オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

>>2087さん、

よく考えましょう。
事前の準備からですよ。備えあればですよ。

1 まず管理組合として土嚢の購入。
2 浸水対策班の設置。
3 訓練。
4 営業を呼ぶ

増水したら土嚢を積む。営業には責任あるからきちんと土嚢積んでもらいましょう。

>>2088 匿名さん
回答ありがとうございます。
ただ、その水害対策の話は、マンション購入後の対策の話ですよね。
ハザードマップ圏内のエリアについては万が一を考えて事前対策は必要かとは思いますが。
ハザードマップ圏内のマンションはすべてそのような対策がされているものなのですかね？
結局、オハナとしては100%安全という保証はないですが、過去の傾向や川沿いの工事による改良によって、水害の心配はほとんど無い、とまでしか言えないですね。

>>2089匿名さん

マンションは求める全ての条件に合う物件はなかなかありません。浸水リスクはあるかもしれませんが管理組合で対策班などちゃんとした準備をすればなんとかなるものです。この町田徒歩圏の環境抜群のオハナを浸水リスクで諦めるのはもったいないと思います。

土嚢は重いです。でも力を合わせて土嚢を積み浸水を防げばマンション住民の連帯感も強くなると思います。

>>2090 匿名さん
確かに、全てを兼ね備えたマンションはなかなかありませんね。
マンションのコンセプトが自分の要望と合った物件を選ぼうと思います。

>>2090 匿名さん
リスクの捉え方は人それぞれ。
私は浸水リスクは許容できないとして、
見送った。

谷口小学校に浸水した過去があり、
その谷口小学校より標高が低いオハナ。
万が一浸水した場合、土嚢では限界があることは営業も認めてる。

私には買わないと判断するのに十分な情報だった。
駅から歩くには遠いけど、自然豊かで静かな環境は気に入ってただけに残念だったな

>>2092匿名さん

> 万が一浸水した場合、土嚢では限界があることは営業も認めてる。

土嚢は強力です。
河原の土手みたいなもんです。営業は自分が積まないといけなくなるから、責任回避でそう言ってるのでしょう。浸水リスクで諦めるのはもったいないと思います。入居始まったら住民版見て後悔すると思います。もったいない。

>>2093 匿名さん
住民板？を見てなぜ後悔すると思うのですか？

住民版覗くと、自然豊かで静かな環境でいきいきライフを過ごす住民を見て、なんで買っておかなかったのだろう、住民の結束で防げる浸水リスクを心配しすぎだった、自分ってやつは、と後悔すると思いました。まだ遅くはないと思います。

オハナってどこの住民版見ても荒れてますよね。
価格帯的に仕方ないですが民度の低さがすごく伝わってきます。。

>>2096 マンコミュファンさん
大規模物件はどこも荒れてますよ

>>2097 検討板ユーザーさん
オハナは群をぬいてます。

この物件を今までのオハナと同列に言っては誤ると思います。
町田徒歩圏でかつ環境も抜群、コミュニティ形成も野村が
本腰を入れて準備。オークコートという名前からも本来プラウド格の
マンションであったが何故かオハナとして販売されてます。

>>2099 匿名さん
どのあたりがプラウド格なのですか？
他のオハナと大して変わらない量産型なオハナ独特感がありますが。教えていただければと思います。

>>2100さん

皮肉、もしくは、誉め殺し、
では無いでしょうか？

そもそもプラウドとオハナはコンセプトが違いますしね。
ファミリー向けで、かつ一次取得者向けですね。価格もかなり抑えられていますし。

>>2101 検討中さん
あえて、過剰な褒めをすることで逆にディスってるということですかね？
たしかにそういう見方をすれば納得です！

八王子に次ぐオークコートですがどこにオークを植えるのでしょう
八王子のオークはすぐに倒れて枯れたらしいけど

営業さんと話されたことはありますか。
明らかにプラウドを越えてさへいます。

さくらキャンパス
多世代がつながるコミュニティ造り。子育て世代サポートのためのじじばば塾。地域情報交換会、世代を超えて参加できるイベントや趣味でつながるサークル活動などの企画。多世代交流を目的とした全世帯参加型イベントなどを行なっていく予定です。

全区画平置き駐車場
敷地内に平置き駐車場232台！

宅配ロッカー
宅配荷物を24時間！受け取ることのできる、宅配ロッカーを設置。

ウェイティングベンチ
住まう方や地域の方々との交流を育む空間として、エントランス付近にベンチ。
貴方が主役かも。

公式HPに住宅ジャーナリストの解説サイトが出来たようですね。
益々販売に力を入れていますね。
http://www.087sumai.com/enjoy/column/

S氏って提灯記事で有名な評論家。記事を依頼してるって時点で、売れてないってことを示している。しかも駅近じゃない物件の資産性なんて記事、苦しいな。

貴方が主役かも。
って、ナイスな営業決めセリフですね。

プラウドの人にだいぶ失礼かと。笑

>>2107匿名さん
どのマンション評論家も提灯記事ばかりでしょ。お金をもらって記事を書いてるんでしょうし。
あくまでマンション検討の参考にする程度で記事を見ましたが、マンションの特徴は押さえられていますね。

ここ確実に買う気がない人常駐し過ぎじゃね？

>>2095 匿名さん
どこのオハナ住民板を見れば、いきいきライフを、過ごされてる住民の声が書いてありますか？後悔しないように参考に見てみようかと思いましたが…
試しに、八王子のオハナオークを直近6ヶ月程度見てみましたが、
違法駐車問題
床の軋みについて
共有スペースで学生がお菓子の放置、たむろする、イチャつく
植栽に定期的に消毒をして欲しい
ルール守らない住民(共用部に自転車、ベランダでタバコ等)
だったので。

>>2110匿名さん
大規模マンションの掲示板はこんな感じですよ。高級大規模タワーマンションの掲示板ですら、買う気のない変な人が常駐しています。
オハナ町田の書き込みも2,000超えましたし、色々な人がいても仕方が無いです。

>>2111通りがかりさん

だめですよ。
八王子のオハナオークなんて比較しては。

八王子みたいな荒れたマンションにならないためどうするか。よく考えられてますよ、町田のオークコートは。コミュニティの醸成ですよ。住民が団結して大家族を構成する。住民モラルが違いますよ。八王子のような違法駐車、エントランス散らかし放題、騒音、通路に物置どうしようもないのは住民がばらばらだから。

>>2113 匿名さん
どこのオハナは荒れてないんですか？
町田が初めてになる予定ですか？

>>2114通りがかりさん
住民板にも定期的に荒らしている(住民ではない人)の書き込みが多くされているのですべてを鵜呑みにしてはいけないですよ。
住民ではない特定の人が、ベランダでのタバコの話など、同じ内容を他の掲示板にも書いてまわっていました。

>>2115 名無しさん
では、住民板を見て後悔をすることはそもそもなさそうですね。プラス面を描いてる人がいない、マイナス面は住民ではない特定の人となると…
6ヶ月みて全然プラス面が書いてないことにはがっかりしましたけど。

ちなみに、同じ内容と判断できるというのはコピペということですか？ちなみに、どちらの掲示板になりますか？

また、住民ではない特定の人というのはどういう風に判断ができるのでしょうか？書き込む時にIDみたいなものが発行されてるのでしょうか？

そもそも、そういうモラルの無い方々がちょうど頑張って買える物件がオハナなんじゃないですか？

そこにキラキラいきいきしたコミュニティの形成なんて望んではいけないんだと思いますよ。

>>2117 匿名さん
金額的にはたしかに、所得が低め？高くない人向けですよね。
所得によって多少そういうのはあると私も甘いますが、決めつけ過ぎてはよくないと思いますよ？

可能性の話をすれば、
「別にこのマンションに入るからイベント等に強制参加ということもないですよね？月100円払ってれば問題ないわけですよね。」
っていう考えの人が多ければ、成り立たなくなりそうですしね。

所得が低くてどうのとは言わないが、確かにコミュニティ会費月100円出すのも惜しいとごねるのが入るようなマンションは避けたい。

>>2119 匿名さん
さすがに、月100円はごねないだろうけど、払うだけ払って参加しなければ不成立になってしまうね。

>>2120通りがかりさん
またコミュニティ会費月100円おじさんがごねていますね。
一度通報されて書き込み禁止されていたのに解除されてまた現れましたか。

また100円の話。。。

え？100円おじさんって100円を払いたくないという人でいいのかな？

2118と2120は100円を払うって言ってるよね？払いたくないとごねてないけど。
払ったとして、欠席者が多いとイベント等がちゃんと回るかなって問題提起してるよね？

100円おじさんって私の事ですか？
私は、強制的にコミュニティー形成費を徴収することには反対。しかし、コミュニティー形成には賛成ですよ。

>「別にこのマンションに入るからイベント等に強制参加ということもないですよね？月100円払ってれば問題ないわけですよね。」 っていう考えの人が多ければ、成り立たなくなりそうですしね。
2118さんのおっしゃるように、強制徴収しても参加者が少なければコミュニティーは形成できません。中心になってイベントを行う一部の人達の利益になるだけです。

>>2124さん

月100円のコミュニティ活動ことでいろいろおっしゃる方は
集合住宅であるマンションに向いてないのではと感じました。
何千万ものマンションを買われるのに月100円、年間では1200円を
節約されたい気持ちが私にはわかりません。

マンションの良いところは町内会のような面倒な付き合いがないところ
金取られて強制されるなんてウンザリ
しかも法律違反
人から巻き上げた金で敷地内で宴会、大騒ぎされるのも腹立たしい
本当に向いてないのはどっちだよ
戸建買って町内会長にでもなれば
買えないからって安マンションで張り切るなよ

>>2124 100円おじさん さん

>>2125さんに同感です。
例えで言うと、飲み放題の居酒屋へ行って、自分は飲まないのに飲み放題料金を払うのは不服だ、と主張してるのと同じです。
大人の対応が出来ないなら、そもそも飲まないなら来るな、って言いたいです。

>>2126 匿名さん
本当に向いていないのはあなたです。
マンションのコンセプトと合っていない、かつ文句を言うあなたは、このマンションには向いていません。
ファミリー向けではない、低層マンションの購入を薦めます。

飲み放題の居酒屋？
そもそも飲み会に行かない
それを強制的に行く前提になっている時点でおかしい

そう飲み会になんて欠席当然
さくらキャンパスも無視当然
欠席なのに会費は強制？
そんなに他人の金でお祭りしたいの？
それが大人の対応？
これだから低学歴、低収入、子沢山はいるだけで迷惑

コンセプト？ファミリー向け？ハァ？
こんな狭い間取にファミリーで住んでる方が少数派だよ

>>2129 匿名さん
月100円のコミュニティ会費にそんなに熱くならないで下さい。
かっかせずに器を大きくして暮らしてみましょうよ。

金額が100円とか10円とかはどうでもいい
強制することが違法なのに平然と強制してくるのが理解できない

発端は100円払う払いたくないの問題じゃなくて、払ったとしても欠席が多ければイベントは上手に回らない可能性もあるよねって話だったのに…
短時間で問題のすり替えがあったようですが、あえてなんですかね？

イベントをやりたい人たちだけで集まればイベントも成り立つでしょう
強制的に全員対象、全員徴収にするから意見もまとまらない
同じ意見の人どうしで企画して金を出し合って都度行えばいいでしょう

全員徴収の話については、コミュニティ会費月100円なのですから、違法かどうかを議論するのは、話の着地点が見つかりません。(野村不動産へ交渉して、不参加の人から徴収するのを辞めさせるくらいしか方法が見つからない)
なので、>>2133さんの言う通り、欠席者が多い場合のイベント開催に観点をおいて議論した方が有意義だと思います。

払う払わないにフォーカスが言ってしまう時点で不毛なやりとりですね。

「強制的に月100円を徴収するマンション」ってことが前提のマンションなんですよね？
契約された方はそれを理解した上で契約しているわけだし、そもそもその前提が気に気に食わないとか言ってる方は買わなきゃいいだけの話。

って言ってもまた同じ話になるんでしょうね。

欠席が多いならイベントなんてやらなければいい
さくらキャンパスも継続せず解散すればいい
法律違反の野村不動産も少しはまともになるでしょう

月100円でごちゃごちゃ言うなら代わりに私が払いましょうか。
それもおかしな話しですが月100円がけしからんとか、住民に
なったらほんと面倒な方ですね。
分譲マンションの検討やめられたら。

＞ (野村不動産へ交渉して、不参加の人から徴収するのを辞めさせるくらいしか方法が見つからない)
不参加、欠席意思のある人から強制徴収するのは法律違反です！

大丈夫ここは買いません駅から遠すぎるから

>>2140匿名さん
駅近の優良マンションが、見つかることをお祈りしております。
駅近のマンション掲示板を探してご検討下さい。

>>2139 匿名さん
100円おじさん、申し訳ありませんがこちらのマンション検討掲示板で訴訟を起こしても解決しませんので、野村不動産へ直接申し出るか、裁判所へ抗議願います。

>>2140匿名さん

駅近くの良い物件見つけても、月100円のコミュニティ代を
払わんとか言ってると嫌がられますよ。
今から100円貯金されるといいと思います。

もうオハナはダメですね
はじめの頃は価格も手頃で良かったのですが
最近は割高で立地も今ひとつ

修繕費が一定ということにして高めに集めて儲けてましたが
欲を出して余った管理費でイベント提案をして素人の組合役員を出し抜いて
さらに儲けようとするあたりから評判が落ち
どこの掲示板も荒れてますね
最近、国土交通相の管理規約が変更になってもあきらめず
さくらキャンパスとか言って管理費とは別の名目で強制徴収してますが
法律違反ですね

どこも売れ残っていますし
最近では値引し始めましたね

まぁさくらキャンパスとかでみんなどのくらい値引してもらったか
交流楽しみですね

＞ 2141 2142 2143

連投お疲れ
買っちゃった残念な人？

明日には無能な管理人が一斉削除するから
また、繰り返しになると思うよ

2124です。金額の問題じゃないという事が理解できない人が多い。100円だとケチ批判がでるから、月1000円に規約を変更する事にして下さい。それで1000円に見合う活動をして下さい。
但し、コミュニティー活動は不要だ嫌だという人から1000円を強制的に徴収できるのですか？規約は法律じゃありませんよ。どんな権限をもってコミュニティー活動費を強制徴収しようとしているのか、納得のいく説明をしてもらおうじゃありませんか！

そもそも町田という選択肢はないし
ちびちび100円づつ集めて儲けようとする低学歴、低収入、子沢山向けのオハナという選択肢もない
プラウドでもこんなことを始めたら野村はやばいね

>>2164 100円おじさん さん
コミュニティに参加しないにも関わらず、強制的に毎月100円を徴収される、という事は重々理解しました。
しかし、こちらのマンション掲示板で議論をすることで、最終的に話をどこへ着地させたいのでしょうか？
ご希望に添えないのであれば、こちらのマンションを検討対象外にして他へ当たるべきです。
しかし、どうにかして規約を変更したいのであれば、こちらの掲示板へちまちま書かずに、野村不動産や長谷工アーバストへ直接問い合わせをすべきでは？
そのあたりはどう考えていますか？

誤:>>2164
正:>>2146

面倒だから100円くらい払えばいいや
という低学歴の住民、うちは子沢山だからイベント行けばもとがとれる
とでも思っている住民相手にそんな事を言っても相手にしてくれませんよ
というかあなた言ってることを理解できないだろうし

>>2147 匿名さん
あなたは煽るにしても、もう少し反応のしがいのある事を言えないのでしょうかね（笑）
低学歴、低収入、子沢山とかいうワードを羅列しているだけではあまりにボキャブラリーが乏しいですよ。

それがオハナのコンセプトだから仕方がない
野村に言ってくれよ

>>2146

月1000円にするとか何をお考えなのですか。
月1000円を徴収して飲み食いでもされるつもりですか。
月100円の範囲でやるというのが常識的な金額です。
コミュニティ活動を食い物にしたいという発想が見え見え。

>>2153 匿名さん
月100円というのは確定なのですから、これ以上、金額増減の議論は不毛です。
というかこの強制徴収に関する議論自体が不毛で仕方がありませんが（笑）

100円が常識とか言ってるよ
やっぱり理解できないのね

このマンションって来客用の駐車場ってあるんですかね？
または近くにコインパーキングってあるのでしょうか？

>>2156 匿名さん
来客専用駐車場は備え付けてありますよ。
当該駐車場が満車の場合はマンション近辺にコインパーキングもあるようです。

法律違反ということを知ってましたか？
それに違和感は？
それを説明しない会社の子会社が管理会社ですよ
確定だから仕方がない？
今後もその管理会社の言う通りに何も考えようとせず
そのまま放置？
これまでもこれからもずっとそんな感じなんでしょうね
何も気付かない何も知らない何も考えない
まぁそれはそれでいいのだろうけど

>>2158 匿名さん
法律違反についてご教授頂きありがとうございます。認識しました。
ただ、これ以上同じ事をこの掲示板へズラズラと書く事は、掲示板マナー違反にあたることをご存知でしょうか？
どうかご理解下さい。

ご参考(掲示板マナーについて):https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

明日には無能な管理人が一斉削除するから
また、繰り返し何度でも書きます
安心して下さい

オハナの営業さんからしたら天敵だな笑

懲りずにご苦労様です。

他にも色々やばいところはあるけど
知らない方が幸せな人たちだから
言わないでおこう
自分で気付く知る考えることですね W

>>2164 買い替え検討中さん
相変わらず語彙力に乏しい方ですね。
やばい、とか色々、とか（笑）
煽るならもう少し具体的に理責めして、何がどのように悪いから、ここのマンションはどこと比較すると劣ります、くらい言ってみて下さい。

煽っても無駄
教えません
わかる人は買わない
だから異常な売れ残り

おいおい。オハナの営業とライバルマンションの営業が言い合ってるのかい？
深夜、早朝までお仕事、ご苦労なことですな！

ここってコミュニティ形成サポートも売りのひとつとしてるけど、それも揉め事の種なんですね。
①100円を払いたくない人
②お金は払うけど、イベントには参加しない人(続出だとイベントは盛り上がらない)
③そもそも強制徴収は違法と指摘する人

>>2167 匿名さん
ポジティブ=マンションの営業
ネガティブ=ライバルマンションの営業

検討者はどの枠に入れば良いのでしょうか？

>>2168通りがかりさん
①:コミュニティ会費月100円のイライラと不服さについて、心を広くするか、野村不動産or長谷工アーベストへ直接交渉して下さい。(交渉するので費用以上の労力を使うと思いますが)
そもそも、不服なのはあなたの希望とここのマンションのコンセプトと合っていないからでは？共用施設の無い低層マンションをお薦めします。

②:参加・不参加は自由では？不満点はそれに①と同様。

③:①と同様。

結局は、参加しないのにコミュニティ会費月100円取られるのが不服なのでしょう。

全然話変わりますが、
モデルルームの模型の至るところが壊れてて
しかも修復されていなかったのには驚きました。

そんなところまでコストカットしてるのか、
営業が細かいところに目が行き届かないのか、
どちらにしても建物も同じような品質なのでは、と思ってしまいます。

さらに言えば、壊すのはお客様だろうから、
壊しても営業に正直に言わない人が多いということでしょう。
その人たちと同じ屋根の下で暮らすと思うと、、、
コミュニティを築ける自信がありません

>>2171 匿名さん

月100円のコミュニティ会費がおしい人は買わないことです。自信の問題ではないでしょう。

共用施設があっても、コミュニティ費なんて名目の費用はないマンションがほとんどなのですが…

コンセプトを受容できない人は検討終了の方向で。

>>2138 匿名さん

お願いします！

>>2170 名無しさん
2168です。
勘違いされているようですが、私は100円を払いたくない人ではありません。論点にしてるところを抜粋しただけで、私の意見として書いてないはずです。
ついでに言うと、私は
①100円は気持ちよく払う(100円であるうちは最初から決まってますし払いますよ→値上がりしたらわかりませんが)
②基本的に参加はしない(イベントによるでしょうが)
③現に法律に触れるかどうかは別として、法律違反だと言う気はありません。

なお、私は検討者であって契約者ではありませんのでご了承ください。

100円を払いたくない人を責める気にはなりません。
法律に触れるからというのは言い訳なのもわかっています。
本当はもったいないという経済的な理由だと思います。
それでも節約に節約を重ねてマンションを買おうとする
努力は立派だと思います。

そもそも町内会、自治会として自由参加で組織するべき
野村は勝手に営利目的で強制している

ここって自治会はどうなるのでしょう
マンション単独で組織するの
それとも周辺の自治会に入るの

はっきり言って町田なので興味なし
駅からも遠すぎるので問題外
ただし、今後、オハナ、プラウドを検討する上で
最近は出てきたこのさくらキャンパスというゴミのような仕組みは
完全に潰しておきたい
なので管理組合、区分所有法上、不要であること、違法であることを
これからも繰り返し書き続けます

オハナのコンセプト、低学歴、低学歴、子沢山の人たちは
何も知らずに100円、1000円と払い続けるでしょう
かわいそうなのでせめて知った上で払った方がマシでしょう

オハナのコンセプトから言って100円もとを取ろうと大勢が参加するでしょう
費用が足りず値上げになるでしょう
その時になって不満続出でしょう
笑

>>2179マンション比較中さん　

> はっきり言って町田なので興味なし

言い訳しなくてもいいと思います。
100円払うのがどうしてももったいないという気持ちは
一理あると思います。100円でも節約するしつこいほどの
気持ちがないとマンションは買えないと思います。
いろいろ言い訳する必要はなく、払いたくないと堂々としてればよいと思います。

>2092

>>2090 匿名さん
＞リスクの捉え方は人それぞれ。
＞私は浸水リスクは許容できないとして、
＞見送った。

＞谷口小学校に浸水した過去があり、
＞その谷口小学校より標高が低いオハナ。

それは何年前頃の話ですか？マジレス頼みます。
本町５丁目、８丁目に昔から住んでいるおばあちゃんたちと話しても
相模原市側に水が来たのは現在の河川状態とは全く違う昔の町田市側に一部跡が残ってるジグザグで
川幅が５ｍ程度の時でもう５０年以上前と言ってた。自分たちが子供の時とかいってたから。

谷口小学校開校が1981年だから・・・本当に小学校に浸水したのですか？地元民ですか？
私は30数年住んでますが、浸水無いですよ。

>> 2182

野村さん サービス残業お疲れ様
さくらキャンパスというこのゴミのような仕組みが
管理組合、区分所有法上、不要であること、違法であることから
問題点をそらすのに必死過ぎて笑える

そうそう100円もったいないから絶対払わないよ
その貧困具合も含めてオハナのコンセプト
だよね

大丈夫だよ
2182の営業が土嚢積んでくれるから

>>2178
>野村は勝手に営利目的で強制している
その通りだと思います。賛成している方は、なぜ業者がコミュニティーを形成させようとしたがっているのか考えてみた事はあるのでしょうか？もし善意のサービスだろうなどと思っている人はお人好し過ぎます。所詮営利企業ですから、いかに儲けるかを一番に考えているはず。イベントの企画や斡旋で手数料やキックバックを得るに違いないですよ。
ところで、月々100円では全世帯が支払っても月に数万円しか集まりません。これでは大した事は出来ないとは思いませんか？ですから、管理費からコミュニティー活動への補助を拠出させる方策なんてのも考えている可能性が高いと思います。

ついに自ら100円おじさんをなのちゃったの

>>2182

＞ 駅から遠すぎるので問題外

は何故引用しない

>>2183 周辺住民さん
営業談。
マジです

駅から遠すぎるって、歩かれたことありますか。
20分かかりませんよ。川沿いの気持ち良い路、
小鳥のさえずり聞きながらウォーキング、気持ちがいいです。
批判されるなら実際歩いてからじゃないとだめじゃないですか。

>>2190 匿名さん
小田急線町田からだと1.7キロ。
一般的に遠いと言われる距離ですよ。
あなたこそ歩いたことありますか？

しかも夜遅くに歩くと暗くてホントに怖い。
チャリは飛ばすし、すれ違う人の顔が見えないぐらい。
昼間歩くならいいかもしれませんが、
毎日の通勤通学には不向きです。

あんた、歩くというのは朝昼晩歩くということ。
あたりまえ。
1.7Kが遠い？　20分で行けますよ。
小田急なら17分で行けますよ。
部活で陸上やったんなら10分で行けますよ。
町田周辺の路で暗い？ラブホ界隈だけ周回してるんじゃないの。

>>2192 匿名さん
マンションで20分って一般的に遠いでしょ？
たとえばだけど、スーモで掲載されてる新築マンションで20分ってどのくらいの割合かな？

駅から10分と20分を比べると…
片道10分、往復で20分変わる
週5勤務なら5×20＝100分(1時間40分)
月にすると、4×100＝400分(6時間40分)
週末の土日8日間のうち駅に半分の4日行くと仮定すると、4×20＝80分
1ヶ月で480分(8時間)
time is moneyということで、1時間の残業代を2000円から3000円で計算したとしたら、
16,000円〜24,000円が毎月違う。

違法で駅から遠いと感じる件については参考になりました。
ただ便乗する荒らしの方も含めて書き続けられるとスレが読みづらくなり検討の邪魔です。
何卒ご理解頂き、野村に直接言うか
他の不動産をあたって下さい。

>>2194 通りがかりさん
まぁ近いか遠いか、高いか安いか半分のあなた次第って感じでしょ

>>2193

> マンションで20分って一般的に遠いでしょ？

まったく遠くありません。
20分くらいは普通の勤め人が普通に歩く距離。
それにここは町田駅の徒歩圏。
町田から新宿まで快速特急で32分よ、32分。
トータルで考えないといかんよ。

新宿勤務前提なのがよくわからないのと、
通勤時間に快速急行ってあったっけ？
駅から徒歩20分歩くのが普通ってレベル低くない？
まぁ遠くないと言う人もいるだろうね。
近いと言う人はいないだろうな。

>>2198 通りがかりさん
来年2018年3月から小田急線の開発でロマンスカー通勤が出来ますよ。
http://www.odakyu.jp/hello/

予算がそこそこで、終の住処にしようと思う人には、
良いマンションだと思いますよ。
駅から距離がありますが環境がよい。

ただ、何かあって売らなくてはいけなくなったときに
高く売れにくいというリスクがあることを覚悟しておかなければなりません。
まあ、駅から距離のある戸建てを終の住処とする人と
条件は変わらないかもしれませんね。
現にオハナの前の中古戸建てはずっと売れてませんから。

>>2199検討者さん
確かに、小田急線でロマンスカーが止まる駅は限られているので貴重ですね。
たしか新宿～成城学園前～新百合丘～町田(新宿間30分)～相模大野～海老名が停車駅だったかと。

郊外の格安マンションで
駅から徒歩20分
通勤は特急料金払って特急列車って爆笑
ネタですよね
もう温泉付きの戸建で新幹線通勤にしたら

オハナ相武台の方が新宿までの通勤時間は短い

>>2203匿名さん
相武台前駅周辺は何も無い。

徒歩20分で駅まで行くのも
徒歩10分＋電車10分で町田に行くのも同じこと
相武台は近くにイオンができる

>>2202匿名さん
これをご参考に、爆笑していて下さい。
http://www.087sumai.com/enjoy/column/column03.html

>>2205匿名さん
相武台オハナと比較しているのですね。
イオンは駅前ではなく車で行くのでしょう？相模大野〜町田と比較にはなりません。自転車で5分で行けるので。

オハナ相武台のホームページ いましたか
神奈川県最大級 イオンモール座間
オハナ相武台から 徒歩13分
車じゃないですよ

確かに町田なんて行かないだろうな
もうそのまま新宿出ちゃうでしょう

ホント爆笑
中途半端に郊外の不便な格安マンション買って後悔するくらいなら
温泉付きの戸建で新幹線通勤にした方が家族も幸せってことね

>>2210匿名さん
静岡県の三島にでも住んでいる人かな？
笑 新幹線通勤と温泉をやたら推奨しているので。
ポリシーを持って自分の住んでいるところに自信を持って下さいね。

業者がコミュニティーを形成させようとしたがっているのは営利目的だと指摘したら（>>2186）、その後駅からの距離の投稿が増えてしまったので話をコミュニティー形成に戻させてもらいます。

誰かが、100円はらうのが嫌ならば書き込みはやめて野村か長谷工と交渉しろと投稿していたと思いますが、 交渉相手は業者ではなくて管理組合です。管理組合が立ちあがってから、さくらキャンパスの活動停止動議を総会に出せば良いのです。それにもし動議が採択されなくても、個人的には支払わなければ良いだけです。支払わないという人から徴収しようとすれば訴訟を起こさなければなりませんが、相手にほとんど勝ち目はないのですから。
以上です。この件の投稿はこれで終わりにします。

良い物件だと思いますが変な投稿者に取り憑かれてますね。

町田に住むより新幹線通勤と温泉推しおじさん

コミュニティ会費100円絶対払わんおじさん

町田徒歩20分びびりおじさん

>>2212 100円おじさん さん
解り易く、纏めての投稿ありがとうございます。
コミュニティ会費月々100円について、また議論になったら">>2212"をタグ付するようにします。(同じ内容を何度も書くと書込みが流れるので。)
交渉先は管理組合なのですね。
参加・不参加に関わらず、強制的にコミュニティ会費を徴収することに対して納得がいかない方は、本物件を検討対象外にする、もしくは起訴するしか状況は変わらないですね。
私もコミュニティ会費の議論は以上にします。

は？
巨悪の根源は野村でしょう
法律違反を野村物件の全スレに展開しないと
何も知らない人をなくさないとね

さくらキャンパスは任意参加
駐輪場、駐車場と同じように購入時、入居時に選択制にすればいいだけ
それのどこに問題があるのでしょう

おかしいと思うなら入居してから変えればいいという発想がおかしいですね
入居以前からおかしいものは正すようにしないと
入居後も野村と長谷工に妥協し続けて暮らすことになるよ

検討者さんは町田と相武台のどちらにしますか？
北習志野は500万引きだそうです

>>2217匿名さん
では、入居以前におかしいものを正すために、我々はどこへ何をすれば、正されるかを教えて頂けますでしょうか？
もちろん、今まで挙がっている、起訴する以外の提案で。解らないので教えて下さい。

>>2218匿名さん
町田で検討中です。海老名も少し気になりましたが。
価格の高さ言うと町田>相武台前>習志野でしょうかね。
習志野はエリアが全く異なるので、生活感が大きく変わりそうですね。

>>2217さん、

もういいじゃないですか。
コミュニティ会費これくらいにしておきましょうと皆さんも言ってますから。

私は100円を節約したい気持ちはわかります。月100円も節約しないと、その気持ちがないとマンション買えませんよね。法律がどうこうではなく正直もったいないから払いたくないとおっしゃった方が荒れなかったと思いました。

私は、会費の徴収がどうのこうのというより、機能する保証も無いコミュニテキティ活動をマンションの売りとするする姿勢が気に入らない。

本気でやるなら、少なくても初期は一人専属で貼り付けるぐらいのことをしないと絶対に無理。

>>2221

長谷工の営業さん
またそうやって100円ケチってるという方向へ話をすり替えて無限ループですか？
理由は1週間くらい前から過去レス見れば何度も色々な人が書いてますよ
それよりどのくらい値引してますか？

>>2219

繰り返し書き続け購入を検討中の人に広く知ってもらうことです。
結果、売れない理由の一つになってきたでしょう

もうよろしいんじゃないですか。
いろいろ理由を付けて100円払わないのもその方の判断です。私は決まったことにはルールですからマンション住民の一員として気持ちよく従い、払う派です。ただ、>>2223さんのように、払わない方をケチ呼ばわりするのはどうかと思いました。

>>2225匿名さんと同感です。

>>2225
あなたは入居後、自治会、町内会にも参加しますか？

ケチ呼ばわりしてるのは2223じゃなくて2221だよね
100円の金額が問題じゃなく
さくらキャンパスという自治会、町内会活動と重複する仕組みを
営利目的で売主が強制してることが問題なんだけど
それについてはまともな意見がない
野村なんて売ったらさっさといなくなるよ

長谷工の営業が
100円ケチらずに払えばいいって話をすり替えるだけの無限ループ

しつこいなぁ。

こちらのマンションを検討している方は、どのあたりのマンションと比較していますか？
私は相模大野〜町田周辺の新築マンションのみで比較検討しています。この辺りは既に開発がほとんどされているので新築マンションは限られてはいますが。

>>2225
>私は決まったことにはルールですからマンション住民の一員として気持ちよく従い、払う派です。
こういう考えは一見まともに聞こえますが、ルールだから従うというのは大人としての責任感が欠如していると思います。人間が作るものですから、ルールや法律が間違っているという事もありますよ。
正しいと思うからそのルールには従いますというのならば良いですが、コミュニティー形成のやり方は理に適っているか。会費は妥当かどうか。入居者１人１人がもっとよく考える必要があるんじゃないでしょうか？

> ルールだから従うというのは大人としての責任感が欠如していると思います。

月100円なんで大人としてルールに従ってもらいたいと思いました。失礼かもしれせんが2223さんがケチ呼ばわりした気持ちがわかりました。

>>2231匿名さん
>>2232匿名さん
同じような投稿を延々と繰り返しているので削除申請出しますね。
あなたは表面的な事をさぞ分かったかの様にズラズラと書いていますが、何の解決にもなりません。話の着地点も見えないですし、何をしたいのかが理解できません。
■投稿削除基準:https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

>>2230 匿名さん

>>2230 匿名さん
私は他のエリアも当初検討してましたが、最終的にこのエリアまで絞りました！
ちなみに、
パークハウス→駅距離よく、作りも良い、けれども少し狭目…金額も無理まではしないで買えるけど少し高いかな…
リーフィア→駅距離まぁまぁ、広くて作り良し、金額もちょうどいい
オハナ→安いから節約できる、作りは可、駅距離が遠い…
で検討中です。要素は他にもたくさんですが。
エリア的にウエリスもありますが、あそこは除外しました。
いまのところ、パークハウスとリーフィアで接戦、オハナはその次って感じです。

>>2229

100円ケチってる以外の意見はないみたいですね

>>2225

>私は決まったことにはルールですからマンション住民の一員として気持ちよく従い、払う派です。

さくらキャンパスという自治会、町内会活動と重複する仕組みを
営利目的で売主が強制してることが問題
ということに気が付かなかったし、知っても100円なので
深く考えず受け入れる、買いたいから、買ってしまったし
というのであればそれもいいでしょう

ただ、本来は駐車場やインターネットのように入居時に自由に選択できるのが当たり前のもの
それがあるべ姿で着地点でしょう
そうなるまで繰り返し書き込み世の中の購入検討者に広く知ってもらうことです。
すでに実績ありでどこの野村のマンションでも当たり前です
なんてなし崩しにしないため

>>2234 匿名さん
なるほど、私と同じ物件を比較検討されているようなので、考えることは同じなのですね。検討理由も同じイメージです。
各物件でコンセプトが違うので、あとは予算と、自分の要望が合う物件との兼ね合いで、最終的に確定させる予定です。
いずれにせよ、各物件でメリットとデメリット（価格、管理費用、駅距離、共用施設有無）があるので、デメリットをどう補えるのかを考えています。

>コミュニティー形成のやり方は理に適っているか。会費は妥当かどうか。

正直、それはどうでも良いと思っています
参加する人たちで顔を合わせて話せば良いでしょう

>>2237 匿名さん
あなたの言っている事が、以前の書き込みを含め、支離滅裂で理解が出来ない為、書き込む際はもう少し簡潔で分かり易く記載頂けると幸いです。

>>2238 匿名さん
2234です。
ここの人たちの書き込みを見てると少々、萎えるので評価低下に拍車がかかるんですけどね。

>>2240
100円ケチってる以外にまともなこと言えないのね

過去スレ全部読んだけど、2200件もあるのに内容薄いね
さくら、駅距離、浸水、売れ行き問題。
ほとんどがさくらの話題。

さくらを問題視するなら、
別スレで論議した方がよいのでは。
オハナ町田検討者以外にもより周知できる手段だと思うけど。
購入検討者にとって、
ここまで参考にならないスレもないよ

もし他マンションの営業が評判をコントロールしたいのなら、
それこそさくらにこだわると逆効果かと。
それでもさくらの話題が盛り上がるのなら、
さくら以外のネガを隠すオハナの営業の仕業かなと推測しちゃうね。

ちなみにここの良いところって、なんなのか？
個人的にはそれを議論したい。

>>2241 通りがかりさん
大規模マンションはどこもネガはいるので萎えるのは仕方ないですよ。高級マンションの掲示板ですら萎える書き込みはあります。（当該物件を購入する人の書き込みでは無いとは思いますが。）

>>2240 マンション検討中さん

同感。

「さくらキャンパス」問題には、どうしても『100円』がついてまわりますね。金額は関係ないんですけどね～（笑）
しつこいようですが、たった『100円』だからと軽く考えない方が良いです。たった『100円』にしてるのだって、まずは「さくらキャンパス」という仕組みを受け入れさせる方策かもしれないのですから。
一度許せばここの住人は甘っちょろいなとつけ入られ、会費は『200円』『300円』、、、と値上げされていき、、やがてはもっと金額の大きな管理費や修繕積立金にまで手を付けさせられる事だってありえます。
不動産業界は悪知恵を働かせるのが得意な魑魅魍魎の世界ですから、十分に気を付けなければだめです。

通勤、通学の関係から、橋本～町田～長津田の間で探しています。日中は、不在にしていることが多いので、戸建てではなく、マンションの２階以上、眺望がよければ上層階で探しています。戸建てと違ってマンションは、数が少ないので、こちらの物件がいいと思ってます。
比較の対象としてはオハナ淵野辺ですが、淵野辺は横浜線しかでられず、通勤は、町田で小田急線に乗り換えか、橋本で京王線に乗り換えなので、オハナ町田が第一候補です。
駅から徒歩１５分～２０分ぐらいで小田急線も横浜線も利用できるのがいいです。
駅からとおいとおっしゃっている方が多いですが、現在町田駅までバスで、約３５分ほどかかるところに住んでいるので、徒歩で駅まで行かれるのは大改善です。勤務先も、駅から降りて徒歩約１８分ほどかかっており、同じぐらいの徒歩距離なので歩くことに関しては全然問題なしです。
町田駅周辺の新築マンションは、間取り、床面積が狭いので検討外です。
４月２０日に町田駅そばから撮ったものです。階数的にはほぼ上まで、できてきている感じです。
この場が、購入を検討している方の、情報交換等のコミュニケーションの内容が多いものになるといいなと思っています。
納得いかないことがあるなら、購入検討外にすべきだと思うし、同じことで何日もうろうろするのは、やめてほしいです。

>>2246 匿名さん

> もっと金額の大きな管理費や修繕積立金にまで手を付けさせられる事だってありえます。

デベが管理費や積立金を決めるって、あんた分譲マンションのイロハ勉強してから投稿したほうがええよ。恥かくよ。

煽りやすい要素が多いマンションですしね。
最近の荒らしは巧妙になっていると感じます。
例えば、さくら(オハナ)ネガの人が程度の低いポジ意見を投稿するなどです。

時代のニーズに合ったマンションだと思いますが、
他のオハナと比較して、駅までの距離が長く、価格も高めになっていることがネックですかね。

>>2249
>価格も高めになっていることがネックですかね。
価格が高いのは用地買収にお金がかかっているからではないでしょうか？もともと何があったのか調べてみたところ、相模原市南区上鶴間本町5丁目20番地は町田ハイツという低層のマンション群があった場所でした。1971年築とかなり古いので、きっと建て替えプロジェクトなのでしょうね。
「町田ハイツ、中古」で検索すると19番地に残っている棟群の部屋が1500万くらいで売りに出ています。20番地には7棟あって1棟40部屋だったようですが、買い取り希望の人、等価交換希望の人、どちらにしても280部屋全ての代金を合わせると40億円を超える計算になります。中にはしぶる人もいたでしょうから、実際にはもっとかかっているのかもしれません。
このように安くは売り出せない事情があるのだと思います。

>>2250匿名さん
オハナ町田の土地は、以前は低層マンション群だったのですね。
元はNTTの社宅があったという話も聞きました。

>>2253 匿名さん

2246さん、恥ずかしがらずわからないことは聞く、それでかまいません。

つまり管理費、修繕積立金を決めるのはデベではなく管理組合です。最初に分譲するときは管理組合がまだ決まってないのでデベが決めます。2246さんはきっとそこを勘違いされ引き渡ししてからもデベが勝手に値上げすると大変だと思われたんですね。心配いりません。管理組合即ち住民が決めます。

恥ずかしがらずに聞く。皆さん教えてくれますよ。

>>2255 匿名さん

オハナの営業さんが、30年間一律と言っていましたが、変更の可能性もある、と言う認識でよろしいですよね？

>>2255

オハナ コンセプト
http://www.087sumai.com/GD_2014/

管理組合ができる前にデベが決めてるみたいだけど
どうなんでしょう 笑

>>2256 検討中さん

その認識でOKです。
よく理解されていてたいしたものと思います。
変更は住民が決めるものです。
そのオハナの営業さんは自分も購入者だと思います。自分が管理組合理事長になり30年一律にするつもりだと思います。住民にならない営業さんが30年一律とかええかげん言うなら来月転職するダメ営業です。

定額積立は計画として積立金を一定とした設定にしているというだけの話。その後の物価の変動や、建物の劣化状況に応じて見直しはしなければならない。国土交通省のガイドラインでは５年ごとにその後３０年の計画として作成しなおすことが推奨されている。見直しには積立金の金額も当然含まれる。

さくらキャンパス、管理計画、長期修繕積立は売主が作成した計画を、引き渡し後は管理組合が引き継いで運営することになる。なので、計画に問題があった場合、それも含めて引き継ぐことになるから計画の中身の確認は必須。

ちなみに長期修繕計画については、３０年目以降に当初の３０年には含まれない、エレベータ、竪排水管の交換といった大物が控えている。なので、定額積立であっても、いずれ値上げは必要になるってことは理解しておくべき。
というかそういうこと売り主は説明するべきだよな。

積立金の値上げに関してだけど、住戸内の横引き配管については専有部分になるので各住戸でメインテナンスしなければいけないんだけど、各住戸に任せるときちんと補修しないで水漏れ事故を起こして階下に迷惑をかけるって問題が発生するリスクがあるので、管理組合で一括して交換するってことに実家のマンションではなって、費用を賄うために積立金が値上げってなった。

将来、値上げしなければならない要因っていくつかあるよ。たとえば補修費用のコストアップ。建設業は人手不足が将来にわたって予測されている。

2264、2265さんはもう少し勉強すべきとまじ思いました。

>>2265さんが指摘されたように住んでから積立金を増やさないといけない事例はたくさんあります。積立金増やさないといけないとき、デベに頭下げ、許可してもらえますか、と頼みに行くんですか(爆笑)。そんな知識でサクラキャンパス会費は違法やとか騒いでも、デベに、ほな他行ってもろてかまわんけど、と軽くあしらわれますよ。

さくらキャンパスの問題は１００円といった金額の問題ではなく、売主が作成した違法な内容を管理組合が継承しなくてはならないってこと。

違法行為を継続するのは問題だけど、是正しようとすると販売時に説明されたから購入を決めたから変更は反対って人が出てきて管理組合の理事は苦労することになる。

野村ってやることに一貫性がないな。

修繕計画について国土交通省のガイドラインができて、定額積立が推奨されたのって割と最近の話。他のデベが、追従できてない中、先行している一方で、自治会費の強制徴収なんて数年前に違法判決が出たことを平気でやってる。ちなみにこちらも標準管理規約の変更って形で国土交通省も対応している。

>>2255＝2260
2246ですが人違いしてますよ。2253さんもちゃんと否定してくださいね（笑）

管理費、修繕積立金を管理組合＝住民が決めるなんて「いろはのい」。マンションを買おうっていうんだから、そんな基本的な事は理解していて当然です。>>2246で自分が言いたかったのは、管理組合の運営には管理会社のつけ入る隙があって、管理会社はそこをついてくるって事です。
だって、素人同然の住人だけで管理組合を運営するなんて難しいから、最初は管理会社のいいなりになりがちでしょう？そうすると管理会社はあれこれ理由をつけて不必要なものにお金を使わせようとしますよ。隙を見せれば、コミュニティのイベントにも管理組合から補助や助成という名目でお金を出させようとする可能性があるって事です。

>>2260
>そのオハナの営業さんは自分も購入者だと思います。自分が管理組合理事長になり30年一律にするつもりだと思います。
これはブラックジョークですよね？もしも本気でそう考えているのならばあなたはア○です。管理会社の息のかかった人が理事長になんかなったら大変。そのマンションは管理会社の食い物にされてしまいますよ！

>積立金増やさないといけないとき、デベに頭下げ、許可してもらえますか、と頼みに行くんですか(爆笑)。

頭をさげるのはデベの方
初めの計画が甘かった、値上げしますと住民に謝罪
もしくはデベで不足分を補てん

>そんな知識でサクラキャンパス会費は違法やとか騒いでも、デベに、ほな他行ってもろてかまわんけど、と軽くあしらわれますよ。

どこへ行っても違法は違法

ほんとにこの関西弁の匿名さん言ってることが支離滅裂

>>2274

>これはブラックジョークですよね？

ボロが出て無理やり誤魔化した感じに見えますね
>>2257
の知識がなかったのでしょう

>>2279
>そのオハナの営業さんは自分も購入者だと思います。自分が管理組合理事長になり30年一律にするつもりだと思います。
一体これはどういうつもりで投稿したんでしょうね？
ちゃんと説明しないと、そっちこそ知識がなかったんじゃなかって思われますよ（笑）

>>2278
>頭をさげるのはデベの方
>初めの計画が甘かった、値上げしますと住民に謝罪
>もしくはデベで不足分を補てん
修繕積立金の不足をデベが補填したなんて聞いた事がないし、絶対に頭なんかさげないでしょう。
消費税があがった。資材価格があがった。想定よりも駐車場の稼働率が低かった、、、、なんとでも言い訳できますし、本当に不足しているかどうかわかるのは何年も先ですからね。

>>2274 匿名さん

誤りを指摘され言い繕ってるようにも見えますが、一応理解されているからよろしいんじゃないですか。

>>2281 匿名さん

まったく同感。

>頭をさげるのはデベの方
>初めの計画が甘かった、値上げしますと住民に謝罪
>もしくはデベで不足分を補てん

野村
すみません。修繕積立金は素人の計画でした。
値上げさせていただいてよろしいでしょうか。

住民
今更何をおっしゃいますやら。責任とれや。

野村
補填させていただくことでお許しいただけますか？

住民
仕方ありませんな。そういうことなら。

なんかど素人下手芝居。
2278、あんた大丈夫ですか！

やはりオハナのカキコミはどこも異常に盛り上がるな…恐ろしいくらいに。

>>2285さん

有名なんですか？

>>2285 マンション検討中さん
？他にもオハナ売り出し中ですが、こんな感じになってるのはここだけですよ。

>>2287 検討板ユーザーさん
少し前に書き込みしてる人いますが、八王子の住民スレなんかも微妙な空気？決して良さそうなマンションとは思えないですよ。
相武台は盛り上がってない。
淵野辺は盛り上がってるわけではないがまぁ順調？
戸塚は売れ残って割引を始めた〜とか。
北習志野も入居後10か月、たったが売れ残りがどうの。
そんな感じですかね。

こういうのってソース載せないとでしたよね。
八王子https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/439766/
相武台https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608859/
淵野辺https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563758/
戸塚https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583876/
習志野https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547338/

同じブランドだし見ておいて損はないと思いますので、参考に。受け止め方はそれぞれだと思います。
あ、、ここから先の書き込みよりも今までの書き込みを中心に見た方がいいかもですね。この貼り付けしたことで、ポジさんネガさんが書き込む可能性も0ではないと思うので…笑

削除されすぎ

売り主が違法な方法で100円徴収していくことに対して問題視しているのに、どうしてもそれを100円をケチっているという風にすり替える人がいますね。

> それを100円をケチっているという風に

以前にも指摘されたと思いますが、ケチってるという言い方は良くないと思います。マンションを買うために100円ももったいないというのは節約であってケチではないと思います。言葉使いに注意された方がよいですよ。

ものすごい、
ケチ
だと思います。
災害があったら...。

確かに。
月100円のコミュニティ会費。
1年で1200円。そのくらい払えよって言いたくなります。

>>2289 通りがかりさん

たしかに見ておいた方がいいですよね。楽にとべるので助かります。

いくら金額の問題じゃないと言っても、どうどう廻りですね（笑）

だから
あれほどリーフィアレジデンス町田にしておけと言ったのに

リーフィアはディスポーザー、共用施設、生協も無いし、機械式駐車場が面倒だから、すべての理由で却下。

というか、お金がある人はリーフィア、パークハウス、ウエリスに行くでしょ。そこまでない人がこのくらいの駅距離、金額のオハナになる。オハナのコンセプト通りなんじゃないかな。

>>2299マンション検討中さん

金にものを言わせてぶいぶいしたい人はパークハウスやクリオを買ってください。金はあってもギスギスした人間関係は覚悟していた方が良いでしょう。

マンションを終の住まいとして住民同士が助け合いながら豊かなマンションライフを過ごしてゆく人たちはオハナを選ぶでしょう。

私はオハナを選びたいし、オハナを選ぶ人が好きです。

>>2300匿名さん に同感です。
価格が高ければ良い、という訳でも無いでしょ。

>>2300 匿名さん
パークハウスやクリオなど高いマンションはギスギスした人間関係なのですか？
現在住んでいるなどの体験談でしょうか？
タワマンってわけじゃあるまいし…

安いマンションのが人間関係良好ということですか？
それともオハナ町田だからですか？現時点でそういうわけでもなく、新築だからこれからなので、オハナでもギスギスしない、終の住まいとして住民同士が助け合いながら豊かなマンションライフを過ごしてゆけるのはなぜ言いきれるのでしょうか。

>>2302マンション検討中さん
まず、貧乏人はオハナ町田へ行け、と遠回しに言うような、あなたの人間性に問題があると思います。

>>2302匿名さん

安いマンションだから人間関係が良いと決めつけるのは間違いです。
マンションは集合住宅です。お互いの信頼関係、思いやりが大切です。どうすれば信頼関係が築けるか。
お金ですか？ノー。先ずは住民同志お互いを知ることです。そのためには定期的なイベントとかマンション共用施設を使った趣味の活動が一番です。幸いオハナほどコミュニティ活動が充実したマンションはありません。

>>2303 検討者さん
「お金が無い人は〜のマンションを買う」のような事を言う残念な方は、どこのエリアにも居ますから仕方ないですよ。都内の高級タワマン購入してる人にも、「お金が無い人はあっちの安いマンション買うんだよ」とか残念な事を言ってる人がいました。
価格を抑えたマンションには付き物です。

安い高いって、いつまでお金の話をしてるんですか？
どうしてもお金から離れられないようですね～笑

2299も2300もどっちもどっち。
お互いに安ければ〜、高ければ〜って決めつけてるしね。
集合住宅なんだから安かろうが高かろうがいろんな人がいると思いますよ。
もちろん、安い高いで年収、職業、教育、思考、余裕etc変わる可能性はあるとは思います。
また、イベントを定期的にやるから大丈夫！というわけでもないでしょうが、やらないよりはいいんじゃないですかね。

新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かわからない。ある意味賭けなんだよね。

マンション内のイベントも継続するかどうかや入居者次第。そういうことしか売りにできないってのがここの苦しいところ。

モデルルームに行くと設備や仕様に目が行きがちだけど、周りの人がどんな人かってのもポイント。来場者は将来のお隣さん候補。

>2308 >2309
そんなに色々と心配事が尽きないのなら、購入するよりも賃貸の方が気楽では？
探せば賃貸に出ている分譲物件もあるから、広さや設備もそれほど見劣りしないですよ。

契約者の属性情報も確認しておくのがいいかも。個々の情報はプライバシーの問題があるけど、統計情報としてなら出せるでしょ。

>2311
契約者の属性情報ってどんな情報の事を言ってますか？年収と職業は別にしても、それ以外の情報なんてデベは持っていないんじゃないでしょうか？
もし持っていたとしても、どうやって収集したのかって問題になるから出せないですよ。

前住んでいた中規模マンションは、まあ癖のある人もいたけど、基本挨拶を交わす程度だったから気にならなかった。年一の総会でみんな集合する程度で、特に行事もなかったしね。
オハナは大規模だし、やはりいろんなタイプの人はいると思う。コミュニティ活動でいい関係が築ければいいけど、人疲れするようになるなら、挨拶程度の関係に越したことはないな。実際、お隣さんも意外と会うことは少ないし。

>>2313匿名さん

> 年一の総会でみんな集合する程度で、特に行事もなかったしね。

残念だった気持ちがわかります。
コミュニティ活動は継続が大事です。最低限月次で住民が集まり交流を深めることが良いマンションにする秘訣だと言われています。それを分譲する前からきちんと計画して売り出しているのはこのマンション、評価が高いところだと思います。人疲れ、最初は慣れないためそうかもしれません。花見会、境川ボランティア清掃、夏祭り、お互いの顔がわかってきたら月次イベント待ち遠しくなると思います。

>>2314 匿名さん

花見会や清掃、夏祭りって、もう行事まで決められてるんですか（＾＿＾；）？

>>2314 匿名さん
新手の荒らしでしょうか？（笑）
まだ決まってもいないイベント等を、勝手にあなた主観(空想)だけで語るのはやめて下さい。
あなたの書き込みは特徴的なのですぐ分かりますが、空想で話をせず、気を付けて下さい。

失礼しました。

行事を決めるのは住民の皆さんです。もちろん私も入れていただきたいと思いますが。皆さんで話し合いながら決めていきましょう。アイデアは出しますねw

>>2317 匿名さん
イベント等の、入居後に決めるような内容の話は、こちらの検討板ではなく、住民板へ書き込むことをお勧めします。
こちらの検討板は、オハナへの購入を考えていない方も多く書き込みをしているので、掲示板が荒れる要因になりかねないです。(真面目にイベントの話をしたところで、検討していない人が煽ってくる、など)

>>2317 匿名さん
？？？
私には営業さんとしか思えないですが、
どの立場の発言でしょうか？

>>2319 匿名さん
私には、>>2317さん が購入済みの方で、12月の入居が待ち遠しくて検討板で自分の考えを一方的に書いてしまった、ちょっぴり天然な方だと推察しました。

>>2320 名無しさん
ミスを取り繕うのに必死ですね。
自作自演お疲れ様です(笑)

>>2321 マンション検討中さん
ん？2314を指摘した2316ですが。
某掲示板みたいに「自作自演お疲れ様です」とわざわざ煽るのは荒れる原因になるのでやめて下さい。

最近モデルルームへ行かれた方いらっしゃいますか？

>>2314
また話をすり替えてる…
まぁ、分かりやすいので新手の荒らしかもしれませんね。
本当に住民でいるとすれば危険因子。空回りするタイプかな

>>2324匿名さん、

空回りするかもしれません。
でも住民の行事は回を重ねるごとにお互いの絆は強まるのではないですか。行事参加が苦手な住民も粘り強く誘えば参加されると思います。住民版で議論することはそうかもしれませんが、行事に熱心な方が多いと活発なマンションになるかと思いました。

>>2325 匿名さん

もう購入されたしたか？
一緒に盛り上げていきましょう！

本当に契約者であれば、書き込むのは住民板では？

よろしいんじゃないんですか。
検討された方が住民になるのですよね。
契約された方の意見もっと聞きたいです。

>>2328 匿名さん
それは検討者が住民板を見ればいいのであって、契約者が検討板に書くのは立場や視点が違うから内容が偏るしどうかと思います。
むしろ契約者さんは契約者板での書き込みを積極的にして盛り上げてくれた方がいいとも思います。

>>2329 評判気になるさん

そうですね、なるほどです。
検討版では検討者の立場でどういうマンション行事があると
魅力的かと話したいですね。契約者は住民版でかまわないと思います。

そして、住民風な書き込みありましたが住民(契約者)ではなかったのかな。住民スレは相変わらず。
…と書くと書き込まれるのかな？

一時期の賑わいはどこへ？
皆、冷やかしだったのでしょうか？

近くにセブンイレブンできますね。
スーパーは近くにないけど、コンビニあれば便利です

>>2332 匿名さん
スーパーは近くにない、と言っていますが、あなたの考えている近くというのは徒歩5分以内を考えているのでしょうか？
スーパー三和が徒歩7分(自転車で3分)の場所にありますよ。

>>2333 検討板ユーザーさん
その通りです。5分以内にはないという意味です。
最寄りのスーパーで三和があることは、
すでにスレに挙がってますけど。

五分以内の意味かどうかと少しとげとげしいやり取りかと思いました。
やはり住民がお互いを知りお付き合いしていくことは大切と思います。住民の行事を回を重ねるごとにお互いさまの気持ちができてくると思います。コミュニティ作りが最初から考えられていることが購入の大きな背中押しになると改めて思いました。

>>2335 匿名さん
とけとげしくはないのでは。ここが匿名掲示板なので、確認するのは仕方がないです。
質問者さんが、スーパーが周辺にあるか知っている方がどうかも分からないので、確認の意味を含めて聞いただけです。

>>2335 匿名さん
コミュニティ作りが最初から考えられてるというけど、実際に円満に回るかどうかは住んでみないとですよ？ディスってるわけではなく、広告文句を過信し過ぎても内容によっては、ずれることあるでしょうから…

その通りだと思います。
ただ積極的なコミュニティ活動を謳っているこのマンションですから皆さんの意識は高いと思います。住民イベントが少ないと逆に不満がたまると思います。入居説明会で皆さんと話し合いたいですね。年末入居ですから正月の獅子舞か餅つき大会とかお正月らしくていいのではないでしょうか。

>>2338 匿名さん

そのイベントは、どなたが主体になって準備や手配をするのでしょうか？

年末に先に入居した方々でしょうか？？？

本来は管理組合がやりますが、入居直後は先に入居した方がアイデアを持ち寄って野村さんも入れて準備の役割りを話し合うので良いのではないですか。お正月定番で餅つきかベーゴマ、カルタ、凧揚げは場所がちょっと難しいのでやはり大人も盛り上がる餅つき大会が良いと思います。あとであんころ餅も美味しいですから。

>>2340 匿名さん

やりたくないわぁ（笑）

>>2341 匿名さん
購入したとしても、強制参加ではないし、参加したい人だけが参加するだろうから大丈夫でしょ。

他のオハナの住民版みても、コミュニティ活動の話を見たことないですが。

実際、コミュニティ活動目星で選んでも後悔するかもね。おまけくらいに考えてた方がいいような気がします。参加するのも一部だろうし、それよりも他の理由でここを選んだ方がいいかと。

>>2344検討中さん
私もコミュニティはおまけくらいで考えてます。
確実に保証されているものではない(住民同士で作り上げるものなので)ため、コミュニティメインで考えて購入するのはリスクですよ。
私は価格と、隣接する建物が無いため日当たりが良い点に惹かれていますが。

コミュニティ活動はおまけみたいなもんですが、これが活発なマンションは住みやすいマンションになります。

先ずは始めてみることで、正月の餅つきいいアイデアと思います。
餅つきは突き人と合いの手のコンビで、ヨッショー、ホイッショ、で盛り上げます。中庭でやってると賑やかですから面白そうと結局皆さん参加されますよ。価格、陽当たり、町田駅近、これにコミュニティ活動、良いマンションだと感じます。

駅近ではないと思いますけれど。

ノロウイルスが怖いので誰も食べませんよ
参加しません

>>2347 匿名さん
駅近≠隣接する建物が無い+手頃な価格
あとは本人がマンション購入するにあたって何を優先するかですね。全ての条件を兼ね備えたマンションは無いです。

>>2346 匿名さん

入居予定者ですか？
野村不動産の人ですか？

>>2346 匿名さんは、以前からさくらキャンパスについて規約を超えて誇張する、さくらおばさんですよ。
提案だけにとどめるなら問題ないですが、自分の考えを中心に"やります・なります"と変に断言しているところがよろしくないですね。

一人の考えを押し付けるようなコミュニティ活動には参加したくありません。住民の皆さんが話し合って、やりたい行事でしたら喜んで参加します。餅つきは全員がかわりばんこに突けますから行事としては良いかと思います。行事は頭から否定するのではなく管理組合にまかせたいと思いました。

コミュニティ活動で餅つきがあるんですか？
マンションに小さな子供さんを持つファミリーが多ければ喜ばれるかもしれませんね。
ただ、プライバシーを守りたい為にマンションを選ぶ方もいらっしゃるでしょうから、あくまでも任意参加というスタイルがいいのかもしれませんよ。

あくまで任意だと思います。
お子さんを通してとかいろいろな機会に住民同志が知り合っていくものだと思います。やはりコミュニティ活動は必要ですが自然な形が望まれますね。最初のお正月餅つきが早目に入居された方々での行事なら、次の正月はもちろん強制ではありませんがなるべく多くの方々が参加されたらと思います。

>>2353 匿名さん
餅つきはあるかないかは決まっていないはずです。あくまで、この検討板で想像の中での、もしも話です。

大丈夫だと思いますが、万一、勘違いされるとかわいそうなので。。笑

2354さんも同様にあるものだと思い込まないようにした方がよろしいかと。

わかってて言ってると思うので、余計なお世話かもしれませんが、餅つきはここの掲示板で、購入をしていない人(検討者)たちの想像の話ですので。

確かに餅つきとは決まったわけではなく、決まったのは何らかの正月行事をすることのようです。獅子舞とかもありますが皆さんが指摘されてたように餅つきが一番正月らしく賛成です。

このマンションの管理組合とさくらキャンパス（野村不動産）と町内会自治会の
位置付けがよくわかりません。
最近はノロウイルスでどこも餅つきは自粛しています。
何かあったときの責任は主催者の野村不動産ですよね。
管理組合は建物の維持管理が目的で順番に交代で役員を行うだけですから
イベントの運営まで強制されてやらされたくありません。
参加希望の有志でご勝手にどうぞ。

さくらキャンパスはマンション内の自治会的な位置づけ。野村はお膳立てをするだけどあとは関係しない。

管理組合とさくらキャンパス（自治会）は本来別のものだけど、実態は一緒になってしまうかも。

管理組合≠町内会自治会≠さくらキャンパス（野村不動産）
でしょう。
管理組合の役員はイベントの手伝いなんて誰もやりませんよ。
強制的に会費徴収してるのだから、野村不動産の責任で自由参加でやってくださいよ。

2356さんは何を根拠に言っているのでしょうか。
もう購入されてさくらキャンパスの運営に関わられている方なのでしょうか。
でなければただの妄想なだけですので、さも決まってることのように言うのは気持ち悪いです。

イベントに熱心な方が管理組合の役員になっていただけるとありがたいです。普通仕事もありますし、比較的時間があり住民活動に前向きな方にお願いできればと思います。決して押し付けとかではなく、うまくいってるマンションの管理組合はだいたいそうだと思います。初代の役員は販売元でそのように人選されていると思います。

新築分譲マンションって入居して初めてお隣さんと顔を合わせる。さくらキャンパスについては売主が説明した以上のことは何も決まっていない。

それにお互いに顔も知らない人同士が集まる間分けだから、住民自治が機能するまでに数年はかかる。それまで管理会社がどこまでフォローしてくれるかだね。ちなみに売主は引き渡した後は、アフターサービスと瑕疵担保責任以外は何もしない。

>3261

人任せだと管理会社の食い物にされちゃうって事もある。

>3261
住民活動は町内会自治会の役割です。
時間に余裕のあるシニアの人にやってもらいましょう。
行政の広報のポスティングとか町内会費の徴収とか。
野村不動産（さくらキャンパス）は強制徴収した会費で
管理組合の役員に代わってイベントを主催してくれればいいです。
参加するかどうかは町内会と同じで自由です。

現在、契約済戸数・残戸数どれくらいですか⁉️

>>2364 通りがかりさん
半分ぐらい残ってると思われます。

>>2363匿名さん

賛成です。
シニアの方が管理組合の役員になっていただけるといろいろなイベントも企画していただけると思います。経験豊富でしょうから住民の希望に合ったイベントやその際の野村さんの協力してもらうこともやってくれそうです。

>>2365 匿名さん
この時期でまだ半分くらい残っているというのは売れ行き的にはどうなんでしょうか？

>>2367 匿名さん
やや芳しくない状況かと思いますが、大規模マンションだと余程の人気物件でない限り入居開始後何年か掛けて完売するケースが多いみたいなので、お気になさるレベルでは無いのかもしれません。

>>2368 匿名さん
入居してから何年かかけて完売するケースが多いんですか？それは知りませんでした！

大規模物件はそれに見合った販売体制、宣伝をするから規模が大きいから販売に時間をかかるってわけではない。以前のオハナは入居間に完売していたよ。

青田売りする売る側の理由は、竣工時までに完売させて引き渡しをして代金を回収。竣工から引き渡しに時間がかかると銀行からの借入資金の金利がかさむ。ってことで、竣工時点で未販売住戸があるってことは販売としては失敗。

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。売れ行きの判断はきちんとしないと。ちなみにここは一期で総戸数の一割も販売できずにそれも売れ残り。新築分譲マンションって一期が一番売れて、あとはじり貧になるのが通例。一期の販売で既に結果はでていた。

売れてない分の管理費などは全て野村さんが払うのですから心配ないと思います。むしろ先行入居組がまとまって管理組合を盛り上げていければと思います。団結しやすいかと思いますしコミュニティは最初が肝心です。

>>2372 匿名さん

先行入居組ですか？
それとも希望ですか？

先行入居される方々の中でシニアさんがいれば是非役員を引き受けていただきたいと私も思います。ご負担になると申し訳ありませんが、今までのご経験を活かしてイベントなどを考えていただけたらと思います。その分、行事の準備とかは他の住民が協力するということで。役員は継続が大事ですからシニアの方にお願いできれば安心です。

>>2370 匿名さん
たしかに、オハナ町田はバラとか看板とかめちゃめちゃ金かけた広告してますよね。

なるほど、販売会社が負担はするが、販売会社としては負担でしかないですもんね。もし、何年もかけてなんかいたら、無駄な支出ですね。

未販売住戸の管理費、修繕積立金は売主負担だけど、未入居が多くて駐車場の稼働率が極端に低いと、管理組合の収入が減って下手すると赤字なんてこともありうる。

>>2376匿名さん

そのようにならないためにオハナのような大手を選びたいですね。駐車場も全戸の七割位に抑えてあるのも住民への負担が生じないようにとの配慮が感じられ好感が持てます。

>>2376匿名さん
未販売住戸分の駐車場代も修繕積立金同様、売主が負担するんじゃないですか？

管理費と修繕積み立ては区分所有法で区分所有者が負担ってなっている。未販売住戸の区分所有者は売主だから売主に負担義務がある。

一方で駐車場は利用者負担だから、売主が負担するとしたら販売用に使用している分だけ。

使用していない駐車場の利用料を売主が負担したら、住民似たいする利益供与。株主訴訟起こされちゃう。

その販売用の分は売主が負担するのではないでしょうか、という意味でした。

>>2377 匿名さん

必死ですね。

区分所有法では、管理費・修繕積田江手金は区分所有者が原則、負担するなので、これと異なる取り決めも可能。売主は負担義務がないって契約書や管理規約で規定することも可能。そういうことするデベもあるので要確認。

>2377

買収が取りざたされている会社。今後、どう転ぶかわからない。

日本郵政が買収したらどうなるんだろう。野村ってこんな物件よく売れるなってくらい販売力があるんだけど、その裏には野村證券からの客の紹介もあるらしい。投資先を探してる、富裕層抱えてるからね。１０００万以下の郵貯とは客層が違う。それに日本郵政って買収に失敗して損失出してるわけでしょ。二の舞かも。

>>2377 匿名さん

オハナを選びました！
…じゃないんですね(^_^;)

確かに買収の不安はあります。
野村さんだからこそ、この価格で、人気の町田で、駅近で、環境良く、コミュニティプランも練られたマンションを作り上げたと思います。郵便局員ではそんなノウハウないのではないでしょうか。今のうちにオハナ購入が正解なんじゃないでしょうか。

売主との関係は、引渡しを受けて入居しておしまいではなく、少なくともアフターサービス期間の2年間、場合によっては瑕疵担保責任期間の１０年間続く。将来どうなるかわからないのはリスクでしかない。

>>2387 匿名さん

駅近では無いです。

>>2389 通りがかりさん
もしこの条件で駅近だったら3LDKで4500万越えますね。

>>2389 通りがかりさん
たしかに、駅からのこの距離と立地でここまで安く販売できてるのが強み。

健脚の方ならJR南口、境橋から一通の道で15分以内、小田急には汗は出ますが頑張れば20分以内で行けるようです。町田では駅近マンションと言って差し支えないと思います。遠いというのはラブホ街通る道のことです。

>>2391 通りがかりさん
駅から遠いから安いのは当たり前であって、強みではないですよね。
駅近なのに安いなら、強みになり得ますが。

>>2392 匿名さん
一般的に15〜20分は駅近ではないです。
少なくとも10分圏内でないと駅近の印象は無いと思います。

マンションだと駅徒歩１０分を超えるとバス便物件扱い。ここはそのバスもないから無理やり徒歩圏って言い張ってる人がずっといるだけ。

不動産格差　長嶋修

マンションは「駅徒歩７分以内」しか買うな

>>2392 匿名さん

遠いよ。

新宿まで快速急行で30分、つまりドアツードアで45分でマンションから高島屋や伊勢丹とかの新宿のデパートに行けるのはすごいです。駅近が良いと言っても鶴巻温泉や秦野には住みたいとは思いません。

駅近過ぎても、陽当たり悪くて、ビルに囲まれて閉塞感があるのが嫌だし、何を優先するかだなぁ

マンションの駅徒歩って、駅の出口からマンションの敷地まで。大規模物件だとドアから敷地を出るまで結構時間かかる。あと、駅に着いてからホームまでもね。ドアtoホームだと小田急は３０分は見ないと。

>2396

価格が下がっても売れれば御の字。いざ売りに出す必要が生じたとき、売れないと身動きが取れなくて悲惨。日本ってマンションの流動性が低くて中古で売れるのは１割。駅から遠い物件は当然その他大勢扱い。

駅近だからといって、マンションの目の前が交通量の多い道路だったり、マンションまでが坂道なのも嫌です。

駅近君ってだいぶ前から張り付いてるけど、いまだに検討中。買えないの、この価格でも。

>>2398 匿名さん

は？

駅近が話題になるのは、遠いからである。この場所は、従来であれば、遊歩道に面したゆっくりした場所。そこに、軍艦のような大規模団地型マンションは不要。

ここのマンションのデメリットは駅距離なので、検討するにあたって話題にならないはずが無い。
陽当たり、価格、管理費用は申し分ないのだから、これらについて議論しても良いのは分かりきってますし。

>>2402 検討板ユーザーさん
坂ってリーフィア町田のことですか？あそこも駅から近くはないですよね。

あと、クレアホームズ。
JRと小田急で10分切りと15分切りだから近いんじゃないかな。少なくともオハナよりも近いし、あちらが遠いとなったら、あなたにとってオハナは遠すぎになってしまうだろうから選択肢から削除した方がいいのでは？
もしくは、駅からの距離は気にしない人かな？

坂道が無いフラットな道であれば、行き帰り共に自転車が使えてどうにかなりそうですね。

木を見て森を見ず。

町田駅から徒歩圏の物件を駅から遠いと言うのは無理がありますね。町田駅の小田急、JRの便利さ、ターミナル駅としてのロマンスカーや快速の停車。これで駅から遠いとおっしゃること、無理筋と思うのは私だけでしょうか。

JR駅まで１３分ってのも駐輪場わきの入り口まで。そこからホームまで遠いし。

駅から13分かかるという事実はどうにも変えられませんが、ターミナル駅付近のマンションの場合は、高い建物に囲まれてしまうため抵抗があります。
逆に町田駅から7分以上は歩かないと、ビルに囲まれる生活からは逃れられないです。

>>2410 匿名さん
笑
一応マジレスですが、町田駅徒歩圏のオハナが利便性が高いという主観は全く否定はしません。
ただ駅近駅遠というのは相対評価で他の物件との比較になりますので、現在分譲中の物件の中ではオハナは駅遠であるのはまぎれもない事実です。

友人にどこ買ったの？
オハナって言うのには抵抗あるんだよなー。

>>2415 通りがかりさん
あなたみたいに変なコンプレックスを抱えてる人は見栄張ってタワーマンションでも買えば良いのでは？

お金に余裕あるならプラウドやミオカステーロを検討しますが、予算に制約ある場合はやはりオハナ魅力です。

なんで近隣で販売していないミオカステーロが出てくるんだろう。ちなみにミオカステーロってオハナクラス。それに以前はマイキャッスルってブランドでラブホみたいって不評だった。それをイタリア語に変えただけ。

実家が千葉なので千葉方面の物件みたたら、町田って津田沼より遠いんだね。

あっ、都心からの距離ね。

>>2415 通りがかりさん
少しわかる。下の人が極端なこと言ってるけど、タワマンは予算的に厳しいけど、、オハナですけどね。っていう「ですけどね」っていうのをつけたくなる。高けりゃいいってもんじゃないけども、安く抑えたなと思われるよね。

オハナが価格を抑えてることに対して引け目を感じるのなら、もっとお金を出して引け目を感じないマンションを購入すれば良いのでは？
お金を出すことで、質がぐんと上がるかは分かりませんが。

>>2422 通りがかりさん
同意。
他のマンションと比べて質とかが優ってるとは思わないけど、コスパはいいし、引け目を感じない人が買えばいい。
それに、予算的にここが限界なら「ここがいい！」になるだろうし。

> コスパはいいし、引け目を感じない人が買えばいい。

まがりなりにもマンション検討者です。
オハナが一流ではないことくらいわかってますよ。
いちいち言われたくないですね。

他人の評価を気にしていても、結局住むのは自分。今後何十年の住宅ローン返済+管理費用支払と、住環境はすべて自分にふりかかってくるのだから、他人の評価うんぬんを気にしていても、得るものは優越感くらいではないでしょうか。お金を出せば住環境も多少は良くはなるかもしれませんが。
いずれにせよ、住環境と価格のバランスが良いのかどうかを検討すべきです。コンプレックスうんぬんの話は、
個人的な主観に過ぎないので不毛です。

今からでも遅くないリーフィアレジデンス東林間なんでどうだ？

このオハナのメリットはコミュニティが活発なようです。野村も特に力を入れ、住民の四季折々の行事が企画されてるのが強みです。入居後、新年の獅子舞、餅つき大会、賑やかな新年をマンション住民一同で迎えられそうです。お高くとまっているプラウドではこうはいかないでしょう。

>>2427 マンション検討中さん
オハナを検討している者ですが、あなたの発言はいつも根拠が無いです。
コミュティが活発な根拠はなんですか？住民同士で成り立つため入居後でないと分からないのでは？
仮に「ここのマンションは素敵な人ばかりが集まるのです」と突然言われても根拠が無いので何の説得力もないでしょう。

>>2428 検討板ユーザーさん
大丈夫です。
このオハナはコミュニティ好きな人が集まる仕組みがあります。
2428さんみたいに最初は誰でも引っ込み思案になりますよ。でも心配ないと思います。
野村さんはオハナマンションをよくよく考えられてます。共用施設をご覧になればコミュニティ重視のマンションだとわかると思います。住民同志の懇親会のためのパーティルーム、世代を越えた交流での子育てキッズプレイラウンジ、周辺住民さんとの地域行事のためのウエイティングベンチ、何時の間にか住民の友人や周辺住民と和気あいあいの楽しいマンションライフになっていると思います。

つらそうなマンションだなぁ

>>2430 マンション検討中さん
具体的に、どのあたりが辛いのかを教えて下さい。

辛いのではなく日々が愉しいマンションではないですか。

>>2429マンション検討中さん
あなたが共用施設を活かしてコミュティを活性化させたいお気持ちは十分伝わりました。
ただ、それが必ずしも成功するとは限らないので、コミュティが活発になる保証は、結局のところ住民次第なのでは？
"コミュティが活発になる"と言い切れるような、他のオハナで事例があったりしますか？あなたの理想と想像ではなくて。

2427と2429の書き込みしてる人は妄想力と思い込みが凄いですね。営業の人でもモデルでここまでのトークできないですよねー

新年の獅子舞と餅つき大会をゴリ押しで開催するんですかね？
なんか色々めんどくさそうですね。

>>2433 検討板ユーザーさん

コミュニティ活動は住民次第であることはそうだと思います。
でも大丈夫です。このオハナはコミュニティ好きな人が集まるからです。
逆に言いますと、これだけのコミュニティ活動用の共用施設、パーティルーム、キッズプレイラウンジ、ウエイティングベンチがあるのにコミュニティ活動に無関心な方は購入されないでしょう。イベント好きなフレンドリーな方が集まるマンションです。引っ込み思案の方は心配せず餅つき大会からでも参加されたらと思います。

>>2436 マンション検討中さん
①別の人が言うようにオハナにコミュニティ好きが集まる根拠はない。
②これだけの共用施設というが、マンション規模に対して設けてるパーティルーム、キッズプレイは少々物足りない。他の大規模で共用施設設けてるところと比較して。
③コミュニティ活動に無関心でも、ここくらい安ければ選択肢に入る。
④購入した上でコミュニティには参加しないという人はいるはず。
⑤餅つきが大好きなようですが、開催は決定なんですか？妄想ですよね？

謎のオハナ信者？本当はそうは思ってないけど、荒らそうと思って突っ込まれるようなこと書いている？へこたれず書き込み続ける営業？新手のアンチ？

> これだけの共用施設というが、マンション規模に対して設けてるパーティルーム、キッズプレイは少々物足りない。他の大規模で共用施設設けてるところと比較して。

増設をおっしゃってるようですが反対です。
確かにコミュニティ活動を皆さんが熱心にされると今の共用施設では不足してるかもしれません。かといってパーティルームをもう一つ設けることはお金もかかるので慎重にすべきと思います。

>>2438 匿名さん
いいえ、増設とは言ってない。
そんなの、金かかるだけだし。

>>2438 匿名さん

2437さんは増設なんて一言も言っていないと思います。
既存の施設で比べた場合、「充実している」とは言えないのでは？、と言っていると私は理解しました。