YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part10

>1378

同意です。
可決前提の話で書類が作られているのは，偏ってますよね。
否決のパターンも明記してあれば，特に気にしなかったんでしょうけど。

ただ，総数が集まらなくて保留の状態を回避したくて，あおっているのか？
とも思いました。

可決なら可決，否決なら否決として，決着付けたいんだと，
前向きにとらえてみました。

我が家も小さな子はいませんが…
小さな子がいっぱいいる集合住宅に住んでいるのだから
昼間の子供の声なんて
仕方ないと思いますよ。
うるさいと思ったら窓閉めたらどうですか？

>>1381 マンション住民さん

>>1381 マンション住民さん
うちもベランダで遊んでるよ。
嫌なら戸建てに引っ越ししな。

非常識な時間帯ならまだしも、昼間だしね。
仕方ない！

　１３８１です
　　皆さま　ご意見有難うございました　

遊ばせるも遊ばせないも落下だけ気をつけて下さいね！うちは落ちる一歩手前でした！

駐車場交換について、現在第二街区の機械駐車場（毎月600円）を持っているが、今の車より大きな車へ置換したいため、第二街区地下１階、もしくは１階の駐車場を探したいです。
月額安い駐車場へ交換したい人がいますか。
※補足、機械駐車場が超安いですが、車のサイズの制限があるので、注意してください。

G棟に住んでいます。最近、夜に外で男の人の怒鳴り声がしませんか？
今日も20時20分頃、5分間くらいですが聞こえました。
「ちくしょー！」「ふざけるな！！」「あ゛ーーー！！」とか、誰かに言っているようにも聞こえるのですが、声は一人だけしか聞こえません。
もう3回は同じようなことがありました。
すぐ近く、多分共用棟の前あたり？から聞こえてくるような感じで、普通じゃない怒号なのでとても怖いです…

>>1389 住民板ユーザーさん1さん

少し前に同じことがあり私も思っていました。夜ですよね。
ひとりで男の人がパーク内で叫んでますよね。

1389です。
やはり一人で怒鳴っているのですね…？
現場を目撃したのでしょうか…
おじさん？でしょうか？
ここ一ヶ月くらいの間で3回ほど聞いているので、まぁまぁ頻繁ですし、住民の方なのか通りすがりの人なのかも気になりますよね。。

>>1391 住民板ユーザーさん1さん

私はF棟なんですが夜23時ごろに聞こえます。それが何度もです。
あー、ちきしょーあー、わー、みたいに男の人が叫んでますよね。
場所はたぶん共用棟あたりです。怖いですね。
防災センターなどには何も連絡は行ってないのか気になります。

ちなみに前の1376と1377にも同じ内容がレスしてありますね。

怖いですよね。
Ｆ棟だと、ちょうどベランダから共用棟前の辺りが見えるのでしょうか？
一応管理にも連絡した方がいいのかもしれないですよね。

盆踊り、お祭りがどこでやっているか分からず毎年過ぎていくのですが、今週末のお祭りは熊野神社行けば屋台などあるのでしょうか？
子供が喜ぶようなおもちゃの屋台などあるのでしょうか？

夏場は窓を開けてるかいろんな家庭から大声が聞こえる。
そんなのじゃないんですか？大声問題

すみません神輿がたくさん出ているようですが、どこに行けばたくさん屋台とかがあるのでしょうか？

皆さん、子供の靴等どこで洗っていますか？浴室ですか？ベランダですか？

>>1399 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

ありがとうございます。参考になります。

11日(金)は祝日ですが、共用棟のプールはやってますか？

マンション内で子どもにピアノを教えている方とかいませんか？ピアノ教室を探しています。

マンション内で子どもにピアノを教えている方とかいませんか？ピアノ教室を探しています。

最近は幼稚園から保育園へ流れる園児が増えてますね。
私もそのひとりで役所へ保育園の相談に行っていますが
何しろ鶴見区は同じような世帯が多いみたいで空きがない状態です。
みんな働きたい働きたい、と役所に求人探しにきてるみたいです。
臨時職員でも就労証明に公務員と記入できるらしいですわ。

>>1402さん
マンション内で教室開くのって規約違反じゃなかったでしたっけ？勘違いだったらすみません。

>>1405 マンション住民さん

そうなんだ。
結構開いてるみたいだけど。
エステとかアロマとかピアノとか習字とか。

きっといるとかと思うのですが公にはしていないと思います。

主人も私もとある国家資格を所持しておりますが、入居の説明の際にナイスの方に家での開業はできないと言われました。
教室やサロンも同様かと。
セキュリティーの面で✖︎なのではないでしょうか。

犬猫を飼ってる方にお聞きします。

何処の動物病院へ行ってますか？

マンション横にある動物病院に行かれた方はいますか？

アニコムの保険に入っているので、保険対応の病院へ通いたいと思っています。

1409さんがおっしゃてるお部屋と同じかわかりませんが
先日知り合いがこれからマンション内のピアノ教室に通うみたいで
「本当は違反だけど下の子いるし近くて楽だから～」って言ってました。
おそらく教室開いてる側も通ってる側もダメなのわかってるみたいですね。

今日花火大会ありますか？
鶴見川花火大会のサーバーがこんでいてでわからなくて

排水溝の匂いが気になります。
お風呂と洗濯機から下水のような臭いです。
対処法をご存知でしたら、教えてください。

我が家も、ずっと洗濯機周辺からの下水のような臭いに悩まされていましたが
洗濯機のメーカーにより
洗濯機の排水管から出る風（風の強さ？出かた？）などが原因もあると聞いたので
ドラム式洗濯機を買い換えたら、全く臭いが無くなりました。
（今はパナソニック）

風が排水管の臭いを室内に出すようなことを言ってたかな
洗濯機の排水溝と浴室の排水溝はつながっているので
その周辺が臭うのかな

宅配の配達の方って、住人の人なんですか？

>>1416 住民板ユーザーさん1さん

住人でパートしてる方もいますね。

>>1417 住民さん

ありがとうございます。
変な格好で受け取れないですねっっ

2階に住んでます。
先日 ベランダにヤモリがいました。
大っ嫌いなので、嫌だなあ・・。

ヤモリは家守。見た目が苦手な守り神だと思ってスルーしてたらいいですよ。
害虫食べてくれるから私は好きです。・・・ていうか捕食対象の虫がベランダにいますね。

>>1415 マンション住民さん

ありがとうございました。
我が家もドラム式です。
風が影響するんですね。
初めて聞きました！

>>1420 マンション住民さん

どんな虫ですか？

J棟にすむ方　
ベランダでの喫煙はやめてもらえませんか？

非常に迷惑です。

調べものしてたまたま見つけたこのサイト
マナーに関しての議論、最高につまらない内容ですね。
心の狭い大人たち、自らマンションの価値を下げています。
マンションは大規模ですが、狭苦しい、醜いです。特に証券会社の正社員。

>>1423 マンション住民さん
同じ気持ちでした。
いつか文句言ってやるつもり。

>>1424 通りすがりさん
最後の一言の意味がワカラナーイ

市場小学校の放課後キッズはどうですか？
18時位まで利用したいのですが、１年生でも安全に楽しくすごせるでしょうか？

>>1427 住民板ユーザーさん1さん

以前、キッズに電話したときの対応が感じ悪くて辞めました。うちは学童にする予定です。
子供たちがホントに学校内にいるのかも管理できてないらしいです。
野放し状態だと聞き宿題もやらないと聞きましたので辞めました。

>>1423 マンション住民さん
ヘビースモーカーのおじさんですよね？

涼しくなったから窓を開けているけど、ひっきりなしにタバコの煙の臭い。

ポーチでも吸われてました。
管理組合や防災センターに言っても改善なし。

うんざりです。

ベランダは火気厳禁ですよ。


ビニールプールはダメで
ベランダ清掃の高圧洗浄機とタバコがOKなのがおかしい。

玄関にアコーディオンの網戸？を付けたいのですが経験者の方、良い業者があれば教えてください。

え！ビニールプールだめなんですか？

今朝、1街区周辺にパトカー数台。
車でしたが、マンションからも道路になかなか出られませんでした。
何があったのですか？

>>1434 住民板ユーザーさん3さん
長いトラックが踏切を越えられず立ち往生。
警察が誘導して一旦反対側に逃がしたりしてたみたいです
うちも送迎で、出れたはいいが、駐車場になかなか戻れませんでした。
雨も追い討ちで、散々な月曜朝でしたね

保育園に関しての事なんですが、第一子も入りやすくするようにとの事で兄弟枠？兄弟加点がなくなる？(なくなった？)みたいな話しを聞いたのですが本当ですか？

>>1435 住民板ユーザーさん

ありがとうございました！

>>1436 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

そんなことになったら大ブーイングだし兄弟別々じゃ大変すぎる。
横浜市は兄弟最強伝説があるのに。

姉妹別々の保育園の人はかなりいますよ、きょうだい同じに入れるポイント知りたいです

こんな時間に、2街区か4街区で、ママ達と小さい子が非常識な騒がしさ！！！
聞こえるのは日本語

>>1440 住民板ユーザーさん1さん

うちも２街区で窓開けて寝てたら騒ぎ声が聞こえた。
ちょうどその時間から。

>>1436
私もその話しを聞いたことあります。
現に今年度のルーナ保育園で第一子で入ってる人が今までよりもかなり居るように感じました。
あとは上の子が小学生なのに(兄弟はいるけど未就学児じゃないから加点ポイント付かないですよね？)入ってる人とかいて。
兄弟でバラバラになっちゃった人の話を聞くと、未就学児がいて本来兄弟加点が付いて最強なはずなのに、かたやなんで第一子で競争率の高いルーナに入れたのかな？とか、上の子が小学生なのにどんな加点が付いて入ってるのかな？とか疑問に思っていました。

うちはルーナの3歳児に娘が通ってます。

ルーナは今年から全体的に枠が増えたらしいですが、信じられないのが、その増えた枠が全部中国人で埋まりました。

その一人に聞いたところ役所に押し掛けて入れてもらったと言っていました。
ちなみにその方はパートで就業時間も短い為、短時間保育です。

言ったもん勝ちみたいな所はあるらしいですよ。

確かにルーナ中国人多いですよね。
苗字から名前まで日本名？にしてるから名簿だけじゃ気が付かないけど、会って話すと「中国人だったんだ」って人かなりいますね。
しかも祖父母お迎えの人ばかりじゃない？
言われてみれば短時間保育の人のいますよね。
いつもお迎え時間の記入が16時半前…
あれ、なんでこれだけの激戦区なのに保育園に入れてるのか本当に謎です…

>>1444 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

そう、ジジババお迎えが多いしジジババが同じオールパークス内に住んでる方もいますね。
うちは当時は夜勤加点と兄弟加点でルーナに入園しましたが今は在日優先、みたいな所も多少あるみたい。
今年から入園してきた中国人の子は今までは家で見ててママが週3のパートに出始めてルーナに来ましたよ。

その就業時間だとかなりランクが低いのにおかしいですよね。

共用棟のところから、2街区の駐輪場に入ろうと鍵を開けたら、後ろで待っている人が「こっちを通る方が近いんだよね」と話していたので、てっきり自分と同じくフラワーパーク側の駐輪場を使っている4街区の人だと思っていたのに、こちらをチラッと見てグラパに抜けて行ってしまいました。
後ろから見たら、当然、登録のシールは貼っていなくて、モヤッとしてしまいました。

エアコンのクリーニングってしてますか？
自動でクリーニングしてくれるエアコンでも
クリーニングって必要ですよね？
頻度どれくらいでされてますか？
どこの業者がいいとか、値段、
おしえていただけると助かります。
よろしくお願いします。

>>1446 住民板ユーザーさん1さん

モヤっとしますよね。
私も普通にエントランスで鍵を忘れたのかなという子供に開けてあげたことがありますが、どうやら住人ではなかったことがあります。
ご近所の方、そういうことがやりやすいマンションとご存じなんでしょうね。
住人以外の人もゴミを捨てに来るとかあるんですよね？
施錠徹底するしかないですよね。
エントランス以外の共用廊下のドアも時々きちんと閉めていない時ありますよね。
ひとりひとりが気にしないとですが、
難しいですよね。

挨拶しても無視をする方々。
幼稚園バスの送り後の話し込んでるママさん達に多いのですが、驚きです。

せめて、通路に近いところではなく広いところで話してくれたら。

毎朝のことでちょっと苦痛です。

３歳の予防接種、市から案内来たし深く考えず村上医院行ったら、日本脳炎ワクチンは今予約受付もできませんなんて言われてビックリ……働いてるとママ友も少ないし地域の情報に疎すぎてダメですね。畑さんなら予約できるかな

>>1450 住民板ユーザーさん

畑医院は事前予約は出来ないけど、受けたい日に電話でワクチンの在庫があるか問い合わせてあると、その日に限り取り置きしてくれますよ。
うちも今年３歳で数ヶ月前に受けました。

>>1450 住民板ユーザーさん
うちは、かかりつけ医に 日本脳炎のワクチン少ないから早めに予約してねって教えてもらいましたよ。ちなみに 矢向のはぐくみこどもクリニックまで行ってます。
保育園通ってても、仕事してても、情報は自分で集めないとですね。
この辺りに小児科できないかな〜。

>>1447 住民板ユーザーさん3さん
わたしも知りたいです！
あと 台所の換気扇もやってもらいたいなあ。

>>1449 住民板ユーザーさん1さん

フラワーパーク付近ですか？
そこは毎朝2〜3グループいて、それぞれは気を使っているのかなというところにいらっしゃるけれど、結局複数グループいると邪魔です。
あの集団にご挨拶なさるなんて、勇気ありますね。
ありがちな話題で申し訳ないですが。

1451さま
1452さま
情報ありがとうございます！
畑さん電話したら来る日に電話して、在庫あれば受けれるとのこと！近々行ってきます！

畑医院は土曜日は予防接種やってますか？

>>1449 住民板ユーザーさん1さん
送迎してる側も一日二回苦痛です。
幼稚園内でも挨拶ないです。

>>1457 住民板ユーザーさん
え！除け者とか？

>>1457 住民板ユーザーさん

なるほどー。挨拶を返さないというか、存在を無視されたりすることがあるんですが、そういう方もいらっしゃるんですね。

園内でもとなると辛いですね。

今日はドライビングカレッジのイベントみたいです
近場で楽しんじゃうのもアリですね！
http://www.aska-dnet.com/ka/

ゲストルームってお風呂もしくはシャワー等ってあるんでしょうか？
簡易キッチンのようなものもついているのかな？

今日 15:00頃 幼稚園生に娘(2歳)が突き飛ばされた…母親らしき人は見当たらない。
幼稚園生も友だちと走って逃げた。どうなってるの？見張っとけとは言わないけど。
幼稚園生もぶつかったらごめんねとか言えないものなのかな。

>>1462 住民板ユーザーさん8さん
昔からですがどこの幼稚園も野放し多いですよね。
そして時代なのか例えばぶつかってもお互い様～という考えの母親が多過ぎて嫌になります。
子供は夢中になってるからかもだけど、やはり親が気付いてフォローすべきだと思います。
それが出来ないなら皆さんまっすぐ帰宅しましょう。ですね。

>>1458 住民板ユーザーさん1さん
そうではなく、仲良いグループでしかしないみたいです。ママ友集団が苦手です。

オススメの保育園ありますか？

>>1462さん
うちも前に転ばされてすり傷程度でしたがケガしたことあります。。。
時間帯も同じくらいだしもしかして同じ幼稚園の子かなぁ？本当おしゃべりに夢中で放置してる親多すぎです！

それとは別件で、先日2歳の子と夕方に外で遊んでいたら5～6歳くらいの子が乗った自転車が猛スピード（しかも立ちこぎ）できてぶつかりそうになりました。
細い道とかで後ろから猛スピードで急にこられるととっさに避けられないので本当に危ないし怖いです。
押して通りましょうって注意書きの看板あるけど子供の自転車ってルール的にどうなっているのでしょうか？

幼稚園児もそうですが、小学生もかなりひどいですよね。
ラジコンを狭いフラワーパークへ行く途中の道で大人数でやっていたりで、小さい子が通ろうとして転びそうになっていました。抱っこ紐で歩くと下がなかなか見えずに転んだり蹴りそうになり、その度に睨まれました。壊しでもしたら親が出てきて弁償させられたのかな‥怖

毎日同じような時刻にE?F?棟フラワーパーク付近の家からポクポクと木魚のような音がします。
朝方ですと7時前なので窓を開けていると目を覚ますこともあります。
夕方にも聞こえます。
何かの宗教なのかは分かりませんがどなたか知ってる方いらっしゃいますか？

>>1468 住民板ユーザーさん1さん
朝6時と夕方6時に聞こえますね〜

太鼓の音は・・・
（木魚もフラワーパーク付近から聞こえるのでしたら同じ所からかもしれないですが…）
宗教なのかな？
敷地隣の、ある一軒家のお宅から聞こえます；
窓を開けたまま太鼓？を叩くときは
隣がマンションなので
反響して、かなり響いて聞こえます；

うちはE棟ですが毎日聞こえます。
だいぶ前から気になってました。
ぽん、ぽん、ぽん、ぽん、みたいな木魚の音です。
１日何回も頻繁に聞こえますよ。

1468です。
やはり皆さまポクポク聞こえてらっしゃるのですね・・・
太鼓のドンドンの音も聞こえます。
確かに二つの音は違う方から聞こえてくるようですが、なかなかに耳につく音なのでやめてほしいのが本音ですが難しいですよね。
お返事ありがとうございました！

プールの横のオーナーズパークが異様な騒がしさと思ったら、
子どもが興奮して遊ぶ金切り声が続いて、せっかくの休みに
ベランダの窓も開けられない。

母親たちは、のびのび遊べて良いわーなんて思っているのか。。。
自分たちが良ければ、他人への配慮がない。

ベランダでタバコを吸う父親と同じ。

木魚、太鼓のような音、今日ふと思ったのですが、近隣の一軒家のお布団叩きの音ではないですか？
J棟に住む者ですが、今日も、結構な時間、太鼓のような音が聞こえてきて。外に出てみたら、お布団叩きのの音が、マンションの建物や庭に反響して、太鼓のような響きになってました。

お布団叩きの音とは全く違います＾＾；
朝早くと夕方6時頃なので…＾＾；

え？明らかに木魚の音でしょ。
なにいってるの。

何か＊＊＊＊などでしょうか？

教えてください。
この辺りの小児科、村上医院、畑医院以外だと
どこに通ってますか？

昨夜8時半過ぎにグランドパーク側から自転車でやってきてH棟のエントランスから入ってそのまま自転車に乗ってこいだまま廊下を走っていたおばさんがいたよ。
たぶんチャイニーズかな。
日本人ならそんなことしないでしょ。

>>1479 住民板ユーザーさん7さん

大塚医院（三和に向かう途中）か
耳鼻科系なら、ほしの耳鼻科（ゴム通り）です。

ナビタスクリニック（アトレ川崎内）にも時々行きます。

毎年マンションのハロウィンパーティーに参加経験のある方、教えてください。
ゲーム、スタンプラリーと書いてありますがゲームってどんなゲームをするんですか？
未就学時と1歳の子なんですが楽しめるかわからず参加するか迷ってます。
いろいろ流れを教えてください。

>>1479 住民板ユーザーさん7さん

八丁畷のかめだこどもクリニック
川崎のナビタスクリニック

予防接種は鶴見のエミング横浜鶴見クリニックです（土曜日も予防接種受付あるので）

E棟かF棟で聞こえている木魚のような音ですが、きっとエアコンから出る音だと思います。
気になる方は、ネットで『エアコン　木魚』と検索すればわかると思います。
当事者の方がこれに気付き、対策をとっていただけると助かりますね。

エアコンから聞こえてくるような音じゃないですよ＾＾；

朝夕の６時きっかりに太鼓ドンドンは、天理教の教会か分教会だと言われています。天理教で検索してみてください。

>1485 ネットに動画あがってますけどご覧になられましたか？

早朝と夕方だけ
エアコンをつけているお宅があるということですか？

夜にも聞いたことありますよ。お仕事されている方なら日中いないと思いますが…。

ここ数年、朝の八丁畷駅やばくないですか？
京急上り。
6時代は電車の本数少ない&7時代は10分以内に電車が来てもあっと言う間にホームから転落しそうなくらい人が溢れすぎてて…。
マンションラッシュや人口増加、最近幼稚園→保育園へ子供が流れたのも多く働くママの増加、定年退職者の延長などで対応しきれないみたい。
転落には気をつけて！！

子ども育成会は強制ですか？
入らないデメリットってありますか？

結局、分校の話しはどうなったのでしょうか？オールパークスの子はずっと市場小学校に通学できるんですか？

子ども育成会
オルパ内で入っていない人いるらしいですよ。

うちは、強制なのかと思って加入してしまったのですが
越してきてから数年間、
子供も何もイベントなどにも参加したことないので
うちも抜けたいです。。。

参加したことないのに
強制で役員やらされるし
どうしたら抜けられるのか知りたいです。

会費はいくらなの？

子供育成会、強制となっているみたい？ですが、法的には強制はありえないと聞いたり、テレビでやってるのを見るのですが本当でしょうか？それが本当なら本来ならば加入しなくていいはずですよね。でも二月の説明会の時に勝手に加入させられてしまっているんでしょうか？
加入してない方は日本人の方ですか？（偏見で申し訳ないのですが外国の方は加入していなさそうなので）日本人で加入してない人が居ると心強いです！きっと加入していない人が文句を言われる世界になっていると思うので…
加入したい人が加入するじゃいけないのでしょうか。。
市場小というよりこの縛りが苦痛で仕方ないのですが…
大規模だからなのは分かりますが、何故単体になってしまったんでしょうと、本当に強制な雰囲気をやめて頂きたいです。
こういう事はどこに言ったら良いのでしょうか？

育成会の会費は月千円くらいらしいです。

分校は今の所？（今後変更はないですかね？？）は、小５小６が分校に通学するという認識です。
分校遠いですよね…
帰宅時間どのくらい遅くなるのでしょう…
習い事時間にも影響がかなり出てきそうなので、分校開始したら知りたいです！！

育成会の会費は月千円もしないですよね。
一年で1000～2000円の間だったかな。。。

加入していない人は日本人の方ですよ。
何度も加入を勧められたけど
はっきり断ったと聞いています。

>>1497 マンション住民さん
誤った情報書き込んでしまい、申し訳ありません！！
月百円くらいで年間千円ちょっとになる
の勘違いですね。ごめんなさい。

その方、素晴らしいです！
でも周りの方には批判されてないでしょうか、そこが心配です。
どのタイミングでそのお話がくるのか良ければ教えて頂けませんか？私も一度は断ってみたいです。（ただ周りの目が怖いですが…）

育成会も悩みの種ですが、連絡帳頼む人、緊急連絡先を頼む人、がいません…
連絡帳は個人情報ですし、緊急連絡先も、親子で信頼してる人ではないと頼めないですよね…
元々友達は居なく、顔見知り程度も少ないので、これも酷なルールで、小学校入学にあたって暗い気持ちになっていきます…

我が家は、連絡帳は使わず
お休みするときはファックスで連絡しています。

緊急連絡先に関しては
先生に相談してみるといいんじゃないかな。。。

私も親しくしている人がいなかったのですが
子供が仲良くなった友達のママと話をしたときに
お願いできました。
相手のママも困っていたみたいで
数年間、緊急連絡先はお互い名前を書いていますよ。

育成会は、
入学説明会の時だったな？
入会の紙が配られて、記入して提出したんだったと思います。
紙を出していないお宅に班長さん？が訪問して
何度か入会を勧めてくるようですが、ハッキリ断ったそうです。

誰が入会していないのかなどは、役員になった人位しか知らないので
オルパの殆どの人が知らないと思いますが
周りの目が気になるようでしたら入会したほうがいいかなと思います＾＾；

>>1500 マンション住民さん
同じ境遇？の方からの意見とても参考になります。ありがとうございます！！

FAXでどうにかなるんですね。
お手紙や連絡事項は分からないですよね、それは夕方頃電話すれば良いのでしょうか？
近いので持っていったり取りに行く事は可能なので、それでOKして頂けたら楽なのですが…

これだけの世帯があっても、友達沢山！って人と友達居ませんって分かれると思うので…そういう方に巡りあえれば良いのですが、自信ないです。。

育成会の詳細ありがとうございます。
やはり周りの目が気になります…お手伝いの紙等見てあれ？とやはり気付きはしたので。
でも嫌な気持ちも勿論ありますが、手伝い出来ない事情もあるので、その辺どの程度考慮して下さり守秘義務を守って下さるのかですかね…

旗ふりも育成会ですか？
これから分校の方の旗ふりも増えたりするんですかね…

市場中学校に入ると育成会のイベントと学校行事がリンクしてる物がありますよ。
入ってなくても参加するはずです。学校行事なので。私立に進学なら無関係になります。
小学校と育成会も密につながっていますよね。だから学校で入会手続きがあるのかな。

旗持ちやイベントの手伝いなど、確かに面倒ですが、自分の子供、また自分の地域の子供を
見守るのは一部の善意のボランティアさんに任せきり、というのは違うかなーと思ってます。

年間千円程度の会費と数回のお手伝いくらいはやってもいいかな。
参加できない事情があるなら話は聞いてくれると思いますよ。

お手紙や連絡事項は
同じクラスの近くのお友達が届けてくれますが
FAXで連絡しておけば後で親が受け取りに行くこともできますよ。

旗振り当番日も勝手に決められてしまうのですが
仕事などで行けなかった人は、班長から連絡あるので
後日、自分の都合の良い日を連絡して参加すればいいそうです。

低学年の時には、子供を守るために
付き添ったりして交通ルールも教えて
危なくなく登下校するようになったのに
中高学年の親も、強制で旗振りをさせられるし
参加したこともないイベントの手伝いも正直嫌なので
退会したいです；；；

>>1503 マンション住民さん
連絡帳と旗ふりの件、良い事聞けました！ありがとうございます！！

育成会は一度入ったら退会出来なさそうですよね…
でも学校行事とリンクしてるとあるのでやはり言葉は悪いですが強制なのですかね…

三年間送迎で辛い想いをしたのに、今度は六年間育成会に悩まされるなんて、、どうにかならないんですかね…

越境する場合もここの育成会は関係なくなりますよね。
では越境先ではどういう状況なのか知っている方居たら教えて下さい！！
下末吉小はクラス数が少ないから逆に濃くなってしまうのでしょうか…

育成会に入って3年目
正直 退会したいです。
毎年 抽選時期になるとストレスです。

でも 震災など なにかあった時は
育成会の方が中心になって炊き出しなどされると
思います。その時 (あの人育成会に入ってないのに
なんで？)となるから 仕方なく我慢してます。

もちろん 越境も考えましたが、下末吉小学校までの
あの距離を通わせるには低学年にはキツイと思います。

ですが、我が子は高学年になりますので 越境を
今になって考え中です。

育成会はもうほんとにうんざりです。
イベントお好きな方だけどうぞ！と思います。

>>1506 マンション住民さん
今分校に行く事が決定しているので、下末吉の距離はあまり変わらないかなと思ったり…
低学年中は送迎するの覚悟というか田舎なんてあの程度の距離たいした事ないですよね…この変は車とか危ないですが。

ただ下末吉の育成会的なものはどのような感じなのか全く情報がなく、結局同じ感じなら越境する事は意味がないのか、それともこの人間関係から心機一転で意味があるのか、日々暗くなるくらい悩んでます…

でも震災の時の事とかなるほどです。。
抽選時は大変なのになるより、希望だして抽選に落ちた方がいいとか聞きますが、実際どうなんでしょうか？

もし抽選で役員になってしまったとしても
仕事はやめないし、イベントのために仕事休まないし、
休日は実家のお世話などあって参加できないし
殆ど何もできなく、周りが困るだけだと思いますので、
その時には退会することを伝えようと思っています。
退会&入会拒否の人が何人かいるようなので心強いです。

確かに子ども育成会の役員さんは大変そうです。
仕事 介護 色々それぞれの家庭で事情はあると思います。でも、私は出来ない！勝手にやって！ではなくて 自分の子どもが住んでいる地域に少し興味を持ったり 少し貢献したりって出来ませんかね？出来ない、やらないって方が多いから役員さんの仕事が増えて 誰もやらなくなって…の悪循環ではないでしょうか？
みんなが少しずつ手を貸せば良くなる気がするんですが…。

育成会のイベントに参加したことないので
あってもなくてもいいかな。
鶴見の豊岡にあるマンションから越してきましたが
豊岡には育成会などなくて
育成会がなくても何も不便などなかったです。

鶴見区でも育成会などない地域の方が多いので
なくなればいいかなと思います。
なので興味もないし貢献もしたいと思わないな。

やりたくないとか、興味無いって人が
いざ 震災とか困った時に「どうなってんだ？」とか凄い剣幕で怒りそう。

そもそも、こども育成会ってなんですか？
PTAとは違うのですか？

震災の時に
育成会に別に何かしてもらおうと思ってないので
怒らないですよ^ ^
なくなればいいと私も思います。

ここ管理人さんも見てるんですよね？
管理人さんでは育成会どうにもならないんですかね。
辛い想いをしてる人も居る事を知って欲しいです…
学校だけで十分ですよね…（=PTAだと思ってますが違いますかね？）

分校、実はまだきちんと決まっていないとか！？？
紙では5,6年生は分校で決まった様に思っていましたが、まぁ皆さんの噂もあてにはならないのでそれで確定なのかもしれませんが、確定でない場合、違う話も耳にするので一体どうなるんだろうと思います。

越境…そんなに簡単にはさせてくれなさそうな気がするんですが実際の所どうなんですかね。

この掲示板を見る方がどのくらいいるかわからないのですが、育成会が辛いとの意見もあるんですね。

自分が住む地域なので、できることはもちろんやりたいですが、自分のタイミングではなく強制というのは嫌ですね。

加入したい人だけが加入できたら、盛り上がるのでしょうかね。せっかく子どもが多くいるので、活気あるマンションであって欲しいです。

多分 出来ない理由があれば考慮してもらえるんじゃないかな？
用紙に書く欄あったと思います。
私も出来れば3役とかはやりたくないけど…
でも出来る範囲の事なら手伝おうかな？と思います。

>>1512さんと同様に、子供育成会ってそもそも何なんですか？
もし子供が小学校から私立に行けば入らなくてもいいものなんでしょうか。
小学校でのPTAだけでなく、更に何かやらないといけないんですか？
学童に入れると学童でもそれぞれ色々と役員的なものがありますよね。
そんなに色々とやるものなんでしょうか。

私は子育て終了した専業主婦の住民です。
子供育成会、、学校のPTAもあるのに育成会の役員など、子育て世代は大変ですよね。
中には仕事もある方もいる様ですし。
子供育成会ってマンション内の子供が対象ですよね？
それならば、その組織役員をマンション内でも広く応募してみるのはダメなのですかね？
子供達の為に働きたい！って人はいるのではないでしょうか？
お年寄りも多くいらっしゃるし、マンション内のお子さんと関わりたい！って言う方もいるかも知れません。(過去にPTAなど積極的にされてた方とか)
保護者の他にもマンション内からお手伝い役員を募ってみるのはどうでしょうか。人数が増えれば負担は減るかも、、と思いました。
子育て世代が家庭に子育てに仕事に、、、って本当に忙しですもんね。
保護者役員➕住民ボランティア役員という構成だとマンション住民同士での繋がりも広がる気もします。
思いつきではありますが、、、。

共働きでPTAの役員になって、学童でも役員やってて、更に子供育成会までやらなきゃいけないなんて無理ですよ。
入らないと変な目で見られるなんておかしくないですか？
しかも退会することも難しいなんて更におかしいです。
有志でやればいいのにと、本当に思います。

半強制だと同情からか協力的な人も、有志には非協力的になるケースがありますからね。
「やりたくてやってんでしょ？」的な。
一概に有志が良いとも言えないです。

今年新一年生の夜勤ありのママが育生会の役員やらされてて超大変そうだった。
夏祭りの出店も夜勤明けの睡眠なしで真っ青な顔してやらされてた。

なんやかんやで夜勤あったりしても考慮なんて何もされてないですよね？
来年から新一年生になる子供がいますが、夫婦共に夜勤ありなんで、こんな風になるんなら最初から入るの拒否したいって思っちゃいます。

入会拒否する人・退会する人が増えればいいね

>>1523 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

入会しなくて訪問されたママがいましたよ。やだなぁ。うちも共働き帰宅20時。

>1525さん
訪問されて、更に拒否はできないのかしら。

2度訪問されても断って
入会しなかった人がいますよ。

ちなみな市場小には行かなければ入会しなくて良いのかしら？
尻手地区は関係ないの？

上でも同じような感じで出てましたよね。
私立に行けば入らなくてもいいのかって。
どうなんでしょう？？

私立に行けば大丈夫ですよ！！
その為に受験してる人もいるくらい嫌なんですよね…
二度も訪問されてしまうんですね、、一度目で断ってるのにどうやって勧誘されるんでしょうか…
それと毎年何か希望は出してるのでしょうか？それとも希望は出さずにあたってしまい、とても辛い想いをしてるのでしょうか？
育児家事仕事で土日も潰れ、本当に大変そうですよね…尻手地区と戻して加入したい人だけにして欲しいですね…

まだ役員をやったことがない人の中から
くじ引きをして、当たった人は
仕事があっても、事情があっても
強制で役員をやらなければいけないと聞きました。

尻手地区も元宮地区も役員強制ですよ。オール市場地区と呼ばれる場所、すなわち市場小学校通学区内なら、育成会強制はかわりませんよ。
もともと一街区のみ入居の際はオルパも尻手地区と合同でしたが、街区が増え人数増加で尻手地区では手におえないのでオルパが独立したんです。独立の際に、すべてのやり方を尻手地区と同じにしています。オルパだけの問題ではないですよ、役員、お手伝いの強制は。

強制はいけないはずなのに…
なぜなんでしょう…
これで身体壊しても誰も何もしてくれないですよね…きっと…
育児放棄する事までになったら区役所に相談したら助けてくれますかね…

>>1531 マンション住民さん
まだ役員をやった事のない人と言うと、今ならあたる確率が低いですかね。でも結構運悪くあたってる人が多いので、色んな係があるんですかね。
そして大変なのになりたくないからと希望出しておいて毎年ハズレたーと喜んでいる方達を見ていてどっちの方が良いのだろうと思います。

そして…
そんなに大変ならばもう少し分散するとか出来ないんですかね…
その方が平等に皆さんに回るのではないかと思ってみたりも…

【駐車場交換】
【持っている駐車場】第2街区1階自走式 月6300円
【探している駐車場】第1街区1階自走式
宜しくおねがいします。

学童(けやき希望です)の役員？係ってほぼ全員が何かしらにつくとのことですが、色々と大変でしょうか？
みんな仕事があるから夜集まると聞きましたが、どんな感じなのか聞かせてもらえればと思います。
また野外活動？のようなものもあるようで、必ずみんな参加しているのでしょうか…？？

今、インターネット落ちてるけど、ウチだけ？

あ、復旧したっぽい。
12時にも同じような現象あったけど、何だったんだろうな。

八丁畷にできた、いしぐろ耳鼻科行かれた方はいますか？
どうだったかお聞きしたいです。
最近、畑耳鼻科 開いてないみたいで。
あと八丁畷駅前の空き地はなにができるんですかね？

現在第1街区1階自走式で、第2街区1階自走式希望の者です。
場所が1階のどの辺りなのか知りたいのですが、どうすれば良いでしょう？

4街区ですが、
我が家は問題なく使えています。

私も4街区ですが昨日の昼頃電話問合わせしたところ
マンション内の設備の問題で対応中と言われ、折り返し14時過ぎに復旧連絡を頂きましたが
夕方には、またダメになりましたね。

3か月位前から、ちょくちょくゲートウェイの一つ先からのping応答が
30分に1度、15秒位タイムアウトになる現象がでていたので気にはなっていたのですが
昨日からは頻度がひどくなってますね。

私も４街区ですが、先週末くらいから回線が途切れ途切れになります

3街区
インターネットひどいです

火曜日、村上医院へ行ったら予防接種の時間帯なのにしばらく予防接種は週2回になったと言われ今日はできないと言われ帰されました。
予防接種をできる先生がいないのが理由です。
畑耳鼻科も急な休診が多くホントに困ります。

すみません、ご存知の方至急おしえてください！
あさくまが全く繋がりません。
改装中などでしょうか？

1549です。
電話が繋がりません。

>>1551 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

情報助かりました！！
ありがとうございました！！

あさくま、トイレが階段なしでキレイになるといいな！

今日は臨時総会ですね。
議決権行使書を提出済みで出席しない予定ですが雨だから出席予定だった人の欠席が増えるかも知れませんね。どうなることやら。個人的には一括受電は反対にしときました。10年一括契約だとその会社が持つのかリスク多いすぎ。もしも経営破綻したら設備の関係で電気がしばらく使えなくなるしね。電気料金が下がるだけで飛び付くのはいかがなものかと。仮に議決しても全戸と個別契約が必要でごねてなかなかサインしない部屋が多数出て切り替えまでに時間がかかるでしょうね。

この辺りの小学生の習い事事情を知りたいです。
男の子で空手、サッカー、ボルダリングあたりに興味があります。実際に習ってる方、どんな様子か教えてください。来年就学です。

けやき学童の抽選に落ちてしまったのですが、キッズはどんな感じなのでしょうか。
新一年生も300人を超えるようですし、無法地帯のような状態とも聞きますが…
キッズをなかなか見学にいく時間がなく様子を伺えればと思います。
こちらはフルタイム共働きでお迎えは19時を考えています。

>>1556 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

けやきって母親の集まりが月1土曜日にあると聞いたけどホントですか？

運営などについての会議らしいですが。

まだ保育園児を持つものですが、毎年けやきって何倍くらいの抽選なんでしょうか？
かなり倍率高いんですか？？

このあたりで良い歯医者はどこですか？

>>1556 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

無法地帯ですよ スタッフの目は行き届いてないし、まともな親の子は外部の学童に入れる人が圧倒的に多いかと…
習い事なんかもできますが、内容はないようなもんです
チアなんて下着姿で踊らせてるんですから人気ある事に疑問を持ちます

キッズ利用してます。まともな親ではないのでしょうか…(;_;)
マンション内にも、キッズ利用のお子さん沢山いらっしゃると思いますが…
確かに日中は人数が多く無法地帯と言っても仕方がないと思いますが、毎日何かしら、塗り絵コンテストとかスペシャルおもちゃデーとか、プログラムがあります。
1人帰りの子達が下校するとだいぶ静かになります。
夕方は走り回ることはせず、デスクワーク？タイムになります。宿題する子もいれば、持参の折り紙、塗り絵、お友達に手紙を書いたりシールの交換したり…
夕方のおやつは手作りです。麺類や丼物、サンドイッチなどほぼ軽食に近いので、一年生の時は帰宅後の夕食があまり食べれませんでした。
18時から30分だけ、テレビが付きます（Eテレのみ）30分過ぎたらテレビは消され、デスクワークに戻ります。
登録制プログラムも、親が夜まで働いてる子で習い事に行けないうちはアリかなと思います。直接習い事に向かうのは禁止です。一旦帰宅するように言われます。
内容は薄いけど値段も安いし、まぁこんなもんでしょう…
キッズチア、下着で踊ってるなんて初めて聞きました。毎回チアの日は動きやすい、お気に入りの服を着て行ってますが…どこ情報でしょうか？
長文失礼しました。

入学半年くらいでけやきからキッズに変えた子を何人か知ってます。
変える理由は、けやきは親の出番が多いのが大変と…
キッズにもイベント手伝いはありますが、強制じゃないです。

今のキッズの運営法人に電話し時間や申込の事などを聞いた時に「そんなこと聞いてどうしたいの？」などと女性の管理者？に言われ、とても嫌な対応をされたので絶対にキッズには入れたくないです。うちは高い金払ってでも学童にします。
通ってる子の親に聞いたら子供がホントに学校内にいるのか、学校外に出てしまったのかも不明らしいですよ。
一番大切な安全面を管理してないらしいよ。
無法地帯、と聞きました。

区役所のホームページにも詳しくは各キッズグラブに電話で問い合わせて下さい、と記載してあるのに。

>>1560 匿名さん
ありがとうございます！
そうなんですね。行ってみようかなあ。

キッズは合う合わないがあると思いますが、あの市場小のパンク状態の惨状を見たら合う合わない以前の問題だと思いますよ。
学童は確かに親が何かしらの係になり大変な部分もありますが、それでもあの無法地帯と化しているキッズに入れる勇気はなく、兄弟ともにけやき学童です。

>>1564 住民板ユーザーさん7さん

確かに外遊びも出来るようですが、校門はオープンですよね
校内にいるかは把握できてないと思います

キッズから学外の民間学童に変えた方はたくさん知ってますが、逆にキッズに変えたというのはあまり聞かない話です
親の負担がないわけではないですよね？
ボランティアという名のお手伝いをお願いされたこともあり、それで利用しにくくなって利用しなくなったという話も聞きます

キッズに入れるならまだ自宅で留守番させた方が安心と思えてしまいます

私も一括受電に反対する一人です。
臨時総会議事録とともに「・・・電力契約手続きのご案内」なるビラが来ていましたが、「高圧一括受電サービス申込書」が送られてきても私には関係ないので、１２月初旬に東京電力から送られてきた「電力とガスのセット割引」に興味があり、今月は忙しくて行けなかったので正月休み明けにも休みを取り東京電力に行き、良ければ契約してこようと思っています。
東京電力は倒産しませんから。業者が倒産したらどうなるんでしょうね。

一括受電業者と契約するようにと来年理事会が訪問してくると思いますが、どのように話をしてくるのか、後々の事もあるので全て録音するつもりです。

臨時総会開催の“のぼり”を作ったり、臨時総会議事録を配布するのにわざわざ“速報”なるチラシを作ったりと管理組合はお金が余っているんですね。

お互い頑張りましょう！

１５６９ですが、最後の文章「お互い頑張りましょう」は
１５５４さんに対してです。失礼しました。

結局総会では、『議長委任』を多数集めて可決しちゃいましたね。でも反対・保留で１００人以上いましたが。おそらく、議長委任した人の中にも契約書が送られてきてから態度を変える人が結構出ると思われます。日本人でない住人も結構いますから全員から契約を取るのは厳しいのではないでしょうか。
ちなみに業者が倒産すると、業者の設備である変電設備が債権者に当然のことながら差し押さえられ、それをマンション側で買い取る羽目になるので多大な費用が発生しますね。そのお金は我々住民が支払っている管理費ですｗ。あと１０年目で契約を見直すといっても業者を変えようをした場合、変電設備を外さなければならず、その費用はこちらが持たないといけないので、事実上継続することしか選択肢がなくなりますね。また、マンションを売るときの条件として、電力会社を選べないことになるのでマイナス査定になる場合があります。
大事なのは　総会決議可決≠個別契約を結ばなくてはならない　ということです。
議決しようがしまいが、個別契約を１戸でも取れない時点で一括受電はできません。順序としては、全戸が一括受電に変更してもいい、という確約を取ってから議決しなければならなかったのですが、一連の活動では行っていません。（説明会、アンケートのみで、全員からの合意の回答は得ていない）
おそらくごねてると、『裁判するぞ』ということを言われると思いますが、高確率で拒否する側が勝ちです。過去負けた判例では、公共の福祉に反する行為、と取られたことがあったようです。（ただしその例では、その他のマンションの組合の活動全般に反対しまくり、明らかに反社会的な行動があったそうです）
今回の場合１００人以上が反対・保留しており、上記に書いたリスクを背負う契約を結ぶ方がよっぽど公共の福祉に反することなので問題ないと思います。

今朝、線路側をサウスパークの方に向かって、峰竜太と福澤アナウンサーが撮影で歩いてました。何の番組だろう…

諸事情により、現住していませんが、反対票を投じた一人です。
特別決議は全く通せないのかと、別の意味で心配していましたが、
集票に1か月かければ集まることが分かって、その意味では良かったかなと思っています。

次は全員の承諾が必要になるので、いったい何時になったら切り替わることやら。。
理事長、副理事長が変われば、立ち消えになるかもしれません。

こんなのに力を入れずに、大規模修繕に向けて、しっかりじっくり取り組んでもらいたいです。
業者の言いなりで、積立金の値上げだけしていますが、取り組み次第で億単位の差がでるじゃないかと思っています。

共用棟のスイミングスクール、土日の朝に増設するらしいですね。
時間や年齢などのクラスにもよりますが通わせたいと考えてます。
申込や予約はまだ先の話なのでしょうか？
体験させてから考えたいのですが体験はやってるのでしょうか？
情報わかる方いたら教えて欲しいです。

>>1572 マンション住人さん
すごくきになる！何でしょうね？

年賀状、元日に届いたっきりで、その後今の時点まで来ていないのですが、皆さん届いてますか？

2日は配達がお休みなので届きませんが
その後は年賀状届いてますよ。

今年新１年生になるのですが、1月か2月に
学校開放デーがあって校舎みたりできるよと
前に小学校から言われたのですが、案内が来たりするのでしょうか？

うちも元旦以来全く年賀状が来ないので心配しています。

年賀状のことをあげた者です、郵便局に問い合わせしたところ、昨日の分も今日配達になっていて、１７時すぎの配達になったそうです。いま、ポストにいったら届いてました。郵便局もいっぱいいっぱいなのですかね。

1579です。
来てました！
ありがとうございます！
かなり前に投函したことが分かっている年賀状がいつまでたっても来なかったので、今年は相当遅れているのでしょうね…

>>1574 ママさん

私も詳細知りたいです！
スイミングに通わせたいけど、共働きなので 平日は無理で 土日 近くで通わせられるところないかと思ってたところだったので、嬉しいです。
こういうのって、どこで発信されるのでしょうかね。

ネット最近よく落ちませんか？
うちのルーターの問題なのか、、、
とても困ってます。

一括受電の申込書が届きましたが、よくわかりません。現在契約中のところ（入居時かあら変更していません）は自分で契約取り止めにしないといけないのか、一括受電の申込書を書くだけで他は特になにもしなくても滞りなく電気は使えるのか。

一括受電って強制じゃないですよね？
数ヶ月前に安いやつに変えたばっかりなんですが…

私も読んだけどよく理解できません。
我が家は入居時から東京電力なのですが東京電力を解約しないといけないんですか？

一括受電って東京電力解約してこっちにするってことになってるんですかね…。

変更までの流れがいまいちわからないんですが　　1全家庭が申込書提出　　2一括受電開始日の通知　　3各家庭で現在契約中のところ解約　　って感じでしょうか？なかなかエフビットさんに電話する時間がとれなくて…先行きが不安です

東京電力のママじゃダメなの？
いきなり電気が使えなくなったりしないよね？困るよ。

過去レスより


1571: 住民板ユーザーさん1　 [2017-12-29 21:11:12]
結局総会では、『議長委任』を多数集めて可決しちゃいましたね。でも反対・保留で１００人以上いましたが。おそらく、議長委任した人の中にも契約書が送られてきてから態度を変える人が結構出ると思われます。日本人でない住人も結構いますから全員から契約を取るのは厳しいのではないでしょうか。
ちなみに業者が倒産すると、業者の設備である変電設備が債権者に当然のことながら差し押さえられ、それをマンション側で買い取る羽目になるので多大な費用が発生しますね。そのお金は我々住民が支払っている管理費ですｗ。あと１０年目で契約を見直すといっても業者を変えようをした場合、変電設備を外さなければならず、その費用はこちらが持たないといけないので、事実上継続することしか選択肢がなくなりますね。また、マンションを売るときの条件として、電力会社を選べないことになるのでマイナス査定になる場合があります。
大事なのは　総会決議可決≠個別契約を結ばなくてはならない　ということです。
議決しようがしまいが、個別契約を１戸でも取れない時点で一括受電はできません。順序としては、全戸が一括受電に変更してもいい、という確約を取ってから議決しなければならなかったのですが、一連の活動では行っていません。（説明会、アンケートのみで、全員からの合意の回答は得ていない）
おそらくごねてると、『裁判するぞ』ということを言われると思いますが、高確率で拒否する側が勝ちです。過去負けた判例では、公共の福祉に反する行為、と取られたことがあったようです。（ただしその例では、その他のマンションの組合の活動全般に反対しまくり、明らかに反社会的な行動があったそうです）
今回の場合１００人以上が反対・保留しており、上記に書いたリスクを背負う契約を結ぶ方がよっぽど公共の福祉に反することなので問題ないと思います。

ポスト見てきました。
「全住居者からの提出が必要」みたいなこと書いてありますね。

居住していない区分所有者なので、実質関係ありませんが
流れは下記の通りで東京電力との解約手続きは、受電会社がやってくれるはずです。
東京電力以外と既に契約している人も原則同じ流れですね。

　1全家庭が申込書提出　　
　2一括受電開始日の通知　　
　3各家庭で現在契約中のところ解約＆エフビットと契約開始

まず全家庭が出さないと先に進まないので、とりあえずは無視していても問題ないかと。
申込書を出していないと、いきなり電気が使えなくなるなんてことはありません。

そもそも各家庭の電気料金に直接還元するタイプの契約になっているから、
管理組合が積極的に変更を主導する意味はないと思うんですけどねぇ。
※最初は共用部の電気料金を下げる方向で検討されていた。

なお、売却の査定で一括受電かどうかというのは、査定項目にないので、
査定額上では不利にはなりませんよ。
買主さんが、気にする人なら影響するし、気にしない人なら全く影響ない。

東京ガスで電気もセットで、契約していて、安いし、サービス良いので変えたくないです。東京ガスだと水回りのトラブルにも駆けつけてくれるサービスもあって、この前お世話になったばかり。
そのよくわからない電力会社は共用棟だけにしてほしい。全戸にやらせるのは迷惑です。聞いたことあまりない会社だし、心配。

エフビット、評判はあまりよくないみたい。
安かろう、悪かろうで責任のがれするとか書いてある。やめた方がいいのでは！

契約書は申請内容の記入手順ばかりが書かれていて、どのような契約
なのかよくわかりませんね。誘導的に全員加入しないといけない、的な
書き方もどうも好かんです。日本語でしか記載されてなかったけど外人
さんには英語版（中国語や韓国語も必要かも？）が配布されてるんですかね。

電気、水道、ガスはライフラインで欠かせないものなので、スーパーの
安売りを買う感覚で値段だけで判断しては危険かと思います。ここに
切り替えて何年か後に経営破綻したら本当に電気が止まっちゃいますよ。
どこぞの成人式の晴れ着が着れないとかの比じゃないｗ

以前１５６９でレスさせて頂いたものですが、幾人かの方々の疑問に関して皆さん方より少しは一括受電関係を知っていると思いますので書かせて頂きました。

＞＞１５８４さん
　１５９２さんが書かれていた様に、貴方が東京電力と解約する必要はありません。
　全戸から書類が集まった時点で業者が東京電力に手続をします。
　心配せずに書類に記入して送ってください。
　しかし、残念ながら一括受電業者に変更されることはありません。

＞＞１５８５さん
　臨時総会で可決された一括受電業者への変更は、強制どころか決議そのものに効力はありません。
　その理由は、
　区分所有法第17条（共用部分の変更）第1項、
　当マンション管理規約第51条第3項第2号（土地及び　共用部分の変更）
　によって臨時総会で可決しましたが、
　区分所有法同条第2項、マンション管理規約同条第10項　で
「前項の場合において、共用部分の変更が専有部分の使用に特別の影響を及ぼすべき時は、
　その専有部分の所有者の承諾を得なければならない（区分所有法）」としており、
　承諾を得てから総会議案として上程し総会で決議しなさいとしています。承諾を得なければ総会議案にもでき　　ないということです。
　
　それでは何が「特別の影響」なのかですが、
　東京電力または新電力との契約を一括受電業者に契約を変更することです。
　それは憲法の基本的人権にもかかわる「契約自由の原則」があるためです。
　（この件は長くなりますので後日書きますので）
　それを無視しての一括受電業者変更の可決は効力がありません。
　
　どうぞ変更した電力会社を継続してください。

＞＞１５８６さん
＞＞１５８７さん
　電力の自由化ですので自由に電力会社を選んで結構です。私はこれからも東京電力のままです。

後日、「契約自由の原則」のほか、一括受電に関して書きますのでよろしくお願いします。

すみません。
これだけの世帯がいるので、いちばんいい方法で、
事が決まるだろうと、他人任せにしておりました。
申し訳ありません。
また、総会日など予定が入っておりなかなか行けませんでした。

規約など難しいことながらわかりやすくありがとうございます。

確認ですが、申請書は出さなくていいのでしょうか？
提出してくださいと催促がきたときに、うちは個別で電力会社と契約したい旨を伝えればいいのでしょうか。
きっと決議で決まった云々は言われると思いますが。
1軒でも出さなければ契約できないんですよね？
一括受電のメリットデメリットを少しですが調べました。
安い電力会社を選べるのに、今更一括受電にするメリットはないということが書いてありました。

どなたかも書いてましたが、ライフラインです。
やはり大手の会社にしたいと思いました。

もはやアフターカーニバル。

実際全世帯から申込書なんて集まるんですかね。無理な気がする。
総会に出てないのでよくわかりませんが、ここで反対意見を述べてる人は総会でも戦ったんですよね。
力になれず申し訳ない！

＞＞１５９７さん
　
　１５９６です
貴方の心配していることに少しでもお役に立てるならと思い書かせていただきます。

①申請書を出さなくていいか・・・一括受電業者に変更したいのであれば出しますが、
　変更しないのであれば出す必要はありません。業者への変更申込書ですから。

②提出するように催促が来た場合は「他の電力会社と契約しますので」とはっきりお断りすることが
　大事です。ご自分の意思を明確に相手に伝えることです。

③とうぜん「決議で決まったので従ってください」のような事は何度も言ってきますが、
　その都度「お断りします」で大丈夫です。

④１軒でも出さなければ契約できない・・・その通りです。以前理事会でも１軒でも反対者がいれば
　契約はできないと言っていましたし、業者は全戸の申込書が集まらなければ東電に対して
　全戸の解約手続きができないからです。反対する人は貴方一人ではないので安心してください。


余談ですが、朝に時間にパークスビラ１階で時々すれ違う方がいまして、あった時に挨拶を交わす程度だったのですが、たまたま体の調子が良くないので行った病院にその方がいらしたんです。診察の待ち時間に同じマンションなので一括受電の話題が出まして、当時は共用部の電気料金削減に理事会が動いていた時でした。
二人とも一括受電には反対でしたので、話が弾みましたがその方の情報が多岐に亘るものだったので、
記録や情報の資料のコピーを頂けないかとお願いしたところこころよく承諾していただき、
私もそのコピーで勉強しました。なぜ一括受電業者から電力を購入することに反対するのかを理解することは大事ですから。

１５９６で書いたこともその方の資料からです。これから後で書くこともその方の資料に基づくものです。

②・③に関連することですが、どのように催促してくるかについて別のレスで書きます。参考にしてください。

明日というよりも今日になってしまいましたが、
東電に行くつもりで有休を取っていたので考えをまとめながら書きますのでよろしくお願いします。

>>1599 マンション住民さん

1596さん

1597です。
ありがとうございました。

総会に出ず、決議されてからすみません。
ここを読んでても、よくわからず議長に委任し、実際申請書が届き、どういうこと？と気にし出した人多いのではと思いました。きっとわからず要提出と書いてある申請書を出される方もいるのではないかと思います。着目こそ遅くはありますが、今からでもこの一括受電について調べ、対応したいと思います。

一括受電の申込書、もともと提出するつもりはありませんでしたが、ここの書き込みを読んで提出しなくても大丈夫な事がわかり安心しました。
もちろん総会では反対していた者です。

議長はこの電力会社から、お金をいただいているのではと疑ってしまいます。

＞＞１５９７住民版ユーザーさん１

１５９９です
　業者の方もしくは理事会の方のどちらが訪問してくるかはわかりませんが、
以前、別のスレッドに投稿されていた書き込みが資料にありましたので書きますが、
その情報が事実かどうかは分かりません。もしかしたらそのような事もあるのかなという程度で
記憶にとどめておくと良いかもしれません。

①訪問してきた相手に契約を断ると、何度も訪問してきては反対の人の数が減っていることを告げ、
　　最終的に「反対しているのは貴方だけなんですよ」と言ってきたそうです。

②別の方は「裁判に訴えられますよ。訴えられたらこの部屋に住めなくなりますよ」と言われたそうです。

最初にも書きましたがこれが事実かどうかは分かりませんし、
実際に業者の方や理事会の方が上記のような鼓動を取るかどうかも分かりません。

しかし万が一にでもそのような行動をとられた場合には、このスレッドにその様子を書き込むことを
お勧めします。情報の共有ですね。
一人で不安でいるよりも、ここに書き込むことでアドバイスを受けたりもできます。
その意味で言えば、情報の発信が自分自身だけでなく他の方の不安も取り除くことができると思います。

国土交通省は「一括受電反対者が裁判で負けることはほとんどないでしょう。」との見解だそうです。
事実、頂いた資料によると区分所有法第６条第１項の「共同の利益に反する行為」によって裁判をおこしていますが、１５７１さんも書かれているように、過去の判例で一括受電反対のみで裁判に負けた判例はありません。
一括受電反対が共同の利益に反する行為ではないからです。

仮に裁判と言われても心配する必要はまったくありません。

>>1603 マンション住民さん

1597です。


>1599さん、ありがとうございます。

可決された事項を再決議ってできないのでしょうかね？
今、検索してみたのですが見当たらなくて。
法律など詳しい人を探し、相談してみようと思います。

>>1604 住民板ユーザー1さん

1597です。

ですが、きっと私みたいに他人任せ、もしくはよくわかってない方多いと思うんですよね。
保留含む反対者が100くらいいたのですよね。
その方達全てが提出するとは思えないですし、議長に委任とした人も皆提出するとは考えられないのですが、
できたら、面倒なことなくと思います。

＞＞１６０４さん

　　　１５９９です
否決された議案に対し同じ議案での総会で決議できないことは知っていますが、
可決された議案に対し再決議できるかについては私もわかりません。

ただ臨時総会の決定は無効であるとして差し止め請求を裁判所に訴えることはできます。
しかしそれには弁護士または司法書士を利用するためその費用が発生します。
訴えることにたいしては管理規約に規定がない限り時効ははありません。

私たちが何とかしようと色々と考える必要はありません。
何もせずに放っておけば良いのです。

理事会が「共同の利益に反する行為」として裁判訴えるのを待てばよいのです。
その裁判で一括受電反対が「共同の利益に反する行為」には当たらないことと、
区分所有法第１７条第２項の「特別の影響をうける所有者の承諾」を得ずに、
第１項の共用部分の変更（業者への変更）決議は違法であるとの判断を下すと思います。

要は裁判で何が重要な問題なのかを訴えればよいのです。
心配する必要はありません。

話は変わるんですが
共用棟のスイミングスクールに通われてる世帯の方教えて下さい。
指導方法や雰囲気などどうですか？
あまり良くないというウワサを聞いたんで入会するか悩んでます。

>>1606 マンション住人さん

1597です。
ありがとうございます。
結果的に可決になったとしても、
マンションのしかも自分達に関わること。
もっと関心を持つべきでした。
今頃になりすみませんでした。
とりあえず我が家にとっていちばんメリットがありそうな電力会社に変えようと思います。

おしえてください！

前にも出てましたが、市場小に在籍していて、
マンションの育成会に入っていない、または退会した方はどれくらいいますか？
情報または入会されていない方は参考になるをおしていただけませんか？

>>1609 住民板ユーザーさん3さん
一度入会したら退会出来なさそうな雰囲気ではないですか？
入会してない人が居る話は聞いた事がありますがほとんど居ないと聞きました。（不確かですが）

入会を希望しませんが案内の通りにメールをしてみたところ、やはり強制のようでした。
色々言われる方が面倒なのでメールしてしまいましたが…
本当に憂鬱ですよね。
こんなに憂鬱な声があがっているのに…

>>1611 マンション住民さん

ありがとうございます。

そうですか。
面倒だから等ではないのです。
こちらへは詳細を書けないのですが、
もちろんこちらに非はなく。

子供達のことを思えば、旗振りなども含め、入会し対応しないととは思っているのですが、イベントはほとんど参加したことはないです。

入会されていないのは、私立のお子さんなどですかね。
ありがとうございました。

もし、入会されていない方がいらっしゃいましたら、引き続き情報お待ちしてます。

入会してしまったら大変
同級生の方は入会を断ってから数年間、未だに入会していません。
イベントにも参加したことないので何の問題もないようです。
役員をやらなくていいので羨ましいです。

退会を希望した方は、引っ越さない限り退会できない！と言われたそうです。
入会していない人がいるのに何故か？と聞いても
知らないと言って話をそらされたようです。

我が家も退会したいと言ったらダメだと言われました。
強制だと思って入会してしまいましたが
入会していない人がいると知ってたら
絶対に入会しなかったのに・・・

入会していない人は
私立ではなく市場小の方です。

>>1613 マンション住民さん

情報ありがとうございます！

その入会されていないおうちは、外国人のおうちですか？

入会していない人がいるのに、退会はなぜできないかの問いの対し、知らないは答えになりませんよね。

お当番やら旗振り大変ですよね。
特に共働き世帯は。
ですが、そこは子供達のためと、
やる気満々ではないですが、仕方ないとは思ってます。

私が今回質問した経緯については、
詳細書けずすみません。

私が子供の時は、子供会で確か1泊旅行など行き、楽しかったと記憶です。
ですが今は時代も違いますし、
育成会の入会も自由化でもいいのか？？
と、正直私にはわかりません。
子供はイベントは楽しいと思いますが。
余談ですが、PTAにしても育成会でも、
本当に必要な役員・仕事とそうでないものをもう少し見直してもらえるといいなと思います。

私も絶対入会したくないのですが、仕方なく同意しました…
持病を持っていてもシングルでも強制みたいです。
どうしたら入会を避けられるのでしょうか…
私もイベントに参加した事ないので自由化を求めたいです！！

両親どちらとも外国人だと入会しなくて良いとは聞きました。

入会していない人は日本人の方です。

同じ鶴見区でも、
PTAのみで子供会、育成会がない地域のほうが多いのに・・・

ありがとうございます！
はじめに質問した者です。

両親ともに外国人なら入会しなくてもいいのですか？
その理由もよくわかりませんが。

私も少しですが調べたら、けっこう子供会がないところが
あるんですね。
と、鶴見区でもあるんですね！
それも外国人が多いエリアなのかな。笑

実際一度は断っている方いるんですね。
それから、これだけの世帯数ですから、
完全拒否というお考えの人もいますよね。
どれくらいいるのでしょうかね。。。

>>1618 住民板ユーザーさん3さん
ごめんなさい、入会しなくて良いのかは分かりませんでした！！
謝った情報でしたらすみません。

両親外国人だったら免除されるのは確か役員決めの時だったかもしれません。何かしら話題には出たのですが、不確かな情報ですみません…

入学説明会の時に紙を書かされてしまうから拒否が無理とも聞きました。

私もPTAは分かるのですが、子供会が強制な事がよく分からないです。
一括受電の様に育成会のあり方についても話し合いが行われて欲しいなと思います。
強制の方が珍しいですよね？？

えー両親外国人だから役員免除って…
かなり適当な会だね。
そんなんで強制入会とか、方向性が間違ってるよ。

一人っ子が重い役員確率が上がるらしく…
一人っ子でも小さい子供が居るうちと比べないで欲しいです！
一人っ子を留守番させるなんて無理ですし、逆に小さいお子さんが居るお宅で旦那様が協力的なご家庭もあるでしょうし、各家庭それぞれだと思うので、一人っ子いじめだと思います。
内容的には未就園児が居るお宅は重い役員確率は除かれるという書き方なので、一人っ子が！！というわけではないですが、そんなに強制なのならば全て平等にして欲しいです！

>>1613 マンション住民さん
何が大変でしたか？
参考に聞かせて頂きたいです…
心の準備をしておきたいです…

てか入らなきゃいいんじゃないの？
インターホン鳴らされても無視で。
子供に影響があればそれは無理だけど

>>1624 住民板ユーザーさん6さん
どうしたら入会せずにすむのでしょうか…
入学説明会で同意書？か何かは書かされて登録されてしまうようで。
その前にもメールはしてしまいました…

同意書を提出してしまったら
引越さない限り
絶対に退会できないです。
クジ引きで役員に決まってしまえば
一年間の全ての行事、
集まりや、集金や、連絡などなど
いろいろやらなければならないようです。

>>1626 住民板ユーザーさん4さん
でも同意書を書かないで帰れる方法なんてありますか？

今はどうなってるかわからないですが
以前は、書類を持って帰って
後日、提出するかたちでした。

提出しない人がいるから
その場で同意書を書かせるようにしたのかな？

マンションの管理組合は強制加入団体ですが自治会は任意加入団体です。
加入するのも退会するのも自由です。ゴミの収集などの問題がありますが。

私の認識では、自治会同様にＰＴＡも子供育成会も任意加入団体のはずですが。
任意加入団体であるなら強制的に加入させることはできません。

任意加入団体だとすれば、退会は規約通りに退会手続きをなされば、
受け付けられなければ内容証明郵便で退会届を出されたらよろしいかと。

横浜市に子供育成会は強制加入団体か確認してみたらいかがでしょうか。
はっきりすると思いますよ。

入会拒否、または退会によりいやがらせを受けた場合は裁判ですが、
嫌がらせの度合いによっては警察に訴えることもできると思います。
その場合かならずどのような嫌がらせを受けているか証拠を取ることですね。

とにかく横浜市に確認してみて下さい。

「育成会って入らないとだめなのかしら？」と聞いたら「子供育成会は入ることになるって規約で決まってるから〜」と、小学生を持つママに言われましたが、規約で決まってるなんて初めて聞いたのですが、そんな決まり無いですよね？？

なんか○HＫみたい。。。

NHKみたいですよね…
育成会は強制にしてはいけない認識です。
そして横浜市の中でも強制ではない地域があるというお話もあるので横浜市だけ強制ということもないかと思われます。
ただなんとなくこのマンションは強制なんですよね。規約にあるのか分かりませんが逆らえない雰囲気で退会は絶対出来ないとも聞きます。（ここでもそのような書き込みがあるくらいですし）
入会する気はない事は伝えたのですが、多分入会させられちゃうんでしょうねと諦めています…

地域の世話もしないし、世話にもならないし
子供は自分たちのみで育てる！
なら入らなくていいんじゃね？

私は入るけどさ笑

規約に書かれているのは、コミュニティクラブへの入会です。
で、このコミュニティクラブを自治連合会へ加入させることまで記載されているので
コミュニティクラブ＝自治会になって、その下部組織として子供育成会が存在しています。
なおコミュニティクラブの会則には子供育成会についての記載はなく、役員として
子供育成会委員１名を置くことだけが記載されています。

そもそもコミュニティクラブ＝自治会とするのが無理やりな対応のため、
きっちり退会を宣言すれば、自治会にそれを止める手段はありません。

なお、今回の臨時総会での規約改訂に合わせて、マンション管理規約の冊子と
コミュニティクラブ会則を分離する方向みたいです。

国交省の改正管理規約同様に、管理組合の業務からコミュニティに関する条文が削除することが
臨時総会で決定されました。

今までの管理規約でもコミュニティクラブを管理組合の業務とはしていません。
管理組合の業務であるならコミュニティクラブの会計を別会計で徴収する必要はなく、
管理費として徴収すればよいのです。しかし管理費としての徴収は裁判で違法判決が出ています。

管理費とは別会計で徴収していることはコミュニティクラブが強制加入の管理組合とは違う
任意の団体であることを表しています。

管理組合は区分所有者全員に関係することの業務を行いますが、
コミュニティクラブは入居者全員を対象としていること、またその業務は一部の入居者を対象とする
業務も行うことがあるということです。その一つが子供育成会です。

本来ならコミュニティクラブ会則により、総会を開催し、
管理組合の総会同様に総会議案の決議（会計報告含む）をおこわなければならないのですが、
コミュニティクラブの位置づけを曖昧なものとしたため、行わなければならないもの全てを無視し
コミュニティクラブが強制加入だとの誤解を生んでいるわけです。

会則にも管理組合とは別の団体としています。

臨時総会でコミュニティクラブが名実ともに任意加入の団体であることを決定したわけですから、
これからのコミュニティクラブは色々な問題を独自に解決しなければなりません。

管理組合は管理会社に管理費を支払い管理委託をお願いしていますが、
コミュニティクラブも運営上管理会社を利用するのであれば独自に業務委託費用を支払う必要があります。
管理組合の管理費で支払われるのであれば区分所有法違反です。

前置きが長くなりましたが、入会が強制ではない任意加入のコミュニティクラブに
強制加入である団体が存在すること自体が矛盾していることであり、荒唐無稽と言わざるを得ません。
子供育成会も任意の加入です。
完全なる任意加入の団体となったのですから、多くの問題を早急に解決するべく
現在も動いているものと思いますが。

４月にはコミュニティクラブ初の総会が開催されるはずですが（会則上開催はしなければなりません）
どのような総会になるのか。

お恥ずかしいですが、初めて知りました。
そうなると入学説明会時に同意書が渡されるそうなのですが、入会しない事をはっきり伝えたり、入会しても退会したいと申し出て退会させてもらえる希望はあるという事ですよね。

ただそうなると入会する人、入会している人が少なくなるのが予想されます。それでも暫く大人数なら良いですがそのうち少なくなった場合、このマンションだけでの子供会は成り立つのですかね…

>>1629 入居済みさん

>>1629 入居済みさん
>>1635 さん

はじめに質問した者です。
ご教授ありがとうございます。

子供会の役員を意欲的にされている方、
くじ引きで当たり渋々遂行されている方、
子供会のイベントを楽しく参加されている方などで、不快になられた方がいましたらすみません。
子供会の存在を否定もしておりません。

お子さん（日本人）が市場小在籍で入会されていない方がいるという情報をありがとうございます。
また、いろいろな方のご意見・情報やお気持ちを知れてとても参考になりました。

市にも問い合わせて見ようと思います。

入会されていない方、退会された方どれくらいるかも引き続き情報いただけたらと思っております。

入会に関しては、確か『参加を希望します』のような文言だったので、拒否もありと解釈はしていました。
私個人的に入会した理由は、拒否する理由がなかったからです。
イベントは参加していませんが。

今回入会していない方、退会した方がいるかと聞いた経緯については、お話しできなく申し訳ありませんが、理由としては、退会したことにより、子供に影響がないかということです。子供は社交的な子ですが、
他でのコミュニティもあるので、育成会にはこだわってはいないようです。
ですので、入会されていない方がどれくらいいるか、そのことによって何か子供に影響があるのか伺いたいと思ってます。

旗振り等については対応させていただきたいと思っております。
（役員を拒否ではありません）

念のための補足です。

育成会に入会されたくないというお考えの方のお気持ちも察しております。
皆さん、それぞれ事情を抱えてる方もいらっしゃるのではとも思いますし、
保護者の方で人付き合いがどうしても苦手など様々あるのではと思ってます。
否定はしておりません。

私個人的な気持ちをすみません。
理由も言えないのに、退会できない。
規約で決まっている（←子供会が存在しない地区も実際あるよくらいですから、こちらについては私も調べようと思ってます）
と、おっしゃる方。
確認もせず、回答して欲しくないと思いました。
（今回の退会を考えるきっかけとなった経緯もそのようないい加減な対応があった『可能性』からです）
育成会に確認します、と確認後答えて欲しいと思います。直接やりとりされているのでしょうから。
だいたいそのような回答する方は想像できますが。

と、いう私もこのようなツールで情報を集めているので言えなくもあるのですが、
個人的な気持ちでした。

>>1638 住民板ユーザーさん3さん
それでは入会されていない方、退会はされた方がどのくらいいるのかをここで聞くのではなく、育成会に聞けば良いのでは？と思いました。

>>1639 住民板ユーザーさん

育成会は教えてくれないよ？
強制加入だから。

入会していない人がいるので
何人位入会していない人がいるのかも知りたくて
育成会役員に聞いたのですが
知らない。
誰が入会していないのかもわからないと言われました。

>>1640 住民板ユーザーさん6さん
やはり強制なのですか？
強制ではないと言う方と強制という方がいて…

ありがとうございます。
私も育成会に直接伺おうかと思いましたが、おそらく、会長副会長レベルではないとご存じないのではないかと思い、まずはじめにこちらでも情報をいただこうと思いました。

マンションの規約、また育成会のはじめに配布されたプリントを探し読みます。

最近、流しのディスポーザーのスイッチが入りづらくなり、蓋を何度も回してよやく作動するようになりました。

そこで、メンテあるいは修理されたかたに教えていただきたいのですが、ナイスに依頼されましたでしょうか？それとも、自分で探した業者へ依頼されましたでしょうか？また、費用と時間は幾らくらいかかりましたでしょうか？

ディスポーザーの
下の扉の中にあるリセットボタン押してみましたか？

>>1644 4街区住民さん
四街区でももうそうなりましたか！
我が家は四街区より前に住んでおりますが、最近そうで気になっていたので是非知っている方がいたら教えて頂きたいです！！

また玄関のドアもしまりにくくなっていたり、あちこちガタが来るのが早く…まずは管理人に聞いてからか、ナイスなのか、と悩んでいる所でした。

＞＞１６４０住民板ユーザーさん６

「強制加入だから」とお書きになっておられますのでおうかがいしたいのですが、
横浜市の条例の何条でとか、なんという法律で強制加入となっているとか、
またはコミュニティクラブ会則の何条でとか具体的に教えて頂けないでしょうか。

色々な方が強制だ。いや強制ではない。と仰っているので判断できずに困っています。

どうぞよろしくお願いします。

>>1647 マンション住人さん

今月直接的、育成会に問い合わせしたときに強制だからって言われたからだよ。

本当に判断に困りますよね…
結局どっちなのか、それはどこに記載されているのか、入学説明会できちんとその資料は頂けるのか不安です。

1月31日の入学説明会で言われるよ｡
来年度は8の予定が→10クラスに増えたと聞いたけど。
オールパークスの新一年生全員が入会するとは思えないけどね。
知り合いは今年度新一年生だったんだけど夫婦正社員、で夜勤ありなのに役員やらされて夏祭り当日の時は夜勤明けで顔真っ青にしながらやってたよ。
専業主婦に限って役員当たらないから自分は運がないと言ってたよ。

＞＞１６４８住民板ユウザーさん６

直接聞いたら強制と言われたんですね。
それで強制の理由は聞かなかったんですか？
みなさんそこが一番知りたいと事だと思いますよ。

以前住んでいた町内会でも育成会がありましたが、強制ではありませんでしたよ。
町内会には入っていましたが育成会には入りませんでした。
それぞれ家庭の事情がありますので、強制にはできないとのことでした。

町内会も入会は自由で、入会しない場合ゴミは直接行政に頼めば収集してくれると言ってました。
なぜ強制なのか私も知りたいところです。

こちらに越してきたときには子供は高校生でしたので、
自治会も育成会も強制だと知り驚いています。

>>1650 住民板ユーザーさん6さん
10クラス…9クラスと聞いていましたが、確かな情報ですか？
それも説明会の時に言われますかね。
そしてその時に何故強制なのか理由も話して頂けるんですかね？

>>1651 入居済みさん

強制って決まりだから強制なんじゃないの？
オールパークスの子供育成会に限っては。

みんな子供に不利になるのが嫌でも入会してるよ？

ポストにお知らせ入ってたでしょ？
新一年生になる世帯は「必ずメールして下さい」って。
そのまま読んだ通りらしいよ。

手伝い、役員嫌で、入会はしているけれども、音沙汰なし、ドタキャン、完全居留守、っていう家も結構あります。

因みに管理費からも少々、子供会イベントにお金が出ているので、管理費払っている身としては、勿体ないので参加させて貰えるものは貰ってます。

強制って決まりだから強制なんじゃないって言い分はずいぶんと乱暴な感じがしますね。

子供に不利になるから嫌でもみんな入ってるって…
みんな嫌々ながらやっている子供育成会の存在自体を見直した方がいいですよ。

>>1656 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
そう思います！！
何でこのマンションだけで育成会やるにしちゃったんですかね…

入会しないと、実際、子どもにどんな不利になるのか教えてほしいです。

子供育成会が強制か否かに関してですが、強制とする理由はおそらくコミュニティクラブ会則第2条によるものと考えられます。

コミュニティクラブ会則第2条（会員）第2項に「本クラブの会員資格は、管理組合の組合員となったときに取得し、組合胃の資格を失った時に喪失する。」としています。

この条文は、管理規約第33条（組合員の資格）の「組合員の資格」を「本クラブの会員資格」に
置き換えただけであり、管理組合同様に強制加入であるとの誤解を生む条文となっていることが
問題なのです。その理由としては管理組合の業務にコミュニティの条文が存在していたため、
コミュニティクラブも管理組合の業務として解釈したからです。
しかし会計処理は管理費とは別会計にするという矛盾する行為に現れるように、
コミュニティクラブが任意加入の団体であることは認めているのです。

地方自治法では、町内会・自治会は入会を拒んではならないとしていますが、
入会しなければならないではありません。

よってコミュニティクラブは任意加入であり、臨時総会で自治会として自立することを決定したのですから、
会則の条文も、第2条も含めてそのほかの部分も会則の変更をしなければなりません。

管理組合の副理事長からコミュニティクラブ会長の任を解く管理規約改正がもたらしたことは、
管理規約のみならずコミュニティクラブ会則においても関係する規約・会則の改正をすべきものを
それで事足りるとした理事会の取り組みが規約・会則を矛盾したものに陥らせています。

おそらく子供育成会を強制とする理由は会則第2条からきていると考えます。


またどなたかが書かれていましたが「管理費から少々子供育成会のイベント等にお金が出ている・・」
事が事実なら大問題です。子供育成会は管理組合の業務ではありません。

>>1659 マンション住民さん
餅つきや、運動会？は自治会と子供会一緒にでやってますよね？管理組合ではなく自治会が多少のイベントに子供会とお金を出し合っているの間違えでした。誤解を招きました。すみません。
実は管理組合と自治会の区別付いて居る人少ないですので、ここで是非ご説明して頂けると助かります。

自治会を辞める選択肢もあるんですねぇ。
鶴見区のHPにも「自治会に入りましょう」と推奨してるのみ。

自治会は同じ地域に住む人の助け合い（災害時、防犯）が目的でしょうか。

役員が輪番とのことですが、いつ回ってくるのか、今は誰なのか、どれだけ時間と労力が掛かるのか、免除や交代は可能か、など不明点がたくさん。
育児介護、仕事、受験と通年で忙しい年もあります。
無理ない範囲でできるのでしょうか。

>「管理費から少々子供育成会のイベント等にお金が出ている・・」

出てませんよ。
総会資料に出ている会計報告見てますか？
管理費会計もコミュニティクラブ会計も毎年余ってます。
強制的にコミュニティクラブ会費を徴収しているので潤沢です。

今回の規約改訂は非常に中途半端ですが、特別決議を初めて通すことができたので
今後も少しずつ改訂されていくと思います。
直すべきところがあれば、理事会に提案をしていくのがいいと思います。
今月、来月で次の総会議案が確定していくことになると思うので、提案するなら早く出るか
次期役員に立候補するのが一番です。

＞入会しないと、実際、子どもにどんな不利になるのか教えてほしいです
現状はないですよ。
将来的には、子供育成会が準備した粗品を貰えなくて、子供が少し寂しい思いすることがあるかも
程度が予想されます。

すいません。
書き込みのタイミングが悪くて、1660,1661を読まずに投稿してました。

ちなみに管理組合から、金は出ていませんが、人は出してますね。

改訂されていなければなのですが、

●育成会の紹介

自治会の傘下組織で、居住する児童が会員になることができます。
市場小・中学校に通う子供は原則として全員に入会をお願いしています。

●育成会　規約
第４条　入退会及び休会

YAP子育には市場小入学時に必ず入会し、中学校卒業時に自動的に退会。

あとは、私学に進学時、転居時について記載があります。

この規約というものがどれくらいの効力があるのか、また、>1629さんからの情報の自治会は任意加入（自分では調べられておりません）というところから、自治会組織の傘下でという部分で同じく任意なのかが私にはわかりません。
横浜市子ども会連絡協議会？からは、子ども会に入ろう！と記載で、必須とは記載はありません。
こちらに電話を何度かかけてみましたが、繋がりませんでした。

私が現時点で調べた内容になります。
私の本来の目的と違うので、、、

>1662さん、ありがとうございます。
1662さんのお子さんは入会されているのでしょうか？

少し上の書き込みにありましたが、コミュニティクラブとの繋がり？がいまいちよくわからなくて。

>>1645: 入居済みさん　

もちろん、ディスポーザー本体のリセットボタンを押したり、ブレーカーをON･OFFしてみましたが、スイッチの入り辛い状況に変化はありません。

契約時の営業マンのアドバイスで、月に数回、氷を満たして作動させているせいか、ディスポーザー内に繊維やゴミが絡まってもおらず、純粋にスイッチが入り辛い状況です。

＞＞１６６０住民板ユーザーさん１

１６２９ですが最初にお詫びと訂正をさせていただきます。
町内会・自治会では、ごみ収集の問題は入会拒否または退会に関係しないことがわかりましたので、
間違った書き込みをしたことをお詫びいたします。

理由　１　町内会に加入しなくても行政に申し込めば自宅まで収集しにきてくれる。
　　　２　当マンションではごみの集積場所の土地・建物およびコンテナ等は管理組合所有であり、
　　　　　その作業は管理組合が管理会社に委託していること。
　　町内会・自治会ともにごみの収集は市区町村が税金で行うことが「廃棄物処理法」で定められています。

そのため自治会を退会してもごみ問題は関係ありませんので・・・申し訳ありませんでした。

さて１６６０さんのお尋ねの件ですが、
管理組合と自治会の違いについて書きますので
　１構成員
　　　管理組合・・管理規約では管理組合と表記していますが、区分所有法では「区分所有者の団体」
　　　　　　　　　としています。その理由は長くなりますので省きます。
　　　　　　　　　「区分所有者の団体」で分かるように、区分所有者のみで構成する団体です。
　　　　　　　　　賃借人は構成員にはなれません。
　　　自治会・・・マンションに居住する方を対象としており、賃借人も対象となります。

　２目的
　　　管理組合・・建物および土地や付属施設の管理、共同生活の秩序維持を目的としています。
　　　自治会・・・親睦、災害対策、防犯・防火、交通安全、美化清掃、社会教育、文化・スポーツ活動等を
　　　　　　　　　通じて地域のコミュニティづくりをする事を目的としています。

　３加入
　　　管理組合・・区分所有者となった時点で嫌でも組合員になる強制加入です。
　　　自治会・・・入会を希望すれば入会できる任意加入の団体です。

　４退会
　　　管理組合・・区分所有者で無くなった時が退会となります。
　　　自治会・・・強制加入ではないので、退会も自由です。裁判で退会を拒否した自治会が敗訴する事例が
　　　　　　　　　幾つもあります。（任意加入の団体だからです）
　　　　　　　　　


ちなみに、最近では古い慣習による町内会を嫌い、町内会を休止したり廃止したりするところも出てきているそうです。古い慣習の中の一つには町内会・自治会が強制加入と勘違いしている役員が多いことも一因のようです。

簡単ですが参考になりますでしょうか。
　　　

配達ロッカーってどうやって登録するのか教えて下さい。　不在で毎回荷物を受け取れなくて再配達依頼をしてるんですが下のインターホンが鳴ってから40分以上、部屋まで来なくて結局出かける時間帯になってしまい、またしても受け取れませんでした。こんなパターンが続いていて参ってます。
最近、夕方～のヤマトの配達のお兄さん、部屋まで来るのに時間かかりすぎです。

自治会、子供育成会の件が問題になっていますね。

会則第2条第2項は「本クラブの会員資格は、管理組合の組合員となったときに取得し・・・」と
なっています。（会則が変更されていなければ）

その解釈は「管理組合の組合員になったときに、コミュニティクラブに入る資格が得られる」のであり、
マンション居住者以外の人が入会できるわけではないので当たり前のことです。
この項は「入会資格が得られる」のであり、“入会は自由で強制ではないですよ。入会したい方はどうぞ”
としているのです。しかし何の説明もなしに入会は半ば強制の状況でしたね。

強制であれば「管理組合の組合員になったときに会員となる」となるはずです。

しかし理事会もやってくれましたね。
管理規約改正しなければいつまでも管理組合の役員（会計担当理事・監事）が
自治会の業務をしなければならないという状況になったのですから。
行わないわけにはいきませんね。管理組合が管理規約に違反することはできませんから。
違反すれば組合員に対して管理規約の遵守などと言う事もできません。
もちろん「共同の利益に反する行為」などと訴えることもできませんから。

しかし管理規約も改正され、管理組合の役員に、管理組合の業務ではない自治会の業務を
行わせることに問題はありませんか？

管理規約改正、コミュニティクラブ会則の大幅な変更は少しずつではなく、
一挙にしなければならないと考えます。矛盾したままでは何の効力もないのでは？

>>1667 住民さん

私も最近登録しました。とても便利ですよ。無料でできるなら早くやればよかったと思います。フロントに行って、案内の紙をもらってインターネットで申し込みしました。

みなさま、子供育成会のメールしましたかね？

特に拒否する理由もなかったので育成会へメールしました。できる範囲で協力していこうと思っています。それ以上を求められたら…ちょっと心配ですが。

出来る範囲でではなさそうなので希望しないですが送りましたがやはり強制のような内容で返ってきました。
意外にしてない方もいらっしゃるようでこれを機に変わればなと思ったりしますがどうなのでしょうかね…

子供育成会が自治会の傘下組織なら、
自治会を退会すればその対象から外れるのでは？

自治会や子供育成会のイベント等に参加できないでしょうが、
管理組合の組合員である限り自治会を退会しても
生活にそれほどの支障があるとも思えないのですが。

市の広報などは必要であれば区役所においてありますし、
ネットでも見れます。


最近は分かりませんが、グランドパークやセントラルパークその他の
自転車に乗っての走行が禁止されている公開空地で、
小学生のグループによるスピードを出しての自転車の乗り回しや、
バトミントン、サッカーなどを当然のようにやっている小学生グループ。
普通に歩くことができない公開空地。

管理規約・使用細則違反で注意をするのは管理組合かもしれませんが、
違反しないように教育・指導することができるのは、
ＹＡＰも含めて地域の自治会や育成会でなければできないことだと思いますが、
どうなのでしょう？

特にグランドパークなどは通行する人の同線でもあり、通行部分はタイルの色で区別していると
しているのでしょうが、区別されている通行部分も子供たちが占拠して遊ぶ状況では、
歩行者の安全はどのように担保されるのでしょうか？

管理組合のできることは限られています。規約を守るように注意・指導する為には
その時間に何人もの人員を配置しなければなりません。
また、スポーツ公園のように完全に遊ぶ場所と通行する部分を分断するためにネットを
作るにも公開空地という性格上作ることもできません。

子供たちにＹＡＰ内で遊ぶルールを教育・指導することができるのは
自治会・育成会ではないのかと考えます。
今まで自治会は地域の自治会にその問題を提起したことがあるのでしょうか？
育成会はその問題を協議したことは？

大きな事故が起きてからでは遅いです。

それとも今では改善されているのでしょうか？

>1673
　えっと、自治会も議事録を公開してますが見てますでしょうか？
　
　時々、ボールがぶつかったとか、自転車にぶつかりそうになったとかの
　話が出るので改善はされてないんでしょうね。

ボール遊び、乗り物類、ゲームたまり場、芝生侵入…等々何も変わっていません。
今後も改善されないと思うもしくは酷くなるかなと思うのはマンモス化及び我が子を注意する親が少な過ぎるように見受けられます。

共用棟のコンビニ、大手のコンビニに変わらないかな？何年単位で更新なんだろう？
いつ行っても粗大ゴミチケット無いし、セブンとかローソンになればホットフードとかも入るかもしれないから期待してるんだけど。

>>１６７６住民板ユーザーさん１

パークスビラの売店は２０２０年に１０年の契約が終了して更新はしないようです。

大手のコンビニが売り上げの少ない売店後に来る可能性は殆んどないと思いますよ。
まともな売り上げがあれば売店は契約更新しますので。

原則、売店を利用できるのは居住者だけですからね。
とにかく来る客が少ないとのことです。

共用棟のコンビニ、とっても助かってます。
店員さんたちも定着し、感じの良い方多いのではないでしょうか。
これでバスのようにコンビニなくなってしまうと困ります！！
粗大ゴミのチケットは入荷してもすぐ売り切れてしまうと聞きました。
多めに入荷できないのですか？と聞いてみるといいかもしれませんね。
同じナイスのアイランドマンションは確かセブンイレブン？ですが、この前行った時見つけられなかったけどまだあるのかな？

かなり前に某棟の3階について口コミやここでも書かれていましたが、そのお母さん達？子供達？って保育園ですか？幼稚園ですか？男の子ですか？女の子ですか？
個人が特定されない程度におしえていただけないでしょうか。
廊下でうるさいなどの内容でしたか？
過去スレ探しましたが、詳細について削除されてました。

よろしくお願いします。

>>1644 4街区住民さん
うちは何年か前に突然作動しなくなり、INAXに連絡しました。
結局原因不明で、機械を取り替えることになったのですが、初めて壊れたから(原因不明だから？)、無料にしてくれました。
本当は何万だったかかかると言われたような覚えがあります。

修理にかかった時間は覚えていないです。

前のことなので詳しく答えられずすみません。

>>1681: 住民板ユーザーさん5　

書き込みありがとうございます。
ちょうど、本日、LIXILにディスポーザーの点検修理へ来てもらいました。

蓋と噛み合うリングの双方が劣化しているとの事で、やはりモーターより上の部品（ユニット？）を全て交換となりました。

作業は約1時間で、費用は工賃込みで約26,000円でした。

サービスマンからのアドバイスは、
リングの溝には固い物を絶対に噛ませない。
シンク内で漂白剤を使用したら、蓋とリングはよく洗浄する。
そうしないと、リング内のマグネット式のスイッチが傷むそうです。

>>1682 4街区住民さん
とても参考になります！
情報ありがとうございました！！
漂白剤はよく使用するので勉強になりました…

コンビニ使用した事ありません。
近くにローソンがあるから良いのでは？踏切がありますが…
もし大手のコンビニが入った場合、これ以上防犯の心配をしたくないのと、注意しない親御さんが多い、騒音問題話も多いので、なくなれば良いのになと思っています…

また、パーティルームの廊下でうるさいという件だと思いますが、幼稚園保育園関係なく、うるさいのだと思います。

>>1684 住民板ユーザーさん1さん

某棟の3階です。
パーティールームのところではないです。
過去スレ探すとあるのですが、詳細が削除されてて。

共用棟やパーティールーム前の騒音やゴミ問題など気をつけないといけないと思ってます。

>>1685 住民板ユーザーさん
勘違いをしてしまい、大変失礼致しました。

また一括受電の封筒入ってました。
出さなかったから。

2月5までに必ず提出と記載してあったよ。
出さないけどね。

我が家も出しません。
出す気は無いので中身だけ一応確認してから捨てました。

午後４時過ぎにスーツを着た若い方二人が笑いながら、
線路沿いのチェーンゲートの方からパークスビラに向かって台車を押してましたけど、
台車に乗っていたのは封筒が入った段ボール箱が二つでした。
封筒はポストに入っていたものです。
数からいけば到底３街区・４街区全戸に配るほどの数ではないので、
前回出さなかった方に配布したものと思われます。
マンション全戸の情報が理事会から業者に渡っていると考えた方が良さそうですね。

今回も出さなければ、そのうち直接か、もしくは電話で出すように要求してくるでしょうね。

うちも出しません。
知ってるお宅も2世帯出さないと聞いてます。

東電で働いてて、乗り換え出来ない人はどうしたら良いのだろうか？
もちろん反対に票を投じたのですがね、困ったな

書類出さなくても電気は使い続けられるので困る必要ないのでは？
引越するまで放置でok