オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

>>3297 商談予定さん
その数倍は余ってるかと…

>>3305 匿名さん
そうなんですね…失礼しました^^;

>>3304 匿名さん

その通りです。
雨の日に歩きましたが、境橋からJRは直ぐですし、あと小田急には傘なしで行けるのにはさすがターミナル駅だと思いました。子供たちも雨関係なく近いから早くデパート行こうよと困りますね（泣）。

私は購入しませんでしたが、最初の段階で500万の値引き提示されました。９月の決算前だったからだとは思いますが、、、
逆に、竣工前に何も要求しないで、ここまで値引きされると、価値が無いように感じてしまいました。

>3309

3303でコメントした通り売る側にはそういった義務は一切ない。ここは一期から販売は低調だったから、何も考えずに契約しちゃった方にも落ち度はある。

というか販売初期にそういったコメントをアドバイスしたつもりなんだけどネガ扱いされたし。

心情的にはわからないでもないけどね。値下げ販売されて資産価値を棄損されたといって裁判起こしちゃう例もあるわけだし。でも、少なくとも値下げ販売は一切しませんとか説明されてない限り、勝ち目ないからやっても無駄だよ。

>>3309 匿名さん
値引き自体は事実です。
マンション販売における値引きは資産価値がないと言っているようなもの、というのも耳にしたことはありつつ、条件が揃ったので自分は購入しましたが…

初期に契約した人は確かにモヤモヤしそうですね…でもそれも仕方ないのかも。

500万！ってほんまですかと言いたくなります。もともとコスパの良い物件と思ってましたがこんなに値引きって。以前の契約者に担当営業はどのツラ下げて説明しますか。

仕方ないよ、高すぎたんだから

>>3310 マンション検討中さん
500万…ってスゴイ値引きですね…！
それなら即決してたかも？

小田急線急行発着のターミナル駅で3000万円台の新築マンションは、確かに近隣の相模大野〜町田エリアでは他には無いですね。(同エリアの新築マンションだと70平米3LDKは最低でも4000万円は超えます。)
直近2年間でも無かったです。そこに更に500万円の値引きですか。
ただ、13分ほど駅まで歩くのを我慢しないといけないですがね。

駅徒歩10分越えの物件で強気価格と思ったけどな。そして結果は予想通り。

リーフィアレジデンス町田はなんだかんだ後数戸しか残ってないらしいですね…
高いなりに理由があるから売れてたんですかね…？

駅徒歩10分の境界はマンションでは大きな差。

>>3317 マンション検討中さん

> ただ、13分ほど駅まで歩くのを我慢しないといけないですがね。

過去スレ良く読みませんか。
駅までの通勤通学の時間は速足で10分以内、境川の自然を愛でながらだと13分くらいでしょう。まったく苦にならないとのことです。

>3321

結果が出ちゃったのにまだやってる。苦しいね。

それともほかに売れない理由があるのかな。それは考察しないでいいの。

日用品や服と同じです。
売れ残るものは値段が下がるでしょ！
家だけ特別では無いですからね。

結局、可能性論だけど、安い物件に住む人は所得とかの水準もそれなりだから、子供への教育などもそれなりになる。そんな世帯の集まりとなる。
そういうことも考える人はいると思うよ。

>>3324 匿名さん
高所得でも子どもへの接し方が傲慢だったプライドばかり高い人もいるし、それなりのところでも、余裕持って生活しているのであれば子どもへの接し方や教育に対して丁寧な人もいる。必ずしも安い物件イコール…とは言えないという持論。

>>3324匿名さん
結局は身の丈に合った物件を買えば良い、に尽きます。そんな世帯の集まりになると言っているあなたも、実は周りからそう思われている人の1人かもしれません。
見栄を張って高い物件を購入したところで、近隣住民に合わせて、高価なモノを買い揃える方が毎日気疲れします。
安すぎる物件を買っても、あなたと価値観が合わないかもしれません。

>>3324 匿名さん
たしかに、経済学的にみてもそうですね。
ただ…よそはよそ、うちはうちでいいんじゃないですか。同じマンションだからといって交流なんて基本は挨拶くらいですし。

>>3327 通りすがりさん

挨拶だけとは寂しいじゃないですか。
このマンションの魅力の一つはサクラキャンパスと言ってコミュニティ活動を分譲会社が背中を押してくれることです。ガーデニングでしょうか、ヨガでしょうか、カラオケもありかもw。住民で親睦を深めましょう。

>>3319さん
>>リーフィアレジデンス町田はなんだかんだ後数戸しか残ってないらしいですね…
元々42戸しかないのが5戸程度残っている、つまり１割ほど残っているということで、
こちらと余り変わらないようですよ？

結局あと何戸残っているんだろう…

500万って強烈。

リーフィアはあと4戸らしい。

オハナはやっぱ駅まで遠いな。
リーフィアから横浜線までは9分だけど、
オハナからだとルミネ横のメイン改札だと15分以上かかった。
リーフィアは3LDKで78平米あるからオハナに比べて広いけど値段が合わない。
妥協してオハナにするか凄い迷ってる。

>>3332マンション検討中さん
掲示板で妥協とかグチグチ言ってるくらいなら、1000万円追加して他の物件を買えば良いのでは？それで自分が納得するならそれが良いではないでしょうか。

>>3331 匿名さん
リーフィアしかり、クレア、ウェリス、パークハウス…この辺の物件でこのタイミングでこんなに値引きしてるところなんてないしね。

>>3333 マンション検討中さん

500万の値引きという話が出てましたから他を買うとなると差は
1000万+500万=1500万
となるのでは。
この差はでかすぎます。
1500万ですよ。
このオハナで決まりでしょう。

>>3332 マンション検討中さん

妥協じゃないでしょ。
冷静に比較してみませんか。

リーフィア買ったら、愛車はダイハツでしょうかワゴンRでしょうか。節約しないと。

オハナ買ったら1500万の余裕。
これは大きいです。
ベンツEクラス800万買えます。一番でかいレクサスでもいいです。おつりで苗場の中古マンションも買えます。

>>3332 マンション検討中さん

他の方も指摘してますが、予算があるなら駅近の他物件買ったらどうですか？
というかその前にオハナのコンセプトちゃんと理解してますか？
あなたは何を重視しているのでしょうか？ここに書き込む前に自己分析をしっかりとされては如何でしょうか？

また値引きについて価値がないとか行ってる人いますがちゃんと勉強してますか？オハナがどんなブランドで、これまで施行されてきた物件がどれだけ売れてきたか知っていますか？
売主である野村不動産が値引きをしない会社であることを知っていますか？
そして、その野村不動産がなぜ値引きをするのかまで考えを巡らせたことはありますか？

値引きが事実なのだとすれば、単なる野村不動産の戦略転換であってそれ以上でも以下でもありません。

例えば住友不動産のように絶対値引きをせず建物が完成した後に何年かけても売り切るという戦略もあり得るのです。

私は購入者ですが、資産価値を下げるような投稿が散見されるため、自身の資産価値保全のためにも投稿させていただきました。

>>3337 通りがかりさん

予算があるなら他を検討したらってそんなあたりまえのこと言って貴方大丈夫ですか。
1500万の差があるから悩んでるんでしょ。

>>3338 ですが追記です。
駅から徒歩13分と言っていますが自転車だと境橋まで3〜4分で着きますし、ルートを選べばホテル街も通りません。

子連れで大雨降ったらタクシーで行けばいいだけです。タクシー代も無いような家庭はそもそもマンションを買うべきでは無いですね笑

>>3338 通りがかりさん

お気持ちは痛いほどわかりますが、

> 資産価値を下げるような投稿が散見されるため、自身の資産価値保全のためにも投稿させていただきました。

投稿によっと資産価値が下がるのではなく値引きによってだと思います。

ご自身の資産価値保全のために、マンコミに投稿していても仕方ないのでは。デベの担当者呼びつけてがつんと説明求めるのが筋では。

頑張ってください。応援します。

>>3339 マンション検討中さん
悩んでるならオハナにした方が良いと思いますよ。
何故ならマンション購入はスタートであってゴールではありませんから。

ちなみに私はシティテラス横濱長津田を検討していましたが、私の年収（700万）だとローン払うので精一杯なことと、勤務地、保育園の都合などからオハナに決めました。

最終的には何を優先させるかですね。そしてオハナのコンセプトをもう一度営業担当者に確認してみて下さい。

MRにオプションが少なかったのも個人的に好感が持てた。自分の生活をイメージしやすかったから。
オハナの「手の届く上質な住まい」というコンセプトは自分たちにとってしっくりきたのも決め手としては大きかった。
掲示板も含め色々なところ見聞きしながら検討したけど、無理せず生活できそうな安心感って設備より大事かなーという答えにたどり着けたから今は少しホッとしている。
≫3332さんも良い縁に結ばれると良いですね。

>>3343 商談予定さん

そうなんですよね。
東京の土地高騰の煽りを受け、近隣地域も土地代が上がり、ここ最近どこのマンションも感覚的に1〜2割くらい割高感がありますね。

そんな中で無理せず買えるオハナに決めて良かったと思います。
物件価格が抑えられた分、私たちはオプション何つけようかと家族で楽しく相談中です。

家を買うか買わないかの議論をするのでは無く、どう自分好みにアレンジしていくかという視点を持てるのもオハナ購入のメリットですね。

>>3344 購入者さん
そんな風に楽しむのも素敵ですね。

オハナは高級感こそないけど、住んでからのことをよく考えられた設備仕様やサービスだと思う。暮らしの工夫が凝らされていて、落ち着くことができそう。
標準なのかもしれないけど、今の自分からしたら床暖房も2mバルコニーも、町田や相模大野が近い立地も十分な贅沢品。光熱費も今より節約できそうだし。あー早く契約確定したい（本審査結果待ち）返済頑張って誠実に生きよう。

いいんですか。
値引き適用されなくても。

>>3338 通りがかりさん

購入者だからわかっているとは思われますが、ここは長谷工も販売してますよ。
野村不動産の話をしてもあまり意味が無いと思いますよ。

あと、資産価値はこの掲示板の話程度で揺らがないと思われます。
この建物を販売している不動産会社が値引きを含めて出している金額が、資産価値（この建物の評価）にあたるのではないでしょうか？

入居前からこの荒れ方、住んでからはもっと苦労しそう…

オハナの相武台も淵野辺も見学しましたが、どこも目が飛び出そうな値引き営業されるし、かなり辛そう。今後はブランドも再考するのでは？
ただの個人的憶測ですが。

>>3348 マンション検討中さん

他のオハナの掲示板も(住民の方も)ほぼ全て荒れてますからね。
検討じゃなく住民板すらも荒れるのは嫌ですよね。。

>>3347 マンション検討中さん
長谷工も販売しているではなく、販売（代理）は長谷工ですね。
ただし売主はあくまで野村不動産ですので意味はあると思います。

>>3348 マンション検討中さん

コンセプトがしっかりしているのでブランドそのものを再考する事は無いでしょう。（これも個人的憶測ですが）

ただし立地戦略は再考されるかも知れないですね。
ここまで来て、何故値引きされているのか本当に理解できないのですか？

物事を点で捉えるのでは無く、線で考えるとよく理解できると思いますよ笑

>>3342 通りがかりさん

> 私の年収（700万）だとローン払うので精一杯なことと、勤務地、保育園の都合などからオハナに決めました。

それでいいのですか。
500万の値引きって貴方の年収に近いんですよ。ねじ込みましたか。もし以前の会話で値引きはないとか営業さんが言ってたらねじ込む最後のチャンスです。

>>3346 マンション検討中さん

皆さん言わないだけで値引きされてるんじゃないですかね？

>>3353 通りがかりさん

確かにそうですね。
タイミングの少しの違いで何百万円の値下げというのは普通受け入れられないから、皆さん500とか値引きされてるのですね。

>>3349通りすがりさん
他のオハナ掲示板が荒れている、ではなく、中規模以上のマンション掲示板はどこも荒れている、が正しいです。
例を挙げると、ドレッセ中央林間の掲示板でさえ荒れています。営業らしき人がフォローしているだけで。

>>3354 匿名さん
最初に買った方以外は値引きされてるでしょうね。
もちろん、最初に買った方は、よい条件の住戸を確保されてるはずなので、どっこいどっこいなのでは無いでしょうか？

>>3356 マンション検討中さん

そうだと思いますよ。
マンション購入は時期が非常に重要だと考えます。
購入者側もしっかり勉強し、時期を見極め交渉すべきかと。

個人的な憶測ですが、どこの物件も価格が高すぎると思います。1年〜6ヶ月くらい前がマンション価格のピークで、そこから徐々に（値下げなどにより）値段が下がっていると思われます。

従って1年〜6ヶ月くらい前に購入された方は購入時期を誤ったため高値掴みしてしまい、後期に購入された方は時期が良かっただけの話では無いでしょうか。

これはどの物件にも共通して言える話だと思います。

>>3352 匿名さん

あなたはどういうお立場で発言されてるのですか？

私が値引きされようがされまいがあなたの人生には何一つ影響ないと思いますが。

>>3358 匿名さん

3352です。
お気を悪くされたのならお許しください。
少し前は定価、今なら500万の値引きというのはあまりに酷いと思いました。以前、同じようなケースで担当営業に怒鳴り込み、何度も何度もやり合い最終的に全額ではありませんがかなり引かせた知り合いがいました。

マンションを買う人にとって500万は人生の大金です。変に自分を納得させて逃げるべきではないと思いました。

>>3359 匿名さん

棘のある言い方をしてしまい、申し訳ございませんでした。
確かにご指摘の通りです。

営業さんに相談してみます。

>>3345 商談予定さん

もしかしたらお隣さんになるかも知れませんね(^^)本審査が通る事をお祈りしています。

購入者の私が言うのもどうかと思いますが、確かにオハナの内装はお世辞にも高級感は感じませんよね苦笑

でも内装仕様をコストダウンし建築費が抑えられるので物件価格も手頃なため、豊かな人生は送れるはずです。

一緒に返済頑張りましょうね！

>>3355 マンション検討中さん

どこもではないと思いますよ。
また、「住民板」での話だということと「荒れ方も…そしてリアル…」
まぁ、もちろん匿名ということで全てを鵜呑みにするわけではないですがね。

>>3361 購入者さん
なるかもしれませんね！上下左右どんな方がいらっしゃるのか…気になります。

購入者さんのご意見はもっとも…（笑）高級感はないですが、落ち着いた色合いや日差しが窓から入ったときの雰囲気に温かみを感じるところがオハナを気に入った点の一つでもありました。

すっかり自分のことでいっぱいいっぱいでしたが、返済頑張る組、たくさんいるんですもんね。自分も頑張ります！オハナで一緒に豊かな生活が送れるといいですね。

そして8日の入居を前に本審査の結果はいつ分かるのか…ドキドキするばかりだ…

新しい販売期と価格が公開されましたね。
第５次も控えているとのこと、残戸どれくらいなのかな。

>>3366 匿名さん

普通はしません。

>>3366 匿名さん
契約時に棟内モデルルームを使用すること、部外者が立ち入ることなど承諾してるんじゃないですかね？

>>3368 匿名さん

値引き値引きって守銭奴ですか笑
それとも釣り？

貴方のように「お客様は神様」と勘違いした方がいるから困るんですよね。
なんでもかんでもゴネれば通ると思ってるんですか？
今の時代、売り手も買い手も平等です。
大切なパートナーです。

住民の品位が下がる様な発言は控えて頂きたいものです。

>>3371 匿名さん

売り手の都合で営業に使われる様な物件を購入したあなたの見る目の無さを恨むべきでは？
なんでもかんでも他責にする人ってどういう育ち方したらこういう風になれるのか不思議です。

オハナの名誉のためにも、このご時世に入居までに完売できる物件も稀だと言うことは追記しておきますが。

300世帯もあれば色々な価値観の人がいますよね。
共用設備の使い方含めて揉めそうですね。
それはオハナに限らず大規模マンションの特性かと思いますが。

>>3368 匿名さん
ほかのオハナの住民板で話題になってましたが、小学生が住人外の友達を連れてそこで結構騒いだり、学生のいわゆる、たむろの場になってというのは防ぐことはできるのですか？お菓子の袋が置きっぱなしでという書き込みもありましたが、それは管理人の人？とかが清掃してくれるので問題ないと考えていますが…

管理人は掃除はしません。掃除人を管理会社経由でやといます。週に何回かの朝とか。

子どものマナーについてはどのマンションも頭を悩ませる問題ですよね。温かい目で見守りつつ、住民同士で言い合えるといいのでしょうけど今の時代色々難しいところもあるし…たむろしゴミだらけのマンションになるのは嫌だなぁ…

>>3375 匿名さん

私のことですかね？もちろん購入者ですよ！

上から目線&喧嘩腰だったらすみませんね。

ただマンションコミュニティは誰かが作ってくれるのではなく、住民の一人一人が作っていくものです。

荒れてるなぁ、先行き不安だなぁと嘆いているのではなく、貴方が主体となり場の雰囲気づくりを進めては如何ですか？

ネガティブ思考でウダウダ言ってたって何も解決しませんよ。
できない理由を述べるのでは無く、どうやれば出来るかを考えるのです。

これはこの場だけの話では無く、仕事、家庭全てにおいて言えることです。

>>3378匿名さんに同意です。

>>3375、>>3371、>>3368、>>3366、のような(同一人物だと思いますが)、自分勝手な意見ばかり(ラウンジを商談スペースにするなら値引きしろ等)言って、指摘されると上から目線だと言い出す方と、もし同じ住民になったらと考えると不安です。
それに、MRで事前に、商談スペースとして使用する旨の説明があったのではないでしょうか？それに同意が出来ないのであれば、マンション検討板なんかで愚痴を言っていないで、他のマンションをあたるのが筋です。

>>3379 マンション検討中さん

ありがとうございます。

この板は単なる匿名掲示板に過ぎませんが、それでも検討にあたりここを見る人は少なからずいるはずです。

私も購入前はこの板を見て購入するのが不安になりました。ですがオハナのコンセプトに対する理解や営業さんの対応などのお陰で契約しようと決断することが出来ました。

オハナ町田はまだまだ空きはありますし、今後もこの板を覗く人はいると思います。

その時にネガティブな発言ばかりだと、検討の妨げになってしまい販売が進まず、結果「いつまでも空きがあるマンション」というレッテルを貼られる恐れがあります。

これでは後々の資産価値低減に繋がりかねないと思い、自身の資産価値保全のために書き込みを始めました。

自分の身は自分で守らなければ誰も守ってくれませんからね。

最後に、ラウンジ機能しないとか運用の仕方に疑問を感じるのであれば、管理組合に立候補しご自身が主体となり改善していけば良いだけです。
そんな行動も起こさずにどうなるかもわからない未来に不満を言うべきではありません。

>>3379 マンション検討中さん

あなたがどう思おうが知ったことではないですが、
ラウンジを商談スペースとして占有する期間があるなんて説明ありましたか！？
聞いた覚えありません。

契約書に書いてあったのかも知れませんが、そんな重要事項はちゃんと口頭で説明するのが、筋ってもんじゃありませんか。
ただでさえ500万の値引きを受けたという話を見て心穏やかにじゃない人は少なくないはず。

掲示板が悪いんじゃなくて、マンション自体に魅力がないからまだ空きがあるんだと思いますが・・
すでにオハナ町田は売れ残りがあるマンションというレッテルは貼られてると思いますよ。
一体何が良くて買うのかな～って不思議に思います。

>>3382 通りがかりさん

子育てを考えている自分にとっては、境川沿いの散歩には魅力がありますが、ラブホ等見逃せないマイナスポイントがあるのは事実です。
また、教育環境にも疑問が残ります。

その上で、この立地にオハナを出したことに疑問を感じてしまいました。500万の値引きがあったところで、子供のことを考えると購入に踏み切れていないのが現状です。

>>3383 マンション検討中さん

やはり子育てを考えるとこの立地はどうかなとおもいますよね。教育面といいますとやはり谷口小学校はあまりよくないということでしょうか？未就学児まではそこまで影響ないかなと思うのですが、小学生以上になると色々と不安があります。

>>3383 マンション検討中さん
ここら辺は交通量も多く、広い公園もなく、また境川沿いの道は夜は暗いのであまりお子さん向けではないかも知れません。
予算が許せばパークハウス、ウエリスをご検討されたらどうですか？芹が谷公園、シバヒロ、子供センターまあちが近くにあり、子育てにはいいかと思います。
学区の町田第一小学校は学区外からの通学が抽選になる位の人気校です。
しかし、コストを抑えて他を充実させるなら、大幅な値引きがあるオハナが圧倒的に魅力的とは思いますが。

しかし、500万値引きってすごいですね。
今の段階で500万引かれているとするなら、定価で購入して、仮にすぐ売却することになったとすれば500万マイナスからの査定は免れない感じになるのでしょうか。
それはかなりイタイですよね。

>>3386 匿名さん

それって高値掴みしちゃってるだけじゃないですか。
マンションも株も同じで相場があります。

ちゃんと勉強してますか？

今までどのマンション見ても高いなーと思いませんでしたか？一般的にオリンピックまでは購入時期じゃないって言われてるじゃないですか。
みんなそう思ってるからどのマンションも売れない→値引きして実勢価格に近づいているだけです。

イタイのは高値掴みしちゃってる方（購入時期を見誤ってる方）です。全ては自責です。

あと500万値引きと言われてますが根拠はあるのですか？値引きされてる程度の記載であればまだ良いですが、具体的な価格まで示しちゃって大丈夫ですか？
販売に影響を与える記載があると売主から訴えられるのでは？まぁ野村や長谷工などの大手がこんな匿名掲示板を相手にする事も無いと思いますが、用心した方が良いですよ。

>>3383 マンション検討中さん

そこは我が家も非常に頭を悩ませました。

小学校については最終的に私立に進学させる事で夫婦間の合意が得られたので購入しましたけど。

このように選択肢を増やす事が出来たのも、物件価格が抑えられている（というより他のマンションが高すぎるんですけどね…）からだと思います。

あとはオハナ住民の所得・生活レベルもかなり気になりましたが、「5000万の物件を購入できるけどあえてオハナを選択した方」も一定数いると踏みました。

入居してからは話した時の雰囲気でなんと無くどんなレベルの方かは判断つくでしょうし、それを踏まえた上でお付き合いするかどうかはこちらが判断すれば良いだけだと考えております。

>>3388 匿名さん
>>3310
スレッドをちゃんと見ましょうよ。
3310さんが嘘を書いて何かメリットありますか？

>>3382 通りがかりさん

逆に売れ残りのないマンションがどこにあるのですか？
これから購入予定なので、環境が良くて駅から近くて安いマンションがあれば教えて欲しいです。

残らず売れちゃったら、もう買えないでしょ（笑）。

ちなみに期分け販売の各期完売ってのは当てにならないよ。売れる見込みの部屋を売りだすわけだからね。小出しに各期完売で完成在庫なんてのもある。

ここは一期の販売が総戸数の一割ってかなり少なかったにもかかわらず、それすら完売しなかった。マンションの販売って一期が一番売れてその後じり貧になるのが一般的。最初から結果は出ていた。

多くのデベがモデルルーム来場者から要望書を集めて、各期は売れる見込みの部屋を販売する。一期だと総戸数に対する販売戸数とモデルルームオープンから販売開始までの期間である程度の人気は判断できる。二期以降は一期からどれくらい減っているかと、前の期から販売までどれくらい時間がかかっているか。

小出し時間をかけてだと苦戦していることが読み取れる。ここは見事に合致してるから、わかりやすかったんだけどね。

あと、各期の販売の後の先着順って前の期の売れ残り。それがどれくらいの数かってのと、減っていく様子もチェックポイント。

>>3394匿名さん
売れ行きの分析について理解しました。
私も同エリアの売れ行きについて2年ほど観察してきましたが、同エリア全体として同じような売れ行き、もしくはそれ以下では無いでしょうか？
>>3391匿名さんが言うように、逆に同エリアで売れ残りの無いマンション、もしくは抽選になるほど売れ行き好調のマンションはあるのでしょうか？
理由あって、相模大野〜町田エリアの新築マンションでしか考えていないため、もし知っていれば教えて頂きたいです。

ここは最近の周りの物件と比較しても低調でしょ。

そもそも町田って好調の時でも、飛ぶように売れるってことはなかったからね。

>>3396匿名さん
周りの物件とは、具体的にはどちらの物件になるのでしょうか？

町田～相模大野で売れたのはプラウドタワー相模大野くらいかな。さかのぼること５年前。駅徒歩4分、デッキ直結は強い。

>>3389 匿名さん
小学校から私立ですと当然中学校も私立になりますよね。学校によっては授業料以外に寄付金などありますし。
9年間の学費を考えると悩みます。
また、低学年の間は毎日車で駅まで送り迎えされるのでしょうか？
そこら辺どの様に納得されたか、参考にさせて頂けますでしょうか。
人それぞれかと思いますが、、、。

>>3390 匿名さん

論点ずれてますよ。
私は具体的な金額を公表すべきではないと言っているのです。
そもそも3310さんのコメントが事実だとだ誰がどのように証明できるのですか？

単なる噂に過ぎませんよね？

例え値引きがあったとしても、それは個々の商談の話であって、このような匿名掲示板で具体的な金額を記載すべきでは無いと指摘しているのです。

先に契約した方の不満にも繋がりますし、一応守秘義務とかあるんじゃないですか？法律詳しくないんでよく分かりませんが、いずれせよ倫理的に如何なものかと思います。

また先に契約した人がもしこの掲示板を見て、「後で買った人に値引きしてるなら自分たちも値引きしろ」なんて事態になったら損害賠償請求されるんじゃないですか？

例え匿名掲示板といえど、その気になれば誰が書き込んだのか特定できる時代なのに怖くないのかなって思っただけです。

>>3391 匿名さん

環境が良くて駅から近くて高いか、環境が悪い、または駅から遠いけど安いかのどちらかではないですか？
どこまで許容するかですけど。
余り掲示板の評判など気にせず、掲示板でのネゴに対しては自分の答があればいいのかなと思います。300万円値引き、500万円値引きという話もあるので、永住するならラッキーですよね。

>>3395 マンション検討中さん
相模大野エリアかは微妙ですが、オーベル東林間はかなり好調だったようで、竣工前に完売するかもしれません。

>>3400 匿名さん

守秘義務?
購入されたかたが、他の方には内緒にするという話はよくある話ですが、購入してない方にはないでしょ。

値引きって、そんなに不公平なことなのでしょうか？
よくバーゲンとかで、残りものが安く売ってますよね？
これは大量の在庫が残るのを防ぐ目的で人気の無かったものの価格を見直しているに過ぎません。
最初に買われた方は希望にあった良いものを購入しているわけですから、批判は違うのではないかと思います。
また、500万の値引きの人は購入してないので、今現在、実際に値引購入された方は確認出来ません。

>>3404

値引き自体は仰るとおりだけれども、購入時に販売員が「値引きはあり得ません」などと嘘八百をいうことがあるので揉めてしまうそうです。

>>3399 通りがかりさん

奥さん曰く、相模女子大小学部が良いのではないかと言ってました。（息子ですが…）
相模大野なので徒歩でも通えない事はないですよね？

私自身、田舎生まれで小学校1年生から徒歩4〜50分かけて通っていたので、うちの子も大丈夫じゃないかなと思ってます。

もし徒歩が難しい様でしたら、その時に可能な方法を模索します。人生は想定通りに進みませんし、漠然と不安になる必要は無いかなと。

私立にかかる費用（授業料など）は、住居費が安く抑えられている分、やむを得ないかなと。言い換えれば子供に対する先行投資ですかね。

>>3400 匿名さん

3310さんは直接聞いた話をそのまま書いてるでしょ。

>>3306さんは
第４期組で
300万の値引きとあります。

この掲示板の書き込みが単なる噂話の域を出ないものであるならば、この掲示板の存在意義ってどこにあるのでしょうか？

誰も声出さないけど敢えて言います。
少なくとも私は4期組より前に契約した者なので、そんな値引きがあるなら対応して貰いたいですよ。
スーパーの弁当じゃあるまいし、同じ物を買って時期によって300万〜500万も違うっておかしいでしょ。
いくら自己責任とは言っても憤りを感じない人はいるのでしょうか？

>>3403 マンション検討中さん

詳しいことは分かりませんが、いずれにせよ500万値下げされて価値がないとか云々言う無知な方が同じ住民にならなくて良かったと心から思います。

個別に値下げ販売した時、契約した時に口外しませんって覚書求められるって言われてるけどどうなんだろうね。ただ、商談中の話に守秘義務はないよ。

会社で開発の仕事してるけど、他社と機密情報をやり取りするときには守秘契約を結んでから、情報を開示するときには守秘義務対象ですって指定するのがルール。

値下げ販売について商法の規定ではスーパーのタイムセールと一緒で、契約時に合意した価格が有効。

ただし、値下げ販売はしませんといわれて契約した場合は別。この場合は訴えれば勝てる。ただし、書面なり録音を残さないと言った言わないになるのがおち。判断に重要な情報は書面で残さないとね。

>>3408 匿名さん
そうですね。
ただ、価値を下げてるのは値引きなことには違いはないんだけどね。

値下げ販売されて、資産価値を棄損されたといって裁判起こしちゃう人もいる。裁判は弁護士もつけてだから無知で片付けるって簡単な話ではない。

>>3407 匿名さん

まったく同意。

>3413

過去に値引き販売して既契約者にも差額を返金したケースはある。ただ、それって売主の判断次第。

口外しないことを強制はできないよ。やるとしたら口外しないって覚書を取り交わして、制約をかける。覚書の内容次第だけど、破ったらペナルティを課すってことも可能。

今、わかっていることは、
①300万の値引きは確実に行われたと思われる。
②購入者が投稿しているため、こちらの会社は値引についての口外についての制約は設けていないと思われる。

>>3407 匿名さん
同じものを買っているわけではありませんよ。
少なくとも早くに購入している方の方がいい条件、納得できる条件の住戸を手にしてる確率は非常に高いと思われます。
ですから、残ったものは、他の方が何らかの理由で価格と見合わなかったために、残っているのではないでしょうか？
ですから、値引きというのはその差を埋めるためのものなのでは。
もちろん同じ住戸で差額が生じてるなら怒る方もいらっしゃるでしょうが、違いますよね？
自身の購入された住戸にもっと自信を持っていいのでは。
他の住戸の値段は、別の話ですもん。

部屋ごとの条件の差は最初の販売価格で差をつけてるでしょ。そこから下げてるんだけどね。

>>3417 通りがかりさん

違いますよ。

ここはただの匿名掲示板です。どこに証拠あるのですか？

①②共に憶測に過ぎません。見積書でもアップされれば話は別でしょうけど。

なんの確証も無いことを議論しても仕方がないので値引きの話はそろそろ終わりにした方が良いのではないでしょうか。

少なくとも７月の段階で制約キャンペーンって実質値上げはあった。この段階で値下げがあっても不思議はない。

>>3420 匿名さん
3306さんが嘘を付いているとでも？
事実無根ならば、それこそ営業妨害として3306さんが訴えられてもおかしくないけど。
匿名とは言え誰が書いてるかは特定する事が可能な掲示板にわざわざそんなリスクを冒してまで書き込む理由があるのでしょうか。

何か勘違いされている様ですが、何かあった時はipsによって個人を特定する事は技術的に可能です。

技術的には可能だけど、手続きとかあって容易ではない。

犯罪でない限りまず、特定なんてことしないよ。

>>3420 匿名さん

値引きの話しは終わらせたい。
その気持ちはよくわかります。
関係者の方ですね。

関係者でなくても終わらせたいです。
ここにいくら値引きされたとか記載する時点でどうなのかと思っている人は多いはず。 仮に値引きされてたとしても、今までそれを誰も言わなかったのは普通は金額まで掲示板で言う必要はないと思っているからではないでしょうか？
そもそもたまたま値引きされるタイミングだっただけで、今後購入されるかたすべてが値引きされるとは限らないと思います。
私も色々とマンション見に行っていますが、値引きの話は多かれ少なかれ出ることはありますが、部屋によっては値引きはむりといわれることもあり、会社の戦略がかわったのでもう値引きできないといわれることもあり。
気になるなら実際にモデルルームに行って、今値引きが可能な時期なのかどうなのか確認すればいいだけです。

値引きの話をされたくないのは売る側と契約者。値引きに興味あるのは検討者。ここは検討板なんだよね。排除しようとするのが無理。

掲示板管理者へ記事3306の削除依頼をいたしました。
浮かれてしまい、軽はずみな書き込みをしてしまいました。事が大きくなってしまいまして、大変申し訳ございませんでした。

値引きの話がなぜいけないのか1検討者としてはわからないです。
これから買う人にとってはプラスの情報ではないですか？この段階で大幅な値下げしているのが公になると資産価値がどうのっていう人もいるけど…ここの契約者や検討者にここに資産価値は求めてないし、資産価値は高くないことはいくらなんでもわかると思いますよ。住むことだけを考えれば問題ではないかなと。
第1、モデルに行けばすぐに値引きしてる事実なんかわかるわけだし。
買う方としては安くなるに越したことないと思うけど。

小田急線沿線のマンションを見ています。
3306さんが書き込むよりも大分前にドレッセ中央林間のスレでここが大幅値引きと書かれていました。
先程ググったら10月15日でした。信憑性は不明ですが、
完成在庫を捌こうとする方針にしたのかも知れないですね。値引きがなくても気に入った間取り、階数の部屋が契約できたので良しと考えたほうがいいですよね。
契約済の部屋はキャンセルがでない限りどれだけお金を積んでも買えないので。

>>3429 マンション検討中さん
完成在庫を捌くではなく、完成在庫を持たないの誤りでした。

>>3427 商談中さん

購入者じゃなくて商談中の方だったのですね。
それなら、納得です。

>>3406 匿名さん

ありがとうございます。
相模女子大小学部見てみましたが、外部進学実績いいですね。
確かに相模大野であれば歩いて町田駅まで行って電車に乗って行くよりも早いでしょうね。
今度、実際に歩いてみます。

>>3432 匿名さん

値引きの事実を知ってどうされたいのですか？「マンション 契約後 値引き」で検索して頂けるとわかりますが、値引き交渉、オプション交渉は難しいと思います。
ただ、運が良ければ、今よりも上層階、または間取りが広くて値引き後の値段が契約時の値段と同じ部屋に変更してくれるかも知れませんね。それこそ個別の交渉で守秘義務が発生するかも知れませんが。

値下げ販売しなければいけないとしたらそれがこのマンションの実力値。将来、中途売却する時とかの参考になるというか、覚悟しなければならないわけだから知っておいて損はないでしょ

>>3433 通りがかりさん

無理してマンション買う必要もありませんから、ゆっくり検討して下さい。
ただし今が賃貸だとしたら、住んだ分だけ他人の資産にお金を払ってることになる事とお忘れなく。

持ち家希望だとすると、値下がりを待つのも今購入するのも大差ないかなと思います。
ご自身のライフプランに合わせ、納得いくまで検討して下さい。

貴方が満足できるマンションに出会える事をお祈りしてます。

匿名掲示板なのに何故か奥さんに見つかっちゃったのでこの辺でコメントは終わらせて頂きます。

good luck！

オハナ町田の魅力ってなんですかね？

今は入居前なのでプレ出勤中ですが、横浜線勤務の私的には町田駅が最寄りって物凄いメリットでした。

>>3437 購入者ですさん

とにかく安いことじゃないですかね。
まぁ安すぎるのも正直、微妙な一面もあると思ってるんですが。
私的には町田駅が最寄りはいいとは思うけど、距離があるのでマンションとしてはデメリットかな。
あくまで、個人的なのでそう考える人もいると思っていただければと。

>>3434さん
マンションの値引きを書き込んでいる人の中には、
これから購入予定の人が自分の願望を書いていたり、
他の業者が貶めるために書いている場合もあるようで
全部をうのみにする訳には行きません。

あったとしても、どなたかも書いていましたが、
スーパーの終了間際の値引きセールのようなもので
仕方が無いのかもしれませんが。

>>3438匿名さん
MRで説明を受けましたが、同エリアの他物件と比較して、”とにかく安い”のは理由があるようです。
リーマンショックで土地価格が下落したタイミングでデベが土地を購入したからと伺いました。
単純に質が悪いから安い、ではないと思います。
最近の同エリアの他物件では、資材調達でコスト削減が魅力の長谷工でも5000〜6000万円を超える新築マンションばかりです。

>>3439 マンション検討中さん
一生に一回の買い物が日常的に何回も買うスーパーの惣菜と一緒って事ですか？
スーパーのタイムセールで売っている数百円の惣菜と数千万円の不動産とでは次元が違い過ぎますよ。

都合のよい解釈の方が多いですね。
今年の3月に決算期だからと数百万円(500万円程度)は値引くと
営業から言われた過去検討者です。
昔ここのスレにも事実を書き込んだにもかかわらず
無視して契約した人は文句言わない方がよいです。

購入時期によりここまで実勢価格に差が出るマンションは
契約者をないがしろにしてるとしか思えません。
そういう身勝手がデベだと判断し私は購入を止めました。
境川が反乱しても被害は1階だけなので
上層階なら問題ありませんと笑いながら言い切ったのも
同じ思想から来てると思ってます。

>>3442 匿名さん

ネットの掲示板だからと言って噂話とか確証のない話扱いする人がいますからね。
貴方の書き込みをもっと早く見ることが出来ていればと思うと残念で仕方ありません。

>>3442 匿名さん

今年の三月からそのような条件出ていたのですね。知りませんでした。

>>3442 匿名さん

境川の氾濫の話、覚えています。3月時点でそんな提案があったんですね。
3440さんの話が本当であれば、破格に安い価格で土地を仕入れて、オハナ仕様の建材でコストを抑えて今の価格高騰に合わせた価格設定をしたって事ですかね。
大幅な値引きが出来るのも定価で契約してくれた人がいるからかもしれません。

>>3442 匿名さん

境川氾濫の件はデベではなくあなたに対応した営業マンの資質の問題じゃないの？
私の担当営業の方はそんな言い方してなかったよ。

>>3445匿名さん

>3440さんの話が本当であれば、破格に安い価格>で土地を仕入れて、オハナ仕様の建材でコスト>を抑えて今の価格高騰に合わせた価格設定をし>たって事ですかね。

いえ、違います。土地価格が高騰する前後の、仕入れる時期によって、物件価格へ影響する、という事です。
そのため、他物件は高騰後に土地を仕入れているため高額になっている。タイミング良く仕入れたからこそ、この低価格を実現できるという事です。

この話は値引きの話とは別です。特に値引きの話をするつもりは無いですし、値引きしている理由は推測しかできないため、その話をするつもりもありません。

>>3448 マンション検討中さん
「リーマンショックで土地価格が下落したタイミング」というのがいつの時点か不明ですが、5,6年前に販売していた徒歩5分のパークハウス、プラウドの坪単価を見ていただければわかりますけど、オハナと同じくらいの値段で買えましたよ。
「土地を仕入れたタイミングが安いので物件価格が抑えられています。」は営業トークの可能性があります。値引きをしている理由が推測しかできないのと同様に、営業の方が話されている内容もそのまま鵜呑みにするのは危険かと思います。
理由は何であれ、他物件よりも安いという事実だけでいいかと思いますが・・・。

ところで、提携ローン使って審査するとしたら、事前審査と本審査はどれくらいの日数掛かるんだ…？

事前審査が用紙を記入して約１週間ぐらいで可否の回答がありました。その後、提携ローンで本審査の結果がでたのが、申請書類を記入して必要書類を提出してから約１か月ぐらいでした。

>>3451 購入しましたさん

>>3451 購入しましたさん
参考になりました、ありがとうございます。

知人がここのマンションを検討していて話を聞きました。特に値引きの話をしていないのに向こうから、300万円の値引きの提示をされたようです。
値引きの効果もあってか、大分部屋は売れているようでしたよ。
興味があるかたは早目にモデルルームに行ったほうがいいですね。

>>3453 匿名さん

今日も前の道を通ってきたら車止まってましたし、人は入ってるみたいですね。
どうしようか迷ってますが、今買っといた方がいいのかな。

相模原市は町田市側と比べて学力が低い

大手だと竣工前の値引きって珍しい、相当苦戦してるってことじゃない。値引き情報が事実だと竣工後はもっと下げるんじゃない。

>>3456 匿名さん

相当な危機感を営業マンが持っているということなのでしょうか？

あと何戸売れ残ってるのでしょうか？

>>3458 マンション検討中さん

危機感を持っているとすれば営業マンではなく販売代理の長谷工アーベストなんじゃないの？
長谷工グループで建設と販売両方やってるけどオハナが早く売って資金回収出来ないと次のマンションが建てられないからでしょ。

>>3455 匿名さん

根拠をお願いします。

>>3459 マンション検討中さん
気になりますよね。私もずっと気になっています。第5期を予定しているし…
昨日から第4期5次がスタートしましたが、どうなんでしょうね？？厳しいとは思うけど

>>3461匿名さん
3455さんではありませんが、気になったので調べたら出てきました。URLを記載したら怒られたので内容をかいつまんで記載します。
(相模原市　学力　で検索してみてください。カナロコの記事も見れます。)
・相模原市の学力は20政令指定都市で見ると小学校の算数は最下位、国語は19位だそうです。
全国平均から見ても算数は正答率が5%ダウンとなっていますね。

・一方の町田市は政令指定都市ではない&今年度の情報がなく昨年度のものですが、全国平均を下回るのは小学校で一つだけ(1ポイント)です。
(町田市　学力で検索してくください)

年内に引っ越しできるのは、２２０件とのことでした。つまり。。。。。

週末に現地MRへ行って空き状況を聞いてみます。もう角部屋は残ってないかな。。

>>3464 匿名さん

ありがとうございます。
ただ一括りに、相模原と言っても区によって違いはありそうな気はしますけどね。
南区は相模大野に近いこともありそこまで学力が低いとは個人的には思えませんが。

3462 さん
3465 さん
3466 さん
ありがとうございました

在庫一掃セール中ということですか？

>>3467 匿名さん
学校の先生は相模原市内で異動しますし、教育方針は相模原市教育委員会で決まりますから学校の指導としてはあまり変わらないかと思います。
勿論、大手学習塾に通いやすいなどで差はあるかと思いますが。
谷口と町田の小学校に通われている双方のお話を聞くと宿題や授業の様子から基礎学力に差が出るのは仕方ないかなと思いました。

>3460

施工会社は売り主に引き渡したら代金の支払いは受ける。売れ行きは関係ない。販売会社は販売期間が延びればその分費用もらうだけでしょ。

余談だけど、大量に売れ残った物件で現物支給されたのか竣工後に一部の住戸を施工会社が売主ってケースも過去にあった。

近隣に何十年と住んでいる地元民です。
学力についてですが、友人が谷口中学を卒業し、県立高校(相模原高校、旧相模大野高校、弥栄東・西高校)を卒業後は、北里大学や横浜国立大学へ進学していました。(東大や一ツ橋、早慶へ進学した人がゴロゴロいる訳では無いですが。)
同エリアの統計データではありませんが、頭の悪い子ばかりの印象は全くないです。

マンションの皆さんが熱心ならば、学力は上がるでしょうね。

>>3472 マンション検討中さん
横国、北里ではランク低くて参考にならない。
東大合格率で比較できませんか？

3474さん
たまプラーザあたりのマンション買って、進学校へ。

大人の分別を持ってください

ちなみに学歴と出世は関係ありません。

東大で仕事ができないひともごろごろいます

それはありますが
社会人1年目を起点とするならば、
先天的に論理的思考力を備えているか
後天的に論理的思考力を磨くか

勉強頑張らなかった人は、伸びしろがありますから、
事実、大学出てない社長がとても多い
学歴がある＝仕事が出来る、には必然にはならないこと。
学力がなくても人格に磨きがかかっていけば、
懸命な判断力だってつけられる。
20歳までが人生ではない
ただし、20歳までにどの親だって、育って欲しいとは思うが

　オハナ町田くらいしか購入できないようなご家庭なのですから・・・
　お子さんに高望みしてはいけないと思います。

　どなたかおっしゃる通り、だったら都内に住んで有名私立小学校でも受験されたら良かったんじゃないですか？
　
　相模原ごときに住んで、現実離れしてるなーって思います。

住民板で１割値引きと書かれてますね。
皆さん言わないだけで300万円位は値引きを受けてるのですね。
年度末近くになれば更なる値引きも期待できますね。

>>3480 匿名さん

MRの花の数から推測すると最低でも25〜260は売れてると思われます。

>>3474 匿名さん

釣針デカすぎ笑
予想通りの回答が得られて良かったですね。

>>3480 匿名さん
まだ、100近くは余ってるから大丈夫じゃないですかね。
いくら値引きしているとはいえ、今後も値引額を増やしていっても少なくとも年明けはあるかと。

>>3483 通りすがりさん
過去の事例に当てはめた帰納法？
それともAだからBであると言える演繹法？
どっちの思考法でその結論になっているのか具体的な事例を上げて教えて下さい。

250〜260戸が契約済となると、全体で310戸の物件なので残りは50〜60戸ですね。
100戸は確実に残っていないです。
良い条件の部屋から順番に売れていきますね。

よくできました

>>3473通りすがりさん のような、適当な発言を正しただけです。
年明けまで待ったところで、パンダ部屋しか残っていないのも嫌なので、週末にMRへ行ってみます。

>>3483の誤りです。

11月上旬に、小田急線の2018年3月複々線化の記者会見があったのですね。
町田〜新宿間が12分短縮されるのは有難いです。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.news.mynavi.jp/articles/2017/11/02/od...

>>3490 評判気になるさん
たしかに。駅までさえ頑張れば新宿までのアクセスがよくなって嬉しいですね。

>>3484 匿名さん

誰も拾ってくれない笑

>>3484 匿名さん

お前のようなインテリはプラウド買っとけ

>>3493 匿名さん
プラウドを買う・買えるような人はここの掲示板なんて見ない気もするけどね。笑

なにウドでもなんでもスーモに出ちゃってるから、候補には入れてて、矢部無理だと気づいてこちらにきた人もおられます

>>3495 匿名さん

(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

>>3493 匿名さん

私はインテリですがオハナを検討しています。

>3496

内覧の時って専有部分しか気にかけないけど、少なくとも自分の部屋の周りの共用部分は要チェック、可能であれば共用施設もね。共用部分って本来は管理組合がチェックすべきなんだけど、入居前なので管理組合は立ち上がっていない。へたすると誰もチェックしないままなんてこともあり得る。

まだ、手遅れではなくて内覧会の指摘事項の補修の確認の時にもチェックはできる。確認会の時に新たな指摘事項を追加するのも可能。それから専有部分についても、補修の時に人が入って新たな傷をつけられるってこともある。指摘した場所だけでなくもう一度見直しが必要。

>>3500
お花もプライマルアフターつけてるでしょ？
んなら教養部見そびれても5年チャンスあるからええやん。と心で思いました。

傷や汚れは引き渡し後だと、引っ越しの時につけたか区別できないから対応してくれないよ。アフターサービスは不具合のみ対象。

3502
本当に？アフターで気をつけたほうがよいことほかにないですか。詳細お願いします

今のマンションはアフターサービスが終わる最後の点検の前に、管理組合でどういう不具合があったかというのを住民にアンケートを取ってそれを公表して、各自、見落としがないか確認しましょうってことしてた。管理組合でそういう動きがなかったら提案して見たら。

>>3500 匿名さん
内覧の時に共有部の説明が宅配ボックスくらいしかなかったので他の共有部の事は気になっていたんですよね。
営業さんがあまり見せないでさっさと済ませようとしてたし。

これから契約して内覧する人は自分が出来なかった分も共有部のチェックをお願いします。
多分、営業さんから共有部の説明は殆どしてこないので自分がせついて聞くことをお薦めします。
これから自分達が金を出して管理していくものになるので、宜しくお願いします。

御丁寧にもどうもありがとうございます

内覧の時にバルコニーの排水も確認したほうがいいかな。入居してから物干しの下に水がたまるのに気が付いて、洗濯物を干すときに落として汚れるかもしれないからとアフターサービスの時に直してもらった。ただ、土日だけでは対応できないということで金土日に工事で確か３週間かかった。立ち会わなければならないから金曜日は会社をお休み。

それから、アフターサービスだけでなく、火災報知器の定期点検とか在宅して対応しなければならないことがある。管理会社によっては平日のみの対応だったりするので、土日対応してくれるかも要確認。契約前にすべきことだけど。

最初のアフターサービスの点検は引き渡し後、３カ月だけど、入居直後って、内覧会の時に気が付かなかった不具合や、設備の使い方がわからなかったりする。今のマンションでは担当者が１カ月くらい常駐して、わからないことや簡単な不具合の対応はその場で対応してくれた。

そういった対応があるかも確認。これも契約する前にすべきだけど。

>>3502 匿名さん

引き渡し後知らんは三流デベ。
オハナは大丈夫でしょう。
ラウンジ、パーティールームを華やかにしてくのは住民です。管理組合で話し合い今後の定期的なイベントを話し合っていくでしょう。

御丁寧に×2ありがとうございました。ぺこり。

なんだ。3流でべのマンション買った人の体験談だだったか。

アフターサービス規定読めばわかる。

共用施設見せない対応って三流デベだよね。

入居後は予約しないと使えない共用施設もあるから、今のマンション内覧会の時に見てくださいって対応だったけど。その時は共用施設のチェックという意識はなかったんで、こんな感じに出来上がったんだって思ってみただけだったけど。

>>3499 マンション検討中さん

東大進学率とか気にするなら辞めといた方がいいですよ

ラウンジ、パーティールームって単なる箱だと思うんです。どう使っていくかが問われるわけです。内覧会で施設だけ見せても意味なく、住民がどう使うか、そこをフオローしてくれるのが一流デベです。
以前他のマンションで苦労された3078さんとかの投稿がありお気の毒ですがこのオハナは安心だと思いました。

メインラウンジとかいつか子どもの溜まり場になりそう…オハナに限らず、ラウンジがあるマンションってそういう問題ないのかな。

>>3516匿名さん
デベが事前に「内覧当日は共有施設の説明はありません」と一文書いていたら、あとからブツブツ言うこともなかったでしょう。(事前にそのような説明は本当に無かったのでしょうか？)
内覧当日は、他の契約者も時間を分けて内覧していたのであれば、内覧時間が限られているため、もともと共有施設を案内する予定は無かったのでは？
いずれにせよ、共有施設を見学したいのであれば、内覧担当者ではなく、その旨を担当窓口へ相談すべきでは？内覧担当者が説明してくれなかった、どうこうの話では無いと思います。

内覧会って購入者の受け入れ検査の色合いが強いけど、お披露目でもあるわけだから是非見てくださいってのがしかるべきなんだけどね。まあ、それがオハナのサービスということ。

タイムスケジュールというものがあります。
一担当者が怪しい動きしたとか勝手な想像です。
内覧を案内した担当者の職務をまっとうされたとおもいますよ。日本人は社畜です。

いえ、企業戦士です

>>3519匿名さん
内覧当日になって契約者が、予定外に、あれも見たい、これも見たい言い出すから困る。それで見せてくれないとグチグチ言い、先方に責任を押し付ける。タイムスケジュールで組まれている内覧者全員が、予定外の事を求め出したら時間があっても足りないです。
こういう風に言い出す人が多く出てくるから、契約書類や事前確認書類が増えて、捺印する作業が増えるのですよ。
>>3520匿名さんの仰る通り、内覧担当者は職務を全うされたと思いますよ。

失礼致しました。

なんでもかんでも言えば通ると思ってる人がいるからほんとに困りますね。

人の事を思いやれない自己中心的な人なんでしょうから相手にしない方が良いと思います。

分別のない大人を、分別のある大人が教えてあげられたので、ぱっぴーエンディングだと思います。

人生で一番高額と言っても過言ではないマンションを購入する訳ですから、多少わがままになるのも仕方ないのではないでしょうか？

分別のあるおとなでも、価格の高さに興奮してしまうことだってありますものね
ゆるされる我儘だと思います。

>>3525匿名さん
多少のわがままというより、
ダメもとで、予定外のものを確認させてくれませんかと聞いてみる気持ちは分かりますが、それが断られた、もしくは素っ気ない態度と感じたとしても、”先方のサービスが悪い”せいにすることが自分勝手だと感じました。

典型的なクレーマー
という自分の立場が、識別できたところで、
非があったことを認められる謝罪があれば、
やっぱり分別のある素晴らしい方だと思いますが。。
十中八九謝罪はされないでしょうね。

はぁ？自分の金が使われる場所を確認出来ないのがおかしいって言ったらクレーマー扱いかよ。

サービスとかの問題じゃないね。
自分の金が使われる場所の説明もなしって可笑しいでしょ。
払う金は共有施設に使われない言うなら、何も言わない。

共用部の確認ですが、
>>3527 検討板ユーザーさんに賛成です。

共用部が見たい場合、内覧担当者のご都合を確認の上で、できればお願いしたいというのがマナーだと思います。いくらお客様の立場とはいえデベロッパに無理をお願いするわけですから。

>>3490評判気になるさん
小田急線の複々線化まで残すところ4ヶ月になりましたね。
小田急沿線のマンションで検討していましたが、相模大野〜町田エリアは、行き先が新宿だけはなく、横浜や江ノ島、箱根の方へもアクセスが良いのが嬉しいです。

ダメ元以前にそもそも共有部の確認の時間が予定されていないのがオカシイと思うのですが…
ないから見たいと主張する事はおかしいことでデベにお伺いをたてないといけないのですかね？

>>3539 匿名さん

もう終わったでしょ。その話。

>>3539 匿名さん

そんなに共用部確認したいなら現地行ってみたらどうですか？
少しだけですが中の様子は確認できますよ。

削除されたレスの内容で立場の察しがついてしまう…
デベ寄りの意見はそのまま。

>>3540 匿名さん

終わってはいません。
内覧会は契約者の住まいをチエックする契約者にとって大切な機会です。そこに住むわけですから。内覧会をきちんとやるデベの姿勢は評価できます。

その点、共用部は住むわけではないのですから優先度は下がります。そこのチエックをしたい気持ちはわかりますが相手の立場も考え、先ずは無理をお願いするという低姿勢が必要ではないでしょうか。

>>3544 匿名さん
そこは低姿勢と言うのは違うと思いますよ。
デベの所有物であるならいざ知らず
共有部のお金も購入者1人1人のお金で出来ているわけで…
共有部も含めた価値に金を払ってるので。
商品を見せないで商品を買わせようとしているのと一緒です。
共有部も商品の一部です。
客に商品を見せないで物を売る売り手っていますか？

>>3541 匿名さん

勝手に行って見るってルール違反じゃないですか。

共用施設は住民全員のものです。販売中はデベが管理してます。ちゃんと内覧会担当者にお願いし、彼のスケジュールが許す可能な範囲で拝見させてもらうことではないでしょうか。

そもそも問題定義は共有部を見せる見せない、見たい見ないでいいではなくて、客に商品を見せないですり抜けようとするデベの姿勢への疑問ですよ。

マナーとか以前の問題です。
見るのが目的であれば低姿勢でお願いしますよ。

>>3548 匿名さん

そうですね。
担当者も人の子です。
契約者から低姿勢で頼まれれば一肌抜いでやろうと思いますよね。契約者と担当者の信頼ができれば共用施設の見学も揉めずにできるのではないでしょうか。

第4期5次、結果はどうだったのでしょうね？？

オハナシリーズは苦戦してるね

>>3551 匿名さん

オハナは妥協しないからじゃないですか。とことん住民目線。

まず第一に何を持って苦戦してると言うのですか？
そして住民目線がその理由と言っている人がいますが、住民目線なのに苦戦してるって逆ですよね。
トコトン住民目線であるならば顧客満足度が高いはずなので苦戦する事はないと思います。
むしろ住民目線ではないからと言えるのではないでしょうか。

AISASなどのフレームワークでマーケット戦略を分析がきちんと出来てないのも、その要因では。
この業界自体が古いめかしい慣習の様な考えが残っている様に思いますが、IoTの今の時代に合わせたマーケット戦略が必要ではないでしょうか。

資材調達コストも高そうですね。
あのグレードの備品なら、個人で業者に頼んだ方が安くついてしまう…
客への訴求力を高めたいならば、特別に調整されたバリューチェーンによってグレードの高い資材を安く仕入れて契約者に安く提供しないと競争優位の源泉にはなりえない。
安い物を安く提供しても何も特別な事ではないので。

>>3553 匿名さん

住民目線って媚びないことです。

今は売らんがためにどれほど媚びたマンションが増えていることか。MR来訪者に記念品出したり、これ見よがしに共用施設の豪華さを強調するのは典型でしょう。
このマンションのようにマンション自体で真っ向勝負しているのは少し販売では苦戦してるかもしれませんが好感が持てます。

>>3558 匿名さん

今直ぐ売りたいが為に100万円単位の値引きが非常に魅力的ですよね。

往々にして良い物件はファンが熱くなり言い争いになることはありますね。共用施設を見せろ、後でいいだろ、などは典型ですね。両方とも共用施設の充実さに感動故の言い争いで、他から見たらちょっと引いてしまいますw

共有部分は、設備を確認しておかないと、利用方法の検討を住民に任されている以上、確認するしない、出来る出来ないで、住民同士の意見が異なってしまうことには、強い違和感を覚えます。
今住んでいるマンションには、キッチン付きの集会場がありますが、どうですか！ココは！と、見せられた感じでしたが。
それでも、うっかりしていて、住民だけで利用する縛りがキツすぎて（外に住む友人はもちろん、親族もダメ）結局使う人が居ないなんてこともありました。

オハナ町田さんには、同じ轍を踏まないようにして欲しいですね。

その点で、確認できるのは、当然だと思いますがね。
というか、確認されない状態で入居させて。入居後に対応する大変さの方を、長谷工は選択しているんでしょうか。。。
不思議ですね。
壁紙の施工のムラによる出っ張りとか、クロスのタテヨコの向きの間違いによるヘンな模様とか、ダウンライトの浮きや隙間とか。
案外、色々、うっかりでしょうけど、変なところありましたら。

見学に行きましたが修繕費が30年上がらないってのがうさん臭くてやめました。
修繕費を上げるか上げないかって引渡ししたら野村不動産関係ないでしょ？
マンションのみんなで決めてく話しだから

>>3587
それが関係ありありなんですけどね。
引き渡し後の管理会社も野村。
いわゆるデベロッパー系の管理会社。
売主の完全子会社。
修繕積立定額は、国土交通省のガイドラインで推奨項目。
5年などの節目のタイミングで、
管理会社から劣化状況に伴う修繕提案や、場合によっては長期修繕計画の見直しもありえる可能性は完全否定できませんが、
なにせ大自然が相手ですので、、
劣化状況なぞだれも未来は予想できませんが、
オハナの定額積立は、マンション業界で定評があるからこそスーモとかの予告広告にも乗っけたりするんです、

一応は2014年に修繕費定額制で「サービスシステム」部門のグッドデザイン賞を受賞してますね。
大体的に宣伝してるのに定額じゃなければ、それこそ訴訟があちらこちらで起こるのではないでしょうか。
入居の決め手の一つになり得る要素ですし。

万が一に修繕費が当初と言ってる事が違っていたら、全国のオハナ住民で団結して訴訟を起こせば勝てますよ。
エビデンスがネット上にも残っているのに、デベもそこまで愚かな真似はしないと思います。

>>3578 匿名さん

具体的に劣化状況がどのくらいまでが定額で値上がりするとしたら、どの様な劣化か聞いてみては如何でしょうか？

疑問に思っていることは素直に聞いた方が良いですよ。
それで言葉に詰まる様なら胡散臭と疑った方が良いかと…
後は営業が言った内容を書面化して貰ってエビデンスを残すと後々に有利になると思います。

>>3575 通りがかりさん３３８６さん

大丈夫でしょう。

内覧会で強引に共用施設を見たいとねじ込まれた方がいらっしゃったようで問題になったようです。丁寧に担当者にお願いすることで一件落着だったようです。お互いの信頼関係は大切にしたいです。

>>3583 匿名さん
そんな話はこの掲示板どこにもないと思いますがデベの営業に聞いたんですか？

>>3583 匿名さん

しかも問題なのは内覧時に共有施設(ラウンジ他)の見学時間をデベが予定していない事ですよね。

掲示板に書かれていないことを話ししているのはデベ関係者？
内覧会時の他人の行動なんて自分が行った時にたまたま見たとかではない限りは後から知りようがないはず。

修繕費定額制で値上げの線引きが明確でないのはリスクですね。
突っ込んで聞かれた方っていらっしゃいますか？

>>3584 匿名さん

だめですよ。ちゃんとご覧にならなければ。

>>3537
>>3527

>>3588 匿名さん

どこにも内覧会時に共有部を見せろと強引にねじ込んだなんて書かれてませんよ。

内覧会に行った上でのただの意見を実際にあった事と混同されてますか？

>>3588 匿名さん

内覧会は行かれてるんですよね？
ラウンジの確認はされましたか？

>>3589 マンション検討中さん

だめですよ、ちゃんと全部読まれないと。一字一句。

>>3591 匿名さん

>内覧会で強引に共用施設を見たいとねじ込まれた方がいらっしゃったようで問題になったようです。丁寧に担当者にお願いすることで一件落着だったようです。お互いの信頼関係は大切にしたいです。

どこをどう読んだら、実際に上記の様な出来事があったって解釈になるか教えて下さい。

少なくともあなたが示した3537, 3527を読んでもそんな出来事が実際にあったとは解釈出来ませんが。

>>3463 匿名さん
年内枠が220ということは、年明け枠があるとするともう少し売れてる可能性があるかもしれませんね。最終的に完売に至れるのか気になるところ。

このマンションを検討している者ですが、陽当たりはどうですか？低層階(1〜4階)でも陽は入りますか？

部屋の位置にもよりますが、低層階でも長い時間日が入りますよ。

>>3601匿名さん
ありがとうございます。長い時間陽が入るなら安心です。

町田、いいですね。そしてエントランスが素敵です。実際、ここまで木々が成長するのには長い時間がかかりそうですが、桜の木、植樹がきれいに咲くとこんな雰囲気になるのかと思いました。

>>低層階でも長い時間日が入ります

それを聞いて安心しました。日が入らなくても、昼に照明をつけるかつけないかでも大きく電気代は違ってくる気がします。

冬はおひさまが室内に入ると温かくていいですね。

先日１階に引っ越してこられる方に、日が入るか伺いましましたところ、かなり日は入り暖かいとのことでした。周りに、日を遮る高い建物がないので低層階でも日当たりは良いようです。

自分は１～４階より少し上で角部屋です。先日朝から夕方まで出入りしてましたが、午前中はリビングを超えキッチンあたりまで入ってきて、午後は居室側の部屋全体に日が当たっていました。晴れていれば冬でも全然寒くなく、暖房も日中はなくても大丈夫かなと思いました。光熱費は、かなり節約になるかもしれませんね。

JR町田駅の徒歩13分について「13分では着かない」と仰ってる方がいますが、もしかしてヨドバシカメラ側の階段を上っているのでは無いでしょうか？
そこではなく、JR町田駅の小さい裏改札口がもうひとつあります。
境川橋の横断歩道を渡ってすぐのところに、原町田市営駐輪場があります。(ミーナの裏です)
駐輪場側の階段をあがったところに、JR町田駅の裏改札口があるため、そこだと十分徒歩13分で到着します。

町田駅の裏改札は、急階段であって、そこからホームまでがとても長い。徒歩13分では着くか疑問。

今まで、比較的中低層の建物があったから良かったが、その駅から遠く離れた場所に周囲から違和感ばかりある巨大な建物が建つ。

先日、夜の２３時頃に車で近くを通った時、こちらのマンションの公開空地にある公園に何をするでもなく、
男性がボ～っと立っていてすごく怖かったです。
住民なのかな？もしくは見間違いか・・・
とにかくこちらのマンションには悪い空気しか感じられません。

深夜に車で通りかかっただけなのに、マンションをじろじろ見ているあなたの行動を発表されていますが、
ちょっとその行動も怖いとおもいます
憶測だけで、怖いなどと言い切らないほうが良いよ。

じろじろなんか見てもいないですが、そもそも見る価値もないですが、
それだけ目立っていたので目についちゃいました。

憶測・・・とかじゃなくて、単に怖いっていう私の感想です。
怖いとかの感情って憶測とかで言い切っちゃダメとかのもんですか？
ちょっと言っている意味が分かりません。

まぁ、何を言われてもいいですが、それだけあのマンションの公園に
変な人がうろついていたよ、という注意喚起です。
乾燥もしていますしね。ボヤ騒ぎとかにならないといいですが・・・

弁明もそこまででやめてください。
わき見運転はやめてください。完全に自らの前方不注意を発表してるようなのです。マンションの前で事故を起こさないでください。
私からは以上です。

>>3609 周辺住民さん

> 怖いとかの感情って憶測とかで言い切っちゃダメとかのもんですか？ 

言ってもかまわないと思います。

でも夜でしたらラブホ街にも行かれてください。けっして暗くはなく境川沿いにイルミネーションがきれいです。

>>3607周辺住民さん
その人よりも、周辺住民という名前で、わざわざ近隣の悪口をこの掲示板に書く人の神経の方が心配です。

>>3605マンション検討中さん
JR町田駅に2箇所改札口があったのですね。
ヨドバシカメラ側よりも距離は短縮できそうですね。

>>3606 購入しませんさん

購入しませんと仰るなら検討板に来なければいいのに。

>>3606 購入しませんさん

町田駅まで13分は、ホームまで13分では無くて、町田駅(たぶんターミナル改札口)までの時間だと思いますので、ターミナル改札口からホームまでは更に数分加算されて考えた方が良いと思います…購入しないとは思いますが。

また１分で８０メートル歩くスピードで換算されていると思いますので、人によっては時間は更にかかると思いますので、あくまでも参考程度で考えてはいかがでしょうか？

>>3614 匿名さん

いえ、3606さんには是非検討版を引き続きご覧になり、オハナの良さをわかっていただきたいと思います。

13分というのは早目に歩けばマンションの部屋からホームまでの時間です。杓子定規に１分で８０メートル歩くからとか実態を見ないでマニュアル計算では実際の時間はわかりません。

>>3616 マンション検討中さん

人によって歩く速度が違うから13分とか1分が○○mとかある。
通常の表記(考え方)だとエントランス(入口)から改札だと思うが違うのかな？
たしかに。あなたのように走れば部屋からホームまで13分かもね。部屋は1階のエントランスこら一番近いところかな？
ちなみに、うちはベビーカー持ってるから走らず歩いてエントランスから横浜線中央改札まで16分、小田急までは22分だったな。
男が1人で黙々と歩けばもう少し早かったかな。

>>3617 名無しさん

わかってらっしゃるので安心しました。それでかまわないと思います。

ベビーカー持ってらっしゃる方が速足で駅まで13分は乱暴ですよ。赤ちゃん危ない危ない。普通の方は13分で行けたとしても。

人それぞれの事情があるのですから杓子定規に１分で８０メートル歩けるとか、ほんと不動産屋ってだめだと思います。

>>3607 周辺住民さん
貴方の車も不審車両としてその内ここで報告に上がりますよ。

>>3618 マンション検討中さん

ある程度での教養がある人ならば広告に掲載される情報はあくまで目安なので、多少の前後は考慮して考えますよ。

しかもオハナに限った話ではなく不動産の駅まで時間表記なんて全てそんなもんですよ。

>>3620 マンション検討中さん

その通りです。
オハナに限った話ではなく不動産の駅まで時間表記なんてそんなもんですよね。杓子定規に１分で８０メートル歩けるとか、ベビーカー押して髪振り乱して走るんでしょうか。ほんと不動産屋って。
普通の方は13分で充分ホームまで行けたとしても、かかる時間は人それぞれです。

3617です。
不動産屋の表記は3620の人が言うように常識ですし、むしろあって然るべきだと思います。
そうでないと、資産価値も比較しづらいし。

住民スレを見てと、実際に現場見ましたが、早くも共同スペースに自転車を置いたりする家が複数ありますね…モラルというか民度の低さが気になりますね。
まぁ気にする気にしないは人それぞれでしょうが。

>>3623 通りがかりさん

ルールをきちんと守っている方もたくさんいらっしゃるので(ルールなので守って当たり前ですけど)、一括りに民度が低いとおっしゃるのはよくないと思いますよ。
あなたの民度も知れてしまいますし。

>>3624 匿名さん
なにもマンション全世帯がとは言っていません。
言い直すと、まだ、新築で入居してきた世帯も一部なのに複数のルールを守れない世帯が早くもいるのが残念。

>>3626 通りがかりさん

本当にその通りですね。

>>3625 匿名さん

その通りです。
自転車を放置する住民を叱り飛ばしてくれる管理人さんであってほしいです。臭いものには蓋するような管理人ならば何のために毎月管理費を払ってるやらわからんです。

オハナがどうこうはないですが。

このエリアは、オハナの値引き凄い→
町田物件値引き始まる→三菱、NTTやら各社様子見あり。


↑いま、ここだと思います。


駅から10分以内で良い物件あったら、教えてください。

資産価値を下げる行為ですね

とおっしゃるなら、オープンで誰でも見られるこの場に書くのではなく、まず管理人さんに相談してみたら如何ですか？
誰かがやるだろうでは、何もしていないに等しいし、ご自身で動いて働きかけては如何でしょうか？

過去の検討板を見てもそうですが、例えやらせのような書き込みがあったとしても、これから購入を検討する方から見たら、住みたいと思うマンションとは思えなくなりますよ。

いきなり検討板に晒されるんだと感じるかもしれません。
もちろんルールやマナーは守るのが前提ですが。

>>3630 マンション検討中さん

駅から10分以内は3つかな？
パーク、ウエリス、リーフィアだけだと思います。

違うでしょう。
実態ご存知ないようです。

管理会社や管理人は掲示板を見ています。反省してルール違反の自転車や納戸を取り締まってくれるでしょう。

ごみ捨て、当日以外に出してる人たくさんいるけど、それはルール違反じゃないの？

>>3634 匿名さん
ルール違反だとしてもひとりが破れば誰も守らなくなるでしょうね。
ましてや300世帯と大所帯ですからね。夢の新居から一転、現実的な悩みが増えてしまいますね。

>>3634 匿名さん
ゴミステーションへのゴミ出しは曜日関係なく24時間可なはずですが

>>3636 匿名さん
そうなんですね。
じゃあ気にしないで出せますね！

曜日関係なく24時間ゴミ出し可ってすごすぎですね！
普通ではないですよね
これが普通だと思ってる人いたらきっと純真な考えには戻れなさそう

>>3638匿名さん
http://nijimama2015.yokohama/wp/gomi-station/

ほんとに２４時間曜日関係なしにごみ出していいんですか？

嘘かもしれませんよね！

掲示板は荒れていましたが、ルール違反の自転車やゴミ出し、また早朝の洗濯機や掃除機など、実際の生活でも荒れてるみたいですね…。

ゴミ出しに関しては事実がわからないので、事実を確認した上で批評して下さい。
24時間曜日に関係なくゴミ出しが出来るのとそうでないのでは全然日常生活が変わります。
個人の思い込みだけで人の非難をするのはやめて頂きたい。

ゴミ出し24時間可って、近年の新築だとほぼぼぼ通常設備ですよー。マンションのメリットとして挙げられる一つですし、逆にそれがないと、マンションなのにとデメリットになるくらいかと。

てことは24時間ゴミ出し可は、本当じゃないですか！
ここは、そんなマンションなんて羨ましい限りです

ここにいる人だと、24時間ゴミ捨て可否についての真偽が誰もわからないので、
最初に質問をした>>3634匿名さんが責任を持って、モデルルームへ確認して正しい答えを回答して下さい。皆さんが困惑しています。

ですね。
思いつきみたいな発言では無責任です。
ちゃんと管理会社の正式な見解を述べてもらわないと。
という事で3634さん、お願いします。
個人的な見解ではなく、あくまでも管理会社のルールのみ教えて下さいね。

3644です。3634さんではないですが、
わからないから知っている人がいればと思い質問したんだろうけど、それを責任を持ってあなたが確認し回答しろとか、無責任じゃないかとか言うのはおかしくないですか？
荒れる原因や、根本は叩くみたいな感じ？単純に言い出しっぺがという感じ？

個人的な見解なので、私の考えが間違っていたら叩いていただいて構いません。

>>3648 通りがかりさん

その後の3638のコメントは見てますか。
24時間ゴミ出し可に対して非難的なコメントされてるのですが…

事実確認をせず、批判的な事を言ってるから、ちゃんと確認してから発言してくれと言うお願いです。

3634です。

管理人さんに確認したところ、ごみの日を気にせず出されてしまうと、ゴミステーションがいっぱいになってしまうので、基本的に該当ごみのその日に、当日の朝８時半までに出してくださいとのこと。

ただ『基本的に』とおっしゃっていたので、例外もあるのかと思いましたが、当日の朝８時半までに出すのがいいかと。
自分は当日の朝８時半までに出し、他の日には出しません。

今まで住んでいた所がそうだったので、特に気にならないし。

なんだか気性の激しい方が多いマンションのようで怖いですね。
ちょっと発言しただけでこんなに集中攻撃されるとは。
お隣さんになる自信ないです。
購入の検討中ですが、悩んでしまいます。

>>3649 マンション掲示板さん

3634と3638は同じ方なんですか？

>>3650 匿名さん

それだと24時間ゴミステーションの謳い文句はなんだったのって話になるし。
管理人さんではなくて管理会社の長谷工か野村不動産に聞いた方が良いかと。

>>3653 マンション掲示板さん

とりあえず野村住まいるセンターに連絡したところ、物件によって出し方が違うので、管理人に聞いてくださいとのことでした。

途中から口を挟んで申し訳ないです。

ごみのことで揉めていたので、少し調べてみたら、重要事項説明書の１６ページ（６）に『当マンション敷地内のゴミステーションは、脱臭装置を設置し、ゴミの保管にていて２４時間対応としておりますが、ゴミ出しにつきましては可燃物・不燃物等を分別のうえ、収集日前日から行うように協力していただきます。ゴミ収集日には午前８時までに収集できる状態にしていただきます。』との記載がありました。

ゴミステーションの扉には８時半と記載されていて、若干違いがありますが、これを読む限り、ゴミ出しはいつでもというわけではなく、前日から当日の朝８時半までに出せば違反ではないということではないかなと思いました。

失礼致しました。

>>3653 マンション掲示板さん

マンションによっては営業トークで24時間ゴミだし大丈夫と話してきますが、事実は違うことありますよ。
24時間大丈夫なところはマンションのメリットであるため、資料にも記載されているところが多いです。

>>3655 名無しさん
ありがとうございます。
重要事項説明書に記載されてるんですね。
営業担当からきちんとした説明がされていないんですかね。
出来るだけマイナス要因は話したくないという心理ですかね。

>>3651さん
コミュニケーション、議論、という点で問題が見当たりません。一貫して、まず事実確認を。という話の流れかと思います。
マンションは、時には冷たく感じる論理的なコミニュケーションでの情報交換が起きます
もっと主体的に考えて議論に加わると、一体感がわかるかと？

ちょっと生理的に受け付けないのでしたら、
マンションのような集合住宅はおやめになり、
戸建が良いと思います

>>3657 匿名さん

営業トークというのは多かれ少なかれあったかもしれません。

またゴミの出し方の件を初めに出された方を擁護するわけではありませんが、野村の方に連絡され、管理人の方にも確認を取って頂いたようなので、一通り手順は踏んで頂いたと思います。

自分を含め、みなさん入居したてでわからないことや疑問に思うことはたくさんあると思うので、このような議論になるのはこれからもあると思いますが、言い方（書き方や言葉遣い）には気を付けて、解決していければと思いました。

失礼致しました。

>>3658 匿名さん

> マンションは、時には冷たく感じる論理的なコミニュケーションでの情報交換が起きます

それは良くないです。
住民同志、ずっと一緒に生活していく大家族じゃないですか。冷たいのではなく、熱くいきましょう。住民のコミュニティ活動が活発になれば冷たいどころか熱い大家族ができますよ。

>>3655 名無しさん
3636です。契約の際に耳にした話をそのまま鵜呑みにしてしまっていました。
なんで気づかなかったのか…大体のことはちゃんと重要事項説明書に載っていますよね。お互い気持ちの良い生活を送れるようにしたいと思っているので、他のことも改めて調べてみます。
ありがとうございました。

>>3661 匿名さん

自分も含めみなさん入居したてです。
わからないことや疑問に思うことは調べて、それでもわからなければ管理会社や管理人の方に聞いて解決していけばいいと思います。

なんて偉そうな事を言ってしまいましたが、問題提起がなければそのままになってしまった今回の件。

私もお互い気持ちよく生活していきたいので、改めて重要事項説明書を読み直してみるべきかもしれませんね。
分厚いし難しいことも書いてあるので、途中でいやになってしまいそうですが（笑）

失礼致しました。

>>3660 匿名さん

貴方の想いはそうなのかも知れませんが、その考えにどれだけの方が共感するか分からなし、共感しなければいけない義務もない事は頭の片隅にでも留めて頂ければ幸いです。

>>3663 マンコミュファンさん

大丈夫ですよ。
オハナを選ばれるご家族は皆さんマンションの共同生活のマナーを持ってらっしゃるでしょう。お互いを知り、助け合い、一緒にエンジョイし豊かなマンション生活を送る。その気持ちは熱いものがあると思います。悲観する必要はありません。

>>3664 匿名さん
現実と住民スレを見ていないのかな？

>>3665 通りがかりさん

無理やりどんな話も前向きな話に繋げようとして文脈が意味不明になるような書き込みする人がいますね。