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匿名 [更新日時] 2019-09-02 20:50:24
3.3
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【沿線スレ】北大阪急行線延伸計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

北大阪急行線 延伸計画 Part3です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406728/

[スレ作成日時]2016-02-04 11:16:18

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北大阪急行線 延伸計画についてPart3

コメント  

  1. 560 匿名さん

    千中の価値を下げる無駄な延伸
    得したのは新駅付近の地権者のみ

  2. 561 匿名さん

    >>553 マンコミュファンさん
    憧れるも何も千里中央在住の転勤族だよ。次大阪に赴任になる時は始発駅ではなくなった千里中央には住まないよ。そもそも別に憧れるような場所ではないだろ。座れて通勤できるから住んでただけ。

  3. 562 匿名さん

    千里中央(北大阪急行)住民があちこちで発狂している

  4. 563 匿名さん

    今まで座れてただけに。あー憂鬱。

  5. 564 匿名さん

    延伸の工事のタイミングとあわせて千里中央駅上大改造するのかな。
    パルとセルシーって40年以上前であの設計ってすごいけどな。パルのオープンモールとセルシーの不思議なデザイン。
    でも階段が多いことと3階以上のフロアの回遊性が悪いからね。延伸で乗降客が減るのは商業としてはマイナスだから、通勤通学でなく、わざわざ来てくれるような施設、テナントにする必要がある。
    延伸は千里中央(駅上)が変わる良い機会になったと後で思うような気がする。
    千里中央にとって商業以外は延伸何らデメリット無いでしょう。

  6. 565 千里中央 〉南千里 〉北千里さん

    >>561 匿名さん

    それなら北千里か新箕面に住めば。
    あっ、千里ニュータウンに憧れ無いのなら、真逆始発駅の中百舌鳥に住めばいい。あなたにピッタリでお勧めだよ。
    千里中央と比べたら家賃安いから、勤務先が負担減って泣いて喜ぶかも。
    貢献できる少ないチャンスだからすぐに引っ越しなさい。
    谷町線の文の里も始発だと思うよ。
    勤務地が梅田とかなら、千里中央(約19分)からよりも通勤時間がかなり増えますがね(笑)

  7. 566 匿名さん

    >>564 匿名さん
    全く逆で商業はデメリット無しで、住民にはデメリットでしょう。

  8. 567 匿名さん

    >>565 千里中央 〉南千里 〉北千里さん
    憧れてなければ住んではいけないの?どういう思考回路してんだ?

  9. 568 匿名さん

    始発じゃなくなれば、別に千里中央にこだわらず、北千里はもちろん、桃山台とか南千里なんかでもいいってことでしょ。
    あなた客観的にみて、必死過ぎというか余裕なさすぎ。

  10. 569 匿名さん

    >>565 千里中央 〉南千里 〉北千里さん
    もっと手短に!興奮しすぎだよ(笑)

  11. 570 匿名さん

    家賃負担が安くて負担減って泣いて喜ぶとか、おまえの勤務先のショボい会社と一緒にするなよ。
    伊丹と新大阪の両方に近けりゃ何も千里中央でなくてもいいってだけ。
    あと家賃補助は25万までだけど、安全性の担保の為会社は20万以上のところを推奨してるから結果どうしても北摂になる。

  12. 571 匿名さん

    >>565 千里中央 〉南千里 〉北千里さん
    南千里>北千里なら
    桃山台>千里中央だろ

    頭大丈夫~?

  13. 572 匿名さん

    >>569 匿名さん

    565は文章の書き方から察するに、攻撃的で気持ち悪い投稿を以前から繰り返してる、千中信者もしくは業者の方ですね。
    延伸が相当気にくわないらしく、かわいそうな人なので、あたたかく見守ってあげましょう。


  14. 573 匿名さん

    >>572 匿名さん
    ですよね。
    気にならなかったら普通はスルーです。
    しつこく絡むということは気にしてる証拠。
    陰湿で粘着質で小心者な性格で日常生活が満たされていないんでしょう。

  15. 574 匿名さん

    まあ、でも延伸したとしても、千里中央>北千里・桃山台南千里・新箕面は揺らがないですよ。
    これで満足でしょ?

  16. 575 匿名さん

    やはり千里中央始発が無くなるというのは相当影響あるみたいだね。

  17. 576 匿名さん

    >>574 匿名さん
    その序列って一体何の序列?
    実際にはどの駅かよりも、その駅のどのマンションかの方が重要ですよ。千里中央って言っても千里タワーか千里レジデンス以外はいいマンション無いからね。

  18. 577 匿名さん

    >>574 匿名さん
    南千里戸建て>>>千中マンション

  19. 578 匿名さん

    それよりも、新船場駅に阪大と共通の大きな図書館ができる計画みたいです。それが一番の楽しみかな。
    あと新船場周辺のマンションは、すでに中古価格が新築時を上回ったらしく、今お住まいの方はうらやましい限りです。

  20. 579 匿名さん

    >>577 匿名さん
    変な千里中央の資産価値の話を適当に終わらせようとしただけなのに、そんなまじレスされても。

  21. 580 匿名さん

    新箕面、新船場、桃山台、緑地公園の価値が相対的に上がるでしょうね

  22. 581 匿名さん

    >>579 匿名さん
    千里中央の資産価値って何だよ?(笑)
    まずは日本語勉強しようね

  23. 582 匿名さん

    タワ、レジ以外の奴に千里中央を偉そうに語られてもねぇ

  24. 583 匿名さん

    565みたいな変な書き込みする奴のせいで千里中央の価値が下がる
    正直迷惑

  25. 584 千里中央 〉南千里 〉北千里さん

    >>567 匿名さん

    始発希望やて書いてるやないか。だから千里中央に住まんと、ご希望にピッタリな中百舌鳥や文の里とかに行けばと言ってるんやけど。あなたは思考に回路すらないんちゃいますか(笑)

  26. 585 匿名さん

    >>570 匿名さん

    はいデタラメ~!嘘嘘嘘!
    自分の過去レス含めて文章内容をよく確認しながら読み返してみ。つじつまが合わないよね。行き当たりばったりや思いつきで書くからバレるんだよ。素直になりなさい。
    「大阪府民の住みたい街ランキングで常に1位か2位の千里中央に憧れ、マイホームを購入して住みたいという夢を抱いていますが、今の私にはその夢を実現させることはできないのてす。」が事実でしょ!?
    まあ妬みたい気持ち分からんでもないが、やっぱり嘘の内容がキモイかな。

  27. 586 匿名さん

    >>581 匿名さん
    は?
    私には千里中央の資産価値という表現が何を指して述べられているのか想像つきますが、あなたには何か分からないの?
    過去30レスぐらいから読めば必ず分かるはずです。
    解らなければ、まずは日本語を勉強して、読解力と推察力を身につけよう。
    それらが身についていない人はぶっ飛んだ解釈したり今回のようなレスしたりと、他の真摯な投稿者からしたら目障りなんですよ。

  28. 587 匿名さん

    正しくは↓
    千里中央戸建て>>>>南千里戸建て
    千里中央マンション>>>>南千里マンション

    新箕面や北千里はお隣ですし始発駅や同路線なので別として、南千里なんかこのスレに来たって用無しやし、どうでも良いわ。
    それに千里線なんか乗ってられっか。その上に中途駅で中途半端な街の南千里がこのすれで出しゃばったら、こてんぱんに叩かれますよ。

  29. 588 匿名さん

    >>582 匿名さん

    タワーとレジ以外の千里中央住人ですが、千里中央のことを偉そうに語ってはいけない理由って何?何?何?

  30. 589 匿名さん

    >>587 みたいに子供っぽい書き込みは小学生がよく行っている会話のレベルであり、強いストレスを受けて退行していることを意味する。
    千里に詳しくない人も回答した住みたい街ランキングのアンケートを真に受けて心の拠り所にしていると思われる。

  31. 590 マンコミュファンさん

    おはようございます。平日夜中にこんなに書き込まれてるとは‥‥。皆さん専業主婦ですか?
    わたしは転勤族の輪番勤務で千里中央に住んでます。勤務地がモノレール沿線で梅田もよく行くので東西南北のクロスポイントの千里中央に住んでます。持論ですが、所要時間や座れるかどうかよりも、乗り換えが一番苦痛だからです。また、輪番勤務なので始発駅のメリットはあまり受けた事がなく、何をそこまで揉めてんの‥‥?と感じてる内の一人です。
    むしろ延伸で商業施設が一新されるのならそちらの方が私にはメリットなので、楽しみな方が大きいです。でも電車で北に行けるメリットは皆無でしょうね(笑)
    結局、私が言いたいのは始発駅かどうかよりも駅周辺の商業施設の充実度のほうが街の魅力として占める割合が大きいという事です。西宮北口は始発駅ですか?違いますよね。延伸後の千里中央と同じく単なる乗り換え駅です。
    セルシー跡地がマンションになり千里阪急が閉店したら私にとっては致命的ですが、セルシー建て替えが上手くいけば、延伸しても、より多くの人にとって魅力的な街になるのは間違いないと思いますよ。
    長文失礼しました。

  32. 591 マンション住民さん

    西北の始発、朝夕に本数は少なくてもあるんですが、、

  33. 592 匿名さん

    深夜に狂った奴が暴れてたみたいね、
    ほんと恥ずかしい。

  34. 593 匿名さん

    >>590 マンコミュファンさん

    >>590 マンコミュファンさん
    商業施設云々の話と延伸や始発駅でなくなる話は分けて議論した方がいいのでは?

  35. 594 匿名さん

    >>590 マンコミュファンさん

    こんにちは。
    細かいことは抜きにして、在住しながらの第三者的コメントがとても分かりやすいですね。ナイスです。
    そして、総括していただきありがとうございます(^o^)

  36. 595 匿名さん

    >>590
    西宮北口は梅田まで15分ですが、千里中央からは20分です。満員電車で5分の違いは大きいですし、千中からは梅田より南に行く人も多いでしょうから、確実に座れることの重要性は異なってきますね。

    私も千里中央の商圏住民として商業施設の充実には期待しています。車で5分でアクセスできるのですが、現状は行きたいお店が少ないので。私のような現状の千中をスルーしている人達を取り込むような商業施設ができれば、延伸による乗降客減をある程度カバーできるのかなと思います。

  37. 596 匿名さん

    千里中央から梅田までは19分ですよ。
    千里中央は地下なので夏は涼しく冬は暖かい。
    強雨風も気にならないので待機中快適。

  38. 597 匿名さん

    >>595 匿名さん
    商業施設が良くなることはないでしょう
    延伸で素通りです

  39. 598 匿名さん

    >>596
    江坂での停車時間を入れたら20分みたいだけど。まぁそれも梅田の話でもっと南に行く人も多いよね。
    そういえば現状でも座るためのホーム待機時間も考慮に入れる必要がありましたね。

  40. 599 匿名さん

    千里中央は駐車料金が高いので、車で平日に買い物をしたい時はエキスポシティやイオンモールなど駐車料金が安い店舗を利用しています。
    駐車場や駐輪場をもう少し使いやすくしてもらいたいです。

  41. 600 匿名さん

    >>599 匿名さん
    私も一緒です。

  42. 601 匿名さん

    千中の始発がなくなるというのは箕面市の発表でしょ?
    箕面市は市民に多額の税金を使うので現状ではそういう
    発表しか出来ないでしょう。 工事がある程度進んだ
    段階で千中の住民からの要望が非常に強くて一部は千中
    始発はやむを得ず・・・みたいになるのでは?

    豊中や西北などにも始発があるように引き込み線がなくても
    可能なのでは? 誰かご存じの方よろしくお願いします。

  43. 602 匿名さん

    >>601 匿名さん
    残念ながら箕面市ではなく北大阪急行の発表ですので確定です。

  44. 603 匿名さん

    何処の発表であろうが、理論的に不可能でない限り住民(顧客)の要望が強ければ
    変更可能でしょ。 住民の要望でひっくり返ることなんかいっぱいある。

  45. 604 マンション住民さん

    >>601
    豊中に引き込み線はありますし
    西北には電車庫があります。

  46. 605 マンコミュファンさん

    北急は千里中央住民に対する説明はせんで良いんかいな。

  47. 606 匿名さん

    >>603 匿名さん

    じゃあがんばってください。

  48. 607 匿名さん

    >>605 マンコミュファンさん
    何故民間企業が市民に説明しなければいけないの?

  49. 608 マンコミュファンさん

    >>607 匿名さん
    利用者なんだから当然だと思うけど。

  50. 609 匿名さん

    >>608 マンコミュファンさん
    利用者にそんな権利ないでしょ。
    厚かましすぎ。
    大株主にでもなったつもり?

  51. 610 匿名さん

    >>605 マンコミュファンさん
    説明も何も発表内容見ればわかるだろう(笑)

  52. 611 千里中央住民

    >>605 マンコミュファンさん
    延伸工事が影響を受ける工事区間の住民には説明があったよ。

  53. 612 匿名さん

    >>611 千里中央住民さん
    あたりまえでしょ。

  54. 613 匿名さん

    >>603 匿名さん
    そんな要望だしたところで、新駅住民から反対の要望がでるから無駄

  55. 614 マンコミュファンさん

    >>613 匿名さん
    船場、萱野の利用者数なんてたかが知れてる。

  56. 615 マンコミュファンさん

    箕面市民が焦っててウケる(笑)ちょっとおちょくっただけなのに。

  57. 616 マンコミュファンさん

    北急の利用者の多数を千里中央住民が占めてるんだから始発無くなる説明があっても良いと思うけど。豊中市は何しとんのかいな。

  58. 617 匿名さん

    http://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/08.pdf
    最初は確かに千里中央折り返し案があったのですよ。

  59. 618 マンション住民さん

    引き込み線を作らない以上、
    朝ラッシュ時に本線上での折り返しなんて無理だろうな。
    昼とか早朝深夜なら折り返す余力もあるだろうけど。

  60. 619 匿名さん

    >>616 マンコミュファンさん
    箕面市主導で計画が具体化しちゃってるので、今更豊中市が自発的に説明はしないでしょう。
    市政の根幹を揺るがす問題でも無いし。

  61. 620 匿名さん

    今の桃山台の車庫?引き込み線?使えば千里中央始発できると思うけど。
    (トンチンカンだったらすまん)

  62. 621 匿名さん

    (追記)朝イチはともかく千里中央終点の電車が無いと桃山台にしまえないのか?

  63. 622 匿名さん

    あれ?始発駅でなくなってもいいんじゃないの?
    何焦ってるの?
    説明求めるってどんだけ必死なんだよw
    気持ち悪い

  64. 623 マンコミュファンさん

    >>622 匿名さん

    どう見てもお前の方が必死だよ(笑)

  65. 624 マンコミュファンさん

    >>622 匿名さん
    ひっくり返されそうで怖いのかい?(笑)どんだけ必死だよ。心配しなくても既定路線で変更ないよ。

  66. 625 匿名さん

    >>616 マンコミュファンさん
    北急の利用者の多数を千里中央住民が占めていても千里中央住民への説明義務なんて無いですよ。公式発表で十分。
    好きで千里中央に住んで、好きで北急利用しておいて、利用してあげてるから別に説明しろとかまさにモンスターですね。

  67. 626 匿名さん

    >>624 マンコミュファンさん
    反応早っ!
    ここにへばりつきすぎ!連投やめてね
    必死すぎるにもほどがあるわ

  68. 627 匿名さん

    客観的に見て説明を求める方が必死です。

  69. 628 匿名さん

    両方必死に見えますが・・・

  70. 629 匿名さん

    >>625 匿名さん

    好きで買ったものには、売る側には何の説明も責任も要らないのですか?

    それこそモンスター的な思考ですね。




  71. 630 匿名さん

    >>629 匿名さん
    しつこい

  72. 631 匿名さん

    >>629 匿名さん
    売ってしまったら説明する義務は発生しないですよ。
    事前に情報が公開されていたら、説明する義務があるけどね。
    契約日と情報公開日を確認してから、売主にクレームするか考えてください。

  73. 632 匿名さん

    >>629 匿名さん

    北急か箕面市を訴えたらええやん。
    「北急が延伸でした影響で資産価値が下がった」とか言って。

  74. 633 匿名さん

    北急も豊中市も変なクレーマー相手にしなきゃいけなくて大変だわな。

  75. 634 匿名さん

    事業主は国と府と箕面市と北急。
    豊中市に駆け込んでもお門違いになりますね。

  76. 635 匿名さん

    >>629 匿名さん
    いらないでしょ。何の説明がいるというのでしょうか。

  77. 636 匿名さん

    千中始発無しが決定してからかなり荒れていますね。私を含めて皆さん相当ショックが大きかったみたいですね。

  78. 637 匿名

    >>636 匿名さん
    長年夢物語だった北急延伸が現実になり、始発を全て萱野に持っていかれたら千里中央の住民はショックでしょうね。
    延伸開業当初のは萱野中央で満席にならないかも知れませんが、数年後には大阪モノレールのように通勤通学時間は混雑するようになるんでしょう。

  79. 638 匿名さん

    >>637 匿名さん
    確かに、数年前から彩都からの乗客の影響で、千里中央、山田、南茨木の混雑がひどくなってますよね。

  80. 639 匿名さん

    >>638
    やはり西都からの住民が合流するより上流で電車に乗れる北千里が唯一の勝ち組でしょうか?
    こんなことを言うとまた勝ち負けじゃないと反論されそうですが
    千里中央は下流になります

  81. 640 匿名

    >>639 匿名さん

    北千里は延伸計画が完全になくなり、始発が永遠に約束されてますからね。
    ターミナル駅として、商業施設が再開発で良くなり、団地建替で世代交代もうまくすすめば良くなるでしょうね。
    千里中央のバスターミナルは、今後も
    継続されるのでしょうか。
    バス便も始発でたくさん路線があり便利なのが魅力なので…。

  82. 641 匿名

    >>640 匿名さん
    千里中央バスターミナルは飽和状態なので、国道171以北を新箕面発着に移すらしい。ただ、循環器センター移転により北千里方面のバス本数は減るかも知れません。

  83. 642 匿名さん

    循環器病センターの跡地はどうなるか、何かニュースはありますか?
    マンションだったら、なんかがっかり

  84. 643 匿名さん

    >>642 匿名さん
    病院の跡地だからマンションは難しいのでは

  85. 644 匿名さん

    >643
    有害物質を扱うような工場とは違うのでは?

    阪急千里線で思い出しましたが、阪急淡路駅の立体交差への切り替えが平成30年の予定でしたが、7年ほど延びたようですね。

    土地収用が遅れているそうです。もう30年以上やっていませんか??

  86. 645 匿名さん

    >>644 匿名さん

    いやいや気持ち的にね。
    そこで多くの方がお亡くなりになられてますからね。

  87. 646 匿名さん

    >>645 匿名さん

    何か昔に多数の死者がでた事故でもあったのですか?

  88. 647 匿名

    >>646 匿名さん

    いえいえ、病院だからでしょう。

  89. 648 周辺住民さん

    最近急に掲示板が荒れ始めたのは、始発廃止によるストレスが原因か?

  90. 649 匿名さん

    ここは昔から否定するのが好きな人が多いのですよ。

    延伸も40年出来なかったから絶対に出来ない!!と
    出来るかもという意見を頭ごなしにバカにしていた人が
    多かったですから、伝統ですかね。

  91. 650 匿名さん

    このスレ見る限り、始発廃止のショックは相当大きかったみたいですね。

  92. 651 匿名さん

    ヤケクソなんだろ。

  93. 652 匿名さん

    短い言葉で普段の鬱憤でも晴らしているような人が
    いますね。 情報交換とまではいかなくても単に
    けなすだけの投稿は見苦しいです。 まあ、そういう
    人はスルーが基本なんでしょうが。

    以前は延伸なんか不可能ですよという不動産屋が居た
    けど、その後は千中始発が残るという説も不動産屋
    が流していたのですかね?

  94. 653 匿名

    >>642 匿名さん
    跡地利用の情報はあまり出てません。

    吹田市は跡地利用を見据えて、2013年の市議会で下記のよう答弁をしています。

    都市計画の制限としましては、学術系の市街地としての土地 利用に誘導するため、 用途地域を「第一種中高層住居専用地域」、「建ぺい率」を60%、「容積率」を200%、「高度地区」を「45m第4種高度地区」にそれぞれ指定しております。

  95. 654 匿名さん

    座れる座れないは資産価値にはほとんど影響しないと思うけど。座れるという要素が千里中央に住む(住宅を買う)上位の要因になってるとは思えない。
    延伸は新駅の周辺の人口が増えるのでエリアで考えると大きなプラス要因であり、肝心なのは延伸後も千里中央が北摂の中心的な存在でいられるかどうかではないでしょうか。千里中央に対抗できるような街(駅)が出てきたら千里中央の資産価値は下がることになるだろう。

  96. 655 匿名さん

    (追記)事実として千里中央徒歩圏(10分以内)の新築、中古マンションの値上がりものすごいよ。延伸で始発で無くなることは現時点では全く影響していない。

  97. 656 匿名さん

    >>654 匿名さん
    そうなればいいねw

  98. 657 マンコミュファンさん

    >>654 匿名さん

    仰る通りですね。私の考えと全く一致しています。結局はセルシー跡地に何が建つかだと思いますよ。エキスポが出来てむしろ千里中央の利用客は増えています。千里中央が交通の要衝なのは確固たるものですから、再開発次第では大化けしますよ。

  99. 658 匿名さん

    >>657 マンコミュファンさん
    654です。ありがとうございます。
    建替は大手デベが主導すると思うので良い商業施設になると思いますよ。これまでと全然違うものを期待します。例えば学生が集まるようなテナントとか。立命館も出来たし新駅あたりに新しい学校が来れば。そうなればシルバー、ファミリーは万全なので鬼かなですね。

  100. 659 マンコミュファンさん

    始発が残ればさらに良かったのに。

  101. 660 マンション掲示板さん

    >>654 匿名さん
    東急リバブルさんのHPでは始発駅であるかも住宅価格の査定の一要素にあげられてるみたいですよ。
    http://www.livable.co.jp/shiritai/column/kantei/mansion_value_03.html

  102. 661 マンコミュファンさん

    >>659 マンコミュファンさん
    その通りかもしれません。でも今は「座れなくなる」というとても分かりやすいデメリットばかりがクローズアップされていますが、中長期的に見るとデメリットばかりでは無いですよ。長くあぐらをかき続けた商業施設の再開発もメリットの1つと言えるかもしれません。むしろ正念場はこれからです。
    大阪府下始発駅は数多くありますが、空港、新幹線、梅田、なんばに乗り換え無しでアクセス出来るのは千里中央以外には存在しないのです。始発駅というだけが取り柄じゃ無いですよ。千里中央を過小評価するコメントが多いですね。

  103. 662 マンコミュファンさん

    >>660 マンション掲示板さん
    それはあくまで一要素であって、ここで言われてるのはそれが今後どの様な影響を及ぼして行くか、という高度な事。

  104. 663 匿名さん

    >>662 マンコミュファンさん

    確定している始発駅でなくなる影響と、北大阪急行線延伸工事の説明会で試算されていた記載のあった千里中央駅の利用者2割減(約18000人)の影響に対して、既存の魅力と再開発の新たな魅力でどうなっていくかって事ですか?

  105. 664 匿名さん

    甲子園のキッザニアが年間利用者が約75万人って書いてあるからこれを365で割ると約20000人、再開発でキッザニアクラスの集客が実現できると発展しそうな気がします。
    http://biz-journal.jp/i/2016/01/post_13402_entry.html

  106. 665 匿名さん

    キッザニアの割り算一桁間違ってました。
    再開発でキッザニア10個分の集客できればって感じですかね?

  107. 666 匿名さん

    始発廃止それ自体はマイナス要素ですか?

  108. 667 匿名さん

    >>666 匿名さん
    660 の東急リバブルHPの住宅比較点からは減点要因かなと思いました。

  109. 668 匿名さん

    萱野中央に始発駅が移ったら萱野は栄えるのでしょうか?
    駐車場が不足して、入庫待ちの列が伸びている光景しか想像できない。

  110. 669 匿名さん

    ホームで立って電車を待っていると後ろから押される事件がたまにあるので、始発駅以外は考えられない。
    折り返す電車に乗り込んで座りながら出発を待つ方がはるかにいい。
    私は毎日の通勤ストレスのことを考えて千里中央ジオレジデンスを候補から外した。
    排気ガスを我慢してまで千里中央にこだわるのは意味がない。

  111. 670 匿名さん

    >>668 匿名さん

    >>668 匿名さん
    不足したら整備されることを期待!
    需要があれば供給されると思うんで、供給がたくさんあればそれが栄えるってことかな?

  112. 671 匿名さん

    >>668 匿名さん
    単なるおまえの想像力の欠如

  113. 672 匿名さん

    >>669 匿名さん
    買えない言い訳が見つかって良かったですね。

  114. 673 匿名さん

    >>672 匿名さん
    買わない人と買えない人の区別もできないのですね?あなたの能力が良くわかりました。

  115. 674 匿名さん

    >>673 匿名さん
    図星だったみたいですね(笑)

  116. 675 匿名さん

    まだ何年か先だから実感は無いけど、開通後暫く立って通勤してるとやっぱり座って通勤したいと思うようになるよ。

  117. 676 匿名さん

    >>673 匿名さん
    区別できたからあなたは「買えない人」だと言われてるのでしょう。
    無理のあるコメント内容に、私も買えない言い訳みたいと思いましたよ。

  118. 677 匿名さん

    >>675 匿名さん
    諦めも大事。
    だったら近隣選択肢の萱野か北千里に購入して引っ越す?
    それは嫌でしょ?

  119. 678 匿名さん

    >>677 匿名さん
    嫌だね。

  120. 679 匿名さん

    >>669 匿名さん
    始発駅の中百舌鳥や文の里や大日や新箕面や北千里とかに購入して住めばいいんじゃないですか。
    その変わりに千里中央の住環境とは大きく違うのと、梅田やミナミなど主要勤務地や新大阪と空港への通勤時間が長くなるけどね(笑)

  121. 680 匿名さん

    北千里以外は嫌ですね。

  122. 681 匿名さん

    始発が無くなるから千里中央に住まない、買わないというのは千里中央に住んでない人の意見では。実際に住んでいる人はそれが理由で千里中央から出て行く人はほとんどいないと思う。それほど千里中央は住みやすく魅力的です。私にとっては不満要素がほぼ無い街です。

  123. 682 匿名さん

    >>679 匿名さん
    なかもずいいですね!
    最近すごい人口増えてきてますね。

  124. 683 匿名さん

    >>681 匿名さん
    外部が魅力を感じなくなれば、新規の流入が減り街の高齢化が加速しません?
    外部評価は今後の街の未来にきっと大切です

  125. 684 マンション住民さん

    当たり前だけど、通勤する人には始発駅かどうかは大きいよ。
    転勤で始発駅からの通勤も経験したことあるけど
    座って通勤できる、駅に着けばホームに電車が待ってるって有り難い。
    身体への負担感が全然違う。

    もちろん、それだけで住むところを決めるつもりはないけど、
    俺なら単身赴任で住むことを考えれば、数分差なら始発駅を選びたくなるね。
    逆に始発駅じゃないからって理由で住む場所を決めないでしょ?

    なので、資産価値への影響が無いなんてことは有り得ない。
    多少なりとも受けるよ。
    千中がこのまま変わらなければ、周辺と比較して相対的には落ちる。

    ただし、延伸する事で北側から人が来るようになるので、
    街としての集客力はプラマイで変わらないんじゃないかね。

  126. 685 匿名さん

    >>683 匿名さん

    >>683 匿名さん
    書かれていることは一般的にはその通りですが、千里中央が始発駅でなくなることが外部評価に影響するのは本当にわずかなことだと思います。
    新規の流入が減り高齢化---最近の千里中央は間逆で人口増加、若いファミリーや就学児童が増えています。
    始発駅でなくなることがその流れを大きく変えることはないでしょう。

  127. 686 匿名さん

    >>685 匿名さん
    商業は素通り効果で衰退しますよ

  128. 687 匿名さん

    転勤族にとっては家賃補助上限のところで通勤楽で環境良ければ尚良しです。始発で無くなることで魅力は低下しますが、新大阪と伊丹に近いことから人気が無くなるというのは無いんじゃないでしょうか。新箕面は駅前に大規模商業施設がありますが、良いマンションが無いので現状では選択肢にはないですが、将来良いマンションが建てば住んでみたいですね。
    資産価値に関しては始発廃止で多少下がるでしょうが転勤族にとってはどうでもいいことです。

  129. 688 匿名さん

    帰り座れない方が多いし少しでも早く帰れる千里中央で十分。

  130. 689 匿名さん

    >>688 匿名さん
    少しでも早く帰りたいなら桃山台か緑地公園でもいいのでは?

  131. 690 周辺住民さん


    >>689
    確かに。
    桃山台などだったら御堂筋沿いなのは同じだが、
    少なくとも名神道の排気ガスからは解放される。
    排気ガスは千里中央の半分ぐらいで済むのでは?

  132. 691 匿名さん

    >>689

    乗ってみると緑地公園でも桃山台でも千中でも意外と余り変わらないのだよね。
    緑地や桃山台は買い物不便だし。

    >>690

    千中で空気が悪いと感じる人います?
    排ガス規制はどんどん強化されているし、ハイブリッドやこれからは
    電気自動車が増えるから益々問題なくなりますよ。

  133. 692 匿名さん

    >>691 匿名さん
    千里中央ー緑地公園間と千里中央ー新箕浦間、
    乗車時間ほぼ一緒だったと思うんで、始発駅でなくてもちょっとでも早く帰れる方がいいだけなら緑地公園の方が該当するかな?

  134. 693 マンション掲示板さん

    買い物は江坂栄えてて梅田にも近いです!

  135. 694 匿名さん

    >>691 匿名さん
    いやいや、千中空気悪いでしょ

  136. 695 匿名

    >>694 匿名さん

    両方に住んだことあるけど、千里中央の方が空気が悪いと感じたことないよ。

  137. 696 匿名さん

    >>695 匿名さん
    人それぞれですね。
    私は千里中央の方が空気が悪いと感じました。

  138. 697 匿名さん

    新御堂沿いの緑地公園に桃山台は無理だな〜
    千里中央はちょっとズレる
    このズレで音もガスもだいぶ違う
    おまけに千里中央の方が買い物等比較にならないほど便利

  139. 698 千里中央住民

    上新田住みだけど、中央環状線と新御堂から少し離れただけで音は殆ど聞こえ無くなるよ。これは幹線沿いの大型マンションが防音壁の役割をしてると勝手に理解してた。空気は分かんないけど、私は全く気にならないかな。

  140. 699 匿名さん

    >>697 匿名さん
    新御堂は便利ですが音と排ガスがネックですね

  141. 700 匿名さん

    数年前からの北摂の開発はすごいと思う。将来の資産価値期待できると思うよ。彩都、小野原、上新田に加え延伸の新駅2つ周辺の宅地開発。立命館、エキスポシティ、吹田スタジアム。読売、セルシー建替。さらにパル、阪急百貨店、阪急ホテルまで将来は建替可能性あり。新名神。伊丹ターミナルの民間運営(おそらく商業施設開発)。太陽の塔内部公開で再ブーム(笑)。
    北摂でないけど大阪万博も。
    千里中央駅近マンションの資産性は絶対明るいです。

  142. 701 マンション掲示板さん

    >>700 匿名さん

    >>700 匿名さん
    延伸の効果でそんな未来がくるといいですね!

    こう明るい未来ばかりを聞くと延伸反対だった方がどんな未来を危惧して反対してたのかも気になります。


  143. 702 匿名さん

    府は延伸にあてる税金を、待機児童対策にあててほしい!
    全国4位の待機数みたい。

    阪急はバスの運行再編やバス停の整備に予算を使ってほしい!

    北急はホームの改装や車両の新設や、桃山台からの千里中央駅の折り返し対策に予算を使ってほしい!

    延伸を望む人より望まない人の方が多いんだから。

  144. 703 匿名さん

    >>702 匿名さん
    自分のことばっかり
    厚かましすぎ

  145. 704 匿名さん

    >>702 匿名さん
    自分の勝手な人。

  146. 705 匿名さん

    箕面船場にできる市民ホールや阪大学生寮をターゲットにした商売を考えているんですが、良いアイデアがあればお願いします。

  147. 706 匿名さん

    >>705 匿名さん

    >>703
    >>704

  148. 707 匿名さん

    せんちゅうを購入して発狂している人が最近とみに増えている

  149. 708 マンコミュファンさん

    箕面市民ってよっぽど今まで千里中央の養分になってたのがコンプレックスだったのかな?素直に喜んでりゃ良いのに、千里中央があーだこーだ言ってて面白い。
    新箕面に伸びても大多数の箕面市民は結局、バス→北急の流れは変わらないのにね。私だったら萱野より千里中央経由した方が嬉しいけど。バスの乗車時間が少し短くなったところで、新箕面から千里中央まで特別加算料金だから割高でなんか損した気分。
    もしくは、703や704の様な必死こいてるのは千里中央買えなくて船場、萱野に家買っちゃった現状に満足出来てない人なのかな。必死なのも分から無くもないけど、延伸で船場と萱野が栄えても千里中央の優位性は変わらないよ。貴方方も北摂に住んでるんだったらよく分かるでしょう?

  150. 709 匿名さん

    >>708 マンコミュファンさん
    船場と萱野が栄えるとは思いませんが、千里中央の商業は間違いなく打撃を受けますよ。セルシーを再開発したって、タワーマンションぐらいにしかならないんじゃないですか?

  151. 710 匿名さん

    >>708 マンコミュファンさん
    あんたが一番必死そうだよ
    長すぎ

  152. 711 匿名さん

    >>710 匿名さん
    あなたの様に内容の無い稚拙な書き込みよりよっぽど有意義だと思いますが。

  153. 712 匿名さん

    まあ、>>708 も発狂の一種だな

  154. 713 匿名さん

    確かに708の必死さは笑えるよな。なんかかわいそう。

  155. 714 匿名さん

    ここまで708に対する具体的なレスは709のみ。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  156. 715 匿名さん

    >数年前からの北摂の開発はすごいと思う。将来の資産価値期待できると思うよ。

    なにわ筋線計画が実現に向けて動き始めました。実現すれば、大阪南部から梅田・東海道・山陽本線・新幹線に直通できるようになります。北部住民にとっても関空が近くなる。

    もう少し大阪南部に住む人が増えて欲しい。千里ニュータウンの住民ですが、北部はすでに過密状態。

  157. 716 匿名さん

    >>714 匿名さん
    それだけあなたがまともに相手にされていないということに気づきましょう(笑)

  158. 717 匿名さん

    [個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

  159. 718 匿名さん

    >>717 匿名さん
    釣られてるのは自分だってことにすら気づかないとはね(笑)
    あなためんど臭いのに相手にせずにはいられないの?(笑)

  160. 719 匿名さん

    >>715 匿名さん

    同意。北摂はまだどんどん若い夫婦が入ってくるから良いけど、大阪南部は若い夫婦が全然入ってこない影響で少子高齢化が激しい。

    河内や泉州にも若い世帯を中心に人口が分散される事を望みます。子供が少なくなっている今の現状のままだと小中学校もどんどん閉校していきます。

  161. 720 匿名さん

    >>719 匿名さん
    確かにそうですね。北摂もこのまま人口増加が続けば生活環境が悪化するのは目に見えています。
    適度な人口分散が北部と南部両方の環境維持に繋がります。

  162. 721 匿名さん

    708が非常識なことを書きまくって運営に削除されていますね。まともに相手にしない方がいいですね。

  163. 722 匿名さん

    >>721 匿名さん
    本当にスルー出来ない人ですね。

  164. 723 匿名さん

    言い方はともかく708の内容は正しいと思うよ。

  165. 724 匿名さん

    >>723 匿名さん
    正しくないし、708のカキコミのせいで千里中央民の民度が下がります。恥ずかしいのでやめて頂きたいです。

  166. 725 匿名さん

    >>724 匿名さん
    どの辺りが正しくないか言えないのかな?
    ただ否定するだけで具体性が全く無いよね。
    だからバカにされるんじゃ無いの。

  167. 726 マンション掲示板さん

    >>725 匿名さん
    すいません。
    千里中央の優位性って具他的に何ですか?

  168. 727 匿名さん

    >>726 マンション掲示板さん
    区画整理、2路線使用可

  169. 728 マンション掲示板さん

    >>727 匿名さん

    >>727 匿名さん
    じゃー船場と萱野の千里中央に対する優位性は始発駅で座れる可能性が高い点ですね!

    どっちもいい点があるので勝ち負けじゃなく個人の好みってことですね!

  170. 729 マンション比較中さん

    幹線道路沿いに住むと全身が4歳老化

    http://kenkounews.rotala-wallichii.com/kidney-function_major-road/

    幹線道路から50mの場所に住んでいるグループでは、幹線道路から1,000m離れた場所に住んでいるグループよりも、GFRが3.9ml/分/1.73m2(*)も低かったのです。 この3.9という数字は4年分のGFR減少に相当します。

  171. 730 匿名さん

    >>729 マンション比較中さん

    (2013年5月) 米国で行われた研究なのに、1999~2004年の間にって。。。
    データ期間が古すぎる。十数年前のディーゼルエンジンまみれの米国の幹線道路と、ハイブリッド車が増え排ガス規制が始まっているこれからの新御堂筋との比較、これで有意差出すのは他の要因も入ってそうだが、そこの所はどう思いますか?

    このデータを引用したのだからそこら辺の事も考慮しているとは思いますが。

    あとアメリカの幹線道路と日本の片側2車線の新御堂筋と単純比較できるのでしょうか?
    そこの幹線道路の定義も教えていただきたいです。

    もちろんご存じだとは思いますが、中には分からない人もいるかもしれないので、引用された責任もありますので、よろしくお願いします。

  172. 731 匿名さん

    >>730 匿名さん
    新御堂+中国道+中環ですからね
    しかも中国道はトラックやバス多い

  173. 732 マンション掲示板さん

    >>730 匿名さん

    >>730 匿名さん
    投稿者ではないですが、私は、排ガス規制で規制された物質がこの症状の原因か文章からでは読み取れなかったので原因が排ガス規制で規制されている物質なら、症状が出る確率が下がって、異なるなら関連性が今も昔も変わってない可能性があるのかなって思いました。

    単純比較はできないと思いますが、同じ場所で近年の試験データを用いた研究結果はなかなかないと思うので、個人が他の研究結果はどれだけ条件が近いか推測してどう思うか判断するのも有効かなって思いました。

    私はアメリカでの事が、おっしゃる通りまったく同じとも言えませが、車が走っている道路の話である事は共通で症状の原因もわからなかったので、全く関連性がないとも判断できませんでした。

  174. 733 マンション掲示板さん

    連投すいません。この話で一つ気になった事があるんですが延伸に伴い千里中央周辺の交通量はどうなっていくと予想されているのでしょうか。

  175. 734 匿名さん

    新御堂4車線、高速6車線、中央環状6車線ですね。
    アメリカの幹線道路よりも排ガス多いのでは?

  176. 735 匿名さん

    北急延伸のスレなのに、なぜに千里中央限定で車線の話を?
    北は萱野で、南は千里中央か江坂か梅田か。

    東西の道を入れられても・・・

  177. 736 匿名さん

    千里中央に関して言えば、
    新御堂4車線、高速6車線、中央環状6車線ですね。
    アメリカの幹線道路よりも排ガス多いのでは?

  178. 737 匿名さん

    >>735 匿名さん
    今更なに言ってんの?

    過去スレ読めないの?

    ほぼ千中の話題だろ

  179. 738 匿名さん

    千里中央辺りはしっかり緑化してるし幹線から50mの物件は全体のほんの一部でしょ。それに50m以上離れると2次関数的に影響が少なくなると思うよ。煙突の煙じゃ無くて、地上の車からの排ガスだからね。

  180. 739 匿名さん

    >>737 匿名さん

    なら新御堂から50m以内で、なおかつ、中環と中国道から50m以内の場所に住んでる人対象となるよね?

    普通に日本語が読めればどー見ても新御堂から50m以内の南北にひろーい範囲の人対象と思うけど。

    延伸の話は千中がほとんどだけど、729の引用先の話は千中ちゃうよね?ってこと。

    わかるかな?

  181. 740 匿名さん

    まあ千里中央は新御堂と中国道、中環のクロスポイントだから相当空気悪いのは確かだね。
    新御堂だけの桃山台や緑地公園の方がだいぶ空気キレイ。

  182. 741 匿名さん

    ひとつの論文だけを信じることの危うさは投稿者が
    医師ならよく知っている筈だけど。 ネイチャーに
    載ったオボカタさんも否定されたようにね。

  183. 742 匿名さん

    >>740 匿名さん
    萱野は土地柄違った意味で空気悪いけどね(笑)

  184. 743 匿名さん

    今回は50mと1kmだったけど、100mを境にして喘息を比較した論文もあったなあ
    探せばいくらでもあるんじゃないか?

  185. 744 匿名さん

    論文がどうこうよりも、高速や幹線道路に囲まれた場所はそうじゃない場所より身体に悪いと考えるのが普通なのでは?

  186. 745 論文読んでみた

    ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  187. 746 論文を読んでみた

    数字に間違いがあったので再投稿です。スミマセン。

    >> 729 幹線道路沿いに住むと全身が4歳老化

    元の論文をざっと読んでみました。
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4167787

    放射線状に幹線道路(主にハイウエイ)が広がっているボストン近郊と、
    中環、名神、新御堂、R171,R176などにメッシュ状に囲まれている北摂地域では排ガス分布が異なるので、ボストンの調査結果を当てはめてよいか疑問。


    論文では、距離とeGFRとの関係は罰則付きスプライン補間するとLog近似できるとしている。
    50m以下と1000m以上においてeGFRに大きな差がでているのはLogなので当たり前であり、言い換えると50m以下と50~数100mの差はほとんどないということ。
    (わかりやすく言えば、0-1000mの影響を0~100%とすると、例えば50mだの数100mだのは98%と96%の違いを議論しているようなもので意味なし、統計誤差のレベル)

    よって、中環と新御堂がクロスする千里中央を桃山台や萱野と比較してリスクの大小をこの論文で議論するのはナンセンスですね。

    以上

  188. 747 匿名さん

    >>744 匿名さん
    同意。
    明らかに千里中央は桃山台,緑地公園に比して空気悪く感じます。

  189. 748 匿名さん

    >>747 匿名さん

    毎日来るけど空気悪いと感じたことないんだけど。
    ほんと感じ方は千差万別ですね。

  190. 749 通りすがりさん

    >>746 論文を読んでみたさん
    それって1000m以上離れてれば大丈夫だけど50〜数100mだと影響ありって事にならない?

  191. 750 匿名さん

    >>749 通りすがりさん

    アメリカのボストンの放射線状に広がる所なら影響あり。

    北摂にそれが当てはまるかは誰も分からない。

  192. 751 匿名さん

    >>748 匿名さん
    私も新御堂の上の千里橋毎日通っているけど空気の悪さ感じないよ。
    (煙草の方が気になる)
    新御堂はなぜか意外とトラック少ないし。それより新名神開通したら交通量どうなるかが気になる。ただでさえ夕方は南行きが中環と合流で渋滞ひどいのに。

  193. 752 匿名さん

    >>751 匿名さん
    全く気になりませんか?私はかなり気になりますが。中環高速や新御を渡る時は特に空気の悪さを感じます。
    以前に住んでいたところがどこなのかによっても感じ方が違うのですかね。

  194. 753 論文を読んでみた

    この論文では、50m以下と1000m以上で統計上で意味のある差があったと言ってますが、
    50m以下と数100mで意味のある差があったとは言っていません。

  195. 754 匿名さん

    アメリカの論文の話いる?
    普通に考えて高速や幹線道路に近い所は多少なりとも大気汚染があるもの。

  196. 755 説明会参加者

    ↑は、749さんへの返事でした。

    つまり、1000m以上離れてれば大丈夫だけど50〜数100mだと影響ありって事、にはなりません。

  197. 756 匿名さん

    いつのまにか、1000mが10kmに、北千里が桃山台にすり変わっている。
    北千里駅付近ならすべての幹線道路から1000m離れている。

  198. 757 匿名さん

    新御堂よりも中国道と中央環状がトラック爆走してるから排ガス酷いでしょ。
    しかも高速は新御堂と違って24時間交通量多いですし。

  199. 758 匿名さん

    空気気にならないと言われている方は、千里中央の資産価値を下げたくないと考えて発言しているか、単に鈍感なだけ。あれだけの交通量の道路に囲まれていて平気ならば、市内でも大丈夫です。市内ならばもっと利便性良いですし。

  200. 759 匿名さん

    >>758 匿名さん

    横断をする程度なら気にならないですねぇ
    通り沿いは厳しい気もします

  201. 760 匿名さん

    私は横断するときはなるべく息を止めます。
    気持ちの問題ですけど。

  202. 761 マンコミュファンさん

    千里中央で空気悪いとか大変ですねぇ。
    無駄に神経質だとそっちの方が寿命縮めますよ(笑)梅田行くときは勿論ガスマスク付けてるんだよね??

  203. 762 匿名さん

    >>751
    はっきり臭いで感じる程になったらおしまいでしょう。
    気づかないうちに臓器が冒されているのが一番こわい。

  204. 763 匿名

    大人よりも子どもが心配です。
    小さい頃から大気汚染にさらされると、喘息になる確率も高くなると聞きます。
    将来的に肺機能に影響がでないか心配です。千里中央は子育てが終わり夫婦二人になってから住みたいです。

  205. 764 通りすがりさん

    >>755 説明会参加者さん

    >>755 説明会参加者さん
    私も原著にざっと目を通しましたが、少なくとも論文の結論には、あなたが仰ることは書かれていませんね。むしろはっきり指摘されているのは幹線道路からの距離が近いほどeFGRが低下する(=影響がある)ということです。この論文で最も重要な図2の示すところは、幹線道路からの距離が1000m以下の場所では、幹線道路からの距離が近いほどeFGRが低下する傾向にある、ということですよ。

  206. 765 通りすがりさん

    ちなみに下記でもこの論文が取り上げられていますので、ご参考まで。
    http://kenko100.jp/articles/130517002181/#gsc.tab=0

  207. 766 匿名さん

    >>761 マンコミュファンさん
    は?梅田よりも千里中央の方が排ガス多いだろ
    中国道はトラック、バス半端ないよ。阪神高速なんてかわいいもんだよ(笑)

  208. 767 マンコミュファンさん


    千里中央 利便性5 大気環境4
    梅田 利便性10 大気環境3

    梅田に利便性で大幅に負けてるのに大気環境あまり変わらないってw

    緑地公園の方がいいよね。

    緑地公園 利便性3 大気環境7

  209. 768 マンコミュファンさん

    久々に見てみたら何だこれ!
    本当に皆んな千里中央好きだねぇ(笑)
    こっち見んなよ。シッシッ!
    千里中央住みからしたら、何言われても梅田以外は何処そこって感じで興味ないよ(笑)
    皆さん空気美味しくて良かったね!羨ましいわぁ。

  210. 769 匿名さん

    皆さん千里中央に対する劣等感剥き出しですな。
    千里中央でも空気良いところもあれば悪い所もあるよ。上のレスにもあるけど体感的に地上の排ガスは幹線道路からの距離の二次関数的に影響は少なくなると思う。
    どの地域にすんでるかじゃなくて、単純に幹線道路から何メートルの所に住んでるかしか大気汚染をしるパラメータは無いと思うけど。
    767の数値化とか笑っちゃったわ(笑)
    面白いから別バージョンも宜しく。

  211. 770 匿名さん

    何アンチなコメントに興奮してるの?
    本当に千里中央に満足してるなら、もっとドッシリ構えなよ(笑)
    それとも図星なのかなぁ?(笑)

  212. 771 匿名さん

    >>769 匿名さん
    千里中央に劣等感感じる人なんていないと思いますよ。いるとすれば千里タワーか千里レジデンスか駅近戸建てのみに対してでしょう。それ以外の安物分譲マンションや賃貸マンションや団地に住んでる人に劣等感感じる人なんて皆無でしょう。

  213. 772 匿名さん

    >>770 匿名さん
    >>771 匿名さん
    君には悪いけど本当に千里中央には大満足だわ。だから君が何処に住んでるかなんて興味もないし、眼中にもない。
    彩都より奥地に住んでる人が千里中央空気悪いってのは言うんならまだ分かるけど。そんな人からしたら、目くそ鼻くそだろ。
    百歩譲って興奮してるとしたら、君みたいな劣等感剥き出しな惨めな人おちょくるのが楽しいだけだよ(笑)
    タワレジ以外をわざわざ安物分譲とか言っちゃってる時点で敵対心剥き出しじゃん。可哀想に‥。それで劣等感ないとか言われても(笑)

  214. 773 匿名さん

    >>772 匿名さん
    やはり千里タワー、レジデンス、駅近戸建てじゃないようですね。簡単に手の届く所に住んでいる人に劣等感なんて感じませんよ。あなたが勝手に優越感を感じているだけですよ。目を覚まして下さい。

  215. 774 匿名さん

    >>773 匿名さん
    やはりって何がやはり何だよ(笑)
    何を根拠にその3つをあげたか知らないけど、残念ながらその3つの何れかに住んでるよ。
    君からしたら羨ましいかもしれないけど、優越感なんて感じた事一度もない。ただ好きで住んでるだけ。
    君みたいな過剰に千里中央を意識した可哀想な人間こそ身を覚まして下さい。

  216. 775 匿名さん

    住んでみなよ良いところだからさ

  217. 776 匿名さん

    >>772
    目くそ鼻くそではなく、それなりに差があるというのが例の論文の主旨です

  218. 777 説明会参加者

    >> 764 通りすがりさん

    はい、「1000m以上離れてれば大丈夫だけど50〜数100mだと影響あり」とは書いてないです。

    あたなが書いてあることは定性的表現としてそう書いてますが、それに加えて、

    ①50m以下と1000m以上で統計上で意味のある差があった、とResultsに書いてあります(補足:P=0.007、P値が<5%以下は統計上優位差があるということ)。
    ②50m以下と数100mで意味のある差があった、とはどこにも書いてない。

    ①②からこの論文からは「1000m以上離れてれば大丈夫だけど50〜数100mだと影響あり」という結論は導き出せない、ということです。

  219. 778 匿名さん

    延伸で排ガス減ることないの?
    バス便減るし千里中央駅の利用者も日1万8千人減る試算あるみたいだし交通量減るんちゃうかな?

  220. 779 匿名さん

    >>778 匿名さん
    排ガスの大半は中国道の大型トラック等によるものでしょ
    ゆっくり走ってる路線バスの影響は元々少ない

  221. 780 通りすがりさん

    >>777さん
    どうも自らが望む結論ありきで読んでおられますね。Abstract内のResults(で最も重要な)1行目を読んで下さい。あなたの仰るP値が0.01(<0.05)で、つまり統計上の優位差をもって「幹線道路からの距離が近いほどeFGRが低下する(=影響がある)」と書かれています。これは定性的ではなく定量的に得られた結論です。このP値=0.01は図2全体に当てはまるものです。よって、(著者らの距離分類を横軸にとると)1000m以下の場所では線形的にeFGRが減少するというのは50m以下のみに当てはまる話ではありません。(あなたの①は図2から読み取れる最も分かり易いデータを例示しているに過ぎません。対象の読者は他の距離については図2を見れば分かりますので)

    ちなみに図2の横軸の距離幅が0-50, 50-100, 100-200, 200-400, 400-1000, 1000- [m] と異なるのは、(一般的に)排ガスの影響は距離に応じて指数関数的に減少するとされているためです。要するに、距離が近いところではeFGRの値が急激に変化するので、その変化を捉えるために幅を狭くしているのです。指数関数的に減少すると言っても、大事なのはどこまで離れれば排ガスの影響が無くなるのかという点です。この論文ではそれが1000m以上であれば大丈夫としています。

    ここからは私見ですが、1000m以上離れたら影響はないのだから放射状や編み目状は関係ないのではないかと思います。むしろ複数の幹線道路から1000m以内の場所は排ガスの影響が重畳されるので、より酷い結果になる可能性さえあると考える方が合理的なように思います。

  222. 781 説明会参加者

    >> 780 通りすがりさん

    はい、確かにResultsの1行目にある「幹線道路からの距離が近いほどeFGRが低下する」(P=0.01)とあります。しかしそれは直線回帰性について統計的有意であると私は読みました。

    つまり、Statistical analysisの中段"The P value obtained represents..."にあるように、P値が示しているのは、従来研究に習って図2の距離区分に分けた場合に直線回帰分析したら線形性があったということであり、「②50m以下区分、50-100m区分、100-200m区分などの区分間で優位差がありそれが全てP=0.01であった」とは言ってないですよね。その次の行に、各距離区分(categories)の分け方についてはsensitiveではなく、よりおおざっぱな区分でも線形性があった、とありますので、著者は線形性について分析しているに過ぎません。

    一方で、「①50m以下と1000m以上で統計上で意味のある差があった」については、resultsにもTable2にも明確に書いています。

    私見部分については納得です。

  223. 782 通りすがりさん

    >>781さん
    ご丁寧な回答をありがとうございます。0~1000mの距離において直線回帰性がある、つまり線形性があるという点で認識が一致しましたね。これは幹線道路からの距離が1000m未満の場所では、距離が近ければ近いほど排ガスの影響を受けることを意味していると思いますが・・・。「線形性について分析しているに過ぎない」とありますが、私はこの分析結果が論文の最も重要な知見だと思います。それゆえ、著者はResultの1行目に書いているかと。

    追伸)「②50m以下区分、50-100m区分、100-200m区分などの区分間で優位差がありそれが全てP=0.01であった」とは言ってない、の部分については、ご指摘の意味(なぜそこにこだわるのか?)がよく分からないのが正直なところです。

  224. 783 匿名さん

    ただの一編の論文の解釈はもうどうでもいいです。

    戦中戦後の栄養不足、結核、B型肝炎、C型肝炎、ひどい公害、食品の添加物や食物への薬剤などなどをくぐり抜けて来た人のなんと長命で元気なこと!

    論文の解釈論議をしたい人は新しいスレたてて、やりたいだけ論争してください。

  225. 784 通りすがりさん

    >>783 匿名さん

    >>783 匿名さん
    論文を読むと分かりますが、ただの一編ではなく、この種のエビデンス(科学的根拠)は近年増えているようです。とはいえ、多少リスクが上がるだけと言えば、それまでのこと。もちろん近くに住んでもずっと元気で過ごす人も多いと思います。要するに、リスクの一つとして個々人が判断すれば良いだけです。

  226. 785 匿名さん

    >>784さん

    一般の人にはそういう解釈はなかなか無理じゃないのかなー?

    180の高血圧を放置するのと、喫煙を続けるのと、幹線道路の
    50m以内に住むのと・・・分けて理解しているのでしょうか?

    ダニやカビや細菌除去が出来るとの製品の宣伝は沢山あって、
    多くの人はそれが良いことだと思ってませんか?

    カテキンや黒烏龍茶を飲んでいるから健康に良いことをして
    いると信じている人は多いですよ。 無暗と不安を煽るのは
    良いこととは思えません。

  227. 786 匿名さん

    >>780通りすがりさん
    >>781説明会参加者さん

    お二人の知識と持てる理論を駆使して延伸計画の有用性を説いていただけませんか?

    この延伸計画がそこまで必要と思えなくて・・・

  228. 787 匿名さん

    知識をひけらかしたいなら別でスレ立ててやって下さい。正直迷惑です。

  229. 788 周辺住民さん

    >>786
    今までは始発か猛烈な大気汚染か、二者択一を迫られていたのが、延伸で選び方が変わるという話でしょう

    新箕面は始発で大気汚染もマシでしょうが、子供の安全な通学路はあきらめざるを得なくなります

    三者択一or三者択二ということですね

  230. 789 匿名さん

    >この延伸計画がそこまで必要と思えなくて・・・

    これは、箕面市に尋ねる質問でしょうね。

    排ガスに関しては、北急延伸よりも新名神の完成の方が影響が大きいでしょう。中国道の渋滞とトラック通行量が減る可能性があります。落下事故で完成が遅れたのが悔やまれます。

    第二京阪道路の完成で吹田インターの渋滞は明らかに減りました。高速道路の場合、道路の完成は意外に遠いところに影響が出ますから。

  231. 790 匿名さん

    >>785
    単純計算だが、喫煙が寿命を10年縮めるというから、千里中央に引っ越す代わりに禁煙するとしたら、
    差し引き6年おつりが来る計算になります。
    あとは不安を煽られた個人の判断でしょう。
    そこまで専門家に求めるのは酷だと思います。

  232. 791 匿名さん

    理屈っぽい人は周りから嫌われますよ。
    別の所で講釈を垂れて下さい。
    もっと気楽に書ける場にしませんか?

  233. 792 匿名さん

    福岡の陥没事故、地下鉄延伸工事が原因って・・。工事の方法にも色々あるのでしょうが、こちらは大丈夫でしょうか。

  234. 793 匿名さん

    延伸する前に桃山台からの折り返しの客をどうにかして。
    車掌さん見て見ぬふりで企業として対策ゼロ。

  235. 794 匿名さん

    >>793 匿名さん
    そんな人がどれくらいいるのですか?

  236. 795 匿名さん

    >>794 匿名さん
    むっちゃ多いですよ。

  237. 796 匿名さん

    新船場駅の概要が公表されましたね。
    今あるパチンコなどはなくなって、図書館や市民ホール、商業施設、大阪大学と今から楽しみです。

    http://blog.goo.ne.jp/butyoublog/e/6618884cc680fc0c0474a56f986dac83

  238. 797 販売関係者さん

    >>793 匿名さん
    腹立つよな。
    6時25分発に何時も乗ったままのメガネのサラリーマン。

  239. 798 マンション掲示板さん

    キセルする人が特定できるなら、
    いつでも通報すれば?
    駅員じゃなく、警察へ

  240. 799 匿名さん

    >>798
    通報するのは駅員の仕事。

    駅員が注意して、それでも聞かなかったら警察へ。

    ここは注意なんてほぼない。年に1回注意週間があるくらい。

    問い合わせても車内放送を流しているので・・・
    いやいや、効果ないし。費用対効果0を続ける企業って(笑)

    千里中央のホームでも放送流れてましたが、乗ったままの人はホームに降りないので、到着後の車内に流さないと意味ない。

    ほんとダメな鉄道会社だ。

    とりあえず毎月注意週間をしてくれ。

    新箕面でも同じことが起こるよ。

  241. 800 匿名さん

    北橋の車道が狭くなっていましたが、工事期間中だけですか?
    土日のSSOK渋滞が酷くなりますね。

  242. 801 匿名さん

    値上げします。

  243. 802 匿名さん

    延伸工事には使わないと言ってるけどねー
    可動式柵や車両費用に使うのなら値上げ賛成。
    そもそも安すぎるからー

  244. 803 匿名さん

    延伸による混雑緩和を目的として、1編成の車両数を現在の10両から増やすそうだが、今回の値上げ理由には明言されませんでしたね。そもそもホーム長は11両以上にも対応できてるのかしら。

  245. 804 匿名さん

    >>803 匿名さん
    北急の値上げはどうでもいいけど江坂を越えると市営の運賃が足されるのなんとかしてほしい

  246. 805 匿名さん

    >>804 匿名さん

    千里中央まではどうしょうもない。
    このままの運賃でいくしかないですよ。

    延伸による値上げではなく、ホームの安全柵設置による値上げなので目をつむりましょう。

  247. 806 匿名さん

    >> 804 匿名さん

    803です。
    大阪市営地下鉄の民営化が順調に進むと、2018年4月には江坂以北と以南の経営者が統合され、江坂を境に初乗り運賃を2回払う必要がなくなると期待してます。そうなると実質値下げですね。

    千里中央〜梅田間は、
    現行360円→ 値上げ後380円→民営化後予想 270円(地下鉄3区間相当)となりますね。

    そう考えると北急のうちに受益者負担で全駅にホームドアを設置するのは北急沿線にとっては有益ですね。

  248. 807 匿名さん

    >>806 匿名さん
    市営地下鉄が民営化しても経営者が統合されるわけではないでしょ
    あり得ない

  249. 808 マンション住民さん

    民営化した後、株式も完全に売却してからの吸収合併という形での統合はありえるでしょうが
    2018年なんてのは絶対に無理でしょうね。

  250. 809 匿名さん

    正直、この延伸に大阪府が普段する必要があるんですか?箕面市が全額負担してください。
    憤りを感じます。

  251. 810 匿名さん

    >>809 匿名さん
    府が箕面森町の開発をしてるから、将来そこまで延伸したいんじゃ?

  252. 811 匿名さん

    >>809 匿名さん
    そんな大規模開発を市だけで行わないだろ。
    あと、不満ならこんなところでコソコソ文句言わないで府か市に意見言いに行けよ。まあ相手されないだろうけど。

  253. 812 匿名さん

    >>811 匿名さん
    コソコソなんか、してません。
    これからの大阪の発展を考えるなら、市中心部に資源を集中投資しないといけないのは、猿でも分かります。
    箕面やその他郊外に無駄金をまわす余力はありません。箕面市だけで何とかしてください。
    迷惑です。

  254. 813 匿名さん

    この延伸は箕面市が長年にわたり要望していました。工事費も一番多く相応の負担しています。阪急と府の3者負担ですが、府の負担は当然でしょう。北急は大阪府が関係していると思います。私は箕面市民でなく府民です。。

  255. 814 匿名さん

    >>812 匿名さん
    だからコソコソ書き込まないで市長か議員にでもなって地方政治を変えなよ?w
    それを実行できないなら口だけのコソコソ野郎ってことだよw
    大阪のことを本気で考えてるふりしてる自分に酔ってるだけww

  256. 815 匿名さん

    >>812 匿名さん
    大阪市内の開発は政令市である大阪市の仕事ですよ。大阪府が投資する対象は大阪市以外の市です。もっと勉強しましょう。

  257. 816 匿名さん

    そうそう、政令指定都市である大阪市の市長は、多くの認可権を持ち大阪府はあまり口出しできません。

    >市中心部に資源を集中投資しないといけないのは、猿でも分かります。

    大阪市は中心部として果たす役割があり、周辺市はその役割があるので役割分担をすべきという考えならOK。
    というかそれが大阪都構想の発端だったのに、大阪市民の方で否決してしまった。

  258. 817 匿名さん

    国も出資してますよ

  259. 818 匿名さん

    國は出資していません。阪急が54%、府20%大阪ガス、関電が株主です。国は千里中央から万博までの路線撤去費(高速中国道にする為)を出しただけです。いい加減な事言わないで下さい。

  260. 819 匿名さん

    >>818 匿名さん
    国も出資してます。いい加減なこと言わないで下さい。

    https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/new_kitakyu/houdousiryou/20160330...

  261. 820 匿名さん

    >>818 匿名さん
    あなた北急の万博アクセス線と勘違いしてない?

  262. 821 匿名さん

    818です 817さん ごめんなさい。

  263. 822 匿名さん

    >>821
    あんた偉い。素直に謝れて偉い。
    ジオ千里中央ザ・レジデンスがえらいことになってるもんで・・・

  264. 823 匿名さん

    ・千里中央
    始発駅でなくなる分価値は下がるが、変わ­らずハブ的町として人気。利便性高く、今後­商業施設の新規オープンや新たなマンション­などもできて十分補い、さらに発展見込み。
    ・船場
    新たな駅ができるとともに、箕面のビジネ­スの中心に。古い倉庫ビルが取り潰し­、パチンコ屋等もなくなり学問/文化が栄え­る。実は既に多くのカフェがあるところだが­、これも新しくなり、おしゃれな街並みへ。
    ・萱野
    新駅、始発。これにより戸建てが増加して­整理される。

    みんなWin-Winじゃん。争ってどう­するの。千里中央より北が栄えることは千里­中央にとっても選択肢が増えるしいいことだ­と思うよ。箕面も千里中央がより発展すれば­千里中央/キューズ/エキスポで収まるとな­ると非常に暮らしやすいし。

  265. 824 匿名さん

    >>823 匿名さん
    郊外は栄えるよりもジリ貧だよ。

  266. 825 匿名さん

    >824 匿名さん
    漠然とそう思うんだろうど、そこそこの都市部(千里中央)から2.5km程度の距離でイオンモールのような施設があって大阪大動脈になる路線の始発がジリ貧というソースが欲しい。

    わからんけど、こういう人はそれを言うことで何を求めてるのかな?何かを訴えてるの?だから、マンションや戸建て買っても値下がりして損だよ!とか?

  267. 826 匿名さん

    御堂筋線(北急)のポテンシャルはズバ抜けて高い。東京メトロの丸ノ内線・有楽町線・銀座線等の主要路線が全て一つにまとまった状況と同じぐらい大阪は主要ターミナル駅が御堂筋線に集中している。延伸はどの駅にとってもメリットが大きい。
    千里中央駅は始発ではなくなる。これは千里中央駅利用者にとっては残念だ。

    しかしながら、空港も近く、とにかく実用性が高い点と、ニュータウン整備された街並みである点を考慮すれば大阪一のベッドタウンである事に変わりはない。

  268. 827 匿名さん

    〉826
    同意
    北大阪急行としては、延伸はプラス それを、千里中央は価値が下がったとか、萱野なんて価値がないとか、貶めあってどうするのか。その発言自体が、価値下げてるわ。少なくても、北大阪急行沿線の人たちにとっては大きくプラス

  269. 828 匿名さん

    話がかみ合わない原因:
    北大阪急行の経営にとって延伸に価値があるというのと、
    千里中央の住民にとって延伸に価値があるというのは違う。

  270. 829 匿名さん

    千里中央住民には価値はないでしょ

  271. 830 匿名さん

    結局少なからず千里中央としてこれまでの価値よりは下がるから、何やってくれてるのと吠えてるだけなんだな。

  272. 831 匿名さん

    >>826 匿名さん
    確かにそうですよね。
    大阪はこの路線に一極集中していますね。
    鶴見緑地線や千里線が延伸するのとはちょっと違いますね。

  273. 832 匿名さん

    ローカル線を延伸しても、経済効果は微々たるもの。大阪全体の活性化にはほとんど効果なし。ではなんでそんなことに大金を投入するか?理由は簡単で、政治家の実績作りです。昔ながらの、ハコモノ行政ってやつですね。ハコモノ作れば選挙に勝てると思ってる。改革を叫びながら、やってることは昭和。

  274. 833 匿名さん

    senrito2期、4月21日オープンとの事。

    http://senrito.jp

  275. 834 匿名さん

    モールにしては小さく期待外れな感じがしますけど、実際には1期と合わさり広く感じるのでしょうか。。

  276. 835 買い替え検討中さん

    船場西のJLの跡地とダイワの分譲地は発売当時どの位の価格だったかご存知の方いらっしゃいますか?

  277. 836 通りがかりさん

    >>835 買い替え検討中さん
    ダイワ分譲地は5千万超えてたけど、JAL跡地は3千万後半の記憶があります。

  278. 837 買い替え検討中さん

    >>836さん
    有難うございます。
    ダイワは去年1区画だけ残っていたの問い合わせをした時には既に売れており価格が分かりませんでした。
    5000万ですか!!高いですね・・・・勿論、土地+家で5000万ですよね?
    やはり順伸計画の影響で高いのでしょうか、それとも大手ハウスメーカーだからですかね。

  279. 838 マンション検討中さん

    船場エリアの中古マンションは他のエリアと比べてもかなり高いです。
    これは延伸計画を織り込んだ価格でしょうか?
    これからもっと高くなるのでしょうか?
    不動産と話をすると「船場エリアは今プチバブルになっていて価格設定がおかしくなっている」と言っていました。

  280. 839 匿名さん

    >>837 買い替え検討中さん
    土地だけの価格でしょう。
    土地プラス建物で5000万はありえない。

  281. 840 周辺住民さん

    千中-新船場南橋間のバスは廃止になるのかな

  282. 841 匿名さん

    >>840 周辺住民さん
    延伸後に乗る人がいるとは考えにくいね。廃止でしょうね。

  283. 842 匿名さん

    >>837 買い替え検討中さん
    戸建本気で検討したことないのか?
    土地建物で5000マンなんてあるわけないだろ
    相場知らないにも程がある

  284. 843 匿名さん

    >>842 匿名さん
    一体何坪の建て売りの話かな?
    1年ほど前なら新船場まで5分ぐらいの建て売りが、3000~4000万で
    ありましたよ。
    土地は30坪前後でしたけど。
    箕面市の容積率は150%ですからね。
    環境的にはそんなもんでしょ。

    30坪の建て売りを5000万で買う人はあまり居ません。

  285. 844 買い替え検討中さん

    >>842 匿名さん

    色々調べた結果、船場のダイワハウスは土地建物(35坪)で5500万~でした。
    (JL跡地は4000万~)
    今船場エリアで分譲中の物件(35坪)も大体5000万~5500万です。

    なので『土地建物で5000マンなんてあるわけないだろ 相場知らないにも程がある』と言われるほど
    私は世間知らずではありません。

  286. 845 匿名さん

    >>844 買い替え検討中さん
    あーそういう狭小戸建の話な。それなら納得。失礼。

  287. 846 匿名さん

    狭小戸建は日本の住宅の類型。狭小な土地に建てられた狭小な住宅のこと。明確な定義はないが、一般に約15坪(50m2)以下の土地に建てられる住宅が狭小住宅と呼ばれる。狭小な土地に建てられた建売住宅につけられた蔑視的な呼称としてミニ戸建てと呼ばれることもある。

    35坪は狭小戸建ではない。

  288. 847 マンション比較中さん

    延伸してできる新船場駅には、箕面市が大阪大学国際系学部誘致、私立図書館・ホールを建てる計画なので、その周辺の倉庫街がマンションや住宅地に変貌して行くように思います。
    しかし、駅前の一等地それも東西2つの巨大パチンコ店は、駅前立地のため規制がかからずそのまま残るのでしょうか?

  289. 848 匿名さん

    >>846 匿名さん
    そんなの人の感じ方による
    北摂で35坪なんてミニだろ

  290. 849 匿名さん

    >>35坪は狭小戸建ではない。

    その発言はネットだけにしておいたほうがいいと思います。特に富裕層の多い千里中央界隈でそのような発言をするとマウンティングの餌食になります。50坪でも分筆戸建とバカにされる土地柄ですから35坪は狭小戸建ですよ。

  291. 850 通りがかりさん

    >>847 マンション比較中さん
    病院誘致のため、移転要請しても一切聞く耳持たない状態だったらしいから、残るでしょうね。

  292. 851 匿名さん

    >>850 通りがかりさん

    そうなんですか。駅前になり路線価上がってから、
    ビル投資か売却でもするんでしょうね。
    まだ建物新しいから、まだまだ先か、残念!


  293. 852 周辺住民さん

    >>848 匿名さん
    大阪に来て初めて隣の家の壁に手が届く三階建て住宅を見たときはビックリした。1階が駐車場の全部同じような家が密集していた。

  294. 853 匿名さん

    >>852 周辺住民さん
    そんなもの都市部なら全国どこでもあるだろ

  295. 854 検討板ユーザーさん

    千里中央駅の朝7時半くらい発で通勤で利用しています

    延伸開業された場合、千里中央駅発利用客は何割くらい減ると思いますか?
    つまり、現在箕面方面から千里中央までバスで来ていて、延伸後新駅からの利用に変更する客が何割くらいか

    千里中央駅に電車が到着する時点で、席は何割くらい埋まってるのかなと気になってます

  296. 855 匿名さん

    >854

    通勤時なら、千里中央到着時点で席は埋まっていますよ。
    乗降客が多いから延伸するんだよ。空席なんてないよ。

  297. 856 匿名さん

    >>854 検討板ユーザーさん
    座りたいなら新箕面に引っ越すしかないだろ。確実に座れることを目的に千里中央を選んでいた転勤族は多いけど、今後は新箕面が選ばれるんだろうね。

  298. 857 匿名さん

    >>854 検討板ユーザーさん

    箕面市の計画を読めば、千里中央の混雑を緩和するために、阪急バスは新箕面路線を拡大することになっています。北千里駅へ出ていた方も、一部新箕面に流れるのでは。

  299. 858 匿名さん

    >>856 匿名さん
    それは無い。
    箕面は遠い

  300. 859 匿名さん

    ファミリー層の人気は千里中央のままでしょう。
    学区のこともあるし私立小中に行くにしても新箕面からは遠い。
    買い物や習い事が最寄駅で済ませられるのは大きい。
    独身者やこどもがいなかったり高校生以上などなら違うのでしょうが。

  301. 860 匿名さん

    >>858 匿名さん
    たった二駅が遠い?バカ?
    そんな人は初めから江坂や梅田に住んでるよ(笑)

  302. 861 匿名さん

    >>859 匿名さん
    ファミリー層に人気だと思うけど延伸後は現在よりは人気下がるでしょうね。延伸決定前の高値で買った人は残念だね。

  303. 862 通りがかりさん

    新箕面が遠いなら千里中央も遠いのでは?

  304. 863 匿名さん

    >>862 通りがかりさん
    そう、千里中央もちょっと遠いんですよ。
    故に箕面は論外。

    私は千里中央に住んでますが、桃山台や緑地公園ぐらいまでが通勤に負担の無い距離間なんですよね。

  305. 864 匿名さん

    >>863 匿名さん
    2駅分長くても、座れる新箕面の方が通勤に負担が少なくなると思います。現状は桃山台や緑地公園よりも距離が長くても千里中央の方が負担が少ないですよ。

  306. 865 匿名さん

    関西一激混みの北急、御堂筋は立って通勤は地獄。痴漢で冤罪食らう恐れもあるしね。

    その点千中は確実に座れるので遠くても転勤族に人気。

    延伸したら新箕面に人気が移るのは目に見えているよね。

  307. 866 マンション検討中さん

    そのせいか千中の中古物件が大量に出てますね。確実に値崩れしてます。

  308. 867 マンコミュファンさん

    箕面は少し遠くないですか!?環境は良さそうですが。

    始発で座れるのも行きだけ。帰りはただ単に遠いです。

    2駅程度の差でも時々ではなく毎日となると少しでも距離は短い方が良いかと思いますが。

  309. 868 匿名さん

    >>865 匿名さん

    帰りもラッシュは激混みよ
    淀屋橋や梅田から乗るとずっと立ちっぱなしでしかも到着は最後

    始発のメリットは確かにあるんだけどね。
    ブラマイ0

  310. 869 匿名さん

    [個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

  311. 870 匿名さん

    >>868 匿名さん
    なら千里中央は行きも帰りも立ちっぱなし。
    まるで往復ビンタだね。
    罰ゲーム?

  312. 871 匿名さん

    千里中央の人って桃山台や緑地公園との比較の際には始発駅のメリットを強調して、新箕面との比較の際には梅田や淀屋橋からの距離を強調する。ダブルスタンダードが酷すぎる。頭悪いのかな。

  313. 872 買い替え検討中さん

    船場と新箕面近辺の土地価格は今が一番高いのでしょうか?それとも駅が出来るまでジワジワ上がって駅完成後更に上がるのでしょうか?

  314. 873 匿名さん

    >>872 買い替え検討中さん
    まだ新駅周辺がどうなっていくか未知なので、住居としての人気があがるかどうかはわからないのでは?
    ファミリーは千里中央、緑地公園、桃山台、新駅は学生や単身者に人気になるとかはないですかね。
    学生が多いと遅くまでにぎやかで深夜まで開いてる店も増えるだろうし、駅周辺が繁華街になるとファミリー層は敬遠するでしょうから住み分けになりそう。

  315. 874 通りがかりさん

    新幹線開通前は、新大阪駅周辺でも牛舎があったし、万博前は、桃山台や千中に人が住むのかと不思議がられていた。
    延伸後の予測は難しいですね。

  316. 875 名無しさん

    箕面はあまりよく知りませんが、これから楽しみですね。

  317. 876 匿名さん

    まぁ外から見ると、やれ新箕面の方が千里中央より優れてるやら又はその逆やら何らやってのは、不憫な住民の小競り合いでしかないわけで。
    実際は各駅毎に特色を持たせないと、全部共倒れになりかねんよね。
    2路線のクロスポイントである交千里中央がこれからも交通の要衝なのは間違いないんだから、千里中央を地域の中枢に据えて、周辺開発しないと本当に北摂の魅力低下に繋がると思うよ。船場なんかは住み分けがしっかり出来てるよね。流石箕面だと思う。
    むしろ新箕面をどういう街にして行くかが難しい様な。住宅街が入り組んでて大規模開発は難しいよね?
    千里中央はセルシー跡地と団地の建て替えが上手くいけば今以上に魅力が向上すると思う。豊中市頑張れ。

  318. 877 ドナルド・トランプ

    駅名は、「新箕面」やめて「白鳥」の方がオシャレじゃないか!?

    ピンポイント過ぎるか

  319. 878 匿名さん

    >>877 ドナルド・トランプさん

    白鳥って何?

    白島じゃね?

    しかも駅の住所は西宿なんだよねー

    この辺り一帯の通称は萱野ですね。でも萱野にすると、イメージ悪くなるねー

  320. 879 ご近所さん

    船場付近で売りに出てる中古マンション高いですね。

  321. 880 匿名さん

    >>878 匿名さん
    あの辺は完全に萱野で通ってるよね。
    萱野と言わずに新箕面にしてるのは何故なの?

  322. 881 ドナルド・トランプ

    白島なんですね。失礼しました。

    萱野駅よりは新箕面の方が良さそうですが。

  323. 882 匿名さん

    ところで、箕面市立病院も建て替え計画があって、箕面船場駅に移転かもと聞いたんですが、跡地はどうなりそうですかね?

  324. 883 匿名さん

    >>881 ドナルド・トランプさん
    萱野はイメージが悪いのはなぜですか?

  325. 884 匿名さん

    >>883 匿名さん

    被差別**のあった地域だからです。
    しかし、再開発してイメージが変わりましたね。
    小野原も再開発して成功しました。
    とっても良いことだとおもいますよ。

  326. 885 匿名さん

    >>884 匿名さん
    その発言問題ですよ。情報開示請求して、然るべき団体に通報させていただきます。

  327. 886 匿名さん

    >>885 匿名さん

    箕面市の開発計画にありますよ。

  328. 887 匿名さん

    >>885 匿名さん

    どうぞどうぞ

  329. 888 通りがかりさん

    千中始発メリット無くなるなら
    桃山台や緑地公園がちょうどいいよね

  330. 889 匿名さん

    値段の高い千中に拘る必要がないということですね。

  331. 890 ご近所さん

    船場西あたりは駐車場を分譲として売り出してるところも出てきていますね。
    32坪前後、土地+家で5000万あたりが相場です。高いのか安いのか・・・・
    ウチが15年前に買った価格の倍とまでは行きませんがそれに近い価格です。

  332. 891 匿名さん

    >>890 ご近所さん
    3000万円程で購入されたということですか?

  333. 892 ご近所さん

    >>891さん

    そうですよ。
    少しプチバブルですね、今は。

  334. 893 買い替え検討中さん

    今までは朝、箕面市内から千里中央にバスで来る人が多かったですが、
    今後はニュータウン内から新箕面に皆が向かう流れになるのでしょうか?

  335. 894 匿名さん

    >>892 ご近所さん
    建物が仮に2000万円と考えると、土地は1000万円が3倍の3000万円になったということですね。おめでとうございます!

  336. 895 通りがかりさん

    嘘つくならもっと頭使えよw
    15年前に坪単価30万円台のはずがねーだろ

  337. 896 ご近所さん

    >>859

    誰も土地が1000千万なんて言っていませんけどね。
    ここで購入金額晒すつもりもありませんけど決めつけで発言するのは控えた方が良いですよ。

  338. 897 匿名さん

    土地がいくらであろうと、あなたの言ってることは矛盾だらけですよ。

  339. 898 匿名さん

    >>896 ご近所さん

    15年前の船場西の坪単価って60万円ぐらいだろ
    それでほんとに土地建物3000万円で買ったんなら、
    家には1000万円程しかかけれない
    金ないのか?w

  340. 899 匿名さん

    890: ご近所さん [2017-06-19 13:50:00]
    船場西あたりは駐車場を分譲として売り出してるところも出てきていますね。
    32坪前後、土地+家で5000万あたりが相場です。高いのか安いのか・・・・
    ウチが15年前に買った価格の倍とまでは行きませんがそれに近い価格です。

  341. 900 匿名さん

    フルコボッコだな・・・

  342. 901 匿名さん

    くだらん。

  343. 902 匿名さん

    >>901 匿名さん
    そのコメントいる?

  344. 903 買い替え検討中さん

    >>893
    そうなってくると、千里中央~北千里~箕面のライン上の、駅から遠いマンションがニュータウン内では勝ち組になってくる。
    バスに乗るなら駅から遠くても関係ないからね。
    中国道より南側は壊滅。

  345. 904 匿名さん

    >>903 買い替え検討中さん
    ん???

  346. 905 匿名さん

    >>903 買い替え検討中さん

    意味不明

  347. 906 マンション検討中さん

    >>903 買い替え検討中さん

  348. 907 匿名さん

    >>903 買い替え検討中さん
    どう考えても駅近物件がバス利用物件に劣る訳ないでしょ。
    大阪市内に通勤するのに、わざわざ新萱野にバスで向かうって考えられません。
    バスは渋滞すると時間が読めなくなりますよ。

  349. 908 買い替え検討中さん

    >>907
    バス停が目の前にあれば、わざわざ駅まで歩いて、新箕面で折り返すということをするかな?
    バスに乗ってそのまま電車に乗って行く方が楽だと思う。

  350. 909 匿名さん

    バス待ちなんて不便だよね

  351. 910 匿名さん

    皆、バスに乗りたく無いから駅近に高い金払って住むわけで。
    908は所謂従来の箕面的思考であって、一般的な思考を既に失ってると思われる。

  352. 911 匿名さん

    今後は益々駅近の価値があがると思うよ。買うなら駅近一択。

  353. 912 ご近所さん

    箕面駅近はニュータウンでないので論外

    ニュータウンの中では、バスで箕面に向かえる場所と、千里中央にしか向かえない場所では、乗換え回数に差が出て明暗が分かれるのではないか?

    また、千里中央駅近でも乗換えが一回必要になるうえに、中国道を含めた8車線分の排気ガスで叩かれている

  354. 913 匿名さん

    >>912 ご近所さん
    時間通りに来ないバスなんてみんな乗りたくねーんだよw

  355. 914 匿名さん

    千里中央まで徒歩5分と、バス停まで徒歩1分だったら後者の方がいいな。
    ただし、新箕面にバスで向かうことが前提。

  356. 915 匿名さん

    >>914 匿名さん

    マジで?幸せ者ですね!
    安くで幸せになれて羨ましい!
    この幸せ者!!

  357. 916 匿名さん

    >>914 匿名さん
    おまえ少数派

  358. 917 匿名さん

    >>914 匿名さん
    マンションや戸建ての価格調べてみ。
    不動産は駅からの徒歩分数が全て。駅遠でバス停から近い物件なんて激安(笑)
    つまり多くの人が嫌う物件ってこと

  359. 918 匿名さん

    駅近>駅徒歩圏内>>>>>>>バス停近く>荒野

  360. 919 匿名さん

    >>914 匿名さん
    あなたが駅から遠くバス停近くに住まわれていることはよくわかりました。
    でも、こんなところで宣伝したところで駅遠物件なんて人気でませんよ。

  361. 920 匿名さん

    落ち目の千里中央周辺住民が排気ガス環境で叩かれて荒れている

  362. 921 匿名さん

    まぁ駅遠はダメだね、、。
    戸建なら分かるけど。

  363. 922 匿名さん

    マンションなら駅徒歩5分
    戸建てなら駅徒歩10分

    これを超えると将来の資産価値に影響するだろうよ

  364. 923 匿名さん

    理想はニュータウン戸建てで徒歩5分以内だな。
    でもほとんど物件が出ないな。恐らく巷に出る前に関係者で決まってしまうんだろうが。

  365. 924 買い替え検討中さん

    新駅付近(徒歩5分圏内)で戸建て物件はもうあまり出ないのですかね?
    新箕面駅付近では大手住宅会社が売りに出していますが値段が・・・
    それともあのぐらいの価格が適正なんでしょうか?
    今は神戸に住んでいるのですが諸事情で箕面に引っ越す予定ですが土地勘が無くて分かりません。

  366. 925 匿名さん

    >>923 匿名さん
    私はニュータウン戸建てなんて買えないので、買える人が羨ましいです。
    となると、戸建てで買えるのは、上新田、船場、萱野辺りになるんですが、この中だとお勧めありますか?


  367. 926 匿名さん

    >>925 匿名さん
    ここ最近ニュータウンの宅地坪単価は騰がってきています。徒歩5分レベルであれば間違いなく坪100万円超えます。まあ、その前に市場に出ません。
    上新田、船場、萱野でもニュータウンと変わらない価格になってきています。ちなみに上新田なら徒歩15分で坪単価110万円程で大規模開発がでています。

  368. 927 匿名さん

    >>924 買い替え検討中さん
    適正というか、新駅織り込み済み価格ですね。
    梅田、淀屋橋、難波に一本で行ける始発駅なので期待値は高いでしょうね。

  369. 928 匿名さん

    一時期話題になったセルシーは結局何になるか決まったのでしょうか?

  370. 929 匿名さん

    >>928 匿名さん
    まだ何も決まっていないのでは。
    権利関係がかなりややこしいみたいですね。

  371. 930 匿名さん

    みんなそんな調べてるんだったら悩んでないで良いの見つけたらかったらいいのに!

  372. 931 周辺住民さん

    近くに野村不動産のマンション(プラウド)が建設中。
    幾らなのか凄く気になる。

  373. 932 匿名

    >>922 匿名さん
    新御堂筋沿いの駅から5分は排ガスの影響大と聞いたのですが、どうなのでしょうか?

  374. 933 周辺住民さん

    排気ガスを喫煙を同じだとすると、喫煙者には収入が低い人が多いので、
    バカの一つ覚えのように徒歩5分以内だけにこだわるのはバカだということになる。

  375. 934 匿名

    リセールを考えたら駅徒歩5分以内なんだろうけど、新御堂近くだと排ガスや騒音が気になるから、実際生活するのなら、5分〜10分がベストかな。

  376. 935 ご近所さん

    >>932 匿名さん
    新御堂には側道・歩道もあり、全体の道幅も相当広いので、排ガスとか気になったことありません。
    工事期間中を除けば、ほとんど小型車ですから。

    中央環状線は、大型車・ディーゼル車も多いので排ガス・騒音はあると思います。

  377. 936 匿名

    >>935 ご近所さん
    んなわきゃない。
    騒音、排ガスに単に慣れちゃっただけだよ。
    自分の体臭に気付かなくなるのと一緒。
    騒音排ガスのリスクはあるが、慣れる人なら問題はないということ。たいがいの人は慣れると思うけど。

  378. 937 匿名さん

    >>605 名無しさん
    気にならなくても、排ガスは中長期的に身体を蝕むもの。できるなら避けるべき。もちろん新御堂は中国道よりもマシなのも事実。

  379. 938 匿名

    >>937 匿名さん
    どっちもどっちだけどね。
    中国道には暴走族はいないし。

  380. 939 住民板ユーザーさん1

    今後の値上がりを期待して
    ジークレフ千里中央の購入を
    考えています❗️

  381. 940 検討板ユーザーさん

    新駅ができたら駅近5分圏内になるので
    買いだと思います。
    またジークレフだけでなく
    その周辺は金額が
    高騰すると考えられます。

  382. 941 匿名さん

    隣のインプレストは何時も同じ部屋が売りに出ていますが人気無いのですかね?
    ジークレフ千里中央は売りに出ていませんが。

  383. 942 検討板ユーザーさん

    個人的には
    ジークレフよりも
    インプレストのほうが
    よいとおもいます❗️

  384. 943 マンション検討中さん

    プラウド船場西が即売しそうと他の掲示板で見ましたが本当でしょうか?

  385. 944 eマンションさん

    ほんとうです。モデルルーム行ってごらんなさい

  386. 945 匿名

    >>944 eマンションさん
    激安みたいやね。

  387. 946 匿名

    これまでみなさんが言われている通りボンボン市長の自己顕示欲でしかない事業でしょうね。
    何かあれば責任は全て部下のせい、成果は俺のものとわかりやすい田舎役場でしょう。
    前回の市議会動画を見てもやはり建設費が増額になっている様子ですので今後増税または職員の給与カットでしょう。
    まずは、ご自身の給与、退職金をカットしないのでしょうか。
    維新の武智さんも市民に負担を与えないなどと言いながら延伸に大賛成で工事費増額では本末転倒です。
    みなさん、これからよく注視して責任を追及しましょう。
    でないと、武雄市の図書館や豊洲移転問題のように無責任な市政の思うままになっちゃうよ。

  388. 947 匿名さん

    箕面市は公営ギャンブルの収入をこの事業費の返還に充てる計画ですよね。

    全国的で最も高い?給与をもらってる箕面市なので、普通に削減とかの話があってもおかしくない。
    この事業と給与は、現段階ではほぼ関係ないよ。

  389. 948 匿名さん

    >>946 匿名さん

    あなた、増税って、どうしたら税収が増えるのか解ってる?
    国に消費増税反対って言うのと訳が違う。

    市の税収を増やす方法は、高収入の住民に住んでもらうか、地域を活性化して商業を発展させたり、地価高騰させて固定資産税を増やすとか、そういう結果でしか税収は増えないからね。

    市政でも投資しないと衰退するだけ。

  390. 949 匿名さん

    946さん瞬殺で論破されてますやん。

  391. 950 匿名

    >>948匿名さん

    946です。
    昨日言わせていただいたのは租税公課についてではなく、グリーンロード利用税などの法定外税ですよ。
    https://www.city.minoh.lg.jp/koutuu/grriyouzeikenntou.html

    https://www.google.co.jp/amp/s/thepage.jp/amp/20170906-00000004-wordle...

    環境、渋滞対策について具体的な方法や値上げ根拠まではわかりませんが、何かにつけて市民や利用者に負担を押し付けている市政について話しました。
    おそらく948さんみたいな方やそれに納得された方々が市にけつの毛までむしられるのでしょう。
    誰か箕面市の職員さん、この内容について具体的に教えてくれないかな。
    これまで料金を下げると言っていた箕面市が急に料金を上げると言い出した理由と、これまで料金を下げるための業務をしていた職員の給与などは全て税金であり、その損失の責任を誰が取るのか。
    田舎役場の無計画な組織が行うことはムダが多いよ。

  392. 951 匿名さん

    >>950 匿名さん

    グリーンロードってどこ?

  393. 952 匿名さん

    あのトンネルは、箕面市に大きな利益をもたらしている。通行車に地元民もいるし、森町は勿論、インター完成後、利便性から市全域の価値もあがる。
    森町はあのトンネルなしでは存在しない。
    むしろ、箕面市が維持費用を負担するぐらいのもの、本末転倒やね。

  394. 953 匿名さん

    市内在住の主婦です。
    私も最近箕面市のやり方に疑問を持っています。
    市長ホットミーティングに参加しても質問をスルーされたりと、臭いものにはフタをされている感が否めません。
    やはり、市の描いている既定路線に従うだけではダメだと思います。
    やはり、みなさんでおかしいところは声をあげていくしかないと思います。
    開示請求などにより調べたり、請願でしか市に民意が伝わらないのはとても悲しい。

  395. 954 匿名さん

    北大阪急行線 反対
    って検索したら↓出てきた
    https://mobile.twitter.com/adachiyasushi/status/748881617599492097

    足立議員カッコいい
    それに比べて原田議員…
    民度が低い

  396. 955 匿名さん

    足立議員は、問題発言の足立康史だろ。
    どこがカッコいいのか?

  397. 956 ニュースだよー❗❗スクープ

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

  398. 957 匿名さん

    鉄道作れば栄える時代はもうとっくに終わっているんですけどね。単なる政治家の実績作りに利用されています。

  399. 958 ご近所さん

    駅名募集してる~
    上品な名前がいいなー。学園前とか田園調布とか~

  400. 959 匿名さん

    それより千里中央での折り返し対策なんとかしろよな。

    今や高校生まで折り返ししてる。堂々とキセルしてるのに、車掌は黙って降りていく。

    毎日同じ顔なのに毎日毎日折り返ししてる。

    どういう社員教育してるのだろうか。

    他の乗客めちゃ怒ってた。そろそろ折り返しマナーに関する乗客同士のトラブルが起こりそうだね。

    それも車掌は見て見ぬふりだろうね。


    延伸したら船場からの折り返しが多いだろう。船場民は桃山台民よりもたちが悪いからトラブルもっと増えるだろう。

    延伸よりも対策してよね。

  401. 960 匿名さん

    >>959 匿名さん

    定期は千里中央まで買ってるでしょ。
    だからいいってわけではないけど。

  402. 961 匿名さん

    >>959 匿名さん
    北急の駅員って残念な印象が強い。
    胡座かいてる上に、子会社根性が染み付いてそう。いっそ大阪メトロに買収された方が、運賃も安くなっていいかもね。

  403. 962 マンション掲示板さん

    >>961 匿名さん

    私怨を感じるコメントですね。

  404. 963 匿名さん

    >>960 匿名さん

    千里中央まで定期を買っていても、一度降りて整列乗車するのがマナーでありルールですものね。

    定期買っていればマナー違反やモラルの欠如ですが、買っていなければ犯罪です。

    そこを北急は見て見ぬふり。犯罪の片棒を担いでいるといっても過言ではありませんよね。

  405. 964 マンション検討中さん

    >>963 匿名さん
    一駅折り返してまで座りたいってことなんですかね。モラル以前に人生自体が残念な人達なんでしょうね。

  406. 965 匿名さん

    >>963 匿名さん

    一応、構内放送で注意喚起はしてるけどね。

  407. 966 匿名さん

    >>965 匿名さん
    構内放送で済むんだったら、そんな楽な仕事無いわな。羨ましい。さすが天下の北急さん。

  408. 967 匿名さん

    >>966 匿名さん

    他の電鉄会社は構内放送以外に何か防止策をやってるの?

  409. 968 匿名

    >>964 マンション検討中さん

    折り返し乗車って言うみたいだけど、取り締まりどころか、むしろ認めている路線もあるよう。

  410. 969 匿名さん

    >>967 匿名さん

    京阪は一度扉を閉めてから1~2m動かして扉を開けています。でも特急だけかな?

    ほかは乗車と降車のホームが違うとか。

    扉閉めて車内点検してる所もありそう。

    てかさ、これくらいの事はしないとな。

    よく酔っぱらいが寝たまま梅田まで逆戻りしてるよ(笑)

    酔っぱらいならまだいいが、急病で意識失って座ったままでも車掌は無視して降りてるもんな。北急は。

    乗客の命にかかわるぞ。

    鉄道会社のコンプライアンスに運行した列車が終点に着いたら安全確認のために客を下ろして確認するとか無いのかな?

  411. 970 匿名さん

    >>969 匿名さん

    京阪特急は座席が進行方向向きに移動するから、乗客が降りたか確認しないと危ないしね。見過ごされた人が椅子に飛ばされてるとこ見たことあるし。
    今は動かない座席のタイプの特急もあるけど。

  412. 971 匿名さん

    折り返し問題もそうだけと、北急の車両は1編成を除いてロングシートの前に 3人3人で分ける位置に手摺がないので6人座れるのに5人しか座らないから混雑がヒドイ。

    市営地下鉄の車両は半分位は手摺がある。

    これも含めて北急はいけてないな(笑)

  413. 972 匿名さん

    >>971 匿名さん

    僕はポールスター好きやけどなあ。
    北急沿線住まいの贔屓かもしれんけど。

  414. 973 匿名さん

    好みの問題やね

  415. 974 匿名

    >>971 匿名さん

    ちなみに大阪市営地下鉄は折り返し乗車を許可してるで。改札を出なければセーフやて。

  416. 975 匿名さん

    延伸駅は、深度深いから、地上から時間かかりそうやよね。千里中央でもめんどうなくらいやのに。桃山台くらいが楽でいい。新駅やから、しゃーないけど

  417. 976 匿名さん

    >>974 匿名さん

    一度降りて整列乗車しないとね
    一部桃山台住民のモラルの欠如

  418. 977 匿名さん

    >>976 匿名さん

    モラルの問題以前に、大阪市営地下鉄はその区間の定期なくても問題なしなところが驚き。
    北急はNGだと思いますが。

  419. 978 匿名さん

    部外者が失礼します

    昭和50年以降地下鉄及び乗入れ先の延伸で、終着から途中駅になって始発が残ったのは御堂筋線あびこ、谷町線都島、近鉄東大阪線生駒だけで、これら3駅は終点時代から引上げ線が元々ありました。

    基本的には途中駅になったら始発列車が設定されなくなるのが原則です。

    なので引上げ線のない千里中央駅に始発列車が残る可能性は限りなく低いでしょう。

    あったとしても運用上の都合で桃山台車庫から回送されるであろう5:06の初発列車ぐらいでは?

    他地域ですが名古屋市営地下鉄桜通線の野並駅は長年終点でバスターミナルがあり、単独駅では一番乗降客の多い駅でしたが延伸によりバスターミナルは廃止、乗降客数が半減しました。当然始発列車も初発以外は無くなっています。千里中央駅がそこまで衰退するとは思いませんが。

  420. 979 匿名さん

    セルシー 千里阪急 一体再開発により、千里中央の衰退は回避できそうですね。
    むしろ発展しますかね

  421. 980 匿名さん

    うまく次世代にバトンタッチできましたね

  422. 981 匿名さん

    >>979 匿名さん

    延伸がなかったら一体開発がなかったかもしれないから、千里中央にとっても延伸はプラスになりましたね。

  423. 982 匿名さん

    >>981 匿名さん

    その通りですね。始発駅と言っても沿線住民全てが利益を享受してた訳ではありませんからね。私は平日の日中に梅田に行く用途がメインでしたので、メリットはメリットでしたがそこまで大きなメリットではありませんでした。今回の再開発は、延伸による周辺人口の増加と、利用客数の分散に伴う拠点化の必要性がトリガーとなっているので、私にとっては延伸はプラスと言えそうです。と言ってもまだどの様な施設になるかハッキリしていませんが。

  424. 983 マンション掲示板さん

    始発駅がどうとか議論多いけど、新大阪とかと同様に千里中央止まり&始発多くなるみたいですよ。普通に考えて、利用客数多い駅に本数多くするでしょ??(笑)
    箕面に誰が来るねん(笑)

  425. 984 匿名さん

    >>983 マンション掲示板さん
    ソースは何ですかね?

  426. 985 匿名さん

    中津止まり無くして、すべて千里中央までは行くようにしてくれたらありがたい。

  427. 986 匿名さん

    >>983 マンション掲示板さん

    978さんの、引上げ線のない千里中央駅に始発列車が残る可能性は限りなく低いでしょう。という意見がすべてかと。

  428. 987 匿名さん

    >>983 マンション掲示板さん

    千里中央発着はありません。

  429. 988 匿名さん

    >>983 マンション掲示板さん

    どこの情報ですか?
    始発は無いと北大阪急行も回答してましたが、最近になって覆ったのなら良い情報ですよ。
    是非ソースを教えてくださいm(__)m

  430. 989 匿名さん

    始発でなくなることによる駅力低下が此度の再開発を
    引き起こしたという考え方であるんだったら良かったですね。

  431. 990 匿名さん

    >>989 匿名さん

    延伸による集客増が見込まれるからだと思う。

  432. 991 匿名さん

    千里中央は

    延伸による周辺人口の増加
    類稀なる好アクセス
    住宅地としても人気

    以上に於いて千里中央に大型商業施設を建設しない手は無いだろうね。この再開発を機に拠点化が進んで行くでしょう。個人的には箕面からのバスが減ってくれるので、高速バスターミナル作って欲しい。今まではバスが多過ぎて飽和状態だったけど、今後は可能になって来ると思う。

  433. 992 匿名さん

    >>991 匿名さん
    高速バスターミナル賛成です。
    千里中央は電車や空港だけでなく、幹線道路へのアクセスも抜群ですからねー

  434. 993 匿名さん

    延伸したら、全本なかもずから新箕面まで走って欲しい

  435. 994 周辺住民さん

    船場エリアに住んでおります。
    もう彼是15年住んでいますが(戸建)駅が出来ると資産価値が上がって固定資産税も上がるのでしょうか?
    便利になるのは良いですが土地を売ったりする予定もないので固定資産税が上がるのは正直痛いです。
    2年後何処くらい上がるのか考えると憂鬱です。

  436. 995 検討板ユーザーさん

    自己中すぎやろ。

  437. 996 匿名さん

    >>989 匿名さん
    喜ぶのは商売してる業者のみ。住むこと考えたらこれ以上他地域から買い物に来て街が混み合うのは勘弁して欲しい。

  438. 997 匿名さん

    >>996 匿名さん
    それは無いかな。
    もし、心底そう思ってるなら桃山台か山田が向いてるんじゃないかな。
    千里中央は商業集積・良好な住環境・好アクセスの三本柱で人気なわけでしょ。
    このうちのどれかを犠牲に出来るんだったら他に安くていい所沢山あるよ。

  439. 998 ご近所さん

    そろそろバブル崩壊しそうだね・・・

  440. 999 匿名さん

    そう?東京五輪、決まれば2025万博までこの調子かと

  441. 1000 通りがかりさん

    北急初心者なんですが、
    大阪市営地下鉄へ乗り入れの場合、定期券はどうされてます?
    地下鉄はピタパのマイスタイルが便利だけど、北急はマイスタイル無いし。北急でIC定期券+地下鉄でマイスタイルがいいのかな…?

  442. 1001 匿名さん

    >>1000 通りがかりさん

    私はそのパターンです。
    何かのネット情報で、その組み合わせが良いと書いてあったのでマネしました!

  443. 1002 eマンションさん

    >>1001 通りがかりさん
    やっぱりそうなんですね。ありがとうございます!そのパターンで行きます。

  444. 1003 検討板ユーザーさん

    北急沿線に住んでいない人ばかりなのか、1000さんの質問に対する回答が1人だけ(笑)

    でもそれが便利だと思いますよ。出張とかで電車乗らない日があるなら、お得です。

  445. 1004 匿名さん

    延伸する先に引き上げ線作りさえすれば千里中央始発は可能です。
    むしろその先に誰が行くのって話。

  446. 1005 匿名さん

    >>1004 匿名さん
    千里中央始発なんていらないわ

  447. 1006 通りがかりさん

    北緑丘からのバスは今までどおり千中行だろうか?
    それとも延伸後は船場行になるのだろうか?

  448. 1007 匿名さん

    >>1003 検討板ユーザーさん

    回答も何も、ICカードで定期使いする方法は1000さんの方法しかないでしょう。

  449. 1008 匿名さん

    >>1005 匿名さん

    そう考える人が多いから、千中始発は無くなるんだろうな。いると言ってる人は延伸決定前に高値で千中の物件買ってしまった人だけだろう。

  450. 1009 匿名さん

    >>1008 匿名さん

    延伸決定後の方が値上りしてるんだよなあ。

  451. 1010 匿名さん

    延伸により千里中央、箕面界隈が活性化すれば始発なんざ
    どこだってよいです。

  452. 1011 匿名さん

    上がるのはいいことだけど、上端で買った人は得したとは言えない・・・
    普通に考えれば下がる局面だが、株・為替とかみたく相場師がいる限り
    どうなるかは???じゃない

  453. 1012 名無しさん

    延伸した場合、箕面は活性化するかもしれないが千里中央は活性化につながらないのでは?

  454. 1013 匿名さん

    >>1009 匿名さん
    その時期からはどこも上がっとるわ

  455. 1014 マンション検討中さん

    >>1013 匿名さん

    おかげで千中の中古市場もホクホクです。

  456. 1015 匿名さん

    家なんてポンポン出るわけではないから
    良い立地が出たら多少高くても買える人らは買ってしまう

  457. 1016 匿名さん

    箕面萱野と箕面船場阪大前に決まったみたいだね。てっきり終点は新箕面だと思ってた。
    萱野っていうガラ悪い地名をそのまま持ってくるとは。

  458. 1017 匿名さん

    箕面市に力負けした感が否めない

  459. 1018 匿名さん

    >>1014 マンション検討中さん
    おかげでって何だ?
    君読解力ゼロだな
    1013は、その時期はどのエリアでも上がってると言ってるんだろ

  460. 1019 匿名さん

    >>1018 匿名さん

    中古市場も
    も!

  461. 1020 匿名さん

    北急サイコー!

  462. 1021 評判気になるさん

    微妙に新駅の名前、ダサいですね。なぜ事前予想の新箕面、箕面船場にしなかったんですかね。大人の事情入りすぎですよね。箕面船場阪大前なんて、長いのに略すとは。いっそのこと箕面船場大阪大学箕面キャンパス前にすればよいのに。

  463. 1022 匿名さん

    北急も千里中央以北は北大阪急行箕面線にすればスッキリ。
    運賃は北急の倍で。

  464. 1023 匿名さん

    ネーミングは仮称の方がスマートで良かったですね。
    延伸は喜ばしいですが、残念です。

  465. 1024 匿名さん

    阪大前って略すと、柴原や阪大病院とごっちゃになる。船場と略すと、本町船場とごっちゃになる。苦肉の索で箕面と付けたんだろうけど‥。

  466. 1025 匿名さん

    東箕面とかでよかったのでは?

  467. 1026 匿名さん

    大阪都と大風呂敷広げても、箕面新線が精一杯。力量ですね。

  468. 1027 匿名さん

    先日、千里タワーの住民向けに北大阪線延伸工事の説明会があったのですが、タワー低層棟のすぐ下を通るとのことでした。タワー敷地内なので、地権者住民全員の同意が必要と説明されましたが、タワー構造物とトンネル外壁の距離は一番近いところで1メートル、地下鉄通過時のタワー7階での騒音推定値は55デシベルとのこと。ここは免震構造なので、地震時の水平動は最大60cmが予定されている。これで地権者三百数十戸の全員の同意が取れるとはとても思えない雰囲気でした。箕面の方では工事は大々的に進捗していますが、千里中央駅との接続ができないとなるといったいどうするんでしょうか?タワーの下を通らないようにする設計変更は可能なのかなあ。

  469. 1028 検討板ユーザーさん

    >>1027 匿名さん

    北急のホームページで概要図を見てきましたが、千里タワーのエントランス下をわずかながら通ってますね。
    地権者全員の同意が必要なら、このルートは無理でしょうね。物分かりの悪い人がいるに決まってますから。こりゃルート変更で延伸が2、3年伸びますな。
    今頃何やってんの?って感じですが。

  470. 1029 eマンションさん

    >>1027 匿名さん
    いくらなんでも今更そんな事態になるとは思えないけど。
    いろんなスレにコピペしてるようだし、ガセっぽいなぁ。

  471. 1030 匿名さん

    >>1027
    地権者住民全員の同意が必要ですか?そうなったら延伸工事はかなり遅れますね。

    私が聞いたのは敷地内だけど地下なので同意は要らない、予定通り工事は進めると聞いています。岩盤が思ったより硬くて工事期間は伸びるけどと。(工事関係者から聞きました)

  472. 1031 匿名さん

    北大阪急行も千里タワーも同じ阪急グループなのに、そんなトラブルがあり得ますかね?

  473. 1032 匿名さん

    大深度地下は地下40m以深だから、延伸の軌道はそんなに深くないので大深度地下の適用対象外かな。
    となると地権者全員の同意は必要というのも、あながちガセではないのかも。
    でも北急は元々延伸のために地下の権利を持っているような気がしますが。

  474. 1033 匿名さん

    こんな誰も望んでいない延伸自体やめればいい。
    箕面市民も延伸の必要性は感じていないと思う。

  475. 1034 通りがかりさん

    いや、感じてるよ。

  476. 1035 マンション住民さん

    千里タワー契約者版とここの2カ所に書き込みました。ガセではありません。地権者全員の同意が必要とはっきり仰ってました。これは設計変更で工事が遅れるのは必須ですね。こんな事態は当然予想されただろうに、ほんとにいったいどういう考えなんでしょうね。

  477. 1036 匿名さん

    話にリアリティがあったのでホンマのことなんだろうなと思いました。

  478. 1037 匿名さん

    千里タワーの住民らしき人の書き込み、他にも投稿されてますがなぜか盛り上がりませんね。
    みなさん延伸に興味ないのかな。

  479. 1038 匿名さん

    千里タワー住民にも、
    車中心家庭は延伸自体に興味なし
    地下鉄中心の働き世代の家庭は始発駅でなくなるので延伸にメリット無しだから反対するでしょうね
    バスでイオン箕面やジェットに行く家庭は延伸にメリット有るので、票が分かれること必至ですね

    結果、全世帯から同意を得られず延伸は当分延期でしょうか。

  480. 1039 匿名さん

    >>1038 匿名さん

    全世帯の同意なんて未来永劫無理だから、ルート変更かなと。

  481. 1040 匿名さん

    なんで、この問題がもっと大っぴらにならないんでしょうかね。
    延伸を見込んで、大阪大学だって来るわけだし、プラウド箕面船場のマンションも駅も無いのに、そこそこ高値で全戸完売しちゃってるわけでしょ?
    もし年単位で、工期が伸びたら、結構大問題なんじゃないかと思うんだけど・・・。
    それにしても、なんで今そこ確認とってんの?!ていう感じが凄い。

  482. 1041 匿名さん

    計画時の延伸事業費は、200~300億円となっていましたから、開業が遅れて経済環境も変わったりしたら大変ですね。唯一の救いは、この事業が第三セクターではないので、事業破たんしないことかな。

    幽霊地下トンネルが残るなんて、千里中央周辺住民にとってはとんでもない話。
    もしがさネタじゃないなら、人的な責任問題にとどまらず、工事の補償問題にも発展しそう。

  483. 1042 匿名さん

    シャトル運行にすれば良いじゃん。全て解決。
    萱野から千里中央まで電車で来て、地下を少し歩いて既存路線に乗り換える。

  484. 1043 匿名さん

    千里中央北新駅は、建設費が数十億単位でかかるぞ~
    東京の新橋・湾岸で計画されてた(現知事のせいで計画とん挫)BRTが現実的かと思う。

  485. 1044 匿名さん

    新船場<>千里中央は、動く歩道でいいや。
    ちょっと時代遅れ感あるけどね。

  486. 1045 匿名さん

    千里中央始発も無くなってしまうし、千里住民にとったら延伸はデメリットのほうが多いもんね・・・
    千里タワーの地権者全員の同意が得られるわけないのは明白

    一日も早く運行経路変更の手続きを取って、一日でも早い開業を目指してもらいたい
    私自身は箕面線を利用することはないけれど、開業を待ってる人もいてるでしょうから

  487. 1046 匿名さん

    千里中央始発は本当になくなるんですかね。

  488. 1047 匿名さん

    千里中央が始発駅でなくなるのを残念に思っていた、千里タワー住民にとっては渡りに船ですね。

  489. 1048 匿名さん

    >>1044 匿名さん

    とりあえずヤマダ電機まではつながるから、そこからどう接続するかですね。
    急カーブになるけど、千里タワーを避けてトンネルを掘り直すとか。

  490. 1049 匿名さん

    千里中央の待機線が千里タワーにかかる程度なら、千里中央発も期待できるので、いたしかゆしで住民同意得られる可能性はある。
    このネタ、真実なのか?

  491. 1050 匿名さん

    それにしても、ここまで工事を進めておいて住民の同意を求めるのは美しい手法とは言えないね。
    事実だとは思えないけど‥。若しくは同意を得られなかった場合の腹案があるのかな?

  492. 1051 匿名さん

    鉄道に詳しい人が居たら教えて欲しいんだけど、
    千里中央は引き込み線が無いから始発が無くなるっていうのがよく分からない。
    現状が始発駅だから、千里中央に折り返し機能はあるわけだよね?千里中央で従来通り折り返して、箕面に行く本数を減らせばそれで済む様な気がするんだけど違うのかな?

  493. 1052 匿名さん

    >>1049 匿名さん

    待機線、引き上げ線を作る計画なのですか?

  494. 1053 匿名さん

    待機線は計画にないですが、この話が本当なら、始発も確保できる待機線案もありうるかなと思っただけです。

  495. 1054 匿名さん

    箕面市中心に進められた延伸計画、本当にここにきて地役権の問題が出てきてるなら、計画はとん挫でしょう。
    計画の段階で。まぜBRTを採用しなかったのか、鉄道とバスしか経験値がない事業者からだったのか?
    BRTであれば、カーブ・傾斜に強いので、景観を損ねる171の高架もいらないし、千里中央から新箕面までほぼ地下掘削することもできた。
    新箕面は近郊路線バスとのハブ機能、新船場は阪大世界センターと箕面文化的機能、千里中央はショッピングとなって共存共栄できていた。それならば豊中市も参画できただろう。
    駅舎も超長い御堂筋線車両を停める必要がないのでコンパクト、随分とコストメリットもあったと思う。
    現計画は御堂筋線既存車両を使えるので、新たに車両購入しなくてもいいメリットはあっただろうけど、鉄道が故の自由度が利かないの点から、建設費負担は重く、この先30年以上箕面市の公営ギャンブル収入を返済に充てないとやっていけないことになってしまっている。

  496. 1055 匿名さん

    住民全員の賛同なんて得られるわけないわな。
    認めたが最後、永続的に千里タワーの価値を著しく低下させることになるからね。
    経路変更されたわけじゃないから、こうなる事は随分前から北急も分かってた筈なのにね。
    ガセネタとは思わないけど、北急の説明と住民の理解に大きな齟齬が発生してるんじゃない?

  497. 1056 匿名さん

    ヤマダの下も通ってるの?

    マンション建替えでも4/5だよ。せいぜい特別決議3/4かな。
    管理組合にそれなりの補償費積んで解決するんでは?
    この話が本当としても、数千万~数億円で和解できるでしょう。
    でも、工事指し止め訴訟に持ち込むことになれば時間かかるなあ、、、、
    工事遅延とのバランスで、早期に示談解決が得策だろうね。

  498. 1057 匿名さん

    ヤマダと地下が繋がったりしないかな。
    雨の時ヤマダ行きづらいから…
    せめてそれくらいメリットがあってもいいかなと。

  499. 1058 匿名さん

    千里中央で一旦降りて同じ地下を歩いて、また千里中央〜箕面行きの新線に乗り換えられるようにすればいいのにな。
    ちょうど東京でいえば都営浅草線三田(みた)駅から始発で出てる三田線の乗り換えのようにさ。

    始発が残る可能性があるなら千里タワーの方には頑張ってもらいたいわ

  500. 1059 匿名さん

    >>1051 匿名さん
    千里中央~船場間に折り返し設備は作らないのでしょう。また開業後は千里中央の乗降は明らかに減るのであえて千里中央止まりを作る理由はないのでは?

  501. 1060 匿名さん

    24日には、新駅名が公式発表されて、ニュースにもなってたから、計画は順調に進んでるんじゃないのかな?
    もし、本当に経路が確保出来てないなら、府民の税金が投入されて、こんな無計画な進め方ありえないけど…

  502. 1061 匿名さん

    >>1060 匿名さん

    箕面市の資料かと思うのですが、
    用地買収
    約2,800m²の区分地上権の設定を平成29~30年度に実施する予定
    と記載があるpdfをネットで見つけました。
    この今年度中に設定予定の区分地上権の範囲に千里タワーも含まれているのかと思います。

  503. 1062 匿名さん

    私も先ほどおそらく同じPDFを見つけました。
    こういう事って、工事が着工してから交渉したり、権利の設定を行うんですね。
    素人からしたら、見切り発車にしか見えないし、ものすごく危ない橋を渡ってる気がするんですが・・どうなることやらですね。

  504. 1063 匿名さん

    でも、千里タワーって本当にいろいろあるね。完成前も、落ちてきたとか。でも、そろそろ修繕の時期にもなるし、タワマンだと費用も掛かるから、その住民分の負担が一時的にも減るなら賛成もあるかもよ。
    箕面市の不動産も結構活況のようで新稲の新築戸建て業者が言っていました。北急延伸決定で、周辺の土地の価格があがり、その波及効果は新稲迄きています。と聞いて驚きました。これが出来ないと大変です。

  505. 1064 匿名さん

    騒音もあるみたいなのである程度の金銭は当然と思いますけど
    同意するかどうか決めかねている方々は提示されている金額に不満ということですか?

  506. 1065 匿名

    元々が商業エリアで静寂とはほど遠い環境なので、騒音にかこつけて反対しているだけだと思う。
    千里タワー住民の本心は延伸自体に反対。
    延伸が正式決定する前に買った人がほとんどだしね。

  507. 1066 匿名さん

    でも、千里タワー販売する際に、重要事項説明で北急の延伸で敷地に通りますって、入ってなかったのかね?また、販売会社も北急も販売前に権利関係を調整しておけばよかったのに。

  508. 1067 匿名さん

    千里タワーは箕面市民の格好の標的にされちゃってるね。延伸の為なら人様のマンションにいちゃもん付ける。恐ろしや。流石、箕面でもトップクラスにガラが悪いエリアの住民やね。そこまで必死にならんでも。
    金貰っても世帯数で割れば端金にもならんでしょ。リセール価格への影響も大きいだろうから、よっぽどの好条件ならまだしも、千里タワーの住民なら思慮深い人間が多いだろうから反対でファイナルアンサー。

    と書いてみたものの、住民全員の賛同がない限り延伸不可なんてあり得ないと個人的には思ってる。経路変更に掛かる経費と千里タワーの権利取得に掛かる経費を天秤にかけて、最終的には間違いなく延伸するでしょ。だから箕面市民はそんなに不安なら人様のマンションにいちゃもん付けるんじゃなくて、北急と箕面市役所に問い合わせなさいよ。

  509. 1068 匿名

    流れ無視で箕面市民を煽るの笑ろた。

  510. 1069 匿名さん

    >>1067 匿名さん

    まずは千里タワーの理事会に問い合わせかな。

  511. 1070 匿名さん

    箕面の人々はヤマダ電機の地下で一旦降りて乗り換えることになるのか。

  512. 1071 匿名さん

    >>1070 匿名さん

    ホームがないと乗降できないで。

  513. 1072 匿名さん

    ホームの転落防止の柵にしろ動きがトロいんだよ
    東京のがシャッ!と動いてストレスフリー
    豊中市は三流の柵なんかでボラれてるんじゃないよ

  514. 1073 通りがかりさん

    >>1072 匿名さん

    わかるそれ!

  515. 1074 匿名さん

    >>1072 匿名さん

    豊中市?
    煽られた箕面市民が雲霞の如く湧いてきて面白くなってきたね。

  516. 1075 通りがかりさん

    >>1072 匿名さん
    あの柵は北大阪急行電鉄が設置してるんでしょ、豊中市がやってくれる???
    あり得ない気がするが、、、




  517. 1076 通りがかりさん

    千里タワーいいなあ。
    大規模修繕工事の半分ぐらいは、地役権の補償金で賄えそう。積立金不足で困っているマンションが多い中で左うちわや。

  518. 1077 匿名さん

    >>1076 通りがかりさん
    最後の最後まで箕面市民は千中に金落とすんやね。エイチツーオーの商業施設出来たらまた落としに来るんかな。俺も頑張って紅葉の天ぷら買いに行くわ。

  519. 1078 通りがかりさん

    >>1077 匿名さん
    公営ギャンブルのお金をちょっと周辺にも分け与えてくれんや。
    ありがたいことですよ。

  520. 1081 匿名さん

    [NO.1079~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  521. 1082 匿名さん

    千里タワーの皆さん、延伸反対、頑張ってください!

  522. 1083 マンション住民さん

    昨日、千里タワー臨時総会が開かれましたが、「区分所有者全員の同意を得るまで着工しません」という確約を理事会も北大阪急行から得ているようです。出席者の中に同意するという声は全くありませんでしたので、工事を進めるには、タワー敷地内を通らないようにルート変更するか、土地収用法を発動するかのどちらかしかないのではと思います。どっちにしても工事は大幅に遅れますね。常識的に考えてこういう展開になることは初めから明白だったのに、北大阪急行側がこれまで何の方策も講じてこなかったのは謎です。8月中に再度住民向け説明会があるそうですが、北大阪急行にどのような腹案があるのか?

  523. 1084 匿名さん

    ホントに謎ですね・・・

    まぁいいんじゃないですか、数年ぐらい遅れたって。

  524. 1085 匿名さん

    土地収用法の事業認定はこれから手続きをするのかな。
    認定までにどのくらい時間がかかるか分かりませんが、事業内容的に認定はされそうですね。

  525. 1086 マンション住民さん

    間違いなく土地収用法適用狙いですね。鉄道事業は収用法の適用対象ですし、本件の場合は府県をまたがらないので認定権者は大阪府知事ですからね。採決にもそんなに時間はかからないようですね。この伝家の宝刀があるから、北大阪急行も焦りを見せなかったんですね。地下鉄が通ることはタワー建設時点でも想定されていたことではあり、それを考慮してタワーの設計施工がなされているとのことですが、なにしろ、超高層建築物の基礎のわずか1m下を地下鉄が通るというのは本邦初の(世界でも初?)のことなので(東京の高層タワーの下は地下鉄がいっぱい通っていますが、すべて大深度地下(地下30m以上)です)、本当に大丈夫なのかという心配はあります。収用委員会での議論に備えて、千里タワー側でも独自の安全調査をしたほうが良いかもしれません。

  526. 1087 匿名さん

    大深度地下は地下40m以深または支持地盤上面から10m以深ですよ。

  527. 1088 匿名さん

    なにそれ、出来レースってこと?
    箕面市の高笑いかい

  528. 1089 匿名さん

    >>1088 匿名さん

    当初の計画通りということです。

  529. 1090 匿名さん

    土地収用法は公共の利益の為に発動されるんだよね?極一部の箕面市民の為には発動されないのでは?

  530. 1091 匿名さん

    >>1090 匿名さん

    そうだといいね。

  531. 1092 匿名さん

    大阪府が収用法の認定権があるのであれば、ほぼ障害なく通るように思います。
    千里タワー向けの説明会は、タワー住民へのパフォーマンスなんじゃないかなと思ってしまう…
    取り敢えず、誠意を持って説明しましたが、結局収用法が適用されてしまい、、というオチでは?

  532. 1093 匿名さん

    >>1092 匿名さん

    今回のケースは大阪府でなくても認定されるでしょ。
    ネックは認定まで工事ができないから、工期は伸びてしまいます。

  533. 1094 匿名さん

    こりゃ千里タワーの価値大きく落としかねないのでは?遅滞なく収用法が適応されても工期が伸びるのかな。千里タワーは始発駅でも無くなるし、不安材料抱える事になるし踏んだり蹴ったりだわな。

  534. 1095 匿名さん

    セルシーの再開発の方が先に終わったりして(笑)

  535. 1096 匿名さん

    阪大との約束もあるし、大幅に工期が伸びることはあらえないのでは?
    他箇所の工事を進めながら、認定作業が終わり次第着工でしょうか。
    設計図はもう完成してるだろうし、goが出次第取り掛かるつもりかな。

  536. 1097 匿名さん

    豊中市の千里タワーの件は後でどうにでもなるから
    箕面市は府が後で文句言えないように阪大を先に誘致すべく所々諸々を既に締結しました
    千里中央や他の駅には箕面市が金出して三流転落防止柵を付けるのだから文句は無いだろ

  537. 1098 匿名さん

    これで箕面新線のホーム柵が東京のようにシュッとした別物だったらもう笑うしかない

  538. 1099 匿名さん

    え、ホーム柵って箕面市のお金で設置したんだ?
    知らなかった。

  539. 1100 匿名さん

    >>1099 匿名さん

    財源としてはそうですね。
    ただ、閉鎖スピードは機器の設定の問題だから、東京が早いとか言ってる無知な意見には失笑ですが。

  540. 1101 匿名さん

    >>1100 匿名さん
    ありがとうございます。
    シュッシュッ言ってる無知は最初から相手してませんでしたので大丈夫です。

  541. 1102 匿名さん

    千里タワーには同情しかないなあ。
    中古の売れ行き落ちるんじゃない?
    こうなる事は分かってたんだから、もっと早く千里タワーと調整してれば工期が遅れる事もなかっただろうに。誠意を感じないのは私だけでしょうか。それにしても、ここまで工事しておいて今さら収用法とか言ってるのには違和感あるなぁ。マンション住民バカにしてんのかと。

  542. 1103 通りがかりさん

    >>1102 匿名さん
    補償金は取れるから、いいんじゃない。

  543. 1104 匿名さん

    出来レースってやつですね!

  544. 1105 匿名さん

    >>1103 通りがかりさん
    さて、その補償金はどこから出るのでしょう。

  545. 1106 匿名さん

    ヤマダ電機の地下に簡易ホーム作って乗り換えだなこりゃ。

  546. 1107 匿名さん

    千里タワーを建てるときに、トンネルの位置や深さは分かってたんだから、千里タワーはそれに対応した設計してるし、北急も理解してもらってると思うよね。
    千里タワーを分譲するとき購入者に説明してなかったのかな。

  547. 1108 通りがかりさん

    >>1107 匿名さん
    隣接の権利関係は、事業者の責任で重要事項説明するのが義務だから、これを怠っていた、あるいは隠していたとなるとね。

  548. 1109 通りがかりさん

    >>1105 匿名さん
    事業者?

  549. 1110 通りがかりさん

    箕面市は高さ制限設けて高層マンション立てられないのに、目とはなの先に千里タワー建てられて、しゃくにさわってるんじゃない。

  550. 1111 匿名さん

    そもそも、2度の千里タワー住民向けの説明会で、
    延伸工事はどんどん進んでいて、駅名も国内に公式発表されて、何故今更住民の許可をとっているのか、という誰でも疑問に思う事を聞いた人は居ないの?
    それを聞いてないのが不思議で仕方ない。

  551. 1112 匿名さん

    住民にはマンション販売会社から重要事項説明で承諾されているものだと、北急は思ってたのでしょうね。

  552. 1113 匿名さん

    なんかえらいことになってきた。
    箕面市に問い合わせて見ようかな…

  553. 1114 通りがかりさん

    ここまで大々的に打ち上げられてしまうと、ここの住民が反対しても土地収用法の行使になりそう。
    うちのマンションもそうだけど、この時期のマンションって、ゼネコン、ベンダーともに粗製濫造だから、売り抜けようとする人にとってはハズレになるな。
    北急許すまじって言っても、結局北急だよりだから
    腹括るしかないかな?

  554. 1115 匿名さん

    まさに外堀からどんどん埋めてく徳川勢のようですなw
    大阪城はもちろん千里タワー

  555. 1116 匿名さん

    >>1115 匿名さん

    うまいこというなぁ。

  556. 1117 マンション住民

    購入時の重要事項説明書には将来北大阪急行延伸線がマンション敷地を通る可能性があることは明記されてました。また、タワー建築許可を受ける際、延伸に支障が出ないよう建築制限(最低1m離すとか、地盤改良を施すとか)が指示されていたようです。千里タワーは延伸に対応した設計が為されているということですね。それでも、当時は延伸は決定事項ではなかったので、北大阪急行はタワーの地上権を持っていません。延伸には区分地上権の購入が必要で、それには地権者全員の同意が必要ということなのでしょう。資産価値がどうなるのかはわかりませんが、少なくとも安全面や生活環境の面では現在の土木建築技術の範囲内で最善は尽くされていると言えるかもしれません。

  557. 1118 匿名さん

    >>1117 匿名さん
    ご説明ありがとうございます。
    この話題は事実だったが、マンション事業主、延伸事業側ともに普通に手続きを踏んでいるいるってことですね。

  558. 1119 匿名さん

    千里タワーは延伸に支障の無いように設計にするという条件で建ったのに、
    実際延伸するとなって区分地上権が購入できず・・とは、なんとも。

  559. 1120 匿名さん

    >>1118 匿名さん

    マンション事業者、北急ともに筋は通ってますね。
    ただ流れ的には土地収用法かな。

  560. 1121 匿名さん

    まあ、このマンションの施工は竹中だから、延伸にたいしてもぬかりはないでしょう

  561. 1122 マンコミュファンさん

    [前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  562. 1123 匿名さん

    どうなりましたか?

  563. 1124 匿名さん

    問題なく進みそうです

  564. 1125 匿名さん

    最後の砦のレジデンスの住民投票も無理でしたか。

    箕面市にはプラス、豊中市にはマイナスの延伸事業、止められなかったのですね。

    あとは、豊中市にとってもプラスに動くことを願ってます。

  565. 1126 匿名さん

    >>1125 匿名さん

    レジデンスは関係ない。

  566. 1127 マンション検討中さん

    千里タワーの下を通らない計画になったんじゃないですかね。

  567. 1128 匿名さん

    千里タワーの説明会で今どんな状況か教えて欲しいです。

  568. 1129 匿名さん

    ガセネタだよ。

  569. 1130 匿名さん

    >>1129 匿名さん

    ガセネタの根拠は?

  570. 1131 匿名

    >>1129 匿名さん

    というガセネタか?

  571. 1132 匿名さん

    千里タワーの住民さん、全然来ないね。
    あの話は嘘だったのかな・・

  572. 1133 匿名さん

    >>1132 匿名さん
    まあ、本当ならもっと騒ぎになってますね。

  573. 1134 匿名さん

    特にニュースにも出ないし着々と工事はすすんでいますからね。

  574. 1135 匿名さん

    一部の箕面市民しか利を得ない延伸を、よく府や国は認めたな。
    まったく税金の使い道が間違っているわ。

  575. 1136 匿名さん

    箕面森町を救済するためにもう一段延伸して止々呂美まで行けば意味のある延伸になるんちゃう

  576. 1137 検討板ユーザーさん

    公共交通網が強化され、北摂のベッドタウンが広がることは意味のあること

    逆に、始発駅ということのプライオリティを高くしていた一部の千里中央住民以外の不利益は少ないのでは?

  577. 1138 匿名さん

    でも箕面市の戦略勝ちですね。箕面市は延伸してもらう為に、当時の大阪府の意向を忖度し、大阪空港廃港決議して大阪府の延伸の協力を得たのです。でも今の関空の状況をみたら、廃港はありえないですね。それで、北急の延伸。今の箕面市長はやり手だと思いますよ。

  578. 1139 匿名さん

    いや、箕面市はお金を出したからというのが一番の理由でしょう。
    口だけじゃなく出すもん出してまっせ。

  579. 1140 匿名さん

    ならば箕面市と北大阪急行でお金を折半してよね。
    国や大阪府(箕面市以外)が出すのは、ほんと無意味。

  580. 1141 匿名さん

    府は株主だから、儲かってほしいんでしょう。

  581. 1142 匿名さん

    延伸してもいいけど、乗り換え制にすべきだった。

    豊中市の負け 住民として屈辱

  582. 1143 匿名さん

    >>1142 匿名さん

    高齢の方かな?
    自治体単位で勝ち負けの発想はたいがい高齢者。

  583. 1144 匿名さん

    数十年も豊中や吹田に搾取され続けた箕面が勝ちとは今更思えんけどね(笑)

  584. 1145 匿名さん

    >>1143 匿名さん

    高齢者を特定することに何の意味があるの?
    相手は高齢者だから放っとけ?
    貴方の投稿の意図がわかりません。

  585. 1146 匿名さん

    スレ違いだとは思うのですが、ここの皆様が詳しそうだと思ったので、教えて下さい。
    緑地公園、江坂辺りで、マンション購入検討しているのですが、既に通勤混雑している御堂筋線、今回の延伸によってさらに混雑が想定される気がしているのですが、列車本数・車両の増加は検討されているのでしょうか?
    梅田通勤なので、行きもそうですし、帰りも新大阪や中津止まりがこのままだとかなり恐ろしい気がしていまして。。

  586. 1147 eマンションさん

    >>1145 匿名さん
    高齢者は疎まれる存在だからじゃないですか?

  587. 1148 匿名さん

    >>1146 匿名さん

    延伸による乗客の増加はあまりないと思います。そもそもバスや自転車で千里中央駅まで通っていた人たちが延伸した駅から乗ってくるだけなので。
    それよりもシエリアタワーをはじめ、これから延伸によりマンションが増えた場合の増加の方が多いと思います。

  588. 1149 匿名さん

    車両なら箕面市の出資で2編成買いますよ。

  589. 1150 匿名さん

    >>1147 eマンションさん

    高齢者が疎まれる存在という理由は?個人的に嫌いなだけ?

  590. 1151 匿名さん

    箕面市は高齢者多いよ。彩都は別だけど。若い住民を呼び込みたいのでしょうね。延伸で

  591. 1152 匿名さん

    >>1149 匿名さん

    ならば、その2編成で箕面萱野と千里中央をピストン輸送すれば良いのにね。

    天王寺や難波や梅田に、千里中央行きがあれば印象も良いけど、箕面萱野行きだと、どこだ?それは?となる。

    千里中央折り返しのままが大阪府民、多くの願い。

  592. 1153 マンション検討中さん

    多くの大阪府民の願いの訳がない、ごく限られた層のみ。千里中央住民は選民思想に凝り固まってないでしょうか?

  593. 1154 匿名さん

    行き先表示は大事ですよ。
    御堂筋線からすれば、「新大阪」と「江坂」に加えて、「箕面萱野」ではなく、「北急接続」だったりして。

  594. 1155 匿名さん

    需要が多い新大阪~天王寺を乗る人は行先なんて気にしないでしょ。
    せいぜい中津行きが来た時にイラっとするくらいで
    千里中央だろうが箕面だろうが気にならない。

  595. 1156 匿名さん

    >>1155 匿名さん

    僕もそう思います。
    多くの人は中津行きかそれ以外(新大阪、千里中央)かしか気にしていないと思う。

  596. 1157 マンション検討中さん

    本当の、大阪市民多くの願いは北大阪急行との接続を取り止めて、江坂から伊丹空港へ向けて延伸して欲しいというものです。
    千里中央でのモノレール乗り換えが煩わしいですからね。
    大阪市内の利便性が一層上がり、御堂筋線沿線の不動産価値も上がるでしょう

  597. 1158 匿名さん

    空港行くんなら蛍池乗り換えの方がはやくない?

  598. 1159 匿名さん

    ピーク時半数千里中央折り返しみたいだから、ひとまず安心。

  599. 1160 匿名さん

    >>1159 匿名さん
    そんな事実無い。

  600. 1161 匿名さん

    駅名を箕面中央にしたら!

  601. 1162 匿名さん

    >>1159 匿名さん
    嘘はやめましょう。

  602. 1163 通りがかりさん

    >>1162 匿名さん

    まんざら嘘でもないんじゃないかな。

  603. 1164 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  604. 1165 匿名さん

    待機線がない時点でね。

  605. 1166 匿名さん

    嘘はやめましょうとか、あなたが知らないだけ。
    知ってる人は知っている。

  606. 1167 販売関係者さん

    待機線なくても 先行が箕面に行っている間に 次行が折り返せばいいはなしじゃん

  607. 1168 匿名さん

    千里中央から新箕面まで片道4分。
    ピーク時の運行間隔が4分〜6分。
    なんとなくピーク時の半数折り返しは無理っぽいような。

  608. 1169 匿名さん

    ピーク時半数折り返しは当初の案だね。
    その後全数萱野行きになった。

  609. 1170 匿名さん

    >>1169 匿名さん

    悪意あるコメントだなあ。

  610. 1171 匿名さん

    >>1170 匿名さん
    え、事実じゃないの?
    お前何も知らんのな。

  611. 1172 匿名さん

    >>1167 販売関係者さん
    残念ながら千里中央始発案はとっくの昔に廃案されています

  612. 1173 匿名さん

    >>1172 匿名さん

    廃案の理由は何ですか?

  613. 1174 匿名さん

    >>1173 匿名さん

    待機線

  614. 1175 匿名さん

    なんばから北は、真っ直ぐなのに価値がある。

  615. 1176 匿名

    >>1175 匿名さん

    何が真っ直ぐなのですか?

  616. 1177 匿名さん

    将来的にグリーンロード沿いにトンネルができて箕面森町まで延伸になる可能性ってありますか?

  617. 1178 匿名さん

    >>1177 匿名さん
    ゼロ

  618. 1179 デベにお勤めさん

    久しぶりに来ましたが、まだ千里中央始発があると信じてる人がいて驚いた。引上げ線もないのに朝4分毎で直接折り返しなんてできるわけないでしょう。御堂筋線で言うと新金岡は入出庫、あびこ・天王寺・中津・新大阪は引上げ線があります。もう諦めたらいかがでしょうか?

    ただ入出庫関係で箕面萱野発桃山台行または桃山台発箕面萱野行というのはできるかもしれません。いままで千里中央-桃山台車庫間回送を旅客化する可能性です。

  619. 1180 匿名さん

    >>1179 デベにお勤めさん

    ネタにマジレスの見本やな。
    ネット初心者かな?

  620. 1181 評判気になるさん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  621. 1182 匿名さん

    そうそう
    千里中央なんて始発でなくなった時点で終わりなのに
    延伸決定前に逃げ遅れた奴がネタで書いた事にマジレスなんてするなよ

  622. 1183 マンション検討中さん

    20年後には人口減少でさびれてそうな街だな

  623. 1184 匿名さん

    >>1183 マンション検討中さん
    典型的な投資と実需の混同w

  624. 1185 匿名さん

    これから大量の移民が入ってきて生産年齢人口が
    増えるから将来は明るいんじゃないの

  625. 1186 匿名さん

    千里中央自体に魅力が減ってきてる今、徒歩15分以上の物件なんか売れんの?って大笑い

  626. 1187 匿名さん

    萱野南図書館の跡地って、何になるかご存知の方いらっしゃいますか?

  627. 1188 匿名さん

    千里中央が始発で無くなるから、代わりに萱野に住居を構えたいって人ってどれだけいるのかな?私は萱野なんて住みたくないから、他に選択肢が無いんだよね。
    一通り開発が終わったら
    萱野=イオンの街
    千里中央=阪急の街
    ってぐらいにはイメージの差が生まれるんじゃないの。

  628. 1189 匿名さん

    >>1188 匿名さん
    どうでもいいけど、君負け惜しみ感パネエわ

  629. 1190 マンション検討中さん

    芦屋、夙川、岡本民からしたらどちらも大した事はない。

  630. 1191 匿名さん

    >>1189 匿名さん
    私は千里中央に住んでるわけではなく、北摂で住居を探してるだけなんですけどね‥。気に障ったらごめんなさい。因みに萱野って正に君の言葉使いの通りのイメージです(笑)

  631. 1192 マンション検討中さん

    転勤族ですが、朝は座って本町まで行きたいので萱野に良いマンションできたら引っ越します。同僚も小学生の子供がいる人以外は転校の必要がないのでだいたい同じ考えの人が多いですよ。

  632. 1193 匿名さん

    >>1192 マンション検討中さん

    延伸するころには転勤してるよ。

  633. 1194 匿名さん

    確かに出勤時に座れないのは致命的だな。しかもギュウギュウの満員電車。

  634. 1195 匿名さん

    延伸したら、箕面船場阪大前の駅を利用する事になるんですが、
    座席は埋まって座れないですかね。ちなみに8時15分くらいの電車に乗る予定です。

  635. 1196 匿名さん

    >>1195 匿名さん

    座れると思いますよ。
    今のところ、その時間帯は千中発車の時点で立ち客数人なので。

  636. 1197 匿名さん

    購入後すぐに延伸発表。
    最悪

  637. 1198 買い替え検討中さん

    本当に…?

  638. 1199 匿名さん

    >>1197 匿名さん

    嫌なら売ればいいのに。
    今なら購入時より高く売れるでしょうに。

  639. 1200 匿名さん

    >>1199 匿名さん
    今更子供を転向させるわけにはいかないから売れない

  640. 1201 匿名さん

    >>1200 匿名さん

    転向って、共産主義なのか?
    子供に思想を押し付けるのはよくないぞ。

  641. 1202 匿名さん

    >>1197 匿名さん

    有難うございます。
    箕面森町や現箕面駅利用者の一部の方等も箕面萱野へスライドする事を思うと、かなりの人数が始発駅から乗ってくると思うので、箕面船場で座れればいいのですが^^;

  642. 1203 匿名さん

    ↑すいません、間違えました。1196さんへの返信です

  643. 1204 匿名さん

    >>1202 匿名さん

    おそらく、延伸後は千里中央でギリギリ座れないくらいだと思います。なので箕面船場は座れると思いますよ。

  644. 1205 通りがかりさん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  645. 1206 北千里住民

    始発駅に恋する北町住民、東町住民、粟生住民、小野原住民が、もっと北千里駅を利用してくれないかなあ?
    千里ニュータウン唯一の始発駅として、寂れ気味の北千里復活を祈念しています、

  646. 1207 匿名さん

    >>1206 北千里住民さん
    始発駅なら何でも良いって訳じゃないでしょ(笑)朽ち行く千里線。賑わう北急。向こう7年で今以上に差が開いてるよ。

  647. 1208 匿名

    >>1207 匿名さん

    こういう悪意を持ってマウント取ろうとする人の気持ちが分からん。何と戦ってるのかしら。
    千里中央住民ですが千里線を使うこともあるし、共存すればいいと思ってます。

  648. 1209 北千里住民

    >>1208 匿名さん

    たしかに…涙

    北摂民として多様な価値観をできるような掲示板であってほしいです。

    というか、荒らしたい方には
    言うだけムダかもしれませんが。

  649. 1210 匿名さん

    >>1207 匿名さん
    サラリーマン目線なら賑わってほしくないですね。すいてればすいてるほど良い。

  650. 1211 匿名さん

    >>1210 匿名さん
    たしかに!出来れば梅田まで座りたい!

  651. 1212 通りがかりさん

    30代、40代は梅田までなら立って通勤する事に何とも思わなかったけど、50代になるとそうはいかないな。

  652. 1213 匿名さん

    >>1211 匿名さん

    実際に通勤している人なら分かると思うが、梅田までは乗車率は大したことない。梅田から淀屋橋間がエグい。座れなくても梅田までならまだマシ。梅田過ぎてからがホント疲れる。

  653. 1214 匿名さん

    確かに、梅田までの混雑具合は大したこと無いなと感じる
    。これなら、昔使っていた近鉄奈良線や環状線の方が強烈だった。
    梅田までの出勤なら、つり革さえ持てれば座れなくてもいいけど、それ以上先に行くならやっぱ座りたいなー。

  654. 1215 匿名さん

    いやいや、朝のラッシュ時は千里中央激混みじゃん。だいだいホームだ一本見送ることになる。

  655. 1216 匿名さん

    >>1215 匿名さん

    一本見送れば座れるくらいの混み具合。激混み?

  656. 1217 匿名さん

    >>1216 匿名さん
    1本見送る必要がある時点で激混みだろ

  657. 1218 匿名さん

    >>1217 匿名さん

    だよな。1本見送らないと激混みの寿司詰め状態だもんな。

  658. 1219 マンコミュファンさん

    どうでも良いけど早く延伸してほしい

  659. 1220 匿名さん

    私の通勤時間が8時過ぎだから、あんまり混んでないんかな?7時台は劇混みなんかも。

  660. 1221 匿名さん

    >>1218 匿名さん

    寿司詰め状態は千里中央からですか?
    (寿司詰めの通勤電車って、鞄を話しても落ちない位人がぎゅうぎゅうの状態)
    それとも江坂くらいから?

  661. 1222 匿名さん

    >>1220 匿名さん

    7時台もあんまり混んでないですね。
    1215、1217さんのいう激混みの朝のラッシュ時っていつの時間帯なんでしょうね?

  662. 1223 匿名さん

    私が利用する7時台後半?8時台前半は激混みですよ。今でも1本見送るけど、延伸後はいくら見送っても座れないからある意味諦めがつく。

  663. 1224 匿名さん

    激混みの基準をまず示してほしいわ。
    座れないと激混みのか?ぎゅうぎゅう詰めの状態なのか?
    なんか話が噛み合ってないですよ。
    私の激混みのイメージは、梅田駅のような、一本見送ろうが絶えずぎゅうぎゅう詰めの状態ですね。

  664. 1225 匿名さん

    >>1224 匿名さん
    西日本で一番混んでいる梅田駅のみ激混みってw
    何その基準?
    よっぽど千里中央を激混み駅としたくないんだろうね
    充分劇混み駅だろう

  665. 1226 匿名さん

    住みたい街ランキングで上位の賑わっている街なのに駅は激混みじゃないというのは無理がありますよ。普通に考えて関西でトップクラスの混み具合でしょう。延伸後はさらに二駅分乗客が増えますから更に混んで、しかも座れなくなります。

  666. 1227 通りがかりさん

    定員に満たない混雑率100%未満の状態を激混みと表現するのは違和感ある。
    ちなみにラッシュ時の梅田から淀屋橋は混雑率146%

  667. 1228 マンション検討中さん

    座れなかったら激コミです。

  668. 1229 匿名さん

    >>1228 マンション検討中さん

    新幹線かな?

  669. 1230 匿名さん

    千里中央で激混と言ってる人は、本当の満員電車に乗ったこと無いんやろな。ある意味幸せな事やな。

  670. 1231 匿名さん

    >>1227 通りがかりさん
    いやいや、座るために一本見送っているのじゃなくて、ギュウギュウで立つのが嫌だから見送っているんだけど。当然100%超えてますよ。

  671. 1232 匿名さん

    どうでもいいじゃん。
    どうせ始発駅でなくなって座れないんだから。

  672. 1233 通りがかりさん

    そんなに混む電車が嫌なら勤務先の近くに引っ越せばいいのでは?
    若しくは転職するか…
    無理なら我慢するしかないでしょ。
    ここで愚痴言っても始まらない。

  673. 1234 マンション検討中さん

    ふと思ったのが、今後千里中央が更に激コミして座ることはもちろんのこと見送る必要が出てくるとして、その先の駅(桃山、緑地、江坂あたり)での乗車はどうなってしまうんでしょうか、、、

  674. 1235 匿名さん

    江坂だと梅田まで4駅なので満員で立ってもまだ耐えれるかな。桃山台だと相当キツそうに思う。

  675. 1236 ご近所さん

    そろそろ、シールド機械はもう動いているのかな?

  676. 1237 周辺住民さん

    箕面市ホームページより
    7月19日 東生涯学習センター での説明会で
    >箕面萱野駅へ乗り入れる電車本数について質問があり、
    >現在の千里中央駅に乗り入れている全ての電車が箕面萱野駅まで
    >乗り入れる旨を説明しました。

    これは千里中央発はない、と解釈してよいのでしょうか?

  677. 1238 マンション掲示板さん

    >>1237 周辺住民さん
    千里中央駅に引込線を新設する計画はないようですので、千里中央駅始発はありません。

  678. 1239 匿名さん

    日中はわりと空いてるから嫁や子どもの移動には問題ない
    旦那が朝夕の帰りを頑張ればいいだけの話

  679. 1240 匿名さん

    座れないのはしばらくはしんどいだろうけど、慣れてしまえばどうってことないよ。たかだか梅田まで20分。
    そんな事より、延伸のおかげで千里中央の開発が進んでいく事の方が大きなメリットだもんね。

  680. 1241 匿名さん

    現状で梅田まで座れてないんで何も変化ありません(笑)

  681. 1242 匿名さん

    現状 桃山台で降りる人はほぼいないけど 延伸後千里中央で降りる人は少なからずいるだろうしね

  682. 1243 匿名さん

    >>1242 匿名さん

    千里中央勤務の人やモノレール乗換えの人とか結構降りる人はいそうですね
    入れ替わりで座るのは難しそうですが

  683. 1244 匿名さん

    >>1241 匿名さん
    ラッシュ時間帯でも一本見送れば座れるでしょ

  684. 1245 匿名さん

    >>1244 匿名さん

    座れるのですが、見送らずに立つ人もけっこういますよ。

  685. 1246 匿名さん

    健康のために立ちましょう。

  686. 1247 匿名さん

    >>1245 匿名さん
    意味不明。
    座れるのなら「見送らずに」って文言要らないだろ。

  687. 1248 匿名さん

    >>1247 匿名さん

    国語苦手そうだね。続いて読んでみよう。
    1241 匿名さん
    ラッシュ時間帯でも一本見送れば座れるでしょ
    1245:匿名さん
    座れるのですが、見送らずに立つ人もけっこういますよ。

  688. 1249 匿名さん

    1本見送って座れるのを、激混みとは言いません。

  689. 1250 通りがかりさん

    延伸工事に伴う、千里タワーの地下の問題、現状どうなっていますか?

  690. 1251 匿名さん

    あの話は恐らくガセだと思いますよ。
    その書き込みしてた住人(嘘かも)の人が、一切来なくなりましたし。

  691. 1252 匿名さん

    朝の千里中央は十分混んでるだろ

  692. 1253 匿名さん

    >>1252 匿名さん

    あたりまえだろ。何人利用していると思ってんだ?

  693. 1254 匿名さん

    千里中央混んで無いとかいってる奴は大丈夫かな?

  694. 1255 匿名さん

    千里中央激混みとかいってる奴は大丈夫かな?

  695. 1256 匿名さん

    十分激混みでしょ

    まさか梅田や淀屋橋あたりと比べてるの?

  696. 1257 匿名さん

    >>1256 匿名さん

    通勤電車に乗ったことないのかな?
    それはそれで羨ましい。

  697. 1258 匿名さん

    >>1256 匿名さん

    梅田や淀屋橋あたりの混み具合は何て形容するの?
    やはり激混み?激激混み?

  698. 1259 匿名さん

    ですよねー。
    梅田や、淀屋橋等を“激混み”というのであって、
    千里中央は“混んでる”という表現が正しいと思います。

  699. 1260 マンション検討中さん

    延伸スレなのに延伸先の話題が全くでないのはなぜ??

  700. 1261 マンコミュファンさん

    延伸後、千中から座って通勤できるか、座れなかったら何処までなら我慢できるかから始まった議論。

  701. 1262 匿名さん

    >>1260 マンション検討中さん

    確かに。流れ気にせず割込みで延伸先の話題があってもいいのだが。
    ちなみに船場にツインタワーマンションができるって本当?

  702. 1263 匿名さん

    >>1262 匿名さん
    本当みたいですね!ただ、大学や文化施設が主体の船場にこんな大規模なものつくってそこまで需要あるのかは疑問ですが。
    https://kansai-sanpo.com/minoh-twin12/

  703. 1264 匿名さん

    御堂筋線沿線の駅直結ですから、需要はあるでしょうね。

  704. 1265 匿名さん

    梅田や難波まで乗換無しで、駅直結のタワマンであれば、値段にもよるが需要大有りでしょう。

  705. 1266 検討板ユーザーさん

    座れそうな分、これからの千里中央物件よりは需要ありそうだよね

  706. 1267 匿名さん

    >>1266 検討板ユーザーさん

    座ることに執着する人がどのくらいいるかは分かりませんが、現実千里中央は新築マンションの計画が当分ないので、新築希望の需要はあると思う。

  707. 1268 匿名さん

    箕面側の開発が進む事は良い事かとは思いますが、通勤時の混雑対策はしっかりしていただきですね。

  708. 1269 匿名さん

    待ちきれなくて他のマンション買ったけど、東町で2棟マンションの計画あるよ、竣工1年後と3年後とかくらいじゃなかったかな、商業施設もでき便利そう、駅から10分なので場所は微妙

  709. 1270 匿名さん

    近隣センター移転がらみ計画のことかな?
    商業施設併設のマンションでもできるのでしょうか。

  710. 1271 匿名さん

    マンションで、徒歩10分はちょっと、、

  711. 1272 マンション掲示板さん

    御堂筋線駅近は間違いなく勝ち組ですね。

  712. 1273 匿名さん

    勝ち負けとは穏やかではないが、延伸したら、御堂筋の価値は今以上に上がるだろうね
    ただ地上を走る部分が増える分、運休も増えそう

  713. 1274 匿名さん

    工事も遅れてて工期延びそうだし、千里中央始発が残るのか無くなるかもはっきりしないし。なんだかねぇ。千里中央駅周辺のバスの数が減るのはうれしい。

  714. 1275 匿名さん

    >>1274 匿名さん

    千里中央始発は廃止で確定ではないんですか?

  715. 1276 通りがかりさん

    千里タワー次第でしょうね。

    千里タワーが認めなければ、延伸出来ないし。

  716. 1277 匿名さん

    >>1276 通りがかりさん

    え、、まだその話が?
    ガセではないの?
    で、もしガセじゃなく、本当に問題になっているとしても、結局は土地収用法で延伸は出来るだろうし、工期が少し伸びるくらいじゃないんですかね?

  717. 1278 通りがかりさん

    千里タワー管理組合がバーター条件として千中始発を残す交渉をしてくれることに期待します。

  718. 1279 匿名さん

    >>1278 通りがかりさん

    朝のラッシュ時はどう考えても千里中央始発は無理でしょう。
    昼間とかならまぁ、ありかな。

  719. 1280 匿名さん

    >>1279 匿名さん
    ラッシュ時無理な理由は何かな?
    待機線無くても今と同じ様に折り返して、北側の電車は萱野辺りで少し待たせとけば間隔の問題は無い様な。鉄道は疎いのでよく分からないや。

  720. 1281 匿名さん

    4、5分間隔では無理。

  721. 1282 匿名さん

    過去に1179 さんが、ラッシュ時の千里中央折り返し運転が厳しい事を
    書き込んでくれてますよ。

  722. 1283 匿名さん

    千里中央始発は物理的に無理だから議論の余地無し

  723. 1284 匿名さん

    物理的には千里中央始発は可能でしょう。
    一定時間すべての列車を千里中央折り返し運転とすればいいだけ。
    運用上、経営上ありえませんが。

  724. 1285 匿名さん

    どのみち、千里中央始発は無くなると言うことですね。
    良かったー

  725. 1286 匿名さん

    物理的に無理だのありえないだのただの素人の憶測。
    100%無理だったら、とっくに公式に発表してると思うけどね。
    現時点では可能性を残してるって事だよ。

  726. 1287 匿名さん

    >>1286 匿名さん
    ないない

  727. 1288 マンション掲示板さん

    いまだに千中コンプ多いのね

  728. 1289 匿名さん

    >>1288 マンション掲示板さん
    元々、船場も萱野もガラ悪い地域だからね。
    地元では常識。ほっといてあげなよ。

  729. 1290 匿名さん

    >>1289 匿名さん

    はいはい。

  730. 1291 匿名さん

    始発じゃなくなると魅力半減

  731. 1292 匿名さん

    だからと言って始発のなかもずや萱野に魅力があるわけでもないしな。

  732. 1293 匿名さん

    >>1292 匿名さん

    なかもずは何でいまいちパッとしないんでしょうね。御堂筋線だから発展するってわけじゃないのかな。

  733. 1294 匿名さん

    別に駅が栄えずとも、ステータスにならなくとも、電車がが空いてて座れる事がサラリーマンの私にとっては一番有難いこと。
    千里中央のステータスを欲している方々は、始発かどうかはあまり重要視してないんだから、違う土俵であーだこーだ争っても不毛な議論だよね。

  734. 1295 匿名さん

    >>1294 匿名さん

    早起きして頑張ってください。

  735. 1296 匿名さん

    嫁に子供が日中変わらず座れるならいい(笑)

  736. 1297 匿名さん

    >>1295 匿名さん

    何を頑張るの?

  737. 1298 匿名さん

    価値観がそれぞれ違うから延伸でどうのこうの言っても不毛な話ですな

  738. 1299 匿名さん

    座って通勤できる事に喜びを感じてる人と自分が住んでる地域に満足してる人では議論が噛み合わないわな。

  739. 1300 匿名さん

    千里中央から萱野まで何本かにひとつ回送にすれば、物理的には可能じゃないの??

    箕面から直通という箕面市も面子は潰れないし、千里中央の既得権益?は保たれるし。

  740. 1301 匿名さん

    >>1299 匿名さん
    だけど延伸なければ千中は座って通勤できて、かつ住んでる地域に満足できてたのにね。片方だけになっちゃって残念。

  741. 1302 匿名さん

    千里中央住民ですが、始発の線はもはや議論不要でしょう。デメリットばかりではないと思います。むしろ、気軽に萱野に行って映画見たり買い物することが可能になるし、船場も今後様変わりするみたいだから選択肢が広がるなーと思ってます。箕面市民の方々が地下鉄へ流れることで少しでも朝の新御堂渋滞緩和にも繋がればいーなーというのが個人的な期待です。

  742. 1303 匿名さん

    延伸後もSSOKは移転しないなら電車で行けるから嬉しい。

  743. 1304 匿名さん

    キューズモールのショボい映画館なんか行かんだろ。エキスポの超劣化版でしかない。
    というか再開発で千里中央に映画館が出来る可能性すらある現状、萱野なんかに行く目的が見つからない。
    逆にラッシュ時座れる以外に萱野のメリットってあるのか?商業的にも住環境的にも千里中央の方がどう考えても優位なんだが。萱野好きのひと教えて。

  744. 1305 匿名さん

    寧ろ延伸による周辺人口の増加を見込んで千里中央を大規模再開発するわけだから、延伸を歓迎している知見の広い層は私の周りには沢山居るよ。
    再開発が進めばより増えるかと。

  745. 1306 匿名さん

    >>1304 匿名さん

    何でか萱野を目の敵にしてますね。
    私は千里中央住民ですがキューズモールもエキスポもどちらも利用してますよ。選択肢は多い方がいいですし。
    映画館はIMAXの場合はエキスポに限りますが。

  746. 1307 マンコミュファンさん

    >>1304 匿名さん
    まあ落ち着けや。
    優位とか優位でないとかではなく、延伸先の人達がバス乗継ではなく座って通勤できることに喜んでるわけだから、そんなにムキになるなよ。(笑)

  747. 1308 匿名さん

    >>1304 匿名さん
    レスの流れ理解できてる?
    誰一人千里中央>萱野なんて言ってないよ。
    今回の延伸で千里中央の魅力の一つである始発が失われたと同時に、これまでバス便しかなかった萱野に新駅ができてしかも始発駅となったってこと。
    要するにこれまで千里中央が10、萱野が1の評価だったのが、千里中央9、萱野5になったってことですよ。


  748. 1309 匿名さん

    >>1306 匿名さん
    目の敵にしてるということはかなり気にしてるということですな

  749. 1310 匿名さん

    萱野民がぎゃーぎゃー言ってても千中民はスルーしておけばいいじゃないの。
    まるで日本と韓国のような相関図ですわ。

  750. 1311 通りがかりさん

    小さい争いで見るたびに笑える。

  751. 1312 マンション検討中さん

    >>1310 匿名さん

    萱野民ぎゃーぎゃー言ってる?

  752. 1313 匿名さん

    >>1312 マンション検討中さん
    どう見てもぎゃーぎゃー言ってるのは1310だけですよね。千里中央住民として恥ずかしいですね。

  753. 1314 名無しさん

    >>1313 匿名さん
    ぎゃーぎゃーは千中住民でもなければ、箕面住民でもないんじゃないかな。
    過去にもあったけど、千中マンションの営業マンか投資物件を購入して資産価値が下がるのを食い止めたい連中。

  754. 1315 匿名さん

    千里中央は大規模な再開発も控えてるし延伸の発表タイミングは今でよかったんじゃないの
    萱野も千里中央の再開発に始発で行けるし両方ともwin-winで良かったんじゃないの

  755. 1316 匿名さん

    一番の勝ちは萱野の地主

  756. 1317 匿名さん

    [住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  757. 1318 匿名さん

    ま、あれだな 去年の台風と地震で千里中央の安全さが証明されたから命あってのものじゃないか?ストロー効果っていうのもあるしよ、駅ができても地盤は変えれないよね・・・

  758. 1319 匿名さん

    >>1318 匿名さん
    どういうことですか?

  759. 1320 マンコミュファンさん

    千里中央駅が始発だから、座れるとほんとに思ってんの??
    座れないんやで???
    出発時刻の何分前に並べば座れるか、知ってるか??(笑)
    通勤ラッシュ時に千里中央から乗ってない奴の発言多過ぎて、笑ける。外から見てて。

  760. 1321 匿名さん

    >>1320 マンコミュファンさん
    今更どうした?
    ラッシュ時は見送らなければ座れないと言ってる人がほとんどだが
    文章読めないのか?

  761. 1322 匿名さん

    っていうより、御堂筋が止まったら出社・帰宅困難者になるような場所には住みたくないな、千中だったらモノレールの迂回路があるしよ

  762. 1323 匿名さん

    >>1322 匿名さん

    あと京都行く時の南茨木は地味に使える。空港にも乗り換えなし。最強。

  763. 1324 評判気になるさん

    >>1323 匿名さん
    それであれば、わざわざ地価の高い千中でなくても、山田や蛍池でも良いのでは?
    始発で座れるかどうかがメインの話だったはず。

  764. 1325 匿名さん

    >>1324 評判気になるさん

    御堂筋線メインでモノレール迂回路の2線利用が便利だって話。1322からの流れ。

  765. 1326 匿名さん

    >>1323 匿名さん

    そうそう。河原町界隈の京都に行くときは南茨木乗り換えが案外早く着くんですよね。
    新大阪乗り換えや、西中島南方乗り換えというパターンもありますが、私は南茨木経由をよく使います。

  766. 1327 匿名さん

    >>1322 匿名さん
    大阪市内に住めよ

  767. 1328 匿名さん

    >>1325 匿名さん
    そんな年に1回あるかないかの大規模災害時の帰宅困難とかを恐れるより、毎日朝座れるかどうかの方が重要でしょ。
    毎日の事だよ。

  768. 1329 匿名さん

    >>1328 匿名さん

    要するに毎日座れる萱野がベストって言いたいわけね。あなたにとっては。
    萱野からならラッシュ時に見送りなしで座れるでしょうね。

  769. 1330 匿名さん

    >>1329 匿名さん

    私は萱野でなくて船場の人間なので、朝座れるかどうかは微妙ですが、毎日通勤する身としては、駅のステータスがある無しや、栄えてる栄えてないとかどうでもよくて、座れることが大事。
    何度も言うけど、それは価値観の違い。
    千里中央で座れなくても、自分の駅が一番好きならそれでいいし、萱野でステータスなくても座れる始発に価値を置いてるならそれでよし。

  770. 1331 匿名さん

    >>1330 匿名さん

    萱野の話してるのに何で千里中央が出てくるの?
    千里中央の話なんてしてないんだけど。

  771. 1332 匿名さん

    御堂筋は頻繁に止まるよ、人身事故で

  772. 1333 匿名さん

    >>1331 匿名さん

    見送りなしで座れるってフレーズに千里中央が出てんじゃないの
    いちいち噛みつかないでそれくらい理解してあげたら

  773. 1334 匿名さん

    >>1329 匿名さん

    萱野からなら発車ギリギリに乗っても確実に座れそうやね。船場からなら並ぶ順番によっては見送りが必要かも。

  774. 1335 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  775. 1336 通りがかりさん

    御堂筋線通勤歴15年だけど、振替輸送で帰宅した事2年に1回位だぞ。
    酔っ払って終電乗り遅れた事は、数え切れないけど。

  776. 1337 匿名さん

    >>1336 通りがかりさん
    そういえば夜中の梅田から千里中央行きの救済
    バスって無くなったんだね。マジ残念。

  777. 1338 匿名さん

    そもそもステータスってどこの街かではなくて、幾らのところに住んでるかの方が重要ですよ。千里中央でステータスあるのは千里タワー、千里レジデンス、徒歩圏内100坪戸建、ギリギリでシエリアタワーも入るかな。千里中央の庶民板マンや団地や賃貸なら萱野の徒歩圏内100坪戸建の方が相当高いしステータスがある。

  778. 1339 匿名さん

    >>1338 匿名さん

    読み返して恥ずかしくならないか?

  779. 1340 匿名さん

    船場は楽勝で座れるよ、2両目で千中で降りる客を覚えていればよし、次は江坂、それか7両目で新大阪、本町まで立ってもたったの20分

  780. 1341 匿名さん

    転勤族で千里中央住みだけど、萱野にいいマンション建ったら萱野に移るって言ってる同僚多いわ
    やっぱ朝は座りたいわな

  781. 1342 匿名さん

    >>1341 匿名さん

    ありがたい。ぜひ萱野を盛り上げてください。

  782. 1343 匿名さん

    >>1342 匿名さん
    別に街自体の盛り上がりなんてどーでもいいわ
    座って快適に通勤できればいいの

  783. 1344 匿名さん

    >>1343 匿名さん

    サラリーマンの鏡だな。
    転勤族はこういうメンタルの人が多いんだろうな。

  784. 1345 匿名さん

    [No.1343と重複した投稿内容の為、削除しました。管理担当]

  785. 1346 マンション比較中さん

    サラリーマンに限らず誰でも街の盛り上がりより自分の通勤快適性の方が重要ですよ。

  786. 1347 匿名さん

    船場に大きなタワーマンションが2つ建設予定だから、駅人口ふえるなぁ。座りたいなー。

  787. 1348 匿名さん

    >>1346 マンション比較中さん
    自己中だな。

  788. 1349 匿名さん

    >>1348 匿名さん
    君は街の盛り上げのために何をしてるの?

  789. 1350 匿名さん

    っていうか リーマンじゃなきゃ通勤ないから関係ねーよ

  790. 1351 マンコミュファンさん

    皆さん、ポジティブにいきましょう。北急行線延伸は沿線全体として何かしらのメリットがあるはずですよね。まず、断っておきますが、自身は千里中央住民ですが、今回の延伸による「直接的な恩恵」は箕面(萱野・船場)>>>千里中央が当たり前ですが大前提だと考えています。梅田まで直通24分・始発という利便性が圧倒的に飛躍し、それに加えて新たな都市開発も便乗してきますからね。資料確認によると2100億程度の経済効果を見込んでいる様ですね。萱野の新複合施設には子育てをコンセプトにしたものが、船場の文化ホール(1400席)ではちょっとしたクラシックコンサート等も観れるかもしれませんね。同じく資料には千里中央の位置付けとしては北大阪のハブとして延伸により膨らんだポテンシャルを集客できるより魅力的な活気ある街にとなっていますね。したがって、始発駅だったということが理由で住んでる方(多いでしょう)にとってはただ耳がいたい話にはなると思いますし出ていかれる方が出てくるのも自然でしょう。ただそうなった以上は始発のデメリットを補填できるくらいの魅力的な街開発に期待したいですね。

  791. 1352 匿名さん

    >>1346 マンション比較中さん

    転勤族じゃなく永住民なら街の盛り上がりといか街の快適性も重要だよ。

  792. 1353 匿名さん

    転勤族でも快適な町に住みたいです。嫁子供もいますし。

  793. 1354 匿名さん

    >>1353 匿名さん

    嫁子供さんにとっては延伸してくれた方が魅力アップかもしれませんね!

  794. 1355 匿名さん

    始発が無くなるから魅力が半減だなんて、そう思いたい悲しい理由があるんだろうね。魅力が半減する予定なのに地価はどんどん上がっていくよね。千里中央は豊中市が再開発の最重要地域に指定してるので、残念ながら廃れる事はないよ。座れないのも1ヶ月も経てば皆んな慣れて、誰も何も言わなくなるよ。

  795. 1356 マンション検討中さん

    >>1355 匿名さん

    千中が廃れるなんて誰か言ったっけ?

  796. 1361 匿名さん

    [NO.1357~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  797. 1362 匿名さん

    北大阪急行延伸は20年度とありますが、何月ごろに開通すると予想されますか?

  798. 1363 匿名さん