一括受電サービスの総会決議その７

>>3135 匿名さん
>専有部の電気代は、共有部の５倍って書いてるけれど、エレベーターがない我が家では
１０から２０倍です。

10〜20倍www
盛りたがりだなwww

>>4027 匿名ですよ。さん
>うちのマンション　エレベーターないし、電子ブレーカー自体が不要っぽかったんですよ。
かの有名な匿名ですよ。もエレベーター無しw
エレベーター無し組は全部匿名ですよ。の投稿の可能性もあるなw
どっちに転んでもヤバイ組w

>>7267 匿名さん
反対派が反対派を排除したからな
おあいこだろ

>>4356 匿名ですよ。さん
>うちのマンションの共用部について、５０KW未満と発言した覚えがないよ。
>最近の変な書き込みを私の発言にしないでほしいな。


>エレベーターなしの低層マンションというのは、事実。

そうそう、エレベーター無し低層マンションなのに共用部高圧引込みと思い込むような無知でしたねw

エレベーター無し組ピンチw

>>4377 匿名ですよ。さん
> たしかに、低圧だよ。でも契約の数字については、言っていない。

共用部低圧=５０ｋｗ未満
エレベーター無し組さん達、覚えたか？
良かったな、教えてくれる親切な人がいてw

>7270

全て同じ人の投稿と認識して、それが反対派の全てと捉えるのはナンセンス。。。
ヒステリックになっているけど、一括受電反対の人に何かされたの？

最近の意見交換みててののしりあいばかりですね。

以前のように意見交換場にならないのかな！！！！

見ててばかばかしくなっています。

反対派を装った業者が、工作しているからでしょう。
馬鹿馬鹿しい。
一括受電は終わっている事は分かりますけどね。

>>4356 匿名ですよ。さん
>エレベーターがない分、月１万円くらい、管理費が安いから、非常にお得だよ。

>エレベーターがないから、階段が登れない高齢者は住めなくなるので、基本住んでいる高齢者は元気な人ばかり。高齢者が売ってでていくから、管理費が安いのに惹かれて、子持ちの若い世帯が入ってくるから、築年数の割には、小学生以下が結構住んでいて、高齢者ばかりの限界＊＊化していないよ。

おや？前も同じ投稿あったなw
エレベーター無し組は匿名ですよ。の自演か？
匿名ですよ。の自演は他にもあったなw
まあそれもまとめてやんよ
このスレの信憑性崩れるぞw

>>1249 匿名さん
>うちのマンション、エレベーターがないので、階段を登り降り出来なくなった老人はいません。そのせいか、子育て世代がけっこう住んでいます。

>エレベーターがないので、管理費が１万円／月安くて手頃感があるんだと思います。

>>4356が2018年6月の匿名ですよ。
>>1249が2016年6月の匿名
自演確定www

おや？まだあるなw

>>584 匿名さん
>例えばエレベーターがないと不便ですが、逆に管理費が月１万円以上安くなりますから、若い人には、割安感があって、人気があります。

こっちは2016年3月の匿名
今日は2018年8月。
今も匿名ですよ。は出没してるから、自演歴2年半確定だなwww

エレベーター無しは管理費安くて若者ファミリーに人気？
ただ貧乏なだけwww

>>7276 匿名さん
自演で反対派を多く見せかける工作する反対派は見えないのか？

反対派の信用ガタ落ちすっぞ

また妄想か。たとえ貧乏だったとしても一括受電の反対の話に関係ないし。反論出来なくなったから関係ない話を持ち出して来て哀れですね。

一括受電やりたい人は新築マンション買えばいい話です。低圧基準詐欺には注意して下さいね。

いくら騒いだって無理。
もう選択肢として新電力が知れ渡っている以上全戸承諾の可能性は極めて低い。

ジジババだけの小規模マンションなら中には詐欺に引っかかるとこもあるかもだが、
それだけの市場では既築主体の弱小業者も食いつなげまい。

他ビジネスへの展開を考えた方がいいけど、
それができないからいつまでも弱小で、環境変化でバタバタ倒れてくんだろうな。

反対派の信用なんて要らないよ。
それ以前に一括受電業者の信用が０だけどね。。
とても契約できないよ。

>>7279 匿名さん
自演は妄想ではなく事実
もっとあるぞ
暴いてやろう

スレ内容を検証する事ほど阿保なことは無い。
色んな人がいるでしょうから、錯乱している情報が入っているのは止む無しだけどね。。

重要なのは、投稿した人を非難する事ではなく、読み取れる事実は何なのかという事だと思います。

私の結論も、一括受電はもはや要らないという事です。

>>7283 匿名さん
読み取れる事実…
エレベーター無し組は一人の自演
一人何役だw

さて国語の問題
反対派の水増し工作の意図とそれを養護する者の意図は何でしょう？

普通は水増し工作を避難するんだがなw
本当に一括受電に反対ならば尚更だ

うほっｗ
2015年12月にもエレベーター無しマンションの魅力について投稿しとるやん
もうここまでくると病気だろｗ

エレベーター無し関連レス集
あとで時系列で全部まとめるわｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/261/

>エレベーターがなく管理費が安いマンションって意外と売れるんです。
>老人が安く売って出ていく
>↓
>業者がリノベして綺麗になる
>↓
>若い人は、広ければ多少古くても綺麗なら住める

>エレベーターがないと、寝たきり高齢者が住めないから
>健康な老人しか残っていません。

エレベーターなし　駅から▲分のの低層マンションに住んでいますよ。

もう首都圏じゃ新築では売りに出ないビンテージものだから、好きな人は住めばいいと思うよ。

自分は、エレベーター必要な高さのマンションには住めないと思う。
タワマンなんて絶対無理。そもそも、気圧の変動が体に悪いし、子供にも悪影響がある。

私の投稿をまとめてくださるなら、まとめてね。

何度も投稿しているから

ちなみに、これも何度も投稿しているよ。
君たちが嫌いな安倍総理の国会答弁。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/touh/t18614...

>>7286 匿名ですよ。

コテハン変えて2015年から何度も投稿する理由が聞きたい。

>>7286 匿名ですよ。
>もう首都圏じゃ新築では売りに出ないビンテージものだから、好きな人は住めばいいと思うよ。
>自分は、エレベーター必要な高さのマンションには住めないと思う。
>タワマンなんて絶対無理。そもそも、気圧の変動が体に悪いし、子供にも悪影響がある。

エレベーターありの低層階でもいいのに（ププ
ビンテージものって（ププ
築30年越のエレベーター無しボロマン（ププ
首都圏って広いな（ププ
都内一等地と書かないところからして一定住の低層億ションじゃなさそうだな（ププ
郊外地価ダダ下がりボロマンってとこか（ププ

同意書を出す義務はありません。
面会に応じる必要もありません。
しつこい業者は悪徳業者認定。
断っても区分所有法に違反しません。
しつこい業者にうんざりしてる方、安心して断って下さい。
電力会社との契約の自由は保障されてます。

>7288
契約してもらえない人をボロカス扱いする。
一括受電業者の程度ってそんなもの。

業者としての信頼性がないね。
企業なら、与信で取引認められない企業に認定ですね。

鬼畜の契約を取ることが難しいことぐらい、一括受電業者もわかっている。
リソースの有効活用を考えて、ましな営業が新築を担当し、無能な営業が鬼畜を担当することになる。そうすると7288のような口の臭い奴がここに出てくることになる。憐れとしか言いようがない。まさに＊＊＊の遠吠え。

>>7290 匿名さん
業者をボロカス扱い
君も同類ねｗｗｗ

自演3年婆を擁護するのは逆効果だよｗｗｗ
反対派の信頼性がないねｗｗｗ

ブーメラン
棚上げ

共用部が元々高圧なのに専用部に新たに変電設備を導入し一括受電を装う偽装一括受電という手口を行う業者がいます。物理的に変電設備は2つ存在することになり一括受電していません。

そして専用部から搾取した割引額を共用部に意図的に割り当ててあたかも共用部の電気代が削減されたかのように見せかける手口です。

連帯責任を負わせ専用部の全戸同意を取るために区分所有法を悪用します。極めて悪質な手口です。

>>7286 匿名ですよ。

コテハン変えて2015年から何度も投稿する理由が聞きたい。

＞７２８７

投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。

自宅と職場では別のパソコン。

同じことを投稿するのは、定期的にわく業者に同じ返事をしたいから。

コテハンはパソコン替えても同じにすればいいでしょ。

インチキ臭い。

みんな匿名でも問題ない。
たまたま固定ハンドルの人をインチキだと言ってもねぇ。
インチキ臭い人が、インチキ臭いっていっても。。。

論点は、一括受電がインチキという事。

自演の意味を間違えてるしそもそも自演しまくってるやつが言うなよ。

そもそも業者が良心的なら、こんなスレは存在しない。

このスレがボロカスでも問題ない。
マンション住民が、このスレと契約する事はないからです。

一括受電業者がボロカスである事は重要な事実。
マンション住民が、間違って契約して後悔する可能性があるからです。

パソコン変えたらハンドル変えると言うのは、
業者にしろ反対派にしろすべきことではない。

でもまあ、
どっちみち信用はできないから、あまり重きを置くことも無いけどね。

うやむやにする為にスケープゴートを設定しているだけだよ。
一括受電業者に話題が集中すると困る。
管理会社に話題が集中すると困る。

それらに、話題を集中させようとするのは反対者であるから、業者は反対者に話題を集中させようとする。
それだけの事ですよ。

もうすぐ一括受電はなくなるけど、、現実を認められないのだろう。

業者がここでわめき散らしても

それが効を奏して一括受電導入が増えるなんてあり得ないと思うけどね。

藁をもつかむってとこか。

匿名ですよ。の自演年表

エレベーター無し組反対派をコテハン使い分け3年に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

↓

2015-12-25 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/261/

2016-03-13 匿名さん >>584

2016-06-26 匿名さん >>1249

2016-09-10 匿名さん >>1331

2016-10-01 匿名さん >>1403

2016-11-07 匿名さん >>1642

2017-06-27 匿名さん >>2836

2017-08-09 匿名さん >>2991

2017-11-24 匿名さん >>3135

2018-06-01 匿名ですよ。 >>4027

2018-06-06 匿名ですよ。 >>4356

2018-06-26 匿名ですよ。 >>5433

内容を照らし合わせれば全て匿名ですよ。の投稿であると判断できる
>>7286で匿名ですよ。本人も何度も投稿したと認めている

ちなみにコテハンを使い分ける理由を匿名ですよ。本人は2018年8月こう述べている
>>7295
>投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。
>自宅と職場では別のパソコン。

自宅と職場から投稿を繰り返していたことを自白
わざわざ職場から投稿してまで反対派を水増ししたかったようだ
「参考になる!」を自宅と職場からポチポチ押していたことも容易に想像できる

ここでまた一つ匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4029をご覧ください
>4023さんは、私じゃないよ。
>その時間会社で働いていたから、ネットに繋がらないもの。

これは別件で2018年6月にコテハンを使い分けての自演を疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
その時間は会社に居て、会社はネットにつながらないから自演してないと言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していたと認めましたよね？
会社に居たから投稿できないという言い訳は嘘だったことが判明しましたね（笑

さらにもういっちょ、匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4251をご覧ください
>最近、私を擁護してくれる書き込みについて、ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

これは、同じく2018年6月にコテハン使い分けを疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
コテハンは変えてない、ずっと「匿名ですよ。」で投稿していると言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していて、パソコンが変わるとコテハンが変わると認めましたよね？
コテハンを変えてないと言ったのは嘘だったことが判明しましたね（笑

もうご存知かと思いますが
匿名ですよ。のコテハン使い分け水増し自演は、エレベーター無し組だけではありません
ワンコイン組水増し自演も発覚しています
他の自演もあるのだが、それはまたあとでまとめよう

要するに、匿名ですよ。はコテハンを使い分け反対派を水増ししているのである
このスレ3年間の投稿および「参考になる!」票数のうち、大半は匿名ですよ。の自演と見て良さそうだ

また、既出だが、匿名ですよ。は自演水増しのみならず、ドコモ電力でっち上げなど数々の嘘情報の流布犯としても有名

匿名ですよ。の一連の自演を擁護する者も匿名ですよ。の自演の可能性は十分にある

それを踏まえてこのスレを読むことをおススメします

では、次回また別の自演年表を発表します

匿名さんですよ。さん、、随分と業者さんに嫌われていますね。
それだけ、情報の真偽はどうであれ、貢献が大きいと思います。

ところで、一括受電を廃案にしたという投稿が、マンションが仮の匿名さんですよ。さんの貧乏（失礼！）マンションだとすると、以下の業者が出した結論が極論という事になります。

・一括受電を廃案にしたマンション⇒エレベーターも無い貧乏マンション（間違い）

業者が、一部の自分の都合のいい情報だけ切り出して、廃案にしたマンションのネガティブキャンペーンに利用したというのが、本来の事実でしょう。それが、業者の本性と知っているからこそ、一括受電業者とは契約するべきでないと結論できます。

業者として、スケープゴートは、匿名さんですよ。に決定して、このスレを荒らすつもりでしょう。
阿保らしいけど、面白いからこの際、一言一句漏らさない様に、匿名さんですよ。さんのレスをまとめてもらいましょうか？

あなた達が潰れるのは変わらないけど、それで気が済むんでしょ～

・一括受電を廃案にしたマンション⇒エレベーターも無い貧乏マンション（間違い） ⇒エレベーターも無い貧乏マンション民の自演水増しだった（笑）

うちのマンションはエレベーターあるけど、一括受電を廃案にしたよ。

一括受電業者の契約件数の推移を見る限り、もう斜陽っていうのは事実でしょう。
大手も殆ど事業譲渡して、撤退したし、これからやるサービスではないよ。

>>7305 匿名さん
>情報の真偽はどうであれ

真偽はどうであれってさ、それって「偽」だらけって言ってるよね。
とうとう他の反対派も匿名ですよ。のインチキを認め始めたか。

既築は偽装一括受電詐欺に注意！
新築は共用部低圧基準詐欺に注意ですよ！

>>7307 匿名さん
>うちのマンションはエレベーターあるけど、一括受電を廃案にしたよ。

ああ知ってる
エレベーター無し組がこんなに多いわけがない
目的は匿名ですよ。の自演を暴くため

>7308
匿名さんですよ。よりも、コイツの方がうざい。
匿名さんですよ。の情報は、私の反対するという判断材料に支障はない。

インチキ臭いって思っているのは、この業者の方です。
ただのスレ荒らしです。

高圧一括受電を廃案にした皆さん！次は高圧一括受電を持ち込んだ管理会社の責任を追求しましょう。

契約締結していないのに、何の責任を追求できるんだ？
責任を追求っていうのは、信頼できる業者だからこそできる行為。

今回の件で、管理会社は一切信頼できなくなった。
管理組合が責任をもって、管理会社を監視していかなければいけないという事だ。
委任責任はこちらだからな。

マンション管理適正法において本来、中立公正であるべき管理会社が一括受電業者と癒着し悪質な行為を助長しました。こんな管理会社は管理業務認可を取消すべきです。

>>7311 匿名さん
インチキ反対派を擁護するのか？
匿名ですよ。の自演・嘘・でっち上げはもっとあるんだぞ
そんなインチキ反対派は必要ないだろ
インチキ反対派を動員してまで業者を批判したいのか
インチキ反対派を動員したい反対派も狂ってるな
ここは狂った反対派だらけかｗｗｗ
狂った反対派の言うことを誰が信じるか
インチキ臭いのは誰か
よ～く考えろ

お前だ

インチキを暴くとインチキ扱いされる
これぞ
ザ・インチキ

やっと自分がインチキだと認めたか。
ご苦労さん。

匿名ですよ。にこの矛盾を説明してもらおうか


↓

ちなみにコテハンを使い分ける理由を匿名ですよ。本人は2018年8月こう述べている
>>7295
>投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。
>自宅と職場では別のパソコン。

自宅と職場から投稿を繰り返していたことを自白
わざわざ職場から投稿してまで反対派を水増ししたかったようだ
「参考になる!」を自宅と職場からポチポチ押していたことも容易に想像できる

ここでまた一つ匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4029をご覧ください
>4023さんは、私じゃないよ。
>その時間会社で働いていたから、ネットに繋がらないもの。

これは別件で2018年6月にコテハンを使い分けての自演を疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
その時間は会社に居て、会社はネットにつながらないから自演してないと言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していたと認めましたよね？
会社に居たから投稿できないという言い訳は嘘だったことが判明しましたね（笑

さらにもういっちょ、匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4251をご覧ください
>最近、私を擁護してくれる書き込みについて、ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

これは、同じく2018年6月にコテハン使い分けを疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
コテハンは変えてない、ずっと「匿名ですよ。」で投稿していると言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していて、パソコンが変わるとコテハンが変わると認めましたよね？
コテハンを変えてないと言ったのは嘘だったことが判明しましたね（笑

インチキなのは一括受電業者だけで十分ですよ。インチキしてましたって謝罪会見してくれないかな。

一括受電業者は、謝罪なくとも潰れてくれたら十分です。
管理会社は、管理委託料を安くしてくれたら、ひとまず目をつぶる。

うちの受電会社は、もう既に潰れたから管理会社にちくりちくりと圧力をかけていきます。

こういう粘着連中が一括受電業者なんだよな。

ここに来て見た管理組合役員の方、分かったでしょ？

関わり合いになるもんじゃないよ。

インチキはコテハン変えて自演する奴だよ
それを庇うのも同類

反対派って自演しまくりだったんだな

>>7324 匿名さん
賛成派のスレちな奴に言われてもな笑

>>7324 匿名さん
自演しまくってる奴がよく言うよ

もうちょい時間空けたら？

職場が１箇所じゃないからWWWWW


国会のURL貼られたのがそんなに、気にいらなかったかな。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/meisai/m186...

国会、高圧一括受電でググれば、出てくるのに。

https://www.haseko.co.jp/hc/ir/news/upload_files/20180419_2.pdf

連結子会社の会社分割に伴う一部事業の承継（譲渡）に関するお知らせ

平成３０年４月１９日　（株）長谷工コーポレーション

>>7328 匿名ですよ。さん
職場が一ヶ所じゃないから何だよ?
コテハン変えてないはウソだろ
辻褄合ってねーぞ

若いセールスマンの兄ちゃんが、壊れたテープレコーダー状態で、精神病んでいるな、、とは、思っていたんだけれどね。


高圧一括受電会社　売り払われてしまいましたで、ござるか。

7330

コテハン変えていないが、出先だと　コテハンに変えるのわすれて、投稿しちゃうことがあるんだよ。

自宅だと、自動的に、コテハンになってくれるが、出先だと、いちいち入力しないといけないからね。

別に、二つのコテハンを使いわけたわけななくて、デフォルトのまま、投稿しただけ。

ところで、その若葉マークってどうやってつけるの？
私もシルバーマークつけたいんだけれど。

>>4251 匿名ですよ。
>ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

興味ないですよ。匿名ですよ。さんとそれを相手している方に、

要するに、一括受電は胡散臭いから近づかない方がいいっていうことでいいんでしょ？

職場から投稿するとか、ありえんな、匿名ですよ。
ユルい会社だな

>>7328 匿名ですよ。さん
>職場が１箇所じゃないからWWWWW

なるほど、数ヵ所からポチポチ投票したのか

https://www.haseko.co.jp/hc/ir/news/upload_files/20180419_2.pdf

連結子会社の会社分割に伴う一部事業の承継（譲渡）に関するお知らせ

平成３０年４月１９日　（株）長谷工コーポレーション


こんな大事なことを貼ったのに、若葉マークさんは、何もコメントできずに、私の個人攻撃しかできないのかね。

買う会社があるってことは価値があるってこと

捨てる会社があるって事は、価値がないって事。

>>7332 匿名ですよ。さん

「使い分けてない」は通用しないよ

>>4251
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。

と言った以上「使い分けた」と考えるのが妥当

自宅のパソコンだけわざとコテハン変える必要がどこにあったのか説明してね

匿名ですよ。の話はどうでもいいですね。一括受電業者の話をしましょう。顧客の将来の利便性の向上が譲渡の理由ってなんだよ。

>>7341 匿名さん
どうでも良くない。
そういうあなたは匿名ですよ。の可能性あり。
何せ、反対派増量作戦の為に少なくとも3年は複数箇所からパソコンとコテハン使い分けて投稿してるからな。
どうりで廃案経験者の話がいつも同じはずだよな。
その7までスレが続くわけだよな。

＞どうりで廃案経験者の話がいつも同じはずだよな。

総会の議決をとったあとで、契約書も見せずに同意書を配布する

っていう詐欺まがいの行為は、総会の多数決をひっくり返す必要がなく、
ただ、一軒で、書類を提出しない。

裁判するとか、強要や脅迫されたら、警察にお願いする。

理事会にいわれたら国会答弁を理由に断る。

こんな簡単で、絶対高圧一括受電を導入できない方法を、定期的に書き込まれたら、業者としては、うざいのは、よくわかった。

なるほど、高圧一括受電の問題では、議論できないんだ。

https://www.kankyo-business.jp/news/020251.php
長谷工、電力小売・スマートマンション事業を関西電力の子会社に（229億円）

環境ビジネスオンライン2018年04月23日掲載

長谷工（東京都港区）は4月19日、同日開催の取締役会において、同社連結子会社である長谷工アネシス（東京都港区）の高圧一括受電サービス事業と共用部電力小売りサービス事業（併せて、スマートマンション事業）を、Next Power（東京都中央区）に譲渡することを決議したと発表した。

いろいろと数字が出ていて、面白い。

＞分割するスマートマンション事業の経営成績は、2017年3月期で売上高60億100万円。売上総利益は5億300万円だった。

年間売り上げ７２０億円って多いのかな。利益６０億円って意外と儲かっているじゃん。
なんでやめるの？

＞長谷工アネシスの高圧一括受電サービスは、同社が地域電力会社から高圧電力を一括購入し、マンション内に設置した変電設備で低圧に変換、共用部と専有部に供給することで、電気料金を低減するもの。また、共用部電力小売りサービス事業は、マンション共用部のみを対象として電力供給するサービスだ。

本来、地域電力会社がやっているマンションの変圧室で高圧電気を低圧電気に変換して、専有部や共有部に小売しているのを
低圧と高圧の電気価格差を利用して、長谷工がやっていたのね。

かつては、高圧と低圧の価格差があったから、旨味がある事業だったが、今後は、儲からないっていう業界の事情があるのかな？

うちの場合、東京電力管内だから、長谷工の高圧一括受電を導入したら、関西電力の子会社から、電気を買うことになったんだろうな。

匿名ですよ。さん、連投お疲れ様です。
自宅パソコンだけにコテハンつける理由が聞きたいな。

匿名ですよ。の自演年表

エレベーター無し組反対派をコテハン使い分け3年に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

↓

2015-12-25 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/261/

2016-03-13 匿名さん >>584

2016-06-26 匿名さん >>1249

2016-09-10 匿名さん >>1331

2016-10-01 匿名さん >>1403

2016-11-07 匿名さん >>1642

2017-06-27 匿名さん >>2836

2017-08-09 匿名さん >>2991

2017-11-24 匿名さん >>3135

2018-06-01 匿名ですよ。 >>4027

2018-06-06 匿名ですよ。 >>4356

2018-06-26 匿名ですよ。 >>5433

内容を照らし合わせれば全て匿名ですよ。の投稿であると判断できる
>>7286で匿名ですよ。本人も何度も投稿したと認めている

ちなみにコテハンを使い分ける理由を匿名ですよ。本人は2018年8月こう述べている
>>7295
>投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。
>自宅と職場では別のパソコン。

自宅と職場から投稿を繰り返していたことを自白
わざわざ職場から投稿してまで反対派を水増ししたかったようだ
「参考になる!」を自宅と職場からポチポチ押していたことも容易に想像できる

ここでまた一つ匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4029をご覧ください
>4023さんは、私じゃないよ。
>その時間会社で働いていたから、ネットに繋がらないもの。

これは別件で2018年6月にコテハンを使い分けての自演を疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
その時間は会社に居て、会社はネットにつながらないから自演してないと言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していたと認めましたよね？
会社に居たから投稿できないという言い訳は嘘だったことが判明しましたね（笑

さらにもういっちょ、匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4251をご覧ください
>最近、私を擁護してくれる書き込みについて、ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

これは、同じく2018年6月にコテハン使い分けを疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
コテハンは変えてない、ずっと「匿名ですよ。」で投稿していると言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していて、パソコンが変わるとコテハンが変わると認めましたよね？
コテハンを変えてないと言ったのは嘘だったことが判明しましたね（笑

もうご存知かと思いますが
匿名ですよ。のコテハン使い分け水増し自演は、エレベーター無し組だけではありません
ワンコイン組水増し自演も発覚しています
他の自演もあるのだが、それはまたあとでまとめよう

要するに、匿名ですよ。はコテハンを使い分け反対派を水増ししているのである
このスレ3年間の投稿および「参考になる!」票数のうち、大半は匿名ですよ。の自演と見て良さそうだ

また、既出だが、匿名ですよ。は自演水増しのみならず、ドコモ電力でっち上げなど数々の嘘情報の流布犯としても有名

匿名ですよ。の一連の自演を擁護する者も匿名ですよ。の自演の可能性は十分にある

それを踏まえてこのスレを読むことをおススメします

もう良いよ　　このスレ一括受電したらどんな弊害あり契約しない方がと言うスレでしょう！！！！

匿名ですよとかコテハンがどうのと言っている人たちは出て行きなよ。　一括受電してどんな弊害があるのか簡単に知りたい人がたくさんいると思いますよ。見ててもう良いよと言いたくなりますよ。

匿名ですよ。の自演年表その２

東京電力に変圧器を無料で交換してもらった低圧引込マンション組反対派をコテハンを使い分け、2年以上に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

※地域電力と契約している低圧引込マンションの場合、設備は地域電力所有なので無料交換はごくごく普通の対応です

※匿名ですよ。の自演年表その１　>>7304

↓

2016-05-29 匿名さん >>1229

2016-06-03 匿名さん >>1237

2016-06-05 匿名さん >>1240

2016-11-03 匿名さん >>1619

2016-11-05 匿名さん >>1621

2016-11-07 匿名さん >>1642

2016-11-08 匿名さん >>1645

2016-11-17 匿名さん >>1700

2016-12-06 匿名さん >>1824

2016-12-06 匿名さん >>1828

2016-12-10 匿名さん >>1895

2017-02-16 匿名さん >>2383

2017-05-10 匿名さん >>2571

2017-05-21 匿名さん >>2593

2017-06-04 匿名さん >>2695

2017-06-18 匿名さん >>2754

2017-07-02 匿名さん >>2878

2017-07-15 匿名さん >>2912

2017-11-20 匿名さん >>3131

2018-02-11 匿名ですよ。 >>3196

2018-04-22 匿名ですよ。 >>3449

2018-06-08 匿名ですよ。 >>4400

ちなみにコテハンを使い分ける理由を匿名ですよ。本人は2018年8月こう述べている
>>7295
>投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。
>自宅と職場では別のパソコン。

自宅と職場から投稿を繰り返していたことを自白
わざわざ職場から投稿してまで反対派を水増ししたかったようだ
「参考になる!」を自宅と職場からポチポチ押していたことも容易に想像できる

ところがどっこい

>>4029をご覧ください
>4023さんは、私じゃないよ。
>その時間会社で働いていたから、ネットに繋がらないもの。

これは別件で2018年6月にコテハンを使い分けての自演を疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
その時間は会社に居て、会社はネットにつながらないから自演してないと言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していたと認めましたよね？
会社に居たから投稿できないという言い訳は嘘だったことが判明しましたね（笑

これに対し、匿名ですよ。がまた反論
>>7328
>職場が１箇所じゃないからWWWWW

職場がいくつもあり、ネットにつながらない職場もあると言い訳しています
そもそも、職場がいくつあっても、ネットにつながらなくても、スマホの時代ですよ
どこに居てもスマホから投稿できるのだから、稚拙な言い訳であることは間違いない（笑

さらにもういっちょ、匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4251をご覧ください
>最近、私を擁護してくれる書き込みについて、ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

これは、同じく2018年6月にコテハン使い分けを疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
コテハンは変えてない、ずっと「匿名ですよ。」で投稿していると言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していて、パソコンが変わるとコテハンが変わると認めましたよね？
コテハンを変えてないと言ったのは嘘だったことが判明しましたね（笑

もうご存知かと思いますが
匿名ですよ。のコテハン使い分け水増し自演は、エレベーター無し組（その１）と変圧器無料交換組（その２）だけではありません
ワンコイン組水増し自演も発覚しています
他の自演もあるのだが、それはまたあとでまとめよう

要するに、匿名ですよ。は複数のパソコンを使用し、自宅と複数の職場からコテハンを使い分け反対派を水増ししているのである
その６から3年間の投稿および「参考になる!」票数のうち、大半は匿名ですよ。の自演と見て良さそうだ

また、既出だが、匿名ですよ。は自演水増しのみならず、ドコモ電力でっち上げなど数々の嘘情報の流布犯としても有名

匿名ですよ。の一連の自演を擁護する者も匿名ですよ。の自演の可能性は十分にある

それを踏まえてこのスレを読むことをおススメします

わかりやすいな、本当に見られたくないことを書くと湧いてくるな。

https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP477824_Z10C18A4000000/
長谷工　高圧一括受電　事業譲渡
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0477824_01.pdf

https://www.haseko.co.jp/hc/ir/news/upload_files/20180419_2.pdf


長谷工の高圧一括受電からの撤退は評価する。

>>7351 匿名ですよ。さん

それお前だろwww

で、関西電力の子会社の規模ってどうなの。
東京ガスと桁一つ違う規模みたいだけれど。


あと、菅さんに携帯電話高すぎるっていわれたから、ソフトバンクやau電気も大変かもしれない。

＞７２５０さん
大作ありがとう。

でも、私じゃなくて、高圧一括受電のことを議論すべき場所だと思う。

このスレが信用ならない人は、下記検討スレに行けば？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634922/

文句言いながら、居座る意味が分からん。

>>7351

長谷工の営業って、どんな感じだったのですか？

＞７３６５さんへ

１人目：営業の若い兄ちゃん（２０台）
事前説明会に登場。壊れたテープレコーダーみたいに、高圧一括受電の説明のセリフを棒読みで繰り返す。こっちが核心的な質問をすると、それに回答しないで、どうでもいい瑣末なことについて、いいですよ。みなさんお買いになっていますってくりえす。説明会に来ただけ。

２人目：アポなし（４０台の上品なおばちゃん）
総会で決議されたので、高圧一括受電の同意書の回収に参りました。
こちらが提出の意志がないといったら、そのまま大人しく帰った。
（ある意味、仕事と割り切っている感じ）

３人目：（５０台の営業って感じのベテラン）
去年までマンションを売っていた、ベテランの営業さんで、
今年から、高圧一括受電に出向。
前２人の上司。身なりからしてえらい人って感じの人。
本当にアポなしで、管理人情報で、私が在宅している時間に来た。
家には入れず、玄関のドアの外、で対応。
非常に柔ない物腰で、何度も、決議されているんだから、出しましょうよっていう営業の鏡のような人。
こちらが、電気小売事業者の名簿にないから、　白タクみたいなものですね。白タク連呼したが、マンションの理事会への報告書には、そう言われたことは一行もかかず、誠心誠意、高圧一括受電について説明し、「匿名ですよ。」様に質問された、以下の項目については、丁寧に説明を行いましたって、いう報告書を提出。

その後、届けを出して、無事に電気小売事業者に。
でも、登録電気小売事業者になっても、高圧一括受電という事業自体が、電気事業法における電気小売事業ではないことについては、ノーコメント。

この人が２回きたけれど、
２回報告書提出して、「匿名ですよ。」様に書類を提出していただくのは無理と去っていかれました。

アポなしで３回来たから鬱陶しかったけれど、脅迫とかはされませんでしたよ。

7371に書いたのは、高圧一括受電会社の営業の人ね。

いつの話かきちんと書け
3年前の話を今現在の話に見せかけるのはやめろ

>7373
過去の犯罪が消える訳でないし、いいじゃない？
過去の悪事はごめんなさいってか？

今は僕ちゃん、ちゃんとやっているから許してということかしら？

>7373
今が改善しているとは言っていないが、業者の過去の黒歴史が帳消しになる事はない。
一回、犯罪を犯すと前科がつくのと同じだよ。
履歴書に前科、書かなきゃいけないだろ？（こんな奴らは正直に書かないだろうが。）

要は、一括受電の業者みたいな奴らと契約する事は、一般人にとって極めて高いリスクであるという事だ。
過去の見たくないような悪徳な営業があったのは、君も認めているという事になりますね。

7373さんへ

電気小売事業者になった日付はHPに掲示されているんだから、昔の話。

「今年から、高圧一括受電に出向」という表現が悪かったね。

うちにアポなしでやってきた時
「今年から、高圧一括受電に出向」ってご本人が言っていたの。
っちゃんと「」で営業の人の発言をくくっていなくて誤解を与えてすいませんね。

うちに来た高圧一括受電の人たちは、みな嘘はつかなかったよ。
ただ、私たちが誤解しただけだ。

>>7371 匿名ですよ。
>「今年から、高圧一括受電に出向」

ところで一体何年前の話ですか？
2018年の話だったら別に問題ないですが。
>>7373の指摘が正しいのかな？

>>7374 匿名さん
>過去の犯罪が消える訳でないし、いいじゃない？

7371さんは脅迫は無かったと言ってるのに、どこが犯罪なのかしら？
それに、過去のことを現在のように書くことはいいことなのかしら？
一括受電反対なら何を書いてもいいということにはならないと思いますよ。
皆さんしっかりしましょうよ。
時間軸をずらしたり、水増し工作などしなくても反対の意見を正々堂々と嘘偽りなく書けばいいと思いますよ。

このスレの20％（5分の1）が匿名ですよ。（時に匿名さんで出没）の投稿で埋め尽くされているという内容が消されましたね
このスレの見方として重要な内容だと思うのですが、都合が悪いのかな？
7000以上のレスがあり、多くの事例があるように見えるが、
実は２～３人がこのスレに数年も張り付いていて、数年前の出来事を大量に水増し投稿しているため、
さも現在も連続して起きているように見せかけているのがこのスレの実情です

例えば、「一括受電は共用部の割り引きだけ」という投稿をよく見かけるが、それは昔の話で、現在は専有部の割り引きプランもある
>>7371のように、今年の話かと思わせるような投稿がものすごく多いのがこのスレの特徴

それを踏まえて読まなければ一括受電の本質は見えない
真実を知りたい人にとってはとても重要なことです

>7380さん
その2～3人の一人が貴方でしょ。
いい加減ウザいの。業者クン。

君が、同じような事を毎度書くから同じ様な事が返ってくる。
ある意味見解が時間軸でずれていなくて、匿名ですよ。さんの意見は聞くに値します。

ところで、ずっと非難していて、君の一括受電への意見はどうなんだ？
私は、一括受電なんて業界毎消えされと思っているよ。

ずっと匿名さんでハンドル名で荒らしている君よりましだと思うよ。
（雛形で、それをそのまま返すと言ってくると思うがね）

うわぁ

泥仕合。

こういうドロドロした世界なんだよな、一括受電って。

近寄っても何の得もない。

>>7381 匿名さん
>その2～3人の一人が貴方でしょ。

不正解
ボクは新人
何年もスレに張り付いてコテハン使い分けるボロマン婆と一緒にするなよｗ

>7383
口では何とも言える。
でも証拠ないじゃん。

それでは、君は数年前からのスレをいちいち読み返して執着している事になる。
君も一緒だよ。君が言うボロ婆でしょ？
なんで、このスレに恨み言を書いているのか分からないが、、このスレが君にとって都合が悪いから見過ごせないのでしょ？業者クン。

君の口から、一括受電は反対だって言えるかな～。
言えるはずないよね。
自分の首を絞めるからね。

>>7379 匿名さん
文体変えてご苦労様です。このスレに賛成派はあなたしか居ないですよ。まずはご自分が水増しをおやめください。

匿名ですよ。の自演年表その３

一括受電による割り引きが1戸当たりに換算すると500円割り引きとなるワンコイン組反対派をコテハン使い分け2年半に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

※匿名ですよ。の自演年表その１　>>7304
※匿名ですよ。の自演年表その２　>>7350

ワンコイン組の特徴
①　エレベーター無し、100戸以下マンション
②　共用部50％割り引きを業者から提案される
③　共用部の電気代：専有部の電気代（全戸合計）＝1：10（エレベーターが無いため、共用部の電気代が専有部に比べてかなり安い）
④　③より、共用部50％割り引きは専有部5％割り引きと同じ
⑤　専有部5％＝1戸当たり500円（ワンコイン）
⑥　⑤より専有部1戸当たりの平均月額電気代は1万円
⑦　築年数30年以上で各戸の設備・電化製品が古いからか、専有部1戸当たり平均月額電気代1万円は全国平均より高い

自分のマンションと照らし合わせてください
①～⑦のうち何個該当しましたか？

一括受電反対派のうち、①～⑦に該当するのはかなり稀

例えば、共用部50％割り引きだとしても、1戸当たり換算850円の場合もある
築浅で設備が新しければ専有部1戸当たり平均月額8500円の場合もある
その場合は共用部50％割り引きだとしても、専有部10％割り引きと同等となる
つまり共用部電気代：専有部電気代＝1：5の場合もあるということだ

だからワンコイン組がこんなに多いはずがない
1人でコテハン変え投稿し続けている可能性が極めて高い

↓

2016-01-16 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/867/

2016-01-17 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/891/

2016-02-20 匿名さん >>246

2016-02-21 匿名さん >>250

2016-02-21 匿名さん >>265

2016-02-21 匿名さん >>266

2016-02-24 匿名さん >>284

2016-02-26 匿名さん >>301

2016-02-28 匿名さん >>417

2016-03-01 匿名さん >>441

2016-02-29 匿名さん >>435

2016-03-06 匿名さん >>495

2016-03-10 匿名さん >>545

2016-03-13 匿名さん >>579

2016-03-13 匿名さん >>583

2016-03-24 匿名さん >>638

2016-03-30 匿名さん >>661

2016-04-11 匿名さん >>712

2016-04-16 匿名さん >>770

2016-04-16 匿名さん >>782

2016-04-17 匿名さん >>844

2016-04-19 匿名さん >>875

2016-05-13 匿名さん >>1177

2016-08-20 匿名さん >>1285

2016-10-10 匿名さん >>1433

2016-10-23 匿名さん >>1521

2016-10-23 匿名さん >>1530

2016-10-25 匿名さん >>1559

2016-10-28 匿名さん >>1575

2016-11-17 匿名さん >>1700

2016-11-29 匿名さん >>1759

2016-12-02 匿名さん >>1783

2017-02-10 匿名さん >>2301

2017-02-11 匿名さん >>2317

2017-02-12 匿名さん >>2338

2017-02-18 匿名さん >>2405

2017-04-28 匿名さん >>2546

2017-05-08 匿名さん >>2563

2017-11-12 匿名さん >>3109

2018-02-11 匿名ですよ。 >>3186

2018-05-26 匿名ですよ。 >>3769

2018-05-26 匿名ですよ。 >>3778

2018-05-27 匿名ですよ。 >>3795

2018-05-29 匿名ですよ。 >>3848

2018-06-01 匿名さん >>4023

2018-06-01 匿名ですよ。 >>4032

2018-06-10 匿名ですよ。 >>4470

2018-06-11 匿名ですよ。 >>4524


自演年表その１～その３を見てわかる通り、このスレは匿名ですよ。の投稿で埋め尽くされている

一括受電サービスの総会決議その７におけるコテハン「匿名ですよ。」の投稿総数200以上
その5倍以上、つまり1000以上は「匿名さん」で投稿していると思われる
少なく見積もって両方合わせて1200以上が匿名ですよ。の投稿だ
2000以上の可能性もある

それを踏まえてこのスレを読もう

匿名ですよより

匿名ですよしかわめかない者の方がよっぽど邪魔。

そんなに都合が悪いのか？
無駄だよ、
一括受電業者の詐欺ぶりはもうばれてるから。

一括受電に賛成の人がこのスレに投稿されているのですか？
スレ違いじゃないでしょうか

一括受電反対派の自演を許さない＝賛成者になるのか？
頭おかしい奴ばかりだな

>>7383

＞ボクは新人
＞何年もスレに張り付いてコテハン使い分けるボロマン婆と一緒にするなよｗ

であれば、
まず全部読み返したらいかがかな。
一括受電サービスの総会決議その１から。

私も数年前から出入りしています。

その頃から低圧自由化の話が出始め、
一括受電をするしないの比較から、
低圧自由化を待ってからでも全然遅くない、
管理会社は低圧自由化を全く説明せずに自社系の一括受電に誘導する、
という話に論点が移行して行っています。
その時ガス自由化の情報を最初に提供したのもたぶん私だと思う。
ガス自由化も低圧自由化の1年後に実施され、
まずガス会社が自由化事業に参入し、1年後に電力会社がガス自由化に参入し、
競争が起こるかもしれないと指摘しました。
2014年頃かな。
うちのマンションで一括受電導入を食い止めた頃です(正式廃案は2016年1月頃)。

その後もマンション住人として、
間違った情報に踊らされて間違った選択を少しでも減らしたいと思い、
この掲示板に出入りしています。

阻止した時の状況から他のマンションも似たようのものではないかと、
着眼点なんかも投稿しました。
共用部高圧マンションは、共用部高圧受電設備をマンションが所有しており、
元々共用部を安価に使っており、しかも法定点検も修理もマンション持ち、
これを責任や負担はそのままで只で業者が使う内容になっているのではないか、
と指摘したのも、たぶん私が最初だと思います。


そして時は流れ、この掲示板のスタイルが変わりました。

ここ1、2年かな業者があからさまに宣伝し始めたのは。
それまでは、
・業者に騙されて導入してしまい、導入したことに否定的な評価をされるのが怖い住民？
・住民に偽装した業者？
が
一括受電を褒めちぎり、
・一括受電のメリットを一方的にわめく(主としていかに安いか)
・反対派の主張するデメリットを一方的に何の問題も無いとわめく
内容が大半でした。

駄々っ子みたいでいい反面教師でしたね。

この状況が変わったのは、2016年に低圧電力自由化が始まり、
それから1年した頃からです。
あからさまに業者の無意味な宣伝と、大量の書き込みで情報交換を妨害する行為が始まりました。

マンション住民ですら低圧自由化について何年も前から、
これを待ってからでも全然遅くない、という話をしていたのに、
業者と来たら自由化が実施され苦しくなってから見苦しい妨害行為。

この変遷を見ていると、もう断末魔だと思いますね。

自由化の情報なんてこの掲示板に出てくる以前から知ってる
自分が先駆者的な発言痛いよ
それに自由化全然浸透してないね
10年前に一括受電導入したマンションは賢い選択だったね

>>7390 匿名さん
>間違った情報に踊らされて間違った選択を少しでも減らしたいと思い、
>この掲示板に出入りしています。

仲間です。

・水増し自演に踊らされないよう
・誤認情報に踊らされないよう

注意しましょうね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【水増し自演情報】

※匿名ですよ。の自演年表その１　>>7304
※匿名ですよ。の自演年表その２　>>7350
※匿名ですよ。の自演年表その３　>>7386

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【誤認情報 ＆ 業者によっては当てはまらないケース】

★契約書は見なくても内容は皆同じ←棟ごとに契約内容が違った （契約書は開示要求しましょう）
★ドコモ電気が安い←ドコモ電気はナイ
★管理組合は電気事業法の保護対象外←。契約主体が管理組合の場合は保護対象
★新電力の方が安い←比較しないと判らない
★滞納世帯の電気代は管理組合が負担←業者負担のところもある
★業者が倒産したら最終保証がない　←　複数パターンあり
１管理組合と受電設備の負債の件を含めご相談。
２引き継ぎ業者指定あり（条件は要確認）
３記載無し（保証無し？）
４引き継ぎの業者不明、指定保安協会だけの記載（管理組合が一括受電業務？）
５業者全負担で一般電気事業者への復旧（倒産したら金出せるのか？）
６加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構http://www.aego.jp/もある（加盟してる場合）
★解約に伴う設備撤去後、新たな設備設置費は管理組合負担　←　複数パターンあり
１低圧マンション（50kw以下）且つ別の一括受電業者と契約の場合、管理組合負担ゼロ
２低圧マンション（50kw以下）且つ地域電力に戻す場合、管理組合負担ゼロ
３高圧マンション（50kw以上）且つ別の一括受電業者と契約の場合、管理組合負担ゼロ
４高圧マンション（50kw以上）且つ地域電力に戻す場合、管理組合負担あり

上記の内容を反論で使う場合にはご自分のケースと照らし合わせ、事実確認してから使いましょう。※契約書を開示されないと確認出来ない事もあります。

>>7391

ガス自由化の情報で先駆したとは思いませんが、
最初に情報提供したのはたぶん私だと思います。
もちろん偉ぶるよな性格でもありません、あなたと違って。

有意義な情報交換ができたと思ってますよ。

>>7392

私は「匿名ですよ」さんはどうでもいいと思います。

いつまでも特定の人間の言ったことのアラをつついても、何にもなりません。

実際はこうで、こうすべきだ、

という主張を投稿して下さい。
でないと本質的でない話を大量に書き込んで邪魔をする業者と何ら変わりません。

>>7393
>最初に情報提供したのはたぶん私だと思います。

そういうのを「偉ぶる性格」と言うんだよｗｗｗ
最初に自由化情報を書いたのが誰だっていいじゃないかｗｗｗ
そこ重要？
知ってたって書かない人もいるのにｗｗｗ
わざわざ自分が1番先だって言う必要ある？

そんなんだから、何年も出入りして
「間違った情報に踊らされて間違った選択を少しでも減らしたい」と言う割には、
誤認情報を訂正することもなく、匿名ですよ。と自演水増し一緒にやったのかｗｗｗ

もうバレバレ
２、３人で自演しながらスレ伸ばしたことｗｗｗ

>>7394 匿名さん

教えようか？

本当に反対なら自演水増しはしない
本当に反対なら誤認情報を放っておかない

２、３人が自演水増し大量投稿によって
一括受電の本質を知りたい人の邪魔している

本質ではない部分で操作しようとしている

これがこのスレの本質

>>7395

誰だっていいですよ、
なるべく早期、タイムリーというのが大事だったんです。
ちょうど低圧自由化で盛り上がり始めた時期です。

低圧自由化に加え、翌年には電力会社がガス参入、競争が起きれば条件が良くなる、
それが低圧自由化1年後ということです。

偉ぶるとか、そういう目でしか見えないんですね。
その程度の方とお見受けした。以後相手にしませんので悪しからず。

>>7396

別に教えて欲しくありません。
そんなことを延々書き込み続けるならあなたも妨害者です。

他の方法と比較して一括受電の良いところダメなところ、

これを主張して下さい。
しないなら妨害者ということですね、以後相手にしません。

>>7398 匿名さん
>他の方法と比較して一括受電の良いところダメなところ、
>これを主張して下さい。

一括受電にもメリットデメリットはある
総合的に判断して選択する・しない、賛成・反対は人それぞれ

だけど、少しでもメリットを言うと賛成者は出ていけ、となる風潮があるのは確か
個人的にはメリットがあることは認める派

それどころか、自演反対者を擁護したり、誤認を放置したり
アンチが過ぎるところはある
悪口書けば何でもいいのか？それは間違ってると言いたい

だから自演や水増し工作をいつまでも擁護したり、誤認を放置したり、そんなことはどうでもいいと言う人が消えない限り言い続ける

正々堂々と本質を議論するには、自演・水増し・誤認放置する人は邪魔

>>7397 匿名さん

もっと前から情報あったぞ

どうでもいいことを自慢げに恥ずかしいな

だったら自演見抜けよ

だったら誤認見抜けよ

見抜けなかったんだろ？

マヌケじゃないかｗ

新人に見抜かれる前に古参が見抜けないっておかしいだろ

>>7392 匿名さん
参考になる！を水増ししたら駄目ですよ。

7396さん
東京ガスが首都圏だけで、半年で１００万件契約とったのをどう思うの？
https://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20171026-01.pdf

高圧一括受電って、今、どのくらいの件数になったの？

それを言わないと、ガス小売自由化を教えなかった高圧一括受電会社は、嘘はいわなかったけれど、
大事なことは言わなかったって言われると思うよ。

高圧一括受電導入してしまっていたら、電気小売自由化やガスとのセット売りが利用できなくなっていたんだもの。

http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denryoku_gas/denryoku_gas...
電力小売全面自由化の進捗状況

オリックス電力→NextPower社に高圧一括受電サービス事業を切り出し、関西電力が事業買収
長谷工アネシス→Next Power

http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/001056.pdf
の続きってどうなったのかしら。

これって既出だっけ？
https://www.kantei.ne.jp/report/89TR_share.pdf
新築一括受電マンションの普及と電力自由化の影響2016年６月時点

東京って、一括受電の割合が１０％ない。神奈川も１７％
新築でも高圧一括受電って少数派だったんだね。今はもっと一括受電の割合が増えているの？

誰がどうだとか何時まで書いてるのかな！！！いい加減にしたら、

一括受電を導入したらどう悪いのかを議論する場でしょうが、いちいち絡んで行っているお方、

悪質業者となんらかわらないですよ。ええ加減にしてここから出て行け。

パソコン変えたらハンドル変えると言うのは、
業者にしろ反対派にしろすべきことではない。

と言うと業者認定されるかな？

>>7402 匿名ですよ。

いつまで昔の話をしてるんだかｗ
お勉強しなさい！

https://www.denkishimbun.com/archives/31569
ガス事業一括受電物件に照準／東電ＥＰ系・ＦＮＪ、通信とセットで拡販

東京電力エナジーパートナー（ＥＰ）系のファミリーネット・ジャパン（ＦＮＪ、東京都品川区、松村芳昭社長）は、集合住宅向けインターネット・サービス・プロバイダー（ＩＳＰ）事業の顧客基盤を生かして都市ガス事業を展開している。東京ガスの規制料金よりも３％安い料金を掲げ、早期に２万件の顧客規模に成長させたい考え。高圧一括受電など東ガスのセット料金が及ばない領域の顧客に選択肢を提供していく。

>>7402 匿名ですよ。

東京ガスのずっともプランてカスだな

シミュレーションしたらガス代と電気代合わせて5%しか安くならんかった

一括受電だけで10%当たり前の時代

ネット無料のマンションもあるし

>>7403 タマロン

パソコン変えたらハンドル変える反対派は不要だろ？
必要なのか？
そこ明確に表明しろよなｗ

https://www.maya118.com/shinchiku/K1771001/eq_quality.html

ここは電気・ガス・ネットのセット割で20%割引だよ

反対派を叩いて結局、宣伝かよ。悪徳業者とは契約しません。

>>7409 匿名さん
叩かれることしなければいい
一人で複数の場所から複数のパソコンでハンドル変えて2000レスと参考になるポチポチするなんて＊＊
何年も昔の話なのに、いつの話かはっきり書かずに今の出来事かのようにカモフラージュしたり、間違いだらけの情報を数年間も垂れ流したり…

東京ガスの100万件も宣伝じゃないのか？
そっちは良くて一括受電はダメってか？

東京ガスのセット割は5％引き
一括受電とガスとネットのセット割は20％引き
という現実を見て、それでも反対だと言えばいいじゃないか？

>>7410 匿名さん
2000レスというのは根拠がない。何年も前じゃなくて数年前の話。ネットもガスもプランか不明なのに20%引きを主張されてもね。しかもこれ新築マンションの話なんで既築には当てはまりません。

新築でできるなら既築でもできる可能性はある

既築に当てはまらないって業者に聞いたのか？

ソース出してね

それこそ根拠がない

>>7412 匿名さん
ここは反対スレです。一括受電をやるつもりはないのでその必要は全くありません。屁理屈言わないで下さい。

>>7413 匿名さん

やるつもりないから業者に聞く必要がないなら
>>7411
>既築には当てはまりません。
はウソじゃん

どんだけウソつきなの？

>>7414 匿名さん
既築にはあてはまらないね。太陽光パネル入ってるし素人でも分かる。

>>7415 匿名さん
あら?新人さん?
太陽光設備ごと業者持ちの一括受電ありますよ。
もちろん既築も対象です。
嘘はいけませんよ。

>>7416 匿名さん
じゃあ勝手にやれば(笑)　我々は新電力で十分なので。ご苦労様です。

>>7417 匿名さん
やるやらないの話ではない
嘘つくなという話

>>7418 匿名さん
じゃあ既築で持ち出しナシで太陽光パネル入れて共用部が高圧料金でかつ専用部20%引きのマンションがあるんなら検討スレにでも載せといてね。見に行ってやるから。嘘つきくん笑

業者持ちなのは当たり前。
もちろん縛って料金で回収するんだろうけど。

そういうのは時代に合わないって言ってるのにねえ。

一括受電が、新築既築で技術的に出来る出来ないの差になるとする投稿なんて見なかったけどなあ。
なに吠えてるんだろ？
既築じゃ相手にされないってのは山のようにあるけどね。

新築なら作って売るんだから勝手に導入できるけど。

だからさ、技術的に出来る出来ないのは無しじゃない以上、
いくら技術的に出来るってわめいても相手にされないってことだよ。

訂正

×
だからさ、技術的に出来る出来ないのは無しじゃない以上、
いくら技術的に出来るってわめいても相手にされないってことだよ。

○
だからさ、技術的に出来る出来ないの話じゃない以上、
いくら技術的に出来るってわめいても相手にされないってことだよ。

>>7421 匿名さん

>既築じゃ相手にされないってのは山のようにあるけどね。

山のようにある？
証拠よろしく

早く教えてね

>>7420 匿名さん

一括受電、業者持ちじゃないのもあるよ

設備買取プランなら縛りもない

という業者もある

ググればすぐ出てくる

>>7423

わざわざ示しません。

ここに来た人が興味を持って読み返せば見つかります。大量に。

あなたが見つからないなら見つからないでいいでしょ、あなたには不都合が見えないんでしょうから。


捨て台詞的、反射的なインネン、妨害の類かな、可哀そうに。

>>7425 匿名さん

既築は相手にされない

どこにあるのかな？

ないですよ

示せないというのはそういうこと

嘘つき確定

>>7421
>既築じゃ相手にされないってのは山のようにあるけどね。

>>7425
>ここに来た人が興味を持って読み返せば見つかります。大量に。

このスレは少人数で自演水増し投稿して生き延びているだけだよ。
大量にあるって言ったって、少人数で大量に投稿してるだけだからね。
だから既築は相手にされないという事例が山ほど大量にあるはずがない。

匿名ですよ。の自演年表

エレベーター無し組反対派をコテハン使い分け3年に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

↓

2015-12-25 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/261/

2016-03-13 匿名さん >>584

2016-06-26 匿名さん >>1249

2016-09-10 匿名さん >>1331

2016-10-01 匿名さん >>1403

2016-11-07 匿名さん >>1642

2017-06-27 匿名さん >>2836

2017-08-09 匿名さん >>2991

2017-11-24 匿名さん >>3135

2018-06-01 匿名ですよ。 >>4027

2018-06-06 匿名ですよ。 >>4356

2018-06-26 匿名ですよ。 >>5433

内容を照らし合わせれば全て匿名ですよ。の投稿であると判断できる
>>7286で匿名ですよ。本人も何度も投稿したと認めている

ちなみにコテハンを使い分ける理由を匿名ですよ。本人は2018年8月こう述べている
>>7295
>投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。
>自宅と職場では別のパソコン。

自宅と職場から投稿を繰り返していたことを自白
わざわざ職場から投稿してまで反対派を水増ししたかったようだ
「参考になる!」を自宅と職場からポチポチ押していたことも容易に想像できる

ここでまた一つ匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4029をご覧ください
>4023さんは、私じゃないよ。
>その時間会社で働いていたから、ネットに繋がらないもの。

これは別件で2018年6月にコテハンを使い分けての自演を疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
その時間は会社に居て、会社はネットにつながらないから自演してないと言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していたと認めましたよね？
会社に居たから投稿できないという言い訳は嘘だったことが判明しましたね（笑

さらにもういっちょ、匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4251をご覧ください
>最近、私を擁護してくれる書き込みについて、ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

これは、同じく2018年6月にコテハン使い分けを疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
コテハンは変えてない、ずっと「匿名ですよ。」で投稿していると言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していて、パソコンが変わるとコテハンが変わると認めましたよね？
コテハンを変えてないと言ったのは嘘だったことが判明しましたね（笑

もうご存知かと思いますが
匿名ですよ。のコテハン使い分け水増し自演は、エレベーター無し組だけではありません
ワンコイン組水増し自演も発覚しています
他の自演もあるのだが、それはまたあとでまとめよう

要するに、匿名ですよ。はコテハンを使い分け反対派を水増ししているのである
このスレ3年間の投稿および「参考になる!」票数のうち、大半は匿名ですよ。の自演と見て良さそうだ

また、既出だが、匿名ですよ。は自演水増しのみならず、ドコモ電力でっち上げなど数々の嘘情報の流布犯としても有名

匿名ですよ。の一連の自演を擁護する者も匿名ですよ。の自演の可能性は十分にある

それを踏まえてこのスレを読むことをおススメします

匿名ですよ。の自演年表その２

東京電力に変圧器を無料で交換してもらった低圧引込マンション組反対派をコテハンを使い分け、2年以上に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

※地域電力と契約している低圧引込マンションの場合、設備は地域電力所有なので無料交換はごくごく普通の対応です

※匿名ですよ。の自演年表その１　>>7304

↓

2016-05-29 匿名さん >>1229

2016-06-03 匿名さん >>1237

2016-06-05 匿名さん >>1240

2016-11-03 匿名さん >>1619

2016-11-05 匿名さん >>1621

2016-11-07 匿名さん >>1642

2016-11-08 匿名さん >>1645

2016-11-17 匿名さん >>1700

2016-12-06 匿名さん >>1824

2016-12-06 匿名さん >>1828

2016-12-10 匿名さん >>1895

2017-02-16 匿名さん >>2383

2017-05-10 匿名さん >>2571

2017-05-21 匿名さん >>2593

2017-06-04 匿名さん >>2695

2017-06-18 匿名さん >>2754

2017-07-02 匿名さん >>2878

2017-07-15 匿名さん >>2912

2017-11-20 匿名さん >>3131

2018-02-11 匿名ですよ。 >>3196

2018-04-22 匿名ですよ。 >>3449

2018-06-08 匿名ですよ。 >>4400

ちなみにコテハンを使い分ける理由を匿名ですよ。本人は2018年8月こう述べている
>>7295
>投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。
>自宅と職場では別のパソコン。

自宅と職場から投稿を繰り返していたことを自白
わざわざ職場から投稿してまで反対派を水増ししたかったようだ
「参考になる!」を自宅と職場からポチポチ押していたことも容易に想像できる

ところがどっこい

>>4029をご覧ください
>4023さんは、私じゃないよ。
>その時間会社で働いていたから、ネットに繋がらないもの。

これは別件で2018年6月にコテハンを使い分けての自演を疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
その時間は会社に居て、会社はネットにつながらないから自演してないと言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していたと認めましたよね？
会社に居たから投稿できないという言い訳は嘘だったことが判明しましたね（笑

これに対し、匿名ですよ。がまた反論
>>7328
>職場が１箇所じゃないからWWWWW

職場がいくつもあり、ネットにつながらない職場もあると言い訳しています
そもそも、職場がいくつあっても、ネットにつながらなくても、スマホの時代ですよ
どこに居てもスマホから投稿できるのだから、稚拙な言い訳であることは間違いない（笑

さらにもういっちょ、匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4251をご覧ください
>最近、私を擁護してくれる書き込みについて、ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

これは、同じく2018年6月にコテハン使い分けを疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
コテハンは変えてない、ずっと「匿名ですよ。」で投稿していると言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していて、パソコンが変わるとコテハンが変わると認めましたよね？
コテハンを変えてないと言ったのは嘘だったことが判明しましたね（笑

もうご存知かと思いますが
匿名ですよ。のコテハン使い分け水増し自演は、エレベーター無し組（その１）と変圧器無料交換組（その２）だけではありません
ワンコイン組水増し自演も発覚しています
他の自演もあるのだが、それはまたあとでまとめよう

要するに、匿名ですよ。は複数のパソコンを使用し、自宅と複数の職場からコテハンを使い分け反対派を水増ししているのである
その６から3年間の投稿および「参考になる!」票数のうち、大半は匿名ですよ。の自演と見て良さそうだ

また、既出だが、匿名ですよ。は自演水増しのみならず、ドコモ電力でっち上げなど数々の嘘情報の流布犯としても有名

匿名ですよ。の一連の自演を擁護する者も匿名ですよ。の自演の可能性は十分にある

それを踏まえてこのスレを読むことをおススメします

匿名ですよ。の自演年表その３

一括受電による割り引きが1戸当たりに換算すると500円割り引きとなるワンコイン組反対派をコテハン使い分け2年半に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

※匿名ですよ。の自演年表その１　>>7304
※匿名ですよ。の自演年表その２　>>7350

ワンコイン組の特徴
①　エレベーター無し、100戸以下マンション
②　共用部50％割り引きを業者から提案される
③　共用部の電気代：専有部の電気代（全戸合計）＝1：10（エレベーターが無いため、共用部の電気代が専有部に比べてかなり安い）
④　③より、共用部50％割り引きは専有部5％割り引きと同じ
⑤　専有部5％＝1戸当たり500円（ワンコイン）
⑥　⑤より専有部1戸当たりの平均月額電気代は1万円
⑦　築年数30年以上で各戸の設備・電化製品が古いからか、専有部1戸当たり平均月額電気代1万円は全国平均より高い

自分のマンションと照らし合わせてください
①～⑦のうち何個該当しましたか？

一括受電反対派のうち、①～⑦に該当するのはかなり稀

例えば、共用部50％割り引きだとしても、1戸当たり換算850円の場合もある
築浅で設備が新しければ専有部1戸当たり平均月額8500円の場合もある
その場合は共用部50％割り引きだとしても、専有部10％割り引きと同等となる
つまり共用部電気代：専有部電気代＝1：5の場合もあるということだ

だからワンコイン組がこんなに多いはずがない
1人でコテハン変え投稿し続けている可能性が極めて高い

↓

2016-01-16 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/867/

2016-01-17 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/891/

2016-02-20 匿名さん >>246

2016-02-21 匿名さん >>250

2016-02-21 匿名さん >>265

2016-02-21 匿名さん >>266

2016-02-24 匿名さん >>284

2016-02-26 匿名さん >>301

2016-02-28 匿名さん >>417

2016-03-01 匿名さん >>441

2016-02-29 匿名さん >>435

2016-03-06 匿名さん >>495

2016-03-10 匿名さん >>545

2016-03-13 匿名さん >>579

2016-03-13 匿名さん >>583

2016-03-24 匿名さん >>638

2016-03-30 匿名さん >>661

2016-04-11 匿名さん >>712

2016-04-16 匿名さん >>770

2016-04-16 匿名さん >>782

2016-04-17 匿名さん >>844

2016-04-19 匿名さん >>875

2016-05-13 匿名さん >>1177

2016-08-20 匿名さん >>1285

2016-10-10 匿名さん >>1433

2016-10-23 匿名さん >>1521

2016-10-23 匿名さん >>1530

2016-10-25 匿名さん >>1559

2016-10-28 匿名さん >>1575

2016-11-17 匿名さん >>1700

2016-11-29 匿名さん >>1759

2016-12-02 匿名さん >>1783

2017-02-10 匿名さん >>2301

2017-02-11 匿名さん >>2317

2017-02-12 匿名さん >>2338

2017-02-18 匿名さん >>2405

2017-04-28 匿名さん >>2546

2017-05-08 匿名さん >>2563

2017-11-12 匿名さん >>3109

2018-02-11 匿名ですよ。 >>3186

2018-05-26 匿名ですよ。 >>3769

2018-05-26 匿名ですよ。 >>3778

2018-05-27 匿名ですよ。 >>3795

2018-05-29 匿名ですよ。 >>3848

2018-06-01 匿名さん >>4023

2018-06-01 匿名ですよ。 >>4032

2018-06-10 匿名ですよ。 >>4470

2018-06-11 匿名ですよ。 >>4524


自演年表その１～その３を見てわかる通り、このスレは匿名ですよ。の投稿で埋め尽くされている

一括受電サービスの総会決議その７におけるコテハン「匿名ですよ。」の投稿総数200以上
その5倍以上、つまり1000以上は「匿名さん」で投稿していると思われる
少なく見積もって両方合わせて1200以上が匿名ですよ。の投稿だ
2000以上の可能性もある

それを踏まえてこのスレを読もう

不都合の見えない人はわざわざ探さなくていいですよ。

興味のある方はグーグルにこれを入れて検索してみればいいでしょ。

site:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/ 既築

いかに相手にされてないか、見える人には見えますね。

変にリンクが機能するね。

再送


不都合の見えない人はわざわざ探さなくていいですよ。
それは仕方の無いことです。


興味のある方はグーグルにこれを入れて検索してみて下さい。見えない方は放っときましょう。

site:＊ttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/ 既築
(＊をhに置き替えて下さい)


いかに相手にされてないか、見える人には見えますね。

賛成派でスレ違いな癖に執拗に投稿して反対派に論破されたら嫌がらせで個人攻撃や荒らしとか本当に最低だな。これだから一括受電は駄目なんだよ。

まあ業者も必死なんでしょううな、胡散臭さがばれるようになってwwwww
ちらっと見ただけで業者っぽいのは華麗にスクロールでよろしいかと。
君子危うきに近寄らず、これだね。

同じ反対派でも匿名ですよ。の鬼レスはどうかと思うよ

>>7432 匿名さん

それ、「既築」というワードが入ってるだけじゃ？
相手にされないという内容ではないね

同じ反対派ですが匿名ですよ。への粘着は見ててウザいですよ。

見えない人は見なくていいって言ってるのにな。

っま、そういう人は他でわめいててもらうとして、


>>7432で検索したら、
ブラウザに表示させて
「既築」をページ内で(クロームならCtrl+Fで「既築」)次々に見て行くと
色々既築の時の議論が見える。

ここの反対派から一括受電のデメリットや無価値さがてんこ盛りで語られています。

ちょっと見たらもうこれ以上見る必要無し、
相手にするだけ無駄、って気になると思いますけどね。


業者さんは放置しとけばいいでしょう。
無能で今更何とかなると思ってる可哀そうな方々ですから。

これですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/?q=%E6%97%A2%E7%AF%89&am...

これもですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/?q=%E9%AC%BC%E7%95%9C&am...

>>7438 匿名さん
で、既築が業者から相手にされないという書き込みはどこ？

みなさん、業者は放置でいいですよ。

妨害して、一部だけを見せてそれが全てのように言ってます、せこさ全開ですね。


>>7432

のようにすれば、大量に何件もヒットします。
それを目に留まったものをクリックして順次見て行ってください。

別に既築を相手にするしない、だけを探さなくていいですよ、どんどんクリックして
目に留まったものを見ればいいですよ、

きっと為になる情報が得られるでしょう。

そうそう悪質一括受電業者にはさっさと消えて貰いまましょう。

既築が相手にされてる話は大量にありますね

既築が相手にされない話はないですね

経済的に自立した再生可能エネルギーの実現

ローカルＶＰＰ成功の３つの柱（一括受電、地域内融通、ブロックチェーン技術の活用）

既築集合住宅における資産価値向上の為の取り組みを行っている企業があります。

http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/2018/2018-8-4.html


2018年8月31日（金曜日）　富士通総研

「協調」と「競争」による新たな市場創出活動の実践
　―ローカルVPPイニシアティブ活動の取り組み―

老朽化した団地やマンションの再生に向けた取り組みとしてローカルVPPサービスを検討しています。これは、団地・集合住宅の高圧一括受電内をマイクログリッドと見立てて、太陽電池や大量の小型蓄電池等の分散型エネルギーリソースを配置・統合化することにより電力融通を実現し、将来的に構築されるVPPへの接続も視野に入れて進めているものです。

>>7446 匿名さん
検討スレでやって下さい。スレ違いです。

>>7447 匿名さん

既築は相手にされないという嘘をつく人がいたので
既築相手の最新情報を教えてあげただけですよ

>>7421 匿名さん
>既築じゃ相手にされないってのは山のようにあるけどね。

ウソかどうかは読んだ人が判断すればいいこと。

ウソだと思った業者さんはそれを1回言ったらそれで満腹してもらわないとね、
いくら飢え死にしそうでも。

>>7448 匿名さん
いりません。迷惑です。

>>7446 匿名さん
検討してる段階じゃん。大嘘付き！

>>7451

正しく理解しましょう

【実現済み】
団地・集合住宅の高圧一括受電内をマイクログリッドと見立てて、太陽電池や大量の小型蓄電池等の分散型エネルギーリソースを配置・統合化することにより電力融通を実現

【将来実現】
将来的に構築されるVPPへの接続も視野に入れて進めている

つまりですね、一括受電を導入すると、マンション内の電気融通といったローカルVPPだけに留まらず、将来的には、自治体や企業と連携した地域全体のVPPに接続可能になるという話です

>>7446

その手の新企画は新築だけでしょ、今は。

しかも決まって

・補助金事業
・クズ立地
・高価格
・厳しい縛り

転売も賃貸もできないか、できても立地比例の低価格。縛りで価格も足を引っ張られる。

掴んだら人生が狂う物件ばかり。

>>7453 匿名さん
>その手の新企画は新築だけでしょ、今は。

老朽マンション対象って書いてあるじゃんw

>>7454

ああ、一件だけありましたね、でもそれ、単なる例として
横浜市住宅供給公社の「暮らし再生プロジェクト」が引き合いに出されてるだけで、

http://kurashi-saisei.jp/img/pdf41.pdf

全体としてはほとんど新築でしょ。

年寄りばかりで深いことは考えたくなかったんだろうね。

自分の都合のいい事例だけを取り上げて宣伝するってのは良くあること。
将来はどうであれ、現時点で納得いかないなら、断るのが賢明ってもんだ。

>>7456 匿名さん
>将来はどうであれ

将来は一括受電賛成派になるかもしれないってこと？

>>7457

希望をもって一括受電にしがみつくのも、見切りをつけて新しいビジネスに向かうのも、あなたの自由、

そして全責任を負うのもあなたしかいません。

ご武運をお祈り申し上げます。

まだ、数件しか導入されてないサービスを引き合いに出して高圧一括受電を推奨している奴の気がしれない。

タダで導入出来るのか、割引率はいくつになるのか、どんな設備が必要なのか、保守性に問題はないのか。何も分っていない。

電磁界による健康被害、振動問題があるかと思います。変電設備を何処に設置するのか。

スマートメーターのこと?

一括受電が只で導入できるのは当たり前、

でも

マンションが維持費やメンテ費を負担している共用部高圧受電設備を、
一括受電業者に只で使わせる事に同意さえられていたとか、
しかも元々安い筈の共用部高圧料金を、あたかも一括受電業者が値引きしたみたいに誤解するように
説明され納得していたとか、

そういう説明の意図的手抜きでだまされていたりするかもしれません。

しかもなが～～～～～～～～い縛り、元に戻せるかも怪しい(1戸の反対でダメかも)、


自由化プランがある以上、大して得でもない一括受電なんて導入する理由が見当たらない。

ローカルVPPとか胡散臭い情報を垂れ流すな！

一括受電が相手にされてないというのはこのこのあたりを見ただけでも明らかなのになあ、

インネンつけるようでは終わってるね。

このこのあたり

業者は既築を相手にしてる
と言ってるのでは？

それを
既築は業者を相手にしてる
と解釈しちゃったんだろうね

話が噛み合ってないよ

話が噛み噛み

>>7452
まず、マンションに、
マイクログリッドのプロジェクトの話を持って来て下さい。

その中で一括受電を持ちかけるなら持ち掛けて下さい。
そしたら検討だけはしてもらえると思います。


マイクログリッドの話が影も形も無いのに、

「一括受電しとくとマイクログリッドができる！」

赤ん坊に霊感商法みたいで、悪徳商法にしても意味不明ですね(プッ

うちに来た糞業者はマイクログリットの話なんて全くしなかったな。
断って正解だったわ。
ところでマイクログリットって、なんじゃらほいのほいのほいのほい。
ガンダムで例えて説明してくれや。
リンク先の業者のサイトやコピペは読まんぞ。

精神異常者には教えられません。

マイクログリッドの話が消費者に有利か？と言えば怪しい限りだが、
ここで妨害してる業者に、
マイクログリッドで一括受電を担当するような業者は居ないな。
弱小なんて相手にされまい。

そういう弱小業者が既築相手に、
全く無関係な大きなプロジェクトを指差して
「マイクログリッドでは一括受電をやっている」
「だから今からうちの一括受電をしておけばマイクログリッドの一部になれる」

典型的なペテン師の手口、終わってるなあ。

業者ではないのに業者と勘違いするのは何でだろう♪

まだやってんの？
どこも導入しませんから！
残念(笑)

業者じゃなくて自分がいいと思うだけなら、

自分が勝手に入れりゃいいだけなのになあ～

なんで迷惑がる他人に、しかもここで、導入を勧めるのかな～～～？(クスクス

ギャハハハハ！ま，まいくろ～ぐりっとどぉぉぉー？　わはははは　ばっかでえ～

>>7474 匿名さん
>(クスクス

クスクス婆って何年選手？
匿名ですよ。より古株？
「クスクス」で検索すると大量に出てくる

>>7476

2014年頃から居るよ。
うちのマンションで一括受電を入れろと言う話が進んで、
150～160戸のマンションで3戸が反対、総会に出席して反対したのはうちだけ、その頃からですね。

その時の管理会社のあまりに薄汚いやり口をまのあたりにして、
廃案にした後も出入りして情報提供をしています。
あんなやり方されたら多くのマンションが騙されて契約しちまう。
これは問題だ、そう思って。

共用部高圧受電設備はマンションの持ち物で、メンテ費用も修理もマンション持ちで、
共用部割引のベースが低圧で計算されていた場合、
見かけほどの有利さは無い、それどころか損になるかもしれない
(案の定、新築でそういう話が露呈した)、
計算式も見せずに何パーセント引き、は危ない、
というようなことを注意喚起したのは私が最初だと思う。

低圧自由化の1年後にガスも自由化され、
競争が激化して条件が良くなる可能性を紹介したのもたぶん私が最初です。

他にも色々。

こういった投稿が、
管理会社や業者の合法詐欺の犠牲者を減らすことに
少しでもつながったなら、うれしいですね。

でも当時は、業者の偽装にしても、
住民や管理組合役員を偽装し(あるいは本物も混ざってたと思う)、
一括受電を褒めちぎるスタイルばかりでした。

今のようなあからさまな妨害行為になったのはここ1年位だと思います。
自由化後1年経った頃からってことです。
業者ってホントマヌケですね。手遅れになってから半狂乱って。

高圧マンションは高圧ベース割引の業者もある

高圧マンションで低圧ベース割引だけど割引率80％等の高割引率だから高圧ベースに換算してもある程度の割引率になる業者もある

残念ながら低圧ベース割引で高圧ベース換算より高くなる悪質業者も存在する

全部が悪質業者ではない

しっかり確認しよう

>>7478

あきらめとけ、
低圧自由化前ならそれを売りにして一括受電同士で競うということは考えられた。
しかし低圧自由化された今、そういうのは無駄な努力だ。

もっと早い時期からやっときゃ良かったな、手遅れだよ。

>>7478

諦めろ、どのような条件であれ、反対者に対し、精神的苦痛を伴うごり押しをやるのは例外無く悪徳業者である。

ゆうごはんをつくってさあ食べようとおもったら、電気代が半額になるという、なんか得体の知れない業者が来たので、今食事中ってお断りした。もうちょっと疲れていない時なら、お話を聞いてあげられたのに。

そして、高圧一括受電さんへ、
あまりに地域電力会社が儲けているから、その一部を高圧一括受電会社の儲けにしようと思ったのかもしれないが、こういう大災害を見ていると、利益は、地域電力会社に流れるべきだとおもったし、
地域電力会社との契約が大事な気がした。


関西国際空港は、滑走路１本になって、国内線オンリーになってしまうし、千歳は、しまってしまうし、
北海道全道停電ブラックアウトとか、、、

本当、インフラって大事だなって思う今日この頃です。

http://www.jepx.org/market/

JEPXの価格をみたんだけれど北海道の災害は、影響しているの？

地域電力に頼りすぎるから北海道全域停電とかになる
やっぱり時代はVPP

>>7480

業者に、無駄な努力はやめて転身を考えろ、と前向きな方向に水を向けてやってるのにな。

ここでのやり取り見てても乗って来そうにないでしょ。
既築の一括受電市場はとっくに大幅縮小してるんだよ。

悪いことは言わん、悟れ。

>>7483

その点は、地域電力でも一括受電でもVPPでも一緒だよ。

地域電力の送配電網(2020年4月以降は別会社)を使う限り同じ。

停電も復電も同じ。

VPP（バーチャルパワープラント）ねえ。
北海道みたいに、冬場の夜に電力需要が増える場所では、太陽光発電は効果がないと思うな。

逆に夏の真昼間に電力需要が高騰する首都圏なら、太陽光発電もありかと思うんだけれど
いいのは、最初だけで、廃棄までのトータルコストはどうだかと思うし、そもそも、私たちが払っている再生エネルギー付加金とかのおかげで、
高く太陽光を買い取っての収支だから、な。
傾斜地にろくな基礎工事もせずに太陽光パネルを設置して、台風や地鎮で崩れているのをみると、ちゃんと規制したほうがいいいんじゃないって思う。

蓄電池だってただじゃないし、保守点検費用もかかるからね。

何も再生可能エネルギーは太陽光だけではないよ
選手村が良い例
送配電網も自営線あるからね
だからVPPに力入れてるのに何も知らない人が多いね

>>7487 匿名さん
一括受電と太陽光とVPPをごっちゃしないで下さい。太陽光の発電量で賄えるようならとっくに原発も火力発電所もなくなってます。

ちなみにこちらは大阪で先日の台風で停電しましたが高圧の復旧は低圧より遅かったです。一括受電にしなくて本当によかったと思ってます。

>>7488 匿名さん
>高圧の復旧は低圧より遅かったです

一括受電じゃなくても高圧マンションは復旧が遅かったという意味ですかね？

低圧マンションもどこかで高圧から低圧にしてるはずでは？
一括受電の悪口言いたいがために変な理屈になってて草

>>7489 匿名さん
共用部は元々、高圧です。専用部の方が先に復電しました。

>>7487 匿名さん
選手村はまだ出来てません。デマは止めてください。

>>7492 匿名さん
出来てるなんて言ってないが？
どこをどう読み取ったんだか笑
選手村のエネルギー計画を見たらいいよ

>>7491 匿名さん
専用部もどこかで変圧してる
一括受電だと復旧が遅くなったかどうかは、それだけの情報では判りかねる

既築でVPP導入決めた物件もあるのよ

>>7493 匿名さん
はっ？お前計画段階で存在してもいない選手村の電気設備の話を出して来て偉そうに語ってたの？

選手村なんて、ウインドウショッピングみたいな　見世物なんだから、
採算とか、参考になるの？

共用部高圧マンションなら、
専用部も共用部もマンション内の受電設備で低圧にしてるよ。

一括受電でなければ、専用部は電力会社の受電設備、共用部はマンションの受電設備、
一括受電なら、専用部は一括受電会社の受電設備、共用部はマンションの受電設備、
いずれもマンション内にある。
高圧引込は1系統。復電に差はつかない。
もしついたなら、それは受電設備のリレーの特性の違いで
遮断器投入のタイミングに差が出た可能性が高い。
受電設備の特性の差だね。

全低圧マンションなら、
柱上や屋外の収納物の変圧器で低圧にしてるよ。
引込は1系統、復電は同時。

一括受電活用事例


【福岡県】「集合住宅の『地産地消型の一括受電』による新たなサービスの創造」（福岡市実証実験フルサポート事業採択）

マンションの一括受電内をマイクログリットと見立てて、太陽電池や大量の小型バッテリーシステムなどのエネルギーリソースの無理のない統合化を実現します（ローカルＶＰＰ）。統合化の基盤技術となるのはブロックチェーンの活用です。ブロックチェーンの技術により発電・電力の移動記録や、高速群制御の実証を行います。
https://www.smartenergy.co.jp/news/news2017/pg2682.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【静岡県】日本初、マンション内電力融通システムを備えた環境配慮型分譲マンション（コージェネ大賞2017優秀賞受賞）

静岡ガス株式会社（本社：静岡市駿河区、代表取締役社長：戸野谷宏／以下、静岡ガス）がパナソニック株式会社との共同で特許を取得（特許第５８４２０６９号）。マンション一括受電と各戸に設置するエネファームとを組み合わせ、電力消費の少ない発電余力のある家庭から電力消費の多い家庭に対し、マンション内で電力融通を可能にする環境配慮型の分譲マンションです。その他、光や風、自然の恵みを活かしたパッシブデザインの採用、太陽光発電と蓄電池を組み合わせ、停電時に共用部に電力が供給されるエネルギー自立システムの構築、入居者のコミュニティをサポートする共用施設を設置するなど、暮らしに最大限の付加価値を提供する住環境を構築します。
https://www.shizuokagas.co.jp/information/news/2016/0114.html/

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【神奈川県】全員同意によるマンション建替え決議承認　国内初のローカルVPP技術を導入検討

新しく生まれ変わる「井土ヶ谷マンション（仮称）」には、AI技術を活用したセンサーによる見守りサービスや快適な暮らしをサポートする機器を導入予定です。また、太陽光発電システムや蓄電池を整備し、高圧一括受電の内側（需要家側）をマイクログリットと見立て、ブロックチェーンの技術を活用してマンション内でエネルギーマネジメントシステムを構築することで、住戸間での電力融通の実現化を検討しています。
そうした国内初のローカルVPP（バーチャルパワープラント）技術により、Co2削減、電気料金の低減、災害時におけるエネルギー供給の確保なども可能になります。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000030098.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【兵庫県】日本初　全117住戸間でのマイクログリッドシステム事業に着手（経済産業省「平成29年度地域の特性を活かしたエネルギーの地産地消促進事業費補助金」に採択）

本事業は、パナホームが兵庫県企業庁の整備した土地を購入し、「生きるエネルギーがつながる街」をコンセプトに、エナリス、興銀リース、兵庫県企業庁と共同し、パナソニックや芦屋市と連携して展開します。住宅地での自営線 ※2敷設により、住戸間で電力融通が可能となり、街区全体電力の80％以上 ※3を太陽光発電で賄い、非常時には系統電力が遮断された場合でも、特定回路で持続的に給電できます。自営線敷設により一括受電や柔軟な電気料金設定が可能となるため、電気料金の20%削減など、住戸オーナーメリットの実現とともに、再生可能エネルギーの最大活用によるCO2削減などの環境貢献も目指す事業として日本初 ※4のマイクログリッドシステムを構築します。本事業は、今後、建物間での電力融通や海外の電力系統が脆弱な地帯での無停電ニーズへの対応など、海外展開のショーケースとしての役割も担っていきます。
https://www.eneres.co.jp/news/release/20170921.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【東京都】選手村地区エネルギー整備計画

2020年東京オリンピックの選手村（オリンピック後は住宅として使用）は高圧一括受電、準水素燃料電池、太陽光、エネファームなどの組み合わせ。（「選手村地区エネルギー整備計画」（PDF）13ページ参照）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/03/30/27.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【宮城県】「東松島市スマート防災エコタウン」電力マネジメントシステム稼働開始（「第27回地球環境大賞」を受賞）

災害公営住宅エリアおよび四つの病院、一つの公共施設は、電力会社から一括受電、自営線により電力を供給

系統電力が遮断した場合にも、同タウン系統内のバイオディーゼル非常用発電機（500kVA）と太陽光発電および大型蓄電池（480kWh）を組み合わせ、最低3日間は通常の電力供給が可能です。また、大震災のように停電が長期にわたる場合にも、太陽光発電と蓄電池を組み合わせることで不安定な太陽光発電を安定化させることで病院や地域の避難所となる集会所などへ最低限の電力供給の継続が可能です。病院などの災害活動拠点施設へ電力供給を維持し、地域の災害対応力と防災力向上に寄与します。
https://www.sekisuihouse.co.jp/sustainable/netzero/objective1_14/index...

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【沖縄県】宮古島における島嶼型スマートコミュニティの取り組み

島全体でVPP構築、マンション・団地等はローカルVPPで一括受電制御
（PDF) http://smaeco.co.jp/wp-content/uploads/2018/02/miyakojima-rc-88.pdf

島のエネルギーを丸ごと管理、宮古島がEMS実証を日本で初めて事業化へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1603/01/news056.html

島嶼型スマートコミュニティ実証事業
http://www.city.miyakojima.lg.jp/gyosei/ecoisland/modeltoshi/tousyo/

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【静岡県】浜松版スマートタウンガイドライン（浜松市公式サイト）
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/tochi/20171225.html

浜松版スマートタウンガイドライン（PDF：824KB）
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/tochi/documents/guideline-1.pdf

6ページに「一括受電による電力の調達」という文言あり。

◆浜松版スマートタウンの定義

● 誰もが安全安心で、快適に生活できるまち
● そのまちを中心として、近隣地域においても生活環境向上などの恩恵が受け
られるまち
● 個々の建物において、太陽光発電や太陽熱利用など地域特有の再生可能エネ
ルギーの導入や HEMS 設備の導入などのスマート機能を有するまち
● 街区全体で、共同での再生可能エネルギーや都市ガスを活用した熱電供給な
どの分散型電源の確保や一括受電による電力の調達、ICT 等を活用し建物同
士のネットワークによるエネルギー需給の総合的な制御や、日常的なエネル
ギーの効率化と非常時の電源確保等、防災面にも優れたエネルギーに対する
不安のない強靭なまち
● その環境を活かし、防犯や高齢者の見守り、交通システムなど他の生活支援
サービス等が提供できるまち

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【東京都】[PDF]芝浦二丁目 スマートコミュニティ計画 - 東京都
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/doc/04nasuhara.pdf

芝浦二丁目スマートコミュニティ計画
 道路を挟む３街区での事務所２棟、集合住宅１棟の計画。
 複数建物での電力一括受電とコージェネレーションを活用した電力・熱供給の面的な電力・熱融通を行うともに、CEMSによる発電・熱利用制御、空調・照明の省エネルギー制御等を行う。
 非常時には、電力を街区間で融通し、街区全体のエネルギー自立性を向上させるほか、港区との防災協定に基づいた帰宅困難者対策支援を行うなど、地域防災に貢献する。

オアーゼ芝浦　3棟同時開発のメリットを活かした “都市のオアシス”
http://abee.or.jp/designaward/past/14/docs/19.pdf

オアーゼ芝浦 - 日本建設業連合会
http://www.nikkenren.com/kenchiku/sb/pdf/343/10-039.pdf

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【神奈川県】Tsunashimaサスティナブル・スマートタウン（Tsunashima SST）

パナソニック、横浜市、野村不動産、東京ガス、米Apple社など10団体が参画して開発。
http://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/032900928/

Tsunashima SSTの街区の北半分を占める敷地1万8300m2にユニーが入る商業施設を、南側の1万2500m2に米アップルが技術開発施設を、3600m2に野村不動産とMID都市開発が戸数94の分譲マンションをそれぞれ建設する。東京ガスのコージェネレーションシステムや一括受電によって電気や温冷水を供給するほか、用途が異なる複数の施設間で廃熱利用などのエネルギー融通を実現する。

横浜に新たなスマートシティが2018年に誕生、街全体で電力を融通
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1603/29/news052_2.html
エリア全体に「電気＋ガス」でエネルギーを一括供給

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【愛知県】水素社会実現に向けた中部ガスの取り組み - 愛知県 （PDF）
https://www.pref.aichi.jp/san-kagi/shinene/suisozone/src/suisosyakai/2...

補助事業の名称 「スマートコモンシティ高師の杜」における地産地消型再生可能エネルギーマネジメント事業（PDF)
http://www.nepc.or.jp/topics/pdf/170329/170329_41.pdf

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【千葉県】柏の葉スマートシティ

千葉県、柏市、東京大学、千葉大学が参画
http://www.soumu.go.jp/main_content/000309386.pdf

http://www.nepc.or.jp/topics/pdf/170329/170329_41.pdf

一括受電を活用したVPP事業

【福岡県】「集合住宅の『地産地消型の一括受電』による新たなサービスの創造」（福岡市実証実験フルサポート事業採択）

マンションの一括受電内をマイクログリットと見立てて、太陽電池や大量の小型バッテリーシステムなどのエネルギーリソースの無理のない統合化を実現します（ローカルＶＰＰ）。統合化の基盤技術となるのはブロックチェーンの活用です。ブロックチェーンの技術により発電・電力の移動記録や、高速群制御の実証を行います。
https://www.smartenergy.co.jp/news/news2017/pg2682.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【静岡県】日本初、マンション内電力融通システムを備えた環境配慮型分譲マンション（コージェネ大賞2017優秀賞受賞）

静岡ガス株式会社（本社：静岡市駿河区、代表取締役社長：戸野谷宏／以下、静岡ガス）がパナソニック株式会社との共同で特許を取得（特許第５８４２０６９号）。マンション一括受電と各戸に設置するエネファームとを組み合わせ、電力消費の少ない発電余力のある家庭から電力消費の多い家庭に対し、マンション内で電力融通を可能にする環境配慮型の分譲マンションです。その他、光や風、自然の恵みを活かしたパッシブデザインの採用、太陽光発電と蓄電池を組み合わせ、停電時に共用部に電力が供給されるエネルギー自立システムの構築、入居者のコミュニティをサポートする共用施設を設置するなど、暮らしに最大限の付加価値を提供する住環境を構築します。
https://www.shizuokagas.co.jp/information/news/2016/0114.html/

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【神奈川県】全員同意によるマンション建替え決議承認　国内初のローカルVPP技術を導入検討

新しく生まれ変わる「井土ヶ谷マンション（仮称）」には、AI技術を活用したセンサーによる見守りサービスや快適な暮らしをサポートする機器を導入予定です。また、太陽光発電システムや蓄電池を整備し、高圧一括受電の内側（需要家側）をマイクログリットと見立て、ブロックチェーンの技術を活用してマンション内でエネルギーマネジメントシステムを構築することで、住戸間での電力融通の実現化を検討しています。
そうした国内初のローカルVPP（バーチャルパワープラント）技術により、Co2削減、電気料金の低減、災害時におけるエネルギー供給の確保なども可能になります。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000030098.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【兵庫県】日本初　全117住戸間でのマイクログリッドシステム事業に着手（経済産業省「平成29年度地域の特性を活かしたエネルギーの地産地消促進事業費補助金」に採択）

本事業は、パナホームが兵庫県企業庁の整備した土地を購入し、「生きるエネルギーがつながる街」をコンセプトに、エナリス、興銀リース、兵庫県企業庁と共同し、パナソニックや芦屋市と連携して展開します。住宅地での自営線 ※2敷設により、住戸間で電力融通が可能となり、街区全体電力の80％以上 ※3を太陽光発電で賄い、非常時には系統電力が遮断された場合でも、特定回路で持続的に給電できます。自営線敷設により一括受電や柔軟な電気料金設定が可能となるため、電気料金の20%削減など、住戸オーナーメリットの実現とともに、再生可能エネルギーの最大活用によるCO2削減などの環境貢献も目指す事業として日本初 ※4のマイクログリッドシステムを構築します。本事業は、今後、建物間での電力融通や海外の電力系統が脆弱な地帯での無停電ニーズへの対応など、海外展開のショーケースとしての役割も担っていきます。
https://www.eneres.co.jp/news/release/20170921.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【東京都】選手村地区エネルギー整備計画

2020年東京オリンピックの選手村（オリンピック後は住宅として使用）は高圧一括受電、準水素燃料電池、太陽光、エネファームなどの組み合わせ。（「選手村地区エネルギー整備計画」（PDF）13ページ参照）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/03/30/27.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【宮城県】「東松島市スマート防災エコタウン」電力マネジメントシステム稼働開始（「第27回地球環境大賞」を受賞）

災害公営住宅エリアおよび四つの病院、一つの公共施設は、電力会社から一括受電、自営線により電力を供給

系統電力が遮断した場合にも、同タウン系統内のバイオディーゼル非常用発電機（500kVA）と太陽光発電および大型蓄電池（480kWh）を組み合わせ、最低3日間は通常の電力供給が可能です。また、大震災のように停電が長期にわたる場合にも、太陽光発電と蓄電池を組み合わせることで不安定な太陽光発電を安定化させることで病院や地域の避難所となる集会所などへ最低限の電力供給の継続が可能です。病院などの災害活動拠点施設へ電力供給を維持し、地域の災害対応力と防災力向上に寄与します。
https://www.sekisuihouse.co.jp/sustainable/netzero/objective1_14/index...

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【沖縄県】宮古島における島嶼型スマートコミュニティの取り組み

島全体でVPP構築、マンション・団地等はローカルVPPで一括受電制御
（PDF) http://smaeco.co.jp/wp-content/uploads/2018/02/miyakojima-rc-88.pdf

島のエネルギーを丸ごと管理、宮古島がEMS実証を日本で初めて事業化へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1603/01/news056.html

島嶼型スマートコミュニティ実証事業
http://www.city.miyakojima.lg.jp/gyosei/ecoisland/modeltoshi/tousyo/

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【静岡県】浜松版スマートタウンガイドライン（浜松市公式サイト）
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/tochi/20171225.html

浜松版スマートタウンガイドライン（PDF：824KB）
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/tochi/documents/guideline-1.pdf

6ページに「一括受電による電力の調達」という文言あり。

◆浜松版スマートタウンの定義

● 誰もが安全安心で、快適に生活できるまち
● そのまちを中心として、近隣地域においても生活環境向上などの恩恵が受け
られるまち
● 個々の建物において、太陽光発電や太陽熱利用など地域特有の再生可能エネ
ルギーの導入や HEMS 設備の導入などのスマート機能を有するまち
● 街区全体で、共同での再生可能エネルギーや都市ガスを活用した熱電供給な
どの分散型電源の確保や一括受電による電力の調達、ICT 等を活用し建物同
士のネットワークによるエネルギー需給の総合的な制御や、日常的なエネル
ギーの効率化と非常時の電源確保等、防災面にも優れたエネルギーに対する
不安のない強靭なまち
● その環境を活かし、防犯や高齢者の見守り、交通システムなど他の生活支援
サービス等が提供できるまち

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【東京都】[PDF]芝浦二丁目 スマートコミュニティ計画 - 東京都
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/doc/04nasuhara.pdf

芝浦二丁目スマートコミュニティ計画
 道路を挟む３街区での事務所２棟、集合住宅１棟の計画。
 複数建物での電力一括受電とコージェネレーションを活用した電力・熱供給の面的な電力・熱融通を行うともに、CEMSによる発電・熱利用制御、空調・照明の省エネルギー制御等を行う。
 非常時には、電力を街区間で融通し、街区全体のエネルギー自立性を向上させるほか、港区との防災協定に基づいた帰宅困難者対策支援を行うなど、地域防災に貢献する。

オアーゼ芝浦　3棟同時開発のメリットを活かした “都市のオアシス”
http://abee.or.jp/designaward/past/14/docs/19.pdf

オアーゼ芝浦 - 日本建設業連合会
http://www.nikkenren.com/kenchiku/sb/pdf/343/10-039.pdf

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【神奈川県】Tsunashimaサスティナブル・スマートタウン（Tsunashima SST）

パナソニック、横浜市、野村不動産、東京ガス、米Apple社など10団体が参画して開発。
http://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/032900928/

Tsunashima SSTの街区の北半分を占める敷地1万8300m2にユニーが入る商業施設を、南側の1万2500m2に米アップルが技術開発施設を、3600m2に野村不動産とMID都市開発が戸数94の分譲マンションをそれぞれ建設する。東京ガスのコージェネレーションシステムや一括受電によって電気や温冷水を供給するほか、用途が異なる複数の施設間で廃熱利用などのエネルギー融通を実現する。

横浜に新たなスマートシティが2018年に誕生、街全体で電力を融通
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1603/29/news052_2.html
エリア全体に「電気＋ガス」でエネルギーを一括供給

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【愛知県】水素社会実現に向けた中部ガスの取り組み - 愛知県 （PDF）
https://www.pref.aichi.jp/san-kagi/shinene/suisozone/src/suisosyakai/2...

補助事業の名称 「スマートコモンシティ高師の杜」における地産地消型再生可能エネルギーマネジメント事業（PDF)
http://www.nepc.or.jp/topics/pdf/170329/170329_41.pdf

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【千葉県】柏の葉スマートシティ

千葉県、柏市、東京大学、千葉大学が参画
http://www.soumu.go.jp/main_content/000309386.pdf

VPPねえ。

VPPを売り込みたいなら売り込めばいいでしょ。
その時一括受電が必須なら「一括受電が必須です」って説明すればいい。
なるべく早く行った方がいいね、その時点で一括受電が嫌なところは断って来るから手間が省ける。


いま日本中で既築に売り込むVPPがどれだけあるだか(ケタケタ

ここでわめいてる業者には居ないだろうね。
居たら見せて見ろよ、こういう商品だって、HPを。

>>7500

それがどうした？

そういうのがあると指差して「一括受電に入るのがいいですよ」って営業するの？
むなしいだけなんじゃないかな、私にはピエロに見える(クスクス。

離島以外は新築ばかり(既築じゃ誰も入れようとはしない)。

こんな新築危ない危ない、立地の割に割高なものが多い。

もっともここでとぐろを巻いている一括受電業者には別世界の話だろうけどね。

執着しすぎ。

このマンション、エネファームで電力融通して光熱費をトータルして年間5〜6万円節約出来るようだけど、毎月エネファームの修善積立金に月々2500円も掛かる。

結局、余計な修善積立金が必要となるとコスト的なメリットは少ないし、設備故障によるトラブルも考えると微妙ですね。そもそも一括受電ではないみたいです。

http://www.chalier.jp/n190/outline.html

>>7499 匿名さん
導入検討、計画ばかりじゃないか。時期尚早なんだよ。10年早いわ。それに、どうせ訳のわからない設備いれられて修繕費が嵩む上にボッタクられるのがオチ。

電力会社とマンションの間に余計な業者が入って利益をチューチュー吸い取る商売だから、マンションの取り分なんて期待したほどでもないだろ。
かえってマイナスって事例もあったしな。
簡単に元に戻せる新電力のほうがまし。
なんたらグリッドの記事をダラダラ書いても読む気ねえよ。
検討スレでも業者、木っ端微塵だしなwwwww

日本は水素社会に向かってる
エネファームは10年後500万台
ここで反対してる人達もそのうち導入したりしてw
そのうちハイテクマンションに住み替えたりしてw

>>7504 匿名さん

その物件は一括受電です
デタラメはやめよう

>>7507 匿名さん
一括受電も延びるとか言われてたのに今では相手にされなくなったね。

しつこい。

>>7507

だったら黙って見てりゃいいのに、ちょっかい入れても評判落とすだけだよ。

>>7504

有用な情報ありがとう。

修繕積立金8,750円（月額）
エネファーム修繕積立金2,500円（月額）

エネファームは別途か、ぅわ。


ある日こう来るんだ、

「老朽化しましたので一斉交換がよろしいかと。」
「ｘｘｘ万円のところ○○○万円で(実際には相場なんか存在しない)4割引です。」
「不足分は修繕積立金から補てんします。」


ちなみにネット上にはこんな記事もありました。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK3000O_Q4A630C1000000/

エネファームも一括受電も無く、周辺相場の2500万円くらいなら手頃な物件なんだけどね。

エネファームは1台200万円程度で設置費用もいれると+数十万円。耐用年数はMax20年で10年以降は点検が必要性です。

それで年間削減出来る額が5〜10万円なので補助金貰っても全然お得ではないです。

選手村くんは知ったかぶりはもう止めて現実を直視しなさい。一括受電はやらない。共用部は高圧+新電力。専用部も新電力。これがベストな選択肢です。

エネファームは１００万円切ってきてる
政府は８０万円以下目標立ててるから、安いほど補助金でる仕組み
どんどん安くなってるよ

>>7514

安くなってからまた来てね、
既築のマンションに、
全戸にエネファーム入れて一括受電するのはいかがですか？って

もしあなたの会社がそれまでまだ存続してたらね。

エネファーム頑張って貰いたいけど10年で元を取れないしまだまだ発展途上かと思います。

ちなみに先日の台風で太陽光パネルが吹き飛ぶ被害が多発したそうです。こちらも考えものですね。

結論。一括受電でエネファームで太陽光！？おととい来やがれ。

いろいろ新しい技術を持ちだして見せびらかしたいのでしょうけど、ちゃっと調べたらお得じゃないことくらいすぐ分かりますね。化けの皮が剥がれた。

既築にエネファームを一斉導入してまで一括受電なんて．．．

新築だって損得が怪しいのに常軌を逸してるな。

https://jp.reuters.com/article/europe-electricity-prices-idJPKBN1KR0J6...
焦点：スマート家電で変わる電力市場、欧州が目指す未来図

未来のお話だと、スマートメーターが普及して、消費者自身が安いスポット価格のの時間帯に電気をつかって、
電気代を節約する時代になるんじゃないかな。

エネファームがたとえ1台100万円だったとしても100戸導入で1億円掛かる。長期契約で一括受電したとしても削減額で賄える額じゃない。

結局、新築で物件価格に盛り込まれてるんですよ。そして儲かるのは業者だけ。

>>7520 匿名さん

補助金がたんまり出るから一億もかからない

>>7521 匿名さん
ウチの住んでる所は補助金出ないわー
残念だわー

>>7521
ここで変なステマするんじゃなくて、
既築マンションにエネファームを全戸に入れて一括受電しませんか？補助金も出ます。
って営業して来いよ。

相手にされないと思うけど(ケタケタ

補助金はたんまり出ません。
https://www.sumai-fun.com/money/53/h30ene-farm.html

他にも補助金ある

【東京都の補助金がスゴイ】自己負担ゼロ！マンション・アパートでEV充電器・太陽光発電・蓄電池を導入するなら今

https://nichijuko.net/17914/

東京都が都内のマンション・アパート向けに実施している『集合住宅における充電設備等導入促進事業』という補助金が注目されています。

この補助金を利用すると、【EV充電設備】【太陽光発電システム】【蓄電池】を実質自己負担なし(補助額100％)で導入できるようになるため、マンション経営者様の間で大きな話題となっています。

特に、今話題の自家消費型太陽光発電に興味のある方は、補助金の予算は限られていますので、お急ぎいただいた方が良いかもしれません。
(太陽光発電設備・蓄電池は１件1000万円を上限に、最大5基までの予算)

>>7526

一括受電の話じゃないでしょ、

＞マンション経営者様の間で大きな話題となっています。

経営者に営業して来いよ。
ここに来て妨害するな。

『集合住宅における充電設備等導入促進事業』

補助対象者
集合住宅の所有者、マンションデベロッパー、マンション管理組合

一括受電は断った方が賢いよ。

>>7528

一括受電と関係ない妨害するな。

補助金貰うって他力本願過ぎ(笑)倍率どれくらいなのさ。当たったらラッキーってレベルでしょ。賛成派の思考回路がいかにお花畑かこれで分かったね。

はーい、わかりました。
もう、いいよ。