内廊下 vs. 外廊下 2nd

内廊下と外廊下の話をしてよ。

↑答えに窮した98さんですか？

私?あ、１０１です。
違いますよー。
スレの流れが高級マンションとかなんとか、内廊下か外廊下かって言う話題とは
全く外れてきてつまらなかったので言っただけよん。
高級マンションだから内廊下っていう一昔前の優越感を聞きたいのではなく
別に内廊下が普通のマンションでもあってもいいのにそうはならない
日本の貧しさ、なんで快適で見た目も良いうち廊下ではなく外廊下を
いまだに作ったり支持したりするのか日本人の心理を聞きたくてね〜。

98、必死だな。

>>103
そりゃーあんた、ただ普通に考えて外廊下のほうが採光、通風面で有利だからじゃね？
通常のファミリータイプの広さで3ＬＤＫ、4ＬＤＫ設計しようと思ったら、相当なワイドスパンもしくは角部屋じゃなきゃ設計不可能だしさ。
そーゆう物理的な事考えて言ってる？
日本人の貧しさ？はぁ？
もちっと建築を勉強しよーね。（＾＾）

じゃ、なんで海外で出来て日本で出来ないの
日本の建築は相当遅れてるってこと？
それとも国土が狭くてそっち方面が貧しいってこと？
同じく密集地帯のNYCでも外廊下って見たことないけどぉ。

素人だけど、「内廊下＝高級マンション」というイメージないなぁ。
西武線の普通停車駅線路沿いの安マンションにも内廊下の物件あるし、
府中市の府中街道沿いにも内廊下な物件がある。
騒音、大気汚染対策かも知れないね。

風通しも採光もたいして問題にならない。
採光は電気つければいいだけ。
風通しってなんでそんなにこだわるのか理解不能。
ほこりもごみももれなくついてくるし、暑いし寒い。
外廊下は欠点のほうが多いし、見た目も激悪。
建築物としてみても美しくないね。

外廊下がいいって言ってる人は
洗濯物も外干し、ふとんも手すりでほす廊下も自転車、三輪車おくのが普通
って思ってる人とイコールって感じがする。
つまり外観の美しさって概念がゼロで、自分の生活中心みたいな。
日本の景観の貧しさと住んでる人の発想がかぶるよ。

>>106
自分で調べろ！○○野郎
例え、いくつか資料持ってて教えてやろうにもその書き方はなんだ？
疑問に思ったら少しは建築を勉強してから来い！
この○○！

馬と鹿はあなたでしょ〜〜
なんで建築の勉強なんてしなくちゃいけないのかしらぁ。
ここは素人が集う掲示板
楽しいわ♪
あなた海外住宅事情を語れるの〜、無理っしょ。＊＊＊。
あなたも貧しいちっぽけな人間って言うことがよくわかります。
発想も中身も、おかわいそうに。

ま、日本の国土と同じように器も心も小さい人がいるということが
よくわかりますね。外廊下支持派はこんな感じ。
ほんと、なんで切れてるんだろう。やばすぎ。

109のような○○な輩がいるから楽しいね。

＞・・・見たことないけどぉ。
＞・・・あなたでしょ〜〜
＞・・・いけないのかしらぁ。
＞・・・無理っしょ。＊＊＊。

・・・恥ずかしいとは思わんかね？

あら〜必死で集めてくださったのねー。
御礼申し上げますわｗ
残念ながら、ちっとも思いませんの。
ネットで賢いと思われるなんてないですわぁ〜ｗ

>113
おちょくられてるだけなのに、それも分らんのか・・・・

田端ってほんとにパークマンションってあるんですか？
粘着するわけじゃないけど（してるか）、どうも気になるので。
三井のマンションがぜんぶパークマンションだったときの物件ってことはないよね？

中途半端なグレードで内廊下はやめといたほうがいいよ。

大手デベの高級マンションシリーズにしましたからご心配なく。
経済格差があるんだんだから、外廊下の安マンションが似合う人が多くても仕方ないでしょ。

内廊下がウリのマンションって、なんか悲しいものがある。
それを第一条件に考えて飛びつく人も悲しい。

>世帯年収800万円だけど、土地持＆親が金持ちで、株と預金とマンションで資産2億円はダメですか

痛すぎる。本当に相続できるんすか〜？　たとえできたとしても、その時は５０すぎてんでしょ。
２億はたぶん親が老後に備えてためたやつで、最後の介護なんかでほとんど無くなっちまうよ。
あと、年収２０００万超えている人たちは、なんだかんだで２億ぐらいはもっているので、
「親が〜」では、余り自慢にならないよ。２０億ならすげーとおもうけど

>120

もう、既に持っているんですけど、母の分が入れば更にもう2〜3億増えます。
バーチャルのあなたとは、違うんだけど。
年収2000万円にお人達が、どうして2億もってるの？
友達にいるの？
知人にもいないんでしょう？
別世界の話だから、世間知らずだね

面格子がいやだから外廊下のマンションは却下だな。

ここっていつも下品な遣り取りばかりなのに
金持ち気分で恥ずかしくならない？
スレ主のせい？

>>122
スレ違いじゃない？
他へ行きなよ

外廊下住民のモラルは高いなぁ

02: 名前：匿名投稿日：2006/06/01(木) 14:46
僕もこの前までベランダでタバコを吸ってましたが、
煙の被害に関する掲示文を見てヤバイと思い！やめました。
止めたというかベランダから廊下に場所を移しただけですが。
ベランダより迷惑かけないかと思って！
もちろん廊下からも煙が入っていくこともあるので、
ちゃんと風邪の向きなどみながら吸ってます。
いけないと思ったら１階まで降りて外で吸います。
まあ！そんな苦労までして吸うことなら止めればいい！と言われるかも
知れませんが、禁煙ってなかなか難しくて。
ともかく吸ってる人は他人に被害を与えるかどうか知らないので、
管理会社に頼んで協力の掲示でも貼った方がよいかと思います。

いいかげんにまともな考えを持った人間になりなさい。

読んでいてあまりに、「恥ずかしい！」。

他人から見れば、１００万馬力の迷惑土人。

モラルもレベルも、傾向があることは間違いない。

外廊下か内廊下かは、たんに建物の仕様の差異というだけにとどまらず、
グレードの差でもあり、なおかつ住んでいる住人の民度の差をも示している、
ということがよくわかります。

まあ、原理的には内廊下の住人も外廊下の住人も変わりはないのだろうけど、
現象的にはずいぶん違う現実があるし、悲しいけどしょうがないね。

132さん、○○の意味をちゃんと考えないと！
メルロ＝ポンティが専門だったもので、つい……。

内廊下と外廊下は地域性もグレードもあるんですよね、
住民層も、内廊下指向とその他（外廊下指向なんているわけない）で
傾向は違うのは当然でしょう。
資本主義は、貧乏には辛い体制だよね。

135はきっと外廊下指向なのですね（笑）。

そういう問題じゃないよ。
136の民度では理解できないと思うけど。

君らロウカぐらいでよくそんなに話しつづくなぁ

はははは。はぁ〜。

>>138
みんな本当はどっちでもいいんだと思います。

>>134
>資本主義は、貧乏には辛い体制だよね
でも、社会主義のほうが貧乏は大変だよ。
北を見て下さい。

>122 もう、既に持っているんですけど、母の分が入れば更にもう2〜3億増えます。

おいおい、父ちゃんまだ生きているだろ。勝手に殺すなよ。
そんなこと言うんだったら，一銭も残してやらねーぞ。

母親の顔が金に見えてたりして・・・。

金に見えないよ、すでに相続して2億円あるんだから(笑)

高級マンションは管理費も高いんだよ。低収入なのにはらえるのかな？余り見栄を張って、
内廊下のマンションなんか買っちゃだめだよ。親の遺産を食いつぶさないように、
細く長く生きる・・・・・・すでに年金生活者の生き方だね。

高級マンションの管理費が高くたってせいぜいワンルームの家賃程度でしょう、
（但しこれは低層物件、小規模物件の場合、中高層の中規模以上はそんなに違わない）
キャッシュで購入すれば、楽勝のレベルですよ。

たしかに、高級マンションの管理費は高いけど
庶民マンションのローン返済よりは遥かに安い。

>>146.147
高級マンションの管理費等、高いところは月30万越えますよ。
何も知らないんですね。
都内低層高級マンションの通常は15万前後はしますよ。

>148
そんなに超高級じゃなくても
内廊下マンションなんていくらでもあるでしょ。
管理費って広さにも比例するし。」
そんなピラミッドの頂点にあるようなマンションを持ってこなくてもね〜。
例が極端なんだよね。

>148
夢でも見ているの、そこまで書くとウソも笑えるね。
小規模な古いマンションで15万円は見たことがある、だから誰も買わない。
マンションとは50戸以上を言うんじゃないの？

50戸以上がマンションだって。
ホント貧乏丸出し。お気の毒・・。
それじゃあ高い管理費も知らないわけだ。

そりゃ、見栄っ張り庶民のスレだから・・・。

高級マンションで６戸ってのがあった気がする・・・

マンションに限らず高級品は維持が大変だよという話。
時計にしても、オーバーホールに１０万もかかることはざらです。
高級マンションには固定資産税もかかるし、
よって、低収入の人は、親の遺産なんかで高級内廊下などは買っちゃだめだよ。
どうしても内廊下がいいなら、安い内廊下で我慢しときなさい。

管理費30万て・・・
そりゃひどい、そりゃどんな高級マンションだ？
みんなの注目を浴びたくて嘘つく子供みたい
嘘偽りはいけませんよー

↓ちなみに

ディーグランセ南青山ハイヴァリー
230ｍ2　6億円　管理費14万

シティタワー高輪
230ｍ2　4億円　管理費6万

TAKANAWA THE RESIDENCE
220ｍ2　3.7億円　管理費7.2万

＞１５５
俺は３０万って言った当事者ではないですが
提示した管理料の他に
修繕積立金は？固定資産税は？、あと他に納める費用はないの？
駐車料金も結構行くのではないかな？

ちなみに、２億円ぽっちの遺産じゃ、どう逆立ちしても買えないような物件ばかりだけれど

あ、母ちゃんが＊＊ば１億４千万くらい増えるんだっけ。

駐車料まで入れるんかい？
月10万として3台所有で30万いっちゃうよ

>148
管理費「等」ということで逃げる恐れアリ

固定資産税はともかく、駐車場って・・・w

だったら携帯代も入れないと!!

148は今必死で管理費30万のマンション探してる。
見つけたら148の勝ち

どちらにしろ

>何も知らないんですね。

は誰か？

管理費・修繕積立金を足しても３０万はなかなか見つからないなぁ・・・

駐車場代と光熱費足してもとどかないよ

横ですが１５５にあるマンションの固都税ってどれくらいかどなたか知ってますか？

うちは庶民のマンションですが５０万超の固都税なんだけど、こういうところは
税金も数倍になる？

で、内廊下と外廊下の話は!?

廊下の話してるとカネの話になる
なんでだろう?

世間知らずと、貧乏人のマンションお宅が多いからじゃなの、
実生活では、郊外のチープマンションでローン返済でヒヒー言って、
お茶漬け食べてるんだろう

>169
うん、確かにネ。

廊下の話をしているわけではないでしょ？
内廊下のマンションと外廊下のマンションの話をしているのでは。

ふと我にかえると、居室についてではなく、家の外の廊下のことで
白熱していること自体がおかしくなった。

廊下は、マンションのグレードと住民層の1つの目安だということ。
別にどちらでもいいんだとは、皆さん本音では思っていると思うよ。

逆立ちしたって、分相応のマンションしか実は買えないのはわかっているんだから。

１６７だけど、真面目に質問したのに、誰かわかりませんか？
都心の億ション（1億ならそんなに高級でもないし）なら大体このくらい
とか誰か一人くらいはわかるものかと思ったのに。

どっちでもよくない。
内廊下がいいっていってる人が外廊下でもいいやとはなかなかなりません。
その逆はあるだろうけどさ。
居室と廊下は一続き、ロビーに入ったらそこから再び外に出て外の気候に
身をさらさなければ部屋にたどり着けないってのは、嫌なんだよ。
外廊下派のいう採光や風通しなんて自分には小さすぎる欠点。

突如として、高級マンションを語れるのかとか親からの財産
なんて頓珍漢な方面で熱くなり続ける人が何人かいるから
ちょっと変な方向へずれていってるだけでしょ。
自分は高級マンションを知ってる自慢や親の財産自慢は別の場所でやってよ。

じゃあ、もう同じことばかり言い尽くして他に言うことはないからスレは終わりだね

ここの住人が住んでいる内廊下の物件の固都税って大体いくら位なの？

>175

仕方ないな・・・・
山手線内の内廊下95㎡　9000万円で管理費と積立金を合わせて3万円未満です。
但し計画では、10年ごとに積立金の一括徴収が100万円弱あります。
この立地で駐車場が60％あるから、安いのかもしれません。
固定資産税は20万円位だったと思います。

固定資産税50万円って、どんなマンションですか？
想像がつきません・・・・・・

居住用と言うこともありますが、近所の実家は23区で坪280万円位の実売価格のところで
50坪の宅地で固定資産税は年間15万円程度だと言ってました。

何か不動産音痴、無知、妄想、バーチャルばかりなんだね、匿名の掲示板だから
しょうがないのかな？

１７９さん、ありがとうございます。
固定資産税は戸建てよりもマンションのほうが高いなと思ってました。
でも、家の物件は管理費と積立金も合わせて4万弱だし、税金も高いし
良かったんだか悪かったんだか・・・。今更言っても仕方ないことなんですが。
やはり税金は広さに比例するんであって、立地じゃないんでしょうかね・・。

>167
ガセか・・・

>>182
なんでガセ？

＞税金は広さに比例するんであって、立地じゃないんでしょうかね・

これ、正しいですか？

結局は
定収入の奴が内廊下を語るなと言うこと
以上

定収入＞＞＞低収入

185の場合は、定収入＝低収入ということだね（笑）。

外廊下のほうが採光、通風面で有利。
内廊下の物件は往々にして部屋数が極端に少ない。
1〜2Rのホテルみたいな部屋しか設計できない。
（中住戸3〜4LDKを内廊下で設計してみてください。超ワイドスパンでなきゃ無理）
リビングやゲストルームつきのスイートなどは必然的に角部屋のみ。

やはり採光や風通しが重要。
自然換気はなにより大事。
居室と廊下は一続き、ロビーに入ったらそこから再び外に出て外の気候に
身をさらさなければ部屋にたどり着けないなんてのは、自分には小さすぎる欠点。

自分の状況に本当に満足していれば
ムキになって「そっちはダメだよ、こっちがいいよ！」
なんて主張しないのではないだろうか？

それじゃあ、コロセウムにならんでしょうが。

外廊下の方が良いかもね

通風を考慮しない内廊下型は
この日本では
一時的な流行で終わると思う。

海外の高層マンションは内廊下が多いんですか？
純粋に知らないから質問しますた。

＞税金は広さに比例するんであって、立地じゃないんでしょうかね・

立地に決まってるでしょう！

立地によって単価が決まり、それに面積を掛けるのです。
もっとはっきり言うと、前面道路で決まります、いわる路線価です。
固定資産評価も、概ねこの路線価と比例します。
国も、少しでも税金を取りたいから細かく区分していますよ。
現在の住まいを例に挙げると、同じ地区の住宅地に限っても（商業地は高いのは当然）
30％位は、違いますよ。
マンションの分譲価格は都心と郊外で、坪単価でせいぜい2倍程度ですが、
地価は5倍も10倍も違います

ご参考まで：路線価でご自分の地区を見るとわかります。
http://www.rosenka.nta.go.jp/

>内廊下の物件は往々にして部屋数が極端に少ない。
>1〜2Rのホテルみたいな部屋しか設計できない。
>（中住戸3〜4LDKを内廊下で設計してみてください。超ワイドスパンでなきゃ無理）

内廊下は、ワイドスパンでないと3ＬＤＫは無理だから、高額物件になるんですよ。
もしくは、1フロアー10世帯くらいまでの狭い敷地のマンションだと
角部屋が多いので比較的安くても出来ます。

3ＬＤＫ中住戸だと、3部屋以上をバルコニーに並べないとならないので必然的に
10ｍ以上のワイドスパンになります。
最近は、ドーナッツ状に真ん中をくりぬいた建物にして、無理に内廊下にする
場合も見たことがありますね。
ちなみに我が家が入居するのは内廊下＆角部屋ですが、15ｍ×12ｍのワイドスパンです。

>196
内廊下は鰻の寝床のような部屋構成を除いて、３LDK以上の部屋を求めようとすると高額になりがちかも知れませんね。

個人的には内廊下がイイですね。
ソレは高級感があるってコトじゃなくって、一回エントランスを入ってから外に出るのがどうも・・・。

やはり外廊下。
最大のメリットは物干し竿が運びこめること。
それも伸縮しない一本物の長尺竹製が。内廊下じゃまず無理。

>198
それは、チープ物件しか見てないからじゃないの世間が狭すぎるよ。
うちは内廊下でエレベーター12人乗りだから大丈夫。
ダメなら、階段を使えばいいし知恵を使おうよ。

＞199
なんかおかしいぞ？ なんでここで高級物件限定になるんだ？