっていても赤枠内の住環境には一切関係ないの？例えば向かい側に異臭を放つ工場があっても？厳密に赤枠内だけで赤枠外に一切手を付けないなら赤枠の部分だけを資料に記載すればいい話。赤枠内の住環境を高めるために周辺地域も含めて整備しましょうというのがサウスゲート計画ですから。

当然、コア地域の周辺整備も大事ですし、地域を語る場合に周辺のことが話題に登って当然です。

>>620
周辺地域の事は周辺地域のスレでやればいいじゃない。
他地域のスレに乗り込んできてスレを荒らすのはよくないですよ。

ところで、グローバルフロントタワーの新古がネット掲載されましたね。坪単価427-461万です。この売り出し価格で成約するのか？入居済み部屋でも安定的に維持され認知された相場となるのか、注目ですね。

>>622
私は枠内に住んでますが、道の向かい側、隣の敷地、運河の向かい側などは枠外であっても周辺地域ではなく事実上は自地域。だから計画でもゾーンという表現で周辺地域を開発整備することも計画に入っている。通学路の安全を考える時に、児童がメインで歩く道だけを見るのではなく周辺の安全も考慮しなければならない。だから、通学ゾーン。同じことです。

>>622
赤枠外は一切話題にするな、赤枠内でも駅前の再開発地域から離れた場所はスレに参加するなと主張する人と620の趣旨を主張する人とで、あなたは前者を支持するのでしたら、どうしようもありませんね。一般的には620の方が常識人と思いますが。

昨年リリースされた土地計画の素案では、
区域4という形で、旧車両基地の土地だけでなく第一京浜沿いの土地も含んで、土地区画整理事業に指定されています。
また東京都が、区域3と第一京浜の間の土地を駅の改良と隣接市街地との一体的な整備と称し、第二種市街地再開発事業を実施することが決定しています。
このように、第一京浜と旧車両基地の間の土地は旧車両基地と一体で開発されるようです。
しかし、第一京浜と区域5及び6の間の土地は今後どのような扱いになるのか情報がありません。
ここも一体で整備するのが合理的だと思うのですが。
なぜかといぶかっております。
どなたか推量でもかまいませんので、ご教授ください。

>>624
私はWCTに住んでおりサウスゲートとのコアから遠く離れているので、お隣の天王洲も混ぜて下さい。ってところまでは分かった。

>>625
枠外だけど話しに参加させてくださいって言う謙虚な気持ちがないから反発されるのですよ。
芝浦の某物件をdisったような書き込みもありましたよね？反発受けるの当たり前です。

>>627
分かっていただけて幸い。周辺地域も含めて一体ゾーン整備するというのがサウスゲート計画ですからスレッド趣旨にはまったく外れていません。

>>628
私は一切disっていませんが？もし、そういうレスがあるなら注意して、直らないようなら黙って削除依頼。私はWCT住民ですが、今朝もシティテラス？のグローバルフロントタワーを貶すような書き込みを注意しました。他所様の住居を貶すなど、極めて不快ですから。投稿ルールに従えば良いだけでは？

赤線の中がサウスゲートの中心
赤線の外はその他サウスゲート周辺エリア
これは国が決めた定義
今は天王洲熱烈ポジがサウスゲートの定義を無視し、独裁政治と恫喝でスレを仕切っている状態
荒れて当然です

>>628
匿名掲示板ですから枠内、枠外だと宣言してもら成りすましもあるし誰が誰だかわかりません。しかも私はエリア内。でも、他のエリアやマンションをdisるような投稿はエリアの内外問わず、自分のマンションであるかないかを問わず不快な投稿。お互いに注意して、聞かないなら投稿ルールに従えば良いだけではないでしょうか？

>>631
ですから、その定義にあう駅前再開発ビルを語り合うスレッドを、立てられた。そちらのスレッドに行かれれば良いと思います。

>>631
サウスゲート計画エリアとして海と風のゾーン、緑と歴史のゾーンと書いてありますが、サウスゲート周辺エリアと公式書類にかいてあるのは初耳。ソースを示してくださいね。

>>631
では、百歩譲って、なぜ赤枠内のサウスゲートエリア？に入っている港南3.4丁目を外したのでしょうか？話の辻褄が合いませんね。

まあこれ以上、議論しても意味はなさそうなので、再開発を語るスレッドにお帰りください。

>>626
推測ですが、区画５、６は京急の地平化ホームの建設も含めて京急、JRの協議が必要なエリアと認識しています。上部には京急の商業施設や西武の商業施設が建つ可能性もありますね。複数社の思惑に相違があって現段階で明確な答えを出せていない可能性はあるのではないでしょうか？

>>636
WCT住民さん
勝手にこのスレの定義を変えて、荒らすのやめてもらえませんか？

サウスゲートエリアって何とかゾーンまで含めて良いなら、竹芝、浜松町、大門の辺りまで対象地域になりますが、話題にしでも良いですか？

>>638
女々しいやつだなぁ...
自分で出ていって寂しくなって戻ってきたの?
どれだけかまってちゃんなんだよ。

>>639
勿論良いですよ。
歓迎します!

港南4丁目から離れているのでダメだと思います。

この黄緑色の線と水色の線の内部がサウスゲートエリアと定義されていますから、竹芝、浜松町、大門の一部も入ります。御殿山、東五反田、北品川、高輪全域、三田の一部も入ります。もちろん投稿歓迎です。ちなみにサウスゲートエリアの一部の芝浦、港南、高輪、三田の氏神様は三田の御田八幡神社です。1100年の歴史があります。みなさんお参りしましょう。

範囲内なら是非お願い致します。

私は港南に住んでますが、高輪の散歩も好きです。地域情報も知りたい。札の辻あたりも古いビルや幽霊ビルを立て直す計画もあるそうです。松島屋の大福の話はこのスレッドで知りました。

こりゃ雑談スレに移動させらるな。

マンションは住まい、新築マンションを買われた方なら経験あると思いますが、地域情報誌や周辺エリアを特集した雑誌が無料で配られたりします。住むということはそういうことですし、検討する上で非常に重要なポイント。東京サウスゲート計画の本質は、そういった住環境整備、豊かなまちづくりと世界に誇れるビジネス、交通の要衝、中心を一体開発するところにあります。芝浦の方も愛育病院移設を誇らしそうに喜んでおられましたが、それはマンションには直接関係ないから雑談スレッドで話すべきか？そんなことはないですよね？

>>637
今まで何をしていたのしょうかね。
時間はあったはずですが。
かねてからJRと京急という競合企業どうし、特に殿様経営のJRに大局的な観点での協力ができるのか心配していました。
近視眼的に利益を追うことは避けていただきたい。
このエリアはサウスゲートのへそと言っても過言ではないぐらい重要なエリアだと思います。
ここがどう転ぶか注目したいですね。

>>648
ですね。新駅暫定開業まであと4年。すぐに来てしまいます。4年後にいくら暫定開業とはいえ、周りに何にもない仮駅舎だけみたいなことにならなければ良いのですが。実際、そうなりそうな感じもありますよね。でも、何と無くですが大型商業施設ができるなら立地的に品川駅、新駅の間になるだろうと予想してます。

サウスゲートとアジアヘッドクォーター特区のエリアの図
http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/katsushima/dev/

>>647
電線地中化、道路拡張、歩道のインターロッキング化、運河沿い歩道の連続化、植栽の入れ替え、ビル屋上看板の排除、ガードレール設置、運河への桟橋設置、旧倉庫街のコンクリート壁の撤去、公園の改良再整備、最新の災害対策設備設置、小中学校建て替え、などなど、サウスゲート計画に沿って行われて来た動きはたくさんあります。今も、水上活用などいろんな動きが進んでいます。サウスゲート計画は駅前オフィスビル再開発、山手線新駅設置だけではないのです。

GFT中古は軽く坪400を超えてきましたね。値下げがあっても成約で平均坪400は超えそうですね。サウスゲートのマンション全体を上に引っ張ってくれそうなので非常に喜ばしいことですね。

>>626、637
スレ本来のトピックが脇に追いやられて困ったものですが、区域５、６の下(西)側は品川駅街区地区ですよね。街区地区の右(南)側はＪＲ東と京急による土地区画整理事業で決まりですが、残る京急第２ビルからDeviにかけての直角三角形の部分は、環状4号線あり、京急ホームの北側移動ありと未定事項が多いため発表に至らない段階なのだと思います。恐らく区域５、６と合わせ、駅北口と商業施設ビルになってゆくでしょうね。

>>653
最初は新築買い逃し客の成約もあるかも。しばらく様子を見ないと相場がいくらくらいになるかはなんとも言えませんが、おっしゃる通りだと思います。最初から転売目的の新古ではなく、入居済み物件がどうなるか注目ですね。

>>654
おっ、久しぶりにまともな話題が。そこでちょっと質問ですが、レスの中に出てくる品川駅街区地区はどうして区画整理事業になるのですか。北周辺地区や都が開発する泉岳寺駅とはやり方が違いますよね。

交通政策審議会の東京圏都市鉄道小委員会の次回開催が24日に決まったね。提案のあった事業について非公開で審議するというからいよいよ煮詰まってきたかな。

http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000059.html

>>657
おぉ！いよいよですね！

>>656
たぶん、いま第一京浜沿いにあるビルの地べたも含めて、駅などの公共施設に用途変更するからだと思います。なかには場所を移さなければならない事業者も出てくるでしょう。そういう場合の根拠法として区画整理事業法があるのでは？

>>653
サウスゲートエリア全体の価格帯に影響するので興味深い話題ですが、個別マンションの話題はほどほどにしませんか？
荒れる可能性が高いので。

荒れるのは、自分が正しい、みんな付いてきてくれると思って別スレ立てたのに、
殆どスルーされて、悲しくなって
舞い戻ってきたア ホ1人、
が書き込んだ時だけなんだけどね…。

＞＞６６１
まあ、そうおっしゃらずに。他者に不快な思いをさせるような乱暴な発言や個別エリアを誹謗したり、個別マンションを批判したりをしないのであれば、ぜひ戻ってきてほしいですよ。

>>662
同意です。お互い小さな誤解や、すれ違いが重なって溝が出来てしまいました。双方水に流しましょう。
雨降って地固まるてす。

というわけで、新駅の話題ですが、土地区画整理事業とは土地区画整理法によって、「都市計画区域内の土地について公共施設の整備改善を図るために行われる、土地の区画形質の変更及び公共施設の新設又は変更に関する事業」です。

「土地の区画形質の変更」の具体的な定義は、一般的には、

1）土地の「区画」の変更
土地の区画を形成する公共施設（道路・水路など）を新設・廃止・移動することにより、土地の「区画」を変更すること。

2）土地の「形」の変更
土地の盛土・切土により、土地の形状を変更すること。

3）土地の「質」の変更
宅地以外の土地（農地・山林など）を、宅地にすること。

このうち、区域５、区域６は１）と２）に関係していると思います。おそらく、ビルが建っていた商用地を広場にしたり、道路であった部分にビルを建てたりするために土地の形を変更することが計画されているのだと思います。

≫６５７

羽田空港アクセス線は工期や費用の問題から優先順位は下がり、今回の答申に盛り込まれるのは難しいかもしれませんね。鎌鎌線の実現のほうが優先度が上がってきているかもしれません。地下鉄南北線の延伸は盛り込まれる可能性はありますが。どうでしょう？

>>665
ＪＲ羽田空港アクセス線は去年夏に既存線でキャパ充分との結論が出て、ほぼ芽はなくなったと思われます。アクセスとしても国際線ターミナルまで結ぶには空港島内で長い「Ｊ」字を描く事となりあまり効率的ではないでしょう。やはり国交省が推す都心直結線に流れは向いているのかなと思っています。それと南北線の延伸と。

>>656
654です。遅くなりましたが、品川駅街区地区(京急第2ビル以北の直角三角形部分は除く)が土地区画整理事業方式となったのは、地権者がＪＲ東と京急の２者だけなので恐らく換地により土地交換を行う積もりなのではないかと。目的は山手線留置線を京急が利用できるようにして地平化・２面４線化を実現することと想像します。

>>666
なるほど。確かに空港島内での国際線までの線路はまっずぐ引けませんね。
京急延長新線のほうがはるかに効率的ですね。
南北線延伸は実現すれば、品川の弱点であった山手線の内側内部への
アクセスが飛躍的に良くなるので、実現に向けた合理性はあると思いますが、
リニアの地下工事や京急線地平化など工事計画がたくさんあるので、
同時施工は難しい気がしますから実現には時間がかかるでしょうね。

>>668
「工事計画がたくさんあるので」は実務面においてはそれほど決定的な要素ではないでしょうね、専門的な話になるので詳述はしませんが。それより重要なのは交通政策審議会の答申でどの新線にゴーサインが出るかでしょう。国交省の認可なしに鉄道新設・延伸はできませんので。

品９９(品川埠頭-品川駅港南口)のバスが22時台までしかないのが不満。本数と終バス遅くしてもらうにはどうやって陳情するのが効果的でしょうか。やっぱりマンション理事会とかですか？

リニア新幹線の南アルプストンネルの長野工区が着工した。品川駅・名古屋駅と並んで難関工事とされる南アルプストンネルだが、山梨工区に続き長野工区も着工し順調な滑り出しを見せている。

http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20160210/KT160209ATI090007000.php

ブレッドワークス天王洲

海沿いの歩道はランチの後には是非散歩して頂きたいと思うほどオシャレ

>>668　京急延長新線のほうがはるかに効率的ですね

京急延長新線という計画は寡聞にして初耳ですが、どんな計画でしょうか。

＞669
やはり、交通審議会の答申に注目ですね。非公開で行われるということはコンフィデンシャルな内容が議論されるということかもしれませんし、どんな答申が出るのか？楽しみです。

>>674
交通審議会ではなく、交通政策審議会と言って、国交省の諮問機関です。

>>667
それですね。おそらく現在の山手線の西側にある使用されていない留置線を京急に譲り
ＪＲの土地と交換する。その土地を京急が利用して線路を地上におろしてホームを
やや北寄りに移設。その上に新駅にもデッキでアクセス可能な商業施設への連絡も作る。
そんなところでしょうかね。

＞673
すいません。勉強不足で。図から京急線が泉岳寺から別方向に延長されて都心の地下を通って
京成線に乗り入れるものとばかり思っていましたが、ご指摘からすると違うようですね。

>>676
留置線を使ったとしても北品川駅からの勾配がきついので、地平化は難しいのでは。

>>677
673です、都心直結線の事ですね。了解しました。浅草線のバイパス線と考えればいいと思います。

＞678
やはりそこに戻るんですよね。八ツ山踏切。あれって、本当に高架にするんでしょうか？
私は高架化を諦めて、八ツ山アンダーパスを作ったものとばかり思っていました。
なぜなら、八ツ山踏切の存在はアンダーパスができた今、交通上の重要性が、そもそも
あまりないと感じていたからです。

>>680
ちょっと理解が違ってるよ。過去レス読んで勉強して。

＞679
なるほど。都営浅草線のバイパス線という表現のほうが実際に沿うわけですか。ありがとうございます。実は私、東京駅の丸の内方面に職場があり、もしかすると新東京駅で職場までより便利になるかもという期待も持ってます。笑

TV TOKYO 天王洲スタジオ - テレビ東京

衛星放送、ＨＤ（高精細度）ＴＶ時代に向けて、21世紀を見据えた最新のＨＤ設備と音響性能に優れた傾斜ホリゾントを備えたスタジオで、生放送にも 対応した設備を持つ。 現行のスタジオ規模として最大級の250坪と150坪の２スタジオを有し、今後の発展が予想される天王洲・東品川地域開発の一翼を担う。

どこでアンダーパスだ、高架だって素人が話ししてもいいかかげん仕方無くないですか。この話長すぎてつまらない。4-5丁目の水辺整備や天王州なイベントなどを語りましょう。

「東京駅の丸の内方面に職場があり」って普通の東京の人間では使わない面白い言い方するね。

＞681
京急線ホームを現在よりも北側に移動させれば、八ツ山までの距離が稼げるので傾斜が若干緩やかになり、踏切を高架でオーバーパスさせることも可能ということですよね。それはそれでなるほど、と思っていますが、あの踏切なくなっても困る人は少ないと思われるので、いっそのこと北品川へ下る道と踏切自体を廃止、廃道というやり方もあるのではないかと。もちろん、誰もそんなことを言っていないのは知っていますが。

>>684
別にいいじゃないの。つまらなければ見なければいいだけの話。

>>686
困る人結構いるけど。バスも通ってるし。

＞688
都バスに陳情しても難しいでしょう。品川⇔天王洲はほとんどがビジネス客。２２時以降の需要はほとんどないと思います。夜遅くになると天王洲には客待ちタクシーが集結してきます。深夜まで残業の客を乗せるためです。特に、夜間の品川→天王洲は、いまのところほとんど利用客がいないと思われます。

>>686
北品川に下る？品川駅付近の地形を知らないんだな。

＞685
すいません。正確には二重橋前の近くです。計画図見ると新線の新東京駅は東京駅のやや南西かな？と

＞690
第一京浜から八ツ山踏切を渡ると都営北品川団地の横を北品川のマルエツプチがある交差点まで下り坂ですよね？

>>692
普通は旧東海道への道を言うんだけどね。御殿山や八ツ山あたりをよく知っている人間は。

>>692
512です
そのプチを右に曲がり緩やかな坂を50メートルほど進むと
旧東海道に出ます。
京急北品川駅は程近く、旧道を左に曲がると北品川の商店街が京急青物横丁までつづきます。
右に曲がると京急の踏切がありますから、京急の路線も見れるので、
一度歩いて見ると飲食店等地域の生活系店舗も多いですから参考になると思いますよ。
R15も程近く、その先のJR陸橋を渡ると御殿山地区にも入ることができます。

＞694
ありがとうございます。ただ、もちろんよく車で通るし北品川商店街を散歩もするのでよく知ってるんですけど、車の時、昼間は開かずの踏切なのでアンダーパスを通り、深夜だけは電車が来ないので踏切を渡ります。アンダーパスがなければ困りますけどアンダーパスの脇の側道から北品川商店街にも入れますよね？なので、あの踏み切り自体、幹線道路ではないですし絶対に必要なのかな？と思う時があるだけです。

>>695
694です
あの地区はサウスゲートの水辺も近いですし、そもそもの「東海道」が残ってる地域で、
そういう資源を大事にしよう･･･という意識は地元は勿論ですが、行政等違う視点から見ても
生かせるものは生かすということですよ。
私的には都心方面が生活圏ですが、地域の利便性も配慮して最善策を考えることだと思っていますけどね。

＞696
なるほど。よくわかりました。あの道を残さないと品川浦へのアクセスも悪くなるしですね。
ありがとうございます。ということは、やはり高架ですか。６区域の京急駅とも絡む話。
いずれにしても、はやく青写真が公表されるといいですね。

>>678
留置線にホームを設置するのではなく、線路を通すということです。

JRは再開発の土地を全部自社で保有し、今後長きに渡って大きい地代を得たいと思っているようなので、このエリアの価値が高まってほしいと一番思っている。
そういう意味でも、京急の地平化は京急自身よりJR東のほうが強く望んでいると思います。
よって換地計画という点でも、京急は焦らず最大限相手に譲歩させる気がします。
JRは、相手の言い分を全部受け入れるぐらいの戦略でいいと思います。
どうせもともとただで手に入れた土地なんだし。

＞698

678じゃないですが、そこまで読んでいるなんてすごいですね。
京急の地平化は京急自身よりJR東のほうが強く望んでいるとは認識してませんでした。
でも、そうするとＪＲが京急に歩み寄るまで話は前に進まないってことですかね。
なかなか、具体像が出てこないのも、そのへんに理由がありそうですね。

真面目な話、新駅とその目の前のに関しては、芝浦は
10分以内のベイシティタワー以外はあまり関係ないよね。
向こうに出られるのは新おばけトンネル経由のみで、
向こう出ても新駅の位置は200m程品川駅寄りだから。

キャピタルも新駅までは13〜14分は掛かるし、
アイランドもグローブだと17〜18分前後位掛かるからね。
GFTに至っては、35分弱分前(田町駅10分+キャピタル10分+新駅13〜14分)

>700
関係なくはないでしょ。地域としては同じサウスゲートエリアなんだから。たとえは変かもしれないけど新橋と浜松町と汐留は関係ないでしょ？と言っているように聞こえますよ。外から見れば一つのエリアとして見られる。互いの好影響、総合力ってのも大事だと思う。

＞700
そういう風なことを書くと、まーた荒れるもとになってしまいますよ。自分の町が一番！これは～には関係ない話題とかやめましょうよ。

>>702
そうですね。あっちのスレ主と同レベルに堕ちては、本末転倒です。

それにしても、この3月は楽しみですね。
交通審議会の次期答申、
新駅エリアの内閣府による特区、都市計画の正式決定。
大きな節目が目の前です。

>>700
品川シーズンテラス側からも新駅に出れるようになるでしょ。

>>694
遅レスだが、言いたかったのは旧東海道が八ツ山通り(元なぐさ通り)に比べ比高差があるという事。
マルエツプチで右折して旧東海道に入る道は少し上りになっているが、そこが江戸時代に海岸斜面だったことを示す痕跡。安藤広重の浮世絵で旧東海道品川宿の左側がすぐ海になっているが、その地形がそのまま残っている所が面白い。

あっちのスレに新駅港南口までの距離のってるが、コスモポリスが一番近いらしい。まさかのサプライズ。パークタワーじゃないとは。

TBTも10分以内は厳しいのでは？多分、港南口で10分以内のマンションはないと思われる。

で

>>698
地権者同士の換地という事で、ＪＲ東は留置線を京急に譲渡、代わりに第一京浜沿いの品達がある土地を京急がＪＲに譲渡する。交換により、京急は2面4線化の用地確保＋Ｓ字カーブの線形の改良、ＪＲ東は品達に商業施設を建設+八ツ山橋～泉岳寺駅に至る第一京浜沿い土地を手中に、とウィンウィンの効果を期待しているのでしょう。

>>705
ありがとうございます。よく分かりました。以前に荒井屋が閉店してしまったのは残念でしたが、連という店で建物はそのままですね。品川浦には、今でもあそこから、漁に出ている漁師さんもいるとのこと。街のなかに漁港あとがある、あの風景は面白いです。

この辺は30年ぐらい前から知ってるけど、港南はこの20年で一変。昔は人が住むようなとこじゃなかったのにね。今後も新駅やらリニアやらで向こう10年は開発が止まることはないんで楽しみ。高輪、田町は昔とあまり変わってない。天王洲は一時期凄かったけど、今はシーフォート一帯がバブル遺産って感じで少し寂れてしまったのが残念。

>>709
その辺の合意形成がまだ出来てないので、区域5.6の内容も発表にならないのかも知れませんね。

伊皿子のryokoすごい行列です。最近、ますます人気ですね。

>>712
やはり駅街区地区のあの直角三角形の部分が課題でしょうね。あそこが決まれば区域５、６はＪＲ東１社所有かつ現役の鉄道線路上ですからその上に品川駅北口をどう作ってゆくかの問題なので、そう困難性はないでしょう。かなり大きなバスターミナルとタクシー・乗用車待機場ができそうで楽しみですね。

>>711
そうですね〜。でも、休日は運河沿い以外は閑散としてるけど、平日の朝の天王洲アイル駅の乗降客数はかなりのものです。あれはあれで、失敗ではないんだけど、ビジネス街としては他のエリアと孤立しているので、あれ以上発展しないのかも。

>>714
品川駅北口のバスターミナルから東京圏一円のリムジンバス網を整備する事により、リニアの集客力は格段に高まる。ＪＲ東と東海もここではウィンウィンの関係だ。また、まさにそれこそが「対流促進型国土」の形成という国策の狙いの根幹部分だろう。

>>716
なるほど、良く分かりました。北口出来たら港区内陸部へのバス便増えて便利かなあ位に考えていたのですが、そんな大きな構想がバックにあるのですね。

>>717
本当に道路の話やめません？道路オタクしか興味ないですよ。貴方達が道路の話をするほどこのスレがつまらなくなる。

>>718
わざわざあちらでdisってからこちらにお出ましの模様で。お疲れ様です。
流れを遡りましたが、これが道路オタの会話にしか見えないというのは驚きです。
このスレッドに参加するだけの理解力はお持ちでないようなので、おうちに帰ろうね。

>>718
何でこちらに来てるんです？
自分のスレにお帰りくださいませ。

>>718
つまらないと思えば見なければ良いだけの話。また道路の話としか捉える事ができない点もサウスゲートへの理解が不足している箏の証左。

>>717
余計な茶々が入ったようだが、東京だけでなく日本全体の交通結節点として品川駅＋新駅(含む泉岳寺)が位置付けたのがサウスゲート計画だ。ＪＲ東が新駅開発をグローバルゲートウェイと命名したのもその潮流を受けてのこと。

＞721
ですね。私もあちらにちょっと参加してみましたが、ちょっとでも芝浦のマイナスポイントが
話題に出ると長々と読むのも面倒になるような長文を書き込んで、ひたすら自画自賛して新駅まで
Disるレベル。まったく参考になりません。道路の話も、高輪口の駅改良や５区域６区域の開発と
結びついているから話題に出ているということも理解できないようです。
あの方、いなくなって本当によかったです。

＞722
！！それいい！新駅の駅名「グローバルゲートウェイ駅」

いままで「サウスゲート駅」がいいかなと思ってましたが。どうでしょう？

駅名予想は向こうのスレでどうぞ。

話は変わるが、三田三・四丁目プロジェクトは住友不動産による用地取得が着々と進んでいるようだ。全体規模は37千㎡程だがここがユニークなのは、平地だけでなく三田台と言う山の手高台が含まれている点。品川駅ホテル街区と似た性格の再開発と言える。住友が既に取得済の元三田東急アパートなどは大規模物件だし、山の手の高級感を活かしながらどう変貌してゆくか期待される。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/12/post-2ff9.html

＞726
住友不動産のラトゥールがある一角ですね。私も、特に札ノ辻の角地はマンションギャラリーに
なったり駐車場に戻ったり、一等地なのに最終的にはどう活用するのだろうと、前から興味
持っていました。やはり、あそこは住不が手掛けるんですね。

>>727
そうです。住友の三田ツインビル隣の大きな駐車場も住友不動産管理地となっていましたので、水面下で色々と動きがあるのでしょうね。個人的には聖坂をもう少し上がった所にある亀塚公園や三田台公園の一帯も誘発されてそのうちに変わってゆくのかどうか興味があります。

＞728
なるほどですね。亀塚公園や三田台公園などの緑地を生かしながら、うまく開発すれば
素晴らしい景色に生まれ変わるような予感がします。あの廃墟ビルも住友不動産が
取得していたのは知りませんでした。

いま、googlemapの航空写真で確認しましたが、ラトゥールの裏手も横も、ほとんど未利用地に
なってるんですね。いつも、道路沿いからしか見ないので、道路沿いの建物が邪魔して、
裏側が駐車場と学校グラウンドなど、あんなに広大な空き地になっていることは認識してません
でした。たしかに興味そそられますね。

何ができるのかな？

>>729
無理に話を繋げなくていいよ。

>>729
亀塚公園から三田台公園にかけては、かつて華頂宮という宮様のお屋敷でした(当時の壁が今も聖坂に沿って残っている)。また江戸時代には月の岬と言って、江戸有数の観月の名所でもありました。このような誇るべき歴史を大切にしながら変わっていくと良いですね。

＞733
あのあたり、歴史好きには良い散歩道ですね。

ご存知の方いらっしゃったら教えていただきたいのですが。山手線新駅についていろんな資料が出てますが、いわゆる泉岳寺近くの予定地の東西の中央付近に駅予定地が描かれているイラストと、港南の芝浦中央公園寄りに描かれているイラストがあります。どちらが正解なのでしょうか？

>>735
今さら聞くような事でもないような。
どうせ自作自演でしょうけど。

すいません。このサイトにはたまにしか来ないので聞いてみただけです。ここは部外者立ち入り禁止みたいですね。失礼しました。

>>734
確かに。伊皿子の交差点の向こうには旧高松宮邸。無人となって久しいけど、この先どうするのだろうと思いながらよく歩いています。皇族邸は今や皇居と赤坂御用地に集約され、それ以外で残っているのはここだけ、いつまでも放ってはおかないだろうけどあの素晴らしい森は残して欲しいものです。

>>737
大丈夫ですよ。736は別スレに追放された
心の狭い変な人が未だこちらに来てるだけなので。

新駅の位置は、去年の夏位に
JR東日本から都市計画のラフな概要レベルの
資料が出ており、品川から900m、田町から1.1㎞
の位置に作る事が正式に発表されてます。
品川シーズンテラスにデッキで直結する導線も
描かれています。

https://www.jreast.co.jp/press/2015/20150817.pdf

コレです。

＞739
ありがとうございます！びっくりしました。常連さん以外は立ち入り禁止かと。
いろんなサイトでそれは知っているんですけど、ホームの位置が東西方向で高輪よりなのか、
真ん中なのか、港南よりなのかいろんな図があるので、まだ決まってないのかなあ？と
思って聞いてみただけなので、ご存じなかったら結構です。

＞740
ありがとうございます。その図は知っています。ただ、ほかのサイトではこういう図もあって。
これだと、かなり港南よりですよね？

＞738
いま、前の駐車場は警察車両置き場になってますよね。この先利用予定がないなら、公園とかにして開放したり、旧宮家の邸宅を一般公開するなんて話はないのですかね？宮内庁管理なので勝手なことはできないんでしょうけど。

>>737
これも概略ですが、一昨日の日経新聞より。新幹線の位置等から見て大体東西の真ん中と考えておけば良いのでは。

http://www.nikkei.com/paper/article/?ng=DGKKZO97432590Y6A210C1L83000

>>742
ブリリア高輪コートのサイトですね、
私もモデルルーム見にいきました。

ただ、この図は間違えてますね
東西の位置はこの図の線路の真ん中辺り
の空白スペース内の港南寄りです。
南北の位置は概ねあってると思います。

地主かつ再開発主体の、JR東が正式な
都市計画策定の為に作った資料なので、
基本は前述の資料が正しいと思っておけば大丈夫ですよ。

＞744
ありがとうございます。リンク先は有料のようで見られませんでしたが、だいたい東西の
真ん中なんですね。ありがとうございました！

>>737
最近の上空写真ですが、左の線路が剥がされた部分が再開発用地、右がこれからも残る線路部分。駅はその境目辺りにできますので、写真から判断する限りやはり真ん中付近と言えるかと。

http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201602170104001-1.jpg

>>743
そうなのですか。高輪には意外と大きな公園がないので、公園になると嬉しいです。高松宮記念公園なんて名前だと格調も高そうだし。

>>737
新駅の位置は、以下の資料が一番正確と思います。

泉岳寺交差点と高輪二丁目交差点のちょうど真ん中辺りですね。

＞745
お返事遅くなり、すいません。
皆さん、ご丁寧にありがとうございます！よく、わかりました。もう一つのサウスゲートのサイト
でも何の気なしに別の書き込みしたんですけど、いきなり乱暴な口調で怒られ驚きました。
ブリリア高輪コートはとても高くて買えませんが、やはりこれからマンションを買うなら品川近辺が
資産価値維持が期待できるかと考えています。また、お邪魔します。

＞748
そうなったら、広尾の有栖川公園みたいで素敵ですね。笑

＞748
すいません。そうなればいいなあ！という話です。なんのニュースもありません。でも、そうなればいいですね。

>>748
高輪公園を、環状4号線に沿うように高輪台方面に拡張できないかなと思っています。

このスレで鳥てるやTYハーバーを教えてもらって良かったです。
引き続き情報をよろしくお願いします。

RYOKOにはたまに行きますが、最近は混んでいるのですかね。
大福屋さんはもう少し餅が厚めだといいな。

＞754
環状４号線は調査段階で計画が固まるまであと３年はかかるそうなので何とも言えませんね。
位置的には高輪公園の南側を通りそうな感じですが。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/ichiken/pdf/kan4_2.pdf

少し前と比べると天王洲の話題が少なくなって雰囲気が良くなりましたね、もうひとつ掲示板ができて競争になっているからですかね

三田と言えば、サウスゲート区域外だが一丁目に45階建てと33階建てのタワマンが合わせて２棟建つ。パークコート麻布十番の隣りで麻布十番駅のすぐ側だから注目物件になりそうだ。

http://www.kensetsunews.com/?p=60772

>>757

くだらん勘違いするな。天王洲もサウスゲートの一部、高輪も港南も芝浦も北品川も新駅周辺も品川駅前も。天王洲の話題が出ればしばらく天王洲の話題に興味がある人がレスをつなぎ、途切れて高輪の話題になれば、またしばらく高輪の話題になる。再開発がらみで道路移設や新設、鉄道高架化の話題になれば、その話題がしばらく続くだけ。

読んでみて興味がない話題ならスルーすればよい。だが、ここにはサウスゲートに10年前から長く住んでる人も多いので他地区の話題にも入れるし、他地区を誹謗したりする人は少ないだけのこと。だいたい、荒らしてくるのはマンションを買ってこの地区に移ってきたばかりの奴が多い。ちょっとでも自物件に絡むネガティブ情報があると噛みついてくる。

あっちのスレッドことは知らん。特定エリアを口汚く罵る荒らしが作ったスレなんか、どうせロクな情報も会話もない。何の役にもたたん。

>>758
あの一帯は元々ごちゃごちゃした所で地権者も多数いただろうに、よくまとめられたものだ。場所は港区内陸の人気エリア、完成すれば注目を集めるだろうからその努力は十分に報われたという事か。

>>758
パークコート麻布十番の西隣の麻布十番駅前のあたり？マンション建ったら大人気に
なるだろね。たぶん高すぎて手が出ない値段になるだろうけど。
でも、さすがにあそこはサウスゲートエリアの外。スレ違いの話題ですよ　笑

>>757
貴方が来なければ、天王洲と北品川の話題も含めて、元々このスレは有益かつ平穏でしたよ。

心も視野も狭い貴方は責任を持って自分のスレを盛り上げて頑張って下さいね。
そしてこちらにはどうぞ来ないでください。
よろしくお願いします。

自分の事を棚に上げて、おもいっきり芝浦の再開発案件や芝浦の某新築物件disってたの誰だっけな？

長く住んでいるからネガティブな情報も分かっているし、そういうことへの意見も言い合えるしね。でも、新参組は金払って買ったマンションに対する一時の愛着はあっても、それでいっぱいいっぱいになっててエリアに対する愛着がない。
土地に愛着があるからこそ、JR東は何をもたもたしてるんだとか、運河ルネサンスは言ってるだけでなかなか進まないとか、TGMMはあれじゃあイマイチ賑わいが出ないんじゃないか？とか、そういうこともお互いを理解して言い合える。それに、高輪エリアなんかはタワーマンション買って住んでいる人だけじゃなく、昔から住んでいる人もいると思うよきっと。この地域の住民に新しくなった人だか、単なる愉快犯だかわからないが、天王洲が＊＊＊＊＊とか、芝浦が＊＊＊＊＊とか、はたから見ててアホじゃないか？と思うな。

>>759
まぁまぁ、あの人には、
スルーか自分のスレに帰れ！
の一言が一番良いですよ。

論理的な話は通用しない脳みそな相手で
マトモに相手しても手間も時間も無駄なので。

>>763
ハイハイ、どうぞ自分のスレにお帰りくださいませ。

＞763
ひとつ忠告しとく。なかには、本当にくだらん住民もいるとおもうが、住民にせよ住民でないにせよ、匿名掲示板なんだからなりすましもあるし、他エリアとかからのなりすまし乱入もあるし、結局、誰が誰だかわからない。だから、不快なレス、他人の心を傷つけるようなレスは住人であろうと誰であろうと、注意して直らないようであれば、いちいち相手せず削除依頼。これしか解決策はない。しかし、ネガティブ情報も重要な情報。嘘や誇張ではなく事実であれば、きちんと受け入れて話すことも大事。それが理解できないなら二度とこないでください。

そもそも天王洲と北品川は別じゃないの？

>>767
何が忠告しとくだ、偉そうに。
上から目線で話しするなよ。
貴方は現実社会でもそんな言葉使いなんですか？
相手が見えないと強く出るタイプですか？
何れにしても貴方も他人を不快にさせている一人だって。

>>769
ハイハイ、まずは鏡見た上で自分のスレに帰ろうね。

>>767
ネガティブとdisるのは明らかに違いますよ。
天王洲関係者と思われる人が、他物件や他地域をdisったのは許されるの？wctやcteをdisられたらおこるでしょ？他地域ならゆるすの？

わざわざ名前と年代を変えて自演お疲れ様。
でも、自分のスレにお帰りください。

この人は何を言っても無駄だね。永久BANにしてほしい。

>>774
ハイハイお帰りください。
それが嫌でほぼ重複の別のスレ立てたんでしょ？
ではその理想のスレで存分に理想のサウスゲートを語って下さいませ。

>>774
同意です。
軒先を貸して母屋をとられるとは正にこの事。

>>777
自演お疲れ様、役割その1、その2共々お帰りください。

>>778
ここは書き込み自由な掲示板ですから。
嫌なら読まないでください。

>>779
その自分のレスを自分で読み直して、
自分に言い聞かせて下さいませ。

そして、自分のスレにお帰りくださいね

つまらない話題が続いたので道路の話しにもどしましょう。

懐かしの、まっすぐ道路の話ですか？
何年も前から大したことのない話を大袈裟にしますよね。
すごい能力だと思います。

>>772
そもそも、ポジション争いなんてしてないわけだから根本から間違えてるな。ポジション争いしたいんだな。なら、それこそスレッド違い。

どなたかが振ってくれた3月の交通政策審議会の話をしたかったんだけど、
スレが荒れてたので、もう一度、前回までの内容貼っときます。

http://www.mlit.go.jp/common/001116197.pdf

>少し前と比べると天王洲の話題が少なくなって雰囲気が良くなりましたね、もうひとつ掲示板ができて競争になっているからですかね

自分が別スレ立てていなくなったからということに全然気づいてないとこが、ある意味すごいな

本論に戻ろう

本日ただ今の一枚。
今年になって新駅の工事が活気づいてきましたね。
たぶんｗ

>789
写真ありがとうございます。ちょっと新駅位置を書いてみました。
改めて思いましたが、新駅と泉岳寺の間には再開発ビルが建つので、
かなり距離があり、浅草線泉岳寺駅への乗り換え駅というのは
ちょっと厳しい気がしますね。
地下通路でつながるとしても浜松町駅と大門駅くらいの関係になりそう。
駅名の候補には泉岳寺駅や高輪駅が挙がってるけど、ちょっと難しい
気がします。

わざわざ泉岳寺の位置をずらして何が言いたいのでしょうか？

>>791
790さんではないですが、泉岳寺駅の位置は合ってます。
APAホテルの辺りがホームの南端ですから。
何事にも常に悪意を持って対するのは疲れませんか？

泉岳寺駅を泉岳寺の交差点から外しているのはダメだろう。
ミスリードさせたいんだろうけど。

>>793
ミスリードさせたいのなら新駅の範囲をもっと小さくすると思います。
この図だと、新駅の北端が泉岳寺交差点のレベルまで描かれてますが、実際の新駅の北端はもっと南でしょう。
ミスリードの意思はないと思います。

>>794
何れにせよ適当な絵を描いて勝手な主張はダメだろう。

新駅設置を公表した時に、JR東の社長が、
300ｍぐらい離れてるので連絡手段を考えたい、
とおっしゃってました。
いずれにしろ乗り換えをするにはかなり離れていると、当事者も自覚しているようです。
駅名に関しては、これくらい離れていて同じ駅名でもそんな違和感は感じません。
もっと離れている駅が他にいっぱいあるので。

＞792
790の図は正しいですね。ちょうど新規オープンしたアパホテルの辺りが泉岳寺駅の南端になります。
たしかに、駅間は水平距離で300mくらい離れることになりそうなので、同じ駅名を使うのは厳しいかもです。
高輪はさらに向こう側なので、この駅位置で、間に再開発ビルがたくさん存在するようになったことを
想像すると駅名が高輪駅というのはちょっとあり得ない気もしますね。

>>795
この辺が泉岳寺エリア、といわれても違和感を感じませんが。>>790さんは泉岳寺と泉岳寺駅を使い分けていらっしゃるようですし。

＞798

泉岳寺と新駅の間に再開発ビル群が立つことを想定すると、新駅は「泉岳寺駅」は違和感があるね。泉岳寺は由緒があり格式の高い良い名前だとは思うけどね。

泉岳寺の交差点が再開発地域の入口になるわけで
それで、泉岳寺に違和感があるって何なのさ。

>>800
単に新しくない、古めかしい、ってことでは？

斜めからの図ではわかりにくいので、真上からの図を作ってみました。
その他話題に上っているものも書き入れてみました。作っているうちに
だんだんこうなるのか！とわかってきますね。
特に京急ホームの位置はこういう風にしたほうが合理的です。

すいません。環状４号線を書き忘れていました。

新駅連絡歩行者デッキが違う。

＞804
どんな感じですか？よろしければ教えていただけると助かります。

>>803
京急の土地がことごとく西武に？！

>>803
これが本当ならJRと京急の乗り換えがすごく不便になりそうですね。利便性を高めるために、京急のホームを1階下げるために、逆に不便になるのなら本末転倒のような、、、

またリニアも新幹線のホームと完全にずれているし、JRの乗り換えとも遠いので、こんな北にホームを作ったらリニア自体に乗る人が減るのではないかと心配します。

Wing高輪は京急だけど、周りを西武の土地に囲まれててる。どうせやり直すから京急、西武複合事業体による一体再開発になるんじゃね？

昨年の都市計画素案から推測すると、新駅はもう少しだけ西側で、駅ビルと書いておられる場所、新駅西側に広場ができ、ロータリーはその広場周辺にできると思います。
ロータリーと第一京浜は直接つながらず、補助線街路第332号(泉岳寺交差点から進入する道路)、区画道路3号(高輪二丁目交差点から進入する道路)から進入するのだと思います。

それと品川駅北口広場と、新駅と品川駅をつなぐ歩行者デッキは決定事項として外せませんね。

新駅と港南側を繋ぐデッキはこれぐらい広ければいいですね。

＞807
でも、このスレでは京急ホームを北側にずらす説が有力だよな。そうしないと、八ツ山との距離が近すぎ勾配がきつすぎて八ツ山踏切を立体化できない。

リニアの駅はもちっと南側。

>>807
京急の地平化の一番の理由は西口再開発なのでそっちを優先するのでは。
それに、品川駅北口ができるので、京急とJRの乗り換えは北口になると思います。
それだと乗り換えは問題ないでしょう。
またその方が動線が錯綜せず分散するしいい様な気がします。

リニアは若干北寄りに描かれてますが大きくずれてはいないと思います。

新駅東側連絡通路の具体的内容と環状4号線延伸の具体的内容、及び品川駅南口ができるかどうか。
線路東側の住民にとっての注目ポイントですね。

配置図見てると、せいぜい汐留程度の仕上がりにしか見えないのだけど。オフィス・ホテル・タワマン、以上

>>811
これだったら合理的ですね。新幹線品川駅も地図上では同じ区間ですが、ホームとして使っているのは南工区の部分ですので、新幹線との接続もJR各線の乗り換えも、ここにできるのが自然だと思います。

京急も羽田空港への利便性競争をしているのに、わざわざ接続を悪くする理由は考えずらいかと。

このスレは以前から、リニア、京急、地下鉄も新駅よりに移動すると主張する方がいらっしゃるのですが、まるで既成事実のようになっているので、事実がどうなのか質問してみました。

ただ私もリニアや京急の変な配置により利便性が悪くなり失敗するのを心配する一方で、港南民ですので、京急、リニアが新駅よりになって南北線が4号線の下を通って港南まで延びればいいなあと妄想レベルでは思いますが。

>>815
京急は接続をわざわざ悪くする訳ではありません。
西口再開発と八ツ山橋踏切解消、JRとの乗り換え。
これらをすべて考慮して最も合理的なのが、現在のホームより北側に移動することであろうと、このスレで考える人が多いということです。
そう予想しているだけです。断定してません。
すべての事柄を満足させる方法があれば当然その方法を選択しますが、世の中そんなうまく行くことは少ないので、そういう場合は次善の策を選択するだろうということです。
それに北口が出来るわけですし、多少北側にずれたとしても接続が悪くなるとは思いません。

地下鉄に関しては、環状4号線に沿って整備されるのではという意見があるだけで、このスレのコンセンサスと呼べる程のものではないでしょう。
いろんな意見の中の一つです。

リニアに関しては、私が知る限りで新駅寄りに移動するという主張をこのスレで見た記憶がないのですが。
場所はもうほぼ決定してますし。

803です。
なるほど。皆さんのご意見や見立てはそれぞれ合理的でもっともなご意見ばかりですね。
京急とＪＲの乗り換えが不便になるという話も出ましたし、北口には長距離バス
ターミナル設置の話もありますので、少し修正してみました。
このスレッドで語られてきた議論、スレッド参加者の見立てををだいたい入れ込んだ
つもりです。
個人的には、リニアは着工しましたが、リニア品川駅と現品川駅の乗り換え連絡口を
作るのに合わせて品川駅港南口も大幅なリニューアルがあると思っています。
また、ご意見あったらよろしくお願いします。

実際の青写真がなかなかＪＲ東から発表されないけど、どういう風になるか当てっこするのも
面白いかもね。写真見ながらのほうがイメージしやすい。
新駅西側のビルはなんとでもなるだろうけど、焦点は区域５区域６だよね。

おばけトンネルも追記してください
もう工事が進められて位置は確定しているらしいので

環４の高輪台側はもう少し左側、高プリぎりぎり、第一京浜ではタマホームとドムスの間、これではドムスが潰れちゃう！

＞820
確かに！ドムス高輪がつぶれちゃっては大変！笑

みなさん、注文大杉

？今どき、韓国人くらいどこの街にも住んでるでしょ。芝浦には、この間までディープな番外地ミニコリアンタウン「シーパラダイス＋はるみ食堂＋やまや」の一角があったし。ホルモン焼きは美味かったらしいけど。

あの、芝浦高浜橋のたもとは、ある意味無法地帯だったね。ぶっとい下水配管が
バラック小屋のなかを貫通して通っていた。
あれって、たぶん強制退去させられたんだろうね。

＞823

港南ではなく、芝浦の間違いじゃない？芝浦の旧コリアンタウンのことは東京Deep案内
に書いてある。おととしくらいに無くなったけど。

>>821
随分と適当な図ですね。

>>816
主観はともかく、客観的に見れば写真の位置だったら京急とJRの乗り換えは明らかなに悪くなるし、また八ツ山踏切解消の高低差の解消のためということなら、仮にホームの位置を北へ移動しても結局今のホームの場所では現状の高さあたりを通ることになるので、移動する意味はないと思いますが。

このスレッドの420前後の議論で、八ツ山を高架にするには、いまのところ北に移動する
可能性が高そうだという話が出たので、あくまで北移動は想像だけど、今のところの案と
して描いているんじゃない？ワイワイガヤガヤすることが目的のお遊び。本当のところは
京急が発表すればわかる話。

だけど、今の5番千6番線ホームのように山手線、京浜東北線のホームが北側に伸びて
京急とJRの乗り換え通路が北側にも、もう一本設置されれば問題は解決するような気も
するね。品川駅には外苑西通りに面する北口も設置されるようだし。

どっちにしても、山手線、京浜東北線は現在よりも東側にホームを移さなきゃいけないからね。
山手線、京浜東北線のホームの位置を北東に移動させれば良いような気がするね。

>結局今のホームの場所では現状の高さあたりを通ることになるので、移動する意味はないと思いますが。
今の場所だと2面4線のスペースがない。
さらに、東西自由通路の西側延伸の妨げになるので地平化するが、
そこを越えれば勾配をつけれる。
これは現状のホームと比べるとだいぶ手前から勾配をつけれることになる。

>主観はともかく、客観的に見れば写真の位置だったら京急とJRの乗り換えは明らかなに悪くなるし
JRとホームがかぶるぐらいの位置になるのでは。
十分許容範囲内だと思います。

速度が出ていない状態で急な勾配を上がる場合、スピードがかなり落ち、速達性の観点でも現状のホームの位置は問題があります。

>>833
走り始めが上り坂だと、電車のスピードが上がらず、八ツ山のカーブを解消する意味なくなっちゃいますもんね。
たしかに、京急、山手線、京浜東北線のホームを揃って、今の東海道線のあたりまで北にずらせば、問題が解決する気がしますね。

なんかこのスレでは品川駅が北ヘ移動する案に反対はできない雰囲気ですね（苦笑）

いつの間にか北口が4号線のあたりにできることになってるし。
都のガイドラインの北口って今の北側の東西に走る通路のすぐ北に位置してるだけですけど。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/80184748

>>821
北口ってこうなるの？バスターミナルが出来る話ってあったっけ？

>>835
スレをあげるために適当な事を言っているだけですから、
当てにしちゃダメですよ。

>>835
>なんかこのスレでは品川駅が北ヘ移動する案に反対はできない雰囲気ですね（苦笑）
賛成反対ではないのでは。
別に北に移動したからといって利益を得る人はいないだろうし。
北に移動という意見は、そうすることでいろいろな問題を解決できるねということで、そう考える人が多いだけでは。
北に移動しない、例えば現状の位置に2面4線のホームを設置する、留置線の辺りにホームを設置するとお考えなら、そう考える理由を示していただいて、それが納得できる理由ならそう考える人が多くなると思います。

>いつの間にか北口が4号線のあたりにできることになってるし。
そういった主張を見かけた記憶がないのですが..
821の方の図はその方の個人的な見解ですので、あまり全体の意見であると一般化しない方がいいと思います。
ただ、こういうイメージを作っていただくのは、見て楽しいので続けていただきたいです。

>>836
>北口ってこうなるの？バスターミナルが出来る話ってあったっけ？
ガイドラインには、北口には高速バスの導入スペースを確保するとかいてますね。
そこからバスターミナルと推測されたのでは。

>>835
北口広場は東西自由通路のすぐ北に位置しているというわけではなさそうです。

新答申で都心直結線の扱いがどうなるかも注目点だ。

「都営地下鉄浅草線のバイパス路線として検討されている押上駅～新東京駅～泉岳寺駅をつなぐ都心直結線だが、この構想には国交省が特に力を入れており、自由民主党も前向きだ。政府が2013年に決めた「日本再興戦略」でも盛り込まれた、成田空港と羽田空港を1時間弱で結ぶ短縮ルートだ。」
国交省は羽田国際化を認める条件としてまとめた「首都圏の空港アクセス緊急改善対策」のひとつが浅草線バイパス構想だから、審議会をその方向に誘導しているのかも知れないね。

http://toyokeizai.net/articles/-/106024

>>837
適当なこと？みんなが意見を出しあって将来像を議論してるだけなんだけどな。

>>841
空港への鉄道輸送力自体は既存線でキャパ充分との結論が審議会で出ているから、課題は空港アクセス=京急・東モノへの乗換えの便利性に絞られた。その中で、都心直結線は東北・上越両新幹線および中央線からのアクセス向上に資するとの大義名分だろう。加えて1月の小委員会でリニアへのアクセス改善もさりげなく重要課題に入ってきたので、国交省の都心直結線実現に向けた布石は着々進んでいると思われる。

>>844
新答申の結果次第ですが、都心直結線楽しみですね。実現したら泉岳寺駅から東京駅までノンストップ5分！

こんにちは
ご無沙汰しております。

八ツ山橋の道路は廃道にするだけかと。
アンダーパスと以南で東に渡すのでは。

田町品川は
札の辻西 住不
札の辻南 森ビル
泉岳寺 都
新駅 JR
品川駅西 西武 京急
南北ラインも一帯開発されますね。

第一京浜もデッキで東西に歩行者自転車導線作りたいですね。

>>846
そういう説もありますね。なぎさ通りに降りるだけの道を鉄道を高架にしてまで守るべきか？よくわかりません。

現在までのこれに関する日経や東洋経済その他の記事では、高架化や立体交差、鉄道と道路の立体化などの表現が使われており、東京都への取材でも、立体交差は技術的に可能という返答があったなど、道路のオーバーパスによる踏切解消を前提としているような印象を受けます。
しかし、当の京急が具体的に言及していないのが気になりますね。

やはり、立体交差させるよりは廃道にするのが費用対コストなどの観点で合理的とお考えですか
？

>>846
現在までのこれに関する日経や東洋経済その他の記事では、高架化や立体交差、鉄道と道路の立体化などの表現が使われており、東京都への取材でも、立体交差は技術的に可能という返答があったなど、道路のオーバーパスによる踏切解消を前提としているような印象を受けます。
しかし、当の京急が具体的に言及していないのが気になりますね。

やはり、立体交差させるよりは廃道にするのが費用対コストなどの観点で合理的とお考えですか
？

もし立体交差させないのなら、留置線の辺りにホーム設置と言うかの可能性も出てきますね。
京急はグースにしろ品川駅周辺に所有の不動産の再開発に関して全然話しませんね。
秘密主義なんでしょうか。
それともまだまだ先ということなんでしょうか。

>>851
まだ、決まって無いんでしょう。踏み切りについては立体化という表現はありますが、鉄道を高架にするという話は以前の想像の産物では？と私も感じてます。すでに八ツ山アンダーパスで事実上の立体化は完成していますからね。ただ、鉄道が地平のまま八ツ山カーブをまっすぐにすると、第一京浜から北品川商店街へのアクセスに影響がでる可能性もあります。

>>845
都心直結線が実現したら確かに泉岳寺が大化けしそうだな。高輪・三田の高台での低層マンション建設が誘発されそうだし、第一京浜沿いの大きな高輪郵便局の再開発なんかも俎上に上るかもしれない。。

>>844
先月の審議会資料を見ましたが、「重要性が特に増大している課題」として新線関係では、「空港へのアクセス改善」と「リニア新幹線等へのアクセス改善」の二つが列挙されていますね。このうち特にリニアアクセスは今まで出てなかった新規課題なので、都心直結線と品川地下鉄にとっては順風となりそうな流れです。

http://www.mlit.go.jp/common/001116197.pdf

品川駅周辺の再開発は、まだまだどうなるのかわからないことだらけですね。
いろんな予想がされてますが、答え合わせはいつになるやら。

「答え合わせ」とは面白い言い方するね。
サウスゲート計画の本質が「我が国の陸空海交通の結節点」である事を念頭に置いていれば、政府でその推進役を担っている国交省の公表資料を丹念に読み解くことにより、その目指そうとする所が分ってくる。現段階ではあまり枝葉末節ばかりに捉われない方がいいよ。

>>856
第五区域、第六区域で今、予想されていることでも、ビルをいくつも壊さなければならない。鉄道を走らせたまま上部構造物を建設しなければならない、周辺の歩行路を確保したまま工事を進めなければならない、リニア駅の地上からの降り口を工事しなければならない、など相当な難工事で時間もかかりそう。完成は2030年以降かもしれませんね。

>>858
ちゃんと資料見てる？区域５、６にはビルなんてないぞ(笑)

>>859
そうなんですか？すいません。宜しければソースお教えいただけると幸いです。

区域５、区域６だけじゃなくて、どのエリアもどういう建物配置でどのようなビルができるのか、まったく公表されてないんじゃないの？区域５、区域６にビルができないということも決まってないじゃん。

第一京浜と線路の間のビルのことでしょう。高輪モーターとか。よくいう三角地帯。

>>860
839の貼り付けてる画像に見えるように、
区域5と6は車両基地跡と山手線と京浜東北線を
東に寄せた後の線路跡になるので、基本更地になります。
なので、ココに新たに建物を建設すること自体は
全然難しくはないですね。

ただ、土地を有効に使うためには、区域と隣接する
第一京浜沿いの古いビルが邪魔なので取り壊しは必要になるかと思いますが。

たぶん、山手線ホームと京浜東北線ホームは別の場所に移りますね。で、京急第１０ビルなどの第一京浜沿いのビル群も撤去。その土地は第一京浜に近い場所に京急地平ホーム、ＪＲと京急の乗り換え通路や上部構造物（新駅ビル？商業施設？）になってゆくものと勝手に想像してます。駅構内の東西通路はデッキでプリンスエリアにダイレクトにつながる。あくまで空想の産物ですが。

>>839
そらあなた、新横浜や名古屋や新大阪だって、この規模の駅は改札出て数ｍで広場でなく、その間に多少のスペースを設けてるんだから、東西自由通路の北側にすぐ北口改札を作ったって広場の位置はそうなるでしょう。

839の北口広場には、日本に着いた来日客向けのはとバスや観光バス、長距離バスの乗降場所ができるという話もありますね。いずれにしても、北口広場は環状４号線に接続する形になるのでしょう。バスが環状４号線を海外通りへ向かい、海岸通りにぶつかった場所には首都高一号線の品川ランプを新設という絵じゃないでしょうか。

>>866
これはそうでしょうね。
ということは北口広場周辺は線路の上部を蓋して結構なスペースを作るということでしょうから、バス停だけで終わらせないでほしいですね。間違っても鍛冶橋のようになってほしくないです。

＞867
品川は駅の規模の割にタクシー乗り場も小さいですからね。新宿の新バスターミナルのようになると良いなーと思います。

http://tabiris.com/wp1/images/2015/11/shinjukuminami-480x431.jpg

11年前の2006年サウスゲートスレッド<1>のスレッド趣旨説明を改めてみたら、懐かしいことが書いてありました。この時に書いてある東京オリンピックには落選してます。当時が懐かしいので、共有します。



羽田空港の国際化、東京オリンピック、等とからみ、港南・芝浦を東京の南玄関とする計画。新幹線の引き込み線の貨物線の旅客化や、汚泥処理工場跡地の有効活用、水処理場の緑地化など期待は高いです。週間ダイヤモンドや東洋経済でも港南・芝浦の値上がりが言及されています。供給過剰で暴落といわれていた。２００３年〜２００５年。実際はあの頃が底値だったのが明確になってきました。港南・芝浦地区の今後につき情報交換して参りましょう。

本スレにも張っておくぞい。

速報！三田小山の完成イメージが出たぞ～！
http://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/17jou_juran/documents/mac...

>>872
数年後、振り返れば2014-2016年の、あのころがピークだった…ってなるかもね。

マンション価格、過去最高＝バブル上回る4618万円―15年全国

時事通信 2月22日(月)18時24分配信

　不動産経済研究所が22日発表した2015年の全国新築マンション市場動向によると、1戸当たりの平均価格は前年比7．2％上昇の4618万円と、1991年の4488万円を上回り、73年の調査開始以来最高値を付けた。人件費を中心に施工費が大幅に上がり、不動産ブームでマンション価格が高騰したバブル期の記録を塗り替えた。
　地域別に見ると、発売戸数全体の半分以上を占める首都圏では9．1％上昇の5518万円となったほか、札幌や仙台、名古屋、福岡などの地方主要都市も伸びが顕著だった。価格は消費税を含む。　

>>849
はい。
せっかくアンダーパス作ったので。
商店街へのアクセスは需要があれば陸橋などでよいのではないでしょうか。

議員宿舎跡地も絶対商業入れたほうがよいですよねー？白金からも人が来て。
品川駅北口から高輪側に歩行者導線ひきたいです。メリーロードに繋げて活性化もさせたい。ぐるっと回って泉岳寺側へ
4号沿いも緑化し散歩出来たりベンチなどがあるとよいですよね。ホテル側はおしゃれな飲食並べてTogoなども出来れば
反対側は公園拡張させてもよいですね。芝生を轢いて、暫定でテニスコートでも作ればよいかな。

品川駅、新駅の商業施設は日本のアンテナショップは勿論ですが、世界のアンテナショップも作りたい。グローバル都市を目指しているので、外国人の胃袋も満たさないといけない。海外店が上陸しやすいハードを作ってあげないと。会社だけ誘致しても上手くいかない。

鉄道博物館的な事を言ってるが国際都市にそんなもの必要ない。
教育施設も必要だと
図書館や学校なども含めていかないと、町の深みが出ない。
特に幼児などの教育、海外から来た子供達も文化融合させる必要がある。

>>875
なんか、そんな感じがしますねー。わざわざ、京急線路を持ち上げてアンダーパス道路1、道路2を作る意味は薄れているような…

これからは英語が話せないと仕事が出来ない時代になります。15年前パソコンが使えなかったように。
日本のマーケットはどの業種も縮小傾向
世界で戦えないといけない
子供の教育も国際都市で活性化させたい。
その点においてもこのプロジェクトは一つの突破口にもなる。
優秀な外国人を呼び込まないと
このエリアも既に海外の方は多いですが六本木方面のアクセスはマストになると考えております。
南北線は絶対ですが六本木方面からの歩行者自転車導線も繋げなくてはいけません。

>>880
このスレには関係ないけど、渋谷〜六本木のアクセスも弱い気がする

環状4号線は、高架ではなくトンネルにして欲しい気がする。高架道路や高架からのランプが目立つ場所にあるのは景観的に余り良くない。タクシー乗降場、バスターミナルを含めて地下に持っていくと、地上の景観がすっきりして良い。しかし、高輪台から降りてくる道だから高低差ありすぎて現実は難しいのかな。

>>881
そうですね〜
確かに鉄道は弱いですね
私もタクシーになってしまいがちですw
渋谷はどちらかと言うと遊ぶ街ですかね。
年甲斐もなく原宿にも遊びにいきますw
インスパイアーされて刺激になります。

>>882
以前の青図ではトンネル形状でしたよ。

上に建物を建てればよいだけです。

R15交差部は防音のカバーとかですかね。かっこいいデザインにして欲しいですね。

八ツ山橋踏切に関して廃道というご意見がありますが、いくつか疑問があります。
1.廃道にするなら、踏切解消という表現を使うか。廃道という表現を使えばいいのでは。
2.道を残して踏切解消(立体交差)することがコスト面技術面その他で選択されないのであれば、廃道せずに踏切を残せばいいのでは？(平面交差でS字のみ解消)廃道にするメリットは?
3.S字カーブを解消した場合、高架化しないなら、アンダーパスやその側道を横切りそうですが、それはどうするのか？
側道は廃道にするのか?
4.アンダーパスが件の道路の廃道を考慮し設置され、現状件の道路の必要性があまりないのであれば、今まで踏切を残して廃道にしていない理由は？

やはり今後の都市計画を考慮して、“残す”という選択をしたのでは。
サウスゲートは回遊性もひとつのテーマなわけですから。