横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-04-23 12:26:37
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

  1. 26501 匿名

    >>26499 匿名さん

    今しか見てなくてどうしますか。
    定年前の年功序列サラリーマンおやじの方がこれからのヤングベンチャーより年収高いのあたりまえでしょう。
    数年後どうなるか。
    片やリストラおやじ、片やニューベンチャー社長。武蔵小杉はそんな昇竜の街ですよ。

  2. 26502 評判気になるさん

    >>26496 匿名さん
    その年収だったら、都心とは言わないけど都内なら買えるんじゃない。そこと比べて、まだ小杉のほうが良いって判断だったんじゃないの?練馬や杉並あたりじゃ(下位)互換すらないって事でしょ。

    正直、都心は既に一部の富裕層か地縁が無いと買えない状況なので、そこと比べること自体、小杉を高く評価することになってると思うのだが…

  3. 26503 通りがかりさん

    >>26496 匿名さん
    わざわざ書き込みに来なくてもいいのではないでしょうか。

  4. 26504 匿名さん

    山手線とメトロが乗り入れる城南駅はどこか。
    渋谷、恵比寿、目黒。

    今住んでいる90平米クラスを都心で買おうとすると、いくら必要かな。
    都心と都内は全然違う。
    そんなのは当たり前の前提で書いているのにアホだろ。

  5. 26505 匿名

    >>26500さん

    貴方が謝る必要はないです。
    それほど変なことを書かれたとは思いません。場数踏まれると自分の言いたいことをうまく書けるようになるでしょう。

  6. 26506 匿名さん

    >>26496 匿名さん

    都落ちって言いたいだけでしょ?

    郊外勤務で年収がそれなりにある人は都落ちということになるの?
    あるいは都心勤めで年収が低い場合は?
    都落ちって、結局のところ都心に憧れがある人にしか通用しない言葉なのでは?

  7. 26507 匿名さん

    この場合、東京から川崎に移り住む場合を都落ちと呼ぶ。
    大田区から川崎区に移り住む場合は平行移動の様な気もするが、
    住所が23区か川崎かの違いは大きく、大田区の場合は
    例え大田区であろうと東京は東京である事から、
    この場合は腐っても鯛という。

  8. 26508 匿名さん

    そもそも都心までの電車時間の短さを超自慢するのが武蔵小杉民なんだから、
    元より都心を基準にしてるわけで、都心の方が上でしょって単純な話。だから都落ち。
    地震で電車止まった時、帰宅難民になってつくづくそう思ったはず。

  9. 26509 匿名さん

    >>26507 匿名さん
    >住所が23区と川崎かの違いは大きく

    大きな違いって何ですか?

  10. 26510 匿名

    >>26508 匿名さん

    なかなかよく考えられてます。
    ただ決定力的な誤りは武蔵小杉の魅力が都心アクセスの良さだけと思っていることです。

    武蔵小杉の一番の強さであり良さは住民です。
    つまり、異業種交歓セミナーなど住民のビジネス意識の高さ、住民の街おこしの熱意、マンション住民全員が加盟する住民の街おこし団体NPO、コスギフェスタ、夏祭りなどなど。

    住まわれるとわかると思います。

  11. 26511 匿名さん

    >>26508 匿名さん

    都心も近いけど多方面へ直通であることが武蔵小杉の売りですね。
    都心に近いことを意識しているのは都心勤めの方だけでありデベもそれを売り文句にするけど、
    川崎や横浜、郊外勤めの方々にとっては都心に住むことに利点は無い。
    実際に武蔵小杉購入者は同市内や近郊からの移住者も多い。
    まあ、武蔵小杉を買える財力があれば、どうしても都心に住みたければ住めるでしょうって話です。

  12. 26512 匿名さん

    今さら電車利便性について話すまでもないだろう。
    問題点も散々上がっている。
    事件が起きたのは必然である。
    きっかけはリニアの話題であったが、
    まとめると、川崎民は品川を利用するというシンプルアンサー。
    橋本は横浜や神奈川西部、町田、八王子の東京西部の方が利用する。
    以上が結論。ビジネス云々を言うマン談男はアウト。

  13. 26513 匿名

    >>26512 匿名さん

    リニアの話題で武蔵小杉住民は品川を利用するという結論にわざわざ長文書かれなくてもw

    そんなんに一日かけて考えてるようでは生き獅子の眼を抜くビジネスの修羅場で即アウトです。シンプルに考えことは大切ですが頭がシンプルになることとは違います。

  14. 26514 匿名さん

    >>26511 匿名さん
    仰るとおり無理して都心に住む必要はありません。想定外に負荷を感じ始めている都民が出始めているようです。

    ーーーーーーー
    豊洲のタワーマンションに住んで約5年になります。89平米の角部屋に住んでいますが、修繕費、管理費、駐車場代を合計すると毎月維持費が8万円弱と、固定資産税(3ヶ月5万5千円)を含めると毎月10万円弱支出しており、....
    ーーーーーーー
    https://www.sumu-log.com/archives/15663/

    回答者はやんわり返してますが、私から言わせれば金が無いなら進むもジゴク、退くのもジゴクなのが昨今のマンション。デベ責任は重い。

  15. 26515 口コミ知りたいさん

    >>26514 匿名さん
    駐車場代が高いからまずは車手放せばいいのでは?
    手放せないなら千葉とか収入相応のエリアに引っ越せば?

  16. 26516 口コミ知りたいさん

    豊洲に拘るのが愚か

  17. 26517 口コミ知りたいさん

    デベの責任ではなく自己責任。

  18. 26518 匿名

    >>26517 口コミ知りたいさん

    その通り。
    これくらいのことも予想できんでマンション買うとは仕事もできん男と思います。武蔵小杉のタワマンにはいないです。

  19. 26519 通りがかりさん

    おっ、ピカールが武蔵小杉に。。。

    >><武蔵小杉に6月下旬オープン♪>
    ※曜日・日数・勤務スタート日のご相談はお気軽に♪
    ※土日祝勤務出来る方歓迎
    >>フランスを中心にヨーロッパで1000店舗以上!
    【PICARD (ピカール)】でのお仕事です!
    扱う商品は「冷凍食品」のみなので
    お魚をさばいたり、野菜をカットしたり
    といった難しいお仕事はナシ!
    販売未経験の方でも研修があるので安心です♪
    https://www.baitoru.com/kanto/jlist/kanagawa/kawasakishi/kawasakishina...

  20. 26520 通りがかりさん

    コンサルの方によるとこういう使い方ができるようです。

    >> 我が家のある週末の夜の話。
    「今日の夕食は何がいい?」と家内。
    「肉がいい」と娘。
    「フランス料理がいい」と私。

     これが関西人の家庭なら「ええかげんにせい!」とツッコミがさく裂するだろうところだが、格安セレブの我が家では「じゃあ、フランス料理の肉料理を作ろうか」ということになる。
     いや、私だけでなく今回紹介するテクニックを使えば、読者の皆様のご家庭でも簡単に同じことができる。そう、今回のテーマは、「自宅で、ひとり予算1000円でフランス料理のディナーを楽しむ」格安セレブ術だ。

    >> 私の場合は自宅から車で20分ほどで、最寄りのピカールに買い出しにでかけられる。だから急に「今夜はフランス料理にしよう」と言いだしても、家族の誰からもツッコミが入ることはない。みんなで楽しく、午後の買い物にでかければそれでいいのだ。
    https://diamond.jp/articles/-/167984/

  21. 26521 匿名さん

    ピカールはいまいちだと思うな。

  22. 26522 匿名

    武蔵小杉ライフには小洒落たフレンチ合いますね。たこ焼とかは関西に行った時に食べられますから。

  23. 26523 匿名さん

    >>26517 口コミ知りたいさん
    自己責任で片付けてよいのでしょうか。
    恐らく分譲当時は1万程度だった修繕費が3倍程度になったのかと。売りやすくするため安く設定しているデベに責任がないとは言えない。住まいのために車すら持てないことが認知されれば人々の心は離れていく。
    将来この問題は中古販売において売主と買主トラブルとなり表面化。管理組合は財務状況の開示の義務化へと進むと考えます。

  24. 26524 匿名さん

    >>26522 匿名さん

    武蔵小杉には、洒落たフレンチのお店が無いからね。
    冷凍食品でフレンチ食べてね。

  25. 26525 匿名

    >>26523 匿名さん

    最初から「読み」ができてないからです。
    一万なんてあり得ない安い金額だから、実は三倍かかると読む力、あたりまえ。
    この「読み」ができない男は仕事でも三流です。武蔵小杉のタワマンにはいないタイプです。

  26. 26526 匿名さん

    >>26525 匿名さん

    甘いです。3倍では安いです。その程度だと武蔵小杉にしか住めません。
    10倍になると読むのが常識です。

  27. 26527 匿名さん

    >>26526 匿名さん

    常識ではない。お前だけだ、そんなアホは。

  28. 26528 マンション検討中さん

    分譲同時の長期修正計画書に3倍になると書いてあるのに見てないのは自己責任ですよー

  29. 26529 匿名さん

    >>26527 匿名さん

    ハドソン川で迷子になるアホはお前。

  30. 26530 匿名

    何が重要書類か見る力ってあります。
    売買契約書や重要事項説明書までで安心してしまうのが二流止まりの男。長期修繕計画書、管理人委託契約書まで見るのができる男。武蔵小杉の男はできる。二流止まりの男はしょせん係長止り。そんな男はOLの憧れにはならない。

  31. 26531 評判気になるさん

    OLの憧れとかくだらないなあ

  32. 26532 匿名さん

    自分は一流って思っているんですかね?
    それだけでも情けない奴ですよね。

  33. 26533 匿名

    >>26532 匿名さん

    自分が一流と思ってるってほんと恥ずかしいです。そんなやつは三流です。

    武蔵小杉のできる男は自分が一流なんて決して言いませんよ。周りが言うんです。あの男は一流だと。

  34. 26534 匿名さん

    >>26533 匿名さん

    何が目的なのか分かりませんが、
    親御さんもさぞかしあなたの事が御心配でしょうし、
    不安でしょう。

  35. 26535 匿名

    武蔵小杉の男の口癖
    「ベンチャーやるって言ったら親が心配して」
    かまわんですよ、親が心配しても。
    チャレンジするのが男ってもん。
    親の敷いたレールに乗るのは凡人。
    ベンチャーで夢つかんで、肩で風切って武蔵小杉闊歩すりゃ。

  36. 26536 匿名さん

    千葉県東金市の雑木林に遺体が遺棄された事件で、11日午前8時半ごろ、女性から「指名手配犯に似た人がいる」と神奈川県警中原署に通報があった。署員が駆け付け、川崎市中原区の東急武蔵小杉駅ロータリーにあるベンチに1人で座っていた容疑者の身柄を確保した。

    あのこじきとは別だよな!?

  37. 26537 匿名さん

    そうだよ

  38. 26538 匿名さん

    そのうち大きな事件が起きる予兆ではないか。

  39. 26539 匿名さん

    武蔵小杉の今後ネタ
    ・武蔵小杉駅の改修
    ・小杉ビル、デッキ
    ・コスギ3rdのテナント
    ・三菱タワマン
    ・府中街道の拡張

  40. 26540 匿名さん

    >>26539

    JR武蔵小杉駅はおそらく大々的な改修はない。
    隣の小杉ビルディングを壊して新築するくらいだと思う。

    府中街道の拡張は楽しみな案件。

    書かれている内容からして、北の住民さんかな。
    南の住民は書かれている内容は、駅舎と府中街道の拡張以外興味ないと思う。

  41. 26541 評判気になるさん

    >>26540 匿名さん

    南の住人だけど、サードのテナントも楽しみだし、小杉ビルの行く末も気になる。ついでに小杉?新丸子の高架下開発だって気になる。逆に府中街道拡張は先が見えないから、もう、生きてるうちに進展あればめっけもん、くらいに思ってる。

  42. 26542 匿名さん

    >>26539>>26541は同一人物?
    あれこれ自作自演で書き込み過ぎてて、わけわかんなくなってない?

  43. 26543 匿名さん

    綱島街道跨線橋の拡幅も早く終わって欲しい。
    車の生活が快適になるのは間違いない。

  44. 26544 匿名さん

    >>26542 匿名さん

    違うよ。

  45. 26545 評判気になるさん

    >>26542 匿名さん

    自分こそあれこれ穿って見過ぎて訳わからなくなってない?南の住人が同じ駅の北側の開発を楽しみにしたって不思議ではないでしょう…

  46. 26546 匿名

    いずれにしても、どこかの会社が何を建てるだとか開発してくれるとかそんな他人頼りはやめませんか。武蔵小杉の街を自分たちでよくしていく、今はそんな活動が求められています。

  47. 26547 匿名さん

    南の住民ですが北に行くことはなかなかないです。
    日曜日のイベントに行ってみましたが、それが半年ぶりくらいです。

  48. 26548 匿名さん

    南北格差 南 古い ・・・・・・・・新築 北

  49. 26549 マンション検討中さん

    サードを買った1人だけど南にたくさんお世話になるかなと思ってる
    本当映画館できたら最高だけど集客が難しいだろうから叶わぬ願いだな

  50. 26550 匿名さん

    川崎市2施設、8000m2当たり90億。優勝。
    https://www.ryutsuu.biz/strategy/l051521.html

  51. 26551 匿名さん

    古いものを取り壊し、タワマンに置き換えて行く錬金術師。

  52. 26552 匿名さん

    府中街道の拡幅工事は、知らない間にポツリポツリと更地が増えていた。
    ビックリ。古く汚い建物が消えて何年かあとには
    新しい建物がずらりと並ぶ通りに変わりそうだ。
    散歩ついでに立ち寄れる店が出来ないかな。

  53. 26553 匿名

    >>26552 匿名さん

    ぶらっと立ち寄るには雑貨屋でしょう。
    わくわくしますよ、武蔵小杉の雑貨屋巡り。駅周辺にはセンス抜群の雑貨屋さんがたくさんあります。ファンキーなキャラクター雑貨から伝統に身の引き締まる和雑貨まで飽きるという言葉は武蔵小杉にはないと思います。先ずはグランツリーから始めましょう。

  54. 26554 マンション検討中さん

    サードを契約して武蔵小杉周辺を散策してみたけど子供がいる我が家には本当住みやすそうだ
    小杉のことあれこれ言うのはやはり住んだことない人間なんだろうな

  55. 26555 匿名さん

    散策ついでに子供と一緒に食事する店がもう少し欲しいけどね

  56. 26556 通りがかりさん

    日本医科大病院は施工がフジタで始まってるがツインタワーもフジタなのか??
    建築計画のお知らせが新しくなりそんな感じ。。
    ザパークハウス西新宿タワー60みたいだとちょっとうーんな。
    設計が日建設計なのはプラスか(西新宿タワーは設計もフジタ)
    令和8年2月完了。リニア中央新幹線名古屋までの開通が近い。

  57. 26557 匿名さん

    小杉歴10年だけど、コスギのどこをみて子持ち世帯が住みやすいと判断したのだ?
    住みにくさこの上ない。
    住み始めた時になかったけど、その時からあればよかったのにと思えるのはアカ本くらい。
    保育園はそんなに潤沢ではない。
    幼稚園もっ特定園が人数枠がパンパン。
    大きな公園は微妙に遠いし、子供がおおきくなってもボール蹴りや投げができる場所もない。
    ポケモンのレイドバトルの拠点がいくつかあって不特定多数の大人がたむろっていて嫌な感じ。

    通勤や週末移動のための拠点としての小杉は悪くないけど、子育て環境としていいとはとても思えない。

  58. 26558 匿名さん

    堂々巡りだけど色んな勤務地に短時間で移動できるという点が全てだと思うよ。
    それは享受してきたんでしょ?

  59. 26559 匿名さん

    私も小さな子供がいますが、便利なのは赤ちゃんの時だけだと思います。
    子供ではなく大人が暮らしやすいだけです。

  60. 26560 匿名さん

    >>26557 匿名さん

    逆にどこなら良いというのかな?
    悪いと言うのは簡単だけど、良いところを紹介するのはもっと難しいでしょ?
    できる?

  61. 26561 匿名さん

    所詮、適当に批判したいだけでしょ。
    武蔵小杉は子育てしやすいよ。
    保育園は駅近じゃなければ入れる。
    幼稚園は希望通りの園へほぼ入れる。
    公園も多摩川河川敷も等々力競技場周辺も色々あって、子供達が活動できるところは多い。
    武蔵小杉駅周辺には大手塾が数多く進出してるしね。
    治安も都内より圧倒的に良い。
    病院も大小充実の安心感。
    入院費の所得制限が解除されましたね。
    これもひとつ朗報かと。

  62. 26562 匿名さん

    文章読めないのが、何か言ってるよ。

    駅近マンションに住んでいて、保育園探しに苦労。
    幼稚園がパンパンとしか書いていない。入れないとは一言も書いていない。
    近場に大きめの公園がないと書いた。等々力緑地まで歩いて何分かけていくのだ。小さな子供なんて歩ける距離じゃない。
    塾なんぞそれなりの駅ならどこにでもある。
    近くにある分マシかもしれんが、結局小児科クリニックはいちもパンパン。整理券とるために朝イチから並んだことか。ちなみに、川崎市は子供医療費にシブい。中学校くらいまで医療費タダってところもあるし、川崎市の子育て支援の優先順位は下なのだろう。

    子育てしやすいところはどこか?
    アホな質問だな。
    東京圏で楽に通勤して仕事しようと思っていたら、子育てに向いている街なんてないよ。
    子供を中心にして子育てしたいんだったら、もっと郊外か地方行けって話。
    そんな当たり前の聞いてどうすんの?

    小杉を愛したい気持ちはわかるが、小杉は子育て向きの街とは思えん。

  63. 26563 匿名さん

    >>26562 匿名さん

    はあ。
    何が言いたいのかよくわからんが、
    子育ての環境なんて親のエゴでしかないのは、どこも一緒だな。

  64. 26564 匿名さん

    >>26562 匿名さん

    等々力緑地は歩いて15分、自転車なら5~10分程度。これが遠いという感覚がもはやよく分からないし、小さい子供ばかりが対象でもない。
    塾は大概の駅にあるか?
    少なくとも選択肢が充実した駅は東横線沿いでも数える程度。
    ちなみにうちは並ばずに済むクリニックを利用している。
    郊外や地方で病院が少ないところに住むのもなかなか怖いけどな。

  65. 26565 匿名

    >>26562 匿名さん

    気持ちはよくわかります。
    年取ると若いファミリーには関心もなくなります。保育園の実態もわからなくなるのは当然です。
    歩くには息も切れますし、脚も痛くなります。等々力緑地まで歩いて行くのは辛いです。元気な子どもたちにとっては何も苦になりませんがやはりよる年波には勝てません。

    でも子どもからシニアまで武蔵小杉は受け入れる街です。私も同じシニアですが、頑なに考えない方が良いでしょう。

  66. 26566 匿名さん

    >>26564 匿名さん
    歩きで十五分は遠いだろ。
    まぁあと何十年かかけて小杉は最適化されてくよ。今は過渡期だから、商業施設が貧弱だったり、病院や保育園がコミコミなのもしょうがない

  67. 26567 匿名さん

    ていうか、今がピークで段々と廃れていくよ。

  68. 26568 匿名さん

    >>26565 匿名さん

    私もリタイアしたシニアですが、もうブランドは気にならなくなりました。
    ただ、美味しいものを食べたい、午後のひとときはゆっくりお茶したい、
    そんなお店が増える事を望んでいます。

  69. 26569 匿名さん

    >>26562 匿名さん

    中学校までの医療費を全てタダにするために物件価格は幾ら上積みするつもりなのか?
    中学卒業までの入院医療費助成の所得制限が外れたのだから都内23区の好条件区とさほど条件は変わらなくなった。
    川崎市というよりは神奈川県が今まで渋かった。
    公立中学校までの完全給食化が川崎市で達成されたのもつい最近のことだが、少しずつ行政も改善しようとしている意欲は感じる。

  70. 26570 匿名さん

    一歩一歩です。
    今年は真新しい小杉小学校も出来ました。

  71. 26571 匿名さん

    サードの骨組みが出来てきましたが、テナント階の高さが結構高いですね。
    開放的な店舗になりそうで楽しみです。

  72. 26572 マンション掲示板さん

    今日も駅が大変な事になってるね。
    せめて地下とかなら濡れずに済むのだが、雨風に晒されて人が溢れた中で出るに出られず最悪。
    ストレス半端ない。
    ホームを1つ増やして改善するものだろうか。しかも3年後。今後サードや三菱の住人も増えるなんてこの先思いやられる。

  73. 26573 匿名さん

    >>26572 マンション掲示板さん

    乗り換えって大変なんだね。
    あるいは武蔵小杉勤務の方かな?

  74. 26574 匿名さん

    市民ミュージアムはサブカルチャーをテーマにした展示が多く、密かな楽しみです。
    武蔵小杉からはバスで出かけます。
    等々力競技場は野球場が建設中でした。
    カルチャーからスポーツまで充実してますね。

  75. 26575 匿名さん

    >>26573 匿名さん

    乗換えも小杉乗車も混雑に変わりはない。

  76. 26576 マンション検討中さん

    地下鉄はやはり鉄分が多いらしい。。。

    ≫同プロジェクトが横浜市営地下鉄の協力を得て、ある駅で調査を行ったところ、構内の空気中におけるPM2.5濃度が最大で地上の約5倍におよび、粒子に含まれる「鉄」の濃度が地上と比べて200倍以上だったことがわかり、NHKをはじめとしたメディアが特集を組んで一斉に報じるなど、通勤や通学での地下鉄利用者にも衝撃を与えました。
    https://hiyosi.net/2019/05/10/seminar2019/

  77. 26577 匿名さん

    >>26575 匿名さん

    利用時間による。
    朝混雑していない首都圏の駅はあるのか?

  78. 26578 匿名さん

    武蔵小杉が混雑しているのは朝夕の時間によるが、
    その時間は200%近くになるので、出来れば時差出勤をお勧めする。

  79. 26579 匿名さん

    >>26569 匿名さん
    武蔵小杉買えるなら23区内も視野に入れれるでしょう。そうすると、23区のが財政面で優れていて、安心感があるのは確か。地味にごみの分別も楽なのもいい。

    23区はとっくにすべての区が中3まで通院入院医療費所得制限なし。川崎はようやく入院の所得制限が外れるのか。医療費は普通に育てば多くても年間たかがしれてるだろうけど、安心感が違う

    まあ横浜市よりかは川崎の方が
    遥かにいいけどね。

  80. 26580 匿名さん

    23区内より武蔵小杉タワマンの方が安い。
    川崎は神戸を抜いて政令指定都市第6位となりました。
    他の都市と違って若い人の比率が大きく、
    今も若い世代の流入が続いています。

  81. 26581 匿名さん

    >>26580 匿名さん
    うーん、小杉のタワマンで70平米前後なら7?8000万くらいがボリュームゾーンだろ。全然23区行けるんだが。

    川崎は人口増が見込まれる稀有なエリアだと思うよ。

  82. 26582 匿名さん

    >>26579 匿名さん

    23区の財政ってそんなに優れてましたっけ?区によって大きく違うと思いますよ。

    川崎市の財政は政令指定都市では健全ですね。治安も財政も健全。
    あとは知恵を絞ってお金持ちの転入を増やすだけ。

  83. 26583 匿名さん

    >>26581 匿名さん

    23区で住む必要がないので。

  84. 26584 匿名さん

    >>26583 匿名さん

    そう思います。

  85. 26585 マンション検討中さん

    >>26581 匿名さん
    7、8,000万なら都内でも市部か、足立区荒川区あたりだね。世田谷、品川、目黒、文教あたりでその価格では無理。

  86. 26586 匿名さん

    >>26585 マンション検討中さん

    世田谷区で7、8000万円の物件を検索するとゴロゴロ出てきますが。
    住もうと思えば買えるということですね。

  87. 26587 匿名さん

    >>26586 匿名さん
    それって中原区で4、5000万の物件を検索すればゴロゴロ出てくると言ってるのと同じ。
    26585さんもその辺を考えて投稿してるんでは?

  88. 26588 匿名さん

    >>26587 匿名さん

    無理ではないし、100平米超の戸建てだって出てくる。
    生活環境が武蔵小杉ほど良いかどうかは分からないけどね。

  89. 26589 匿名さん

    >>26588 匿名さん
    23区だと木造密集地帯か低地になるから、災害には弱い地域。

  90. 26590 マンション掲示板さん

    下手な23区の駅より武蔵小杉のが高かったけど武蔵小杉で買ったよ
    通勤利便性と新設小学校、将来中学受験をしたとしても大抵のところへ通える
    下落はしていくだろうけどある程度の資産価値は保たれると思ったし
    デメリットは小児医療費に所得制限があるから外れることだけどそれは仕方ない
    メリットのが遥かに多いと感じたよ

  91. 26591 匿名さん

    >>26588 匿名さん
    武蔵小杉の徒歩圏内戸建だと4000万でも買えるんだね。世田谷ほど生活環境が良いかどうかはわからないけどね。

  92. 26592 匿名さん

    >>26590 マンション掲示板さん
    >下手な23区の駅より
    下手な23区の駅よりは良いってことね。それには同意する。

  93. 26593 匿名さん

    >>26591 匿名さん
    世田谷区ほど治安が悪くても生活環境が良いと言えるのかどうか。
    23区はその点がマイナス。

  94. 26594 匿名さん

    小児医療費助成とか狙いたいなら下手な23区でも良いんじゃない?
    まあ、なんでもかんでも23区だから良いと言うのは妄想に近いな。

  95. 26595 匿名さん

    >>26591 匿名さん
    世田谷区でも4000万前後で買える物件は検索で出てきますが、何が違うのですか?

  96. 26596 匿名さん

    納税に対するコスパが高いのは都心、
    物件のコスパが高いのは郊外。
    物件価格はその場の相対的な利便性で決まっているが、
    都内の人気エリアはコストの上振れリスクが大きい。

  97. 26597 匿名さん

    >>26595 匿名さん
    世田谷は主流は1億超え。それが違いでしょう。

  98. 26598 匿名さん

    世田谷にはタワマンがほとんどない。
    武蔵小杉はタワマンが沢山ある。

  99. 26599 匿名さん

    >>26598 匿名さん
    ムサコは点、世田谷は面。比較がおかしい。

  100. 26600 匿名さん

    >>26597 匿名さん

    論点が刷り変わっていますね。

    結論、世田谷区は7、8000万円もあれば物件を買って住める。


  101. 26601 匿名さん

    >>26600 匿名さん
    ちょっと違う。
    世田谷では7?8千万では住めるには住める程度。

  102. 26602 匿名さん

    >>26601 匿名さん

    世田谷区でもその程度ということでしょうか?
    金銭面での価値は同じようですが。

  103. 26603 買い替え検討中さん

    いっぺん

    本当の恐怖は20年後…憧れのタワマンは「時限爆弾」

    を、見たら!!

  104. 26604 匿名さん

    等々力あたりならそうかも知れない。
    昔ながらの商店街に一戸建てやアパートが密集する住宅街。
    武蔵小杉の最新鋭タワマンとは比べる意味がない。

  105. 26605 匿名

    >>26603 買い替え検討中さん

    かいかぶれです。
    タワマンが必ずしも普通のマンションより優れているとは限りません。立地の良さ、設備の良さはいうまでもないですが、修繕や掃除には費用かかるでしょう。提灯記事に影響されるのではなく、しっかり自分で調べるべきです。



  106. 26606 匿名さん

    >>26602 匿名さん
    世田谷区でもその程度ということでしょうか?
    武蔵小杉でも7?8千万では住めるには住める程度の家なんですか?
    マンションも同じなんでしょうね。

  107. 26607 匿名さん

    >>26606 匿名さん

    世田谷区内が7、8000万円で買えることが気に入らない人なんでしょうかね?
    ひねくれすぎでは?

  108. 26608 匿名さん

    >>26607 匿名さん
    世田谷区内が7、8000万円では住めるには住める程度の家しか買えることが気に入らない人なんでしょうかね?
    ひねくれすぎでは?

  109. 26609 匿名さん

    文章がおかしかったですね、訂正します。
    >>26607 匿名さん
    世田谷区内が7、8000万円では住めるには住める程度の家しか買えないことが気に入らない人なんでしょうかね?
    ひねくれすぎでは?

  110. 26610 匿名さん

    >>26609 匿名さん

    恥の上塗り

  111. 26611 匿名さん

    >>26609 匿名さん

    世田谷区にも住めるけど武蔵小杉を選択する人もいるという事実は変わらないです。

    住めるには住める程度の世田谷区の物件もあるということなんですかね?
    興味がないのでよくわかりませんが。

  112. 26612 匿名さん

    >>26611 匿名さん
    >住めるには住める程度の世田谷区の物件もあるということなんですかね?
    7、8000万の世田谷の物件はそういう事です。

  113. 26613 匿名さん

    北のタワマンは買わないね、南の住人は。
    新築期間が終われば、立地の差で資産差が出るの確実。

  114. 26614 匿名さん

    >>26613
    普通の人は武蔵小杉のマンション自体買わないよ
    東京五輪後に半値まで暴落は確定的だし

  115. 26615 匿名さん

    電車の利便性で人気が出ている街が半値なら、どこもかしこも半値以下だろう。
    意味わからん(笑)

  116. 26616 マンション掲示板さん

    南も北も関係ない
    駅からどれだけ近いかそれだけ
    エクラスみたらわかるだろ

  117. 26617 匿名さん

    駅からどれだけ近いか。
    すべてのアクセスが楽なMST、SFT、GWTがいいよね。
    東急限定ならエクラスでいいだろうけど、横須賀線も使いたいで検討している層を取りこぼす分価格はどうかな?

  118. 26618 マンション掲示板さん

    そうじゃなくて資産価値の話ね
    住むだけならGWTが一番利便性は高いだろうよ

  119. 26619 匿名さん

    利便性が高いから高くなるでしょ。
    北のタワマンの駅近表示なんて詐欺みたいなもんじゃない。
    ちゃんと検討する人が現地見たら、その詐欺がわかって南北の価格差は今後必ず出る。

  120. 26620 マンション掲示板さん

    なんかもう噛み合えないからそれでいいよ
    資産価値は南や北じゃなく距離で違うって言いたかっただけなんだが

  121. 26621 マンション掲示板さん

    住んでない人は毎日駅が入場規制されてるって思いたいみたいだね

  122. 26622 匿名

    >>26620 マンション掲示板さん

    噛み合わないから議論やめるというのは武蔵小杉の住民らしくないと思います。とことん議論デベートしてしまい、後はお互いを認め合う。それが武蔵小杉スタイルです。南北問題続けませんか。

  123. 26623 匿名さん

    >>26620 マンション掲示板さん

    多少、築年数も影響しますけどね。

  124. 26624 匿名さん

    >>26621 マンション掲示板さん

    住んでない人は大体叩きに来てるだけですからね。参考意見にならない。
    むしろ、いつも混雑で入場規制されていると本気で思ってるバカを寄せ付けない効果はあるかもしれません。

  125. 26625 匿名さん

    >>26612 匿名さん

    確かに世田谷区はこんなクソ不便な場所に7、8000万円も出すのかっていう物件が多いような気はしますね。

  126. 26626 マンション掲示板さん

    個人的にこれから建つサードは資産価値が保たれそうな気がするなぁ。
    横須賀線至上主義の人は認めないだろうけど直結じゃないにしろ東横線には近いし、
    小学校が小杉小学区なのもいいな。

  127. 26627 匿名さん

    >>26625 匿名さん
    >確かに世田谷区はこんなクソ不便な場所に7、8000万円も出すのかっていう物件が多いような気はしますね。
    そうですね、世田谷区は便利な場所になると7,8000万ではとても無理。
    武蔵小杉は非常に便利な場所と言われているのにその価格。
    こういう事です。

  128. 26628 匿名さん

    >>26627 匿名さん

    ということは、やはり武蔵小杉の方がコスパは上ということですね。
    お得感があります。

  129. 26629 匿名さん

    >>26628 匿名さん
    そうですね、クソ不便な世田谷とチョウ便利な武蔵小杉が同じですもんね。
    現実を見てもらえて良かったです。

  130. 26630 匿名さん

    >>26629 匿名さん
    世田谷って港区よりふるさと納税多い。

  131. 26631 匿名さん

    横須賀線至上主義?
    意味わからん。
    武蔵小杉が注目され、武蔵小杉の地価上昇に見合うスペック価格とそれ以外というので書いているに過ぎない。

  132. 26632 匿名さん

    ちなみに、小杉小学校はタワマン反対住民だったエリアの子共も通ってくるのだから、父兄の間がギスギスするかもねー

  133. 26633 匿名さん

    >>26630 匿名さん

    人口がぜんぜん違いますよね。
    当然だと思いますが…

  134. 26634 匿名さん

    >>26627 匿名さん

    ちなみに世田谷区で便利な場所ってどこですか?

  135. 26635 匿名さん

    池尻、三茶、下北あたりは都心に近いし便利。
    でも住むなら交通の利便性よりも二子玉川や自由が丘徒歩圏の奥沢あたりがいいな

  136. 26636 匿名さん

    >>26635 匿名さん

    どこでも住めますね。

  137. 26637 匿名さん

    中古を売りたい人がうごめいているのだろうか?
    世田谷を引き合いに出す必要もないのに。

  138. 26638 通りがかりさん

    武蔵小杉近辺でタワーマンション以外の建設予定はないのでしょうか?

  139. 26639 匿名さん

    >>26638 通りがかりさん

    いくらでもあるんじゃないですか?
    そこらじゅうで建設してますから。

  140. 26640 匿名さん

    >>26632 匿名さん

    逆に転入者の人柄が良くて和解に繋がるかもしれませんよ。w

  141. 26641 匿名さん

    >>26637 匿名さん

    23区の一例じゃないですか?
    世田谷区もピンキリですし、大田区も似たようなもので、結局都心区の下位互換でしかないということになると、どうせ目指すなら千代田区港区かという感じじゃないでしょうか?
    まあ都心勤めじゃない限り、どうでも良いことではありますがね。

  142. 26642 匿名さん

    >>26636 匿名さん
    >どこでも住めますね。
    二子玉川でもこの程度なら何とかなりそうかなぁ。
    https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000017588/

  143. 26643 匿名さん

    >>26636 匿名さん
    >どこでも住めますね。
    新築が良ければ二子玉川のブランズ二子玉川などは?
    それは一番安い部屋ですが、60.95平米で9560万。
    あっ、これでも予算オーバーでしたね、失礼。

  144. 26644 匿名さん

    >>26643 匿名さん

    予算オーバーはよくわかりませんが、
    二子玉川にそこまでの価値ありますかね?

  145. 26645 匿名さん

    >>26644 匿名さん
    >二子玉川にそこまでの価値ありますかね?
    価値がないと思いたい方は武蔵小杉にはいるでしょうね。
    どこでも住めるとは言っても、二子玉川ではこの程度に限定されることがそんな思いにさせるのでしょう。
    https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000017588/

  146. 26646 匿名さん

    今や武蔵小杉に住んでいるという人は嘲笑の対象ですからね
    ファーウェイのスマホ使ってるのと同じような感じで

  147. 26647 匿名さん

    流行りものに乗るものは愚かと思われるのは致し方ない。
    武蔵小杉にブランド力は無いよ。

    武蔵小杉はコスパが良かったから選択肢に上がっていた。
    お金さえあれば選択肢に入らない。

  148. 26648 匿名さん

    なんか世田谷だけ比較されてるけど、

    23区、駅徒歩7分以内、70平米以上
    築10年以内、価格8000万以下

    とかで検索すれば、新築中古マンション戸建て含めて2000件くらい出てくる。人によって重視する条件は違うから何とも言えないけど、武蔵小杉で築浅タワマン買える人なら都内でも選択肢は広いよね。

    私は川崎アドレスを書くのが恥ずかしいし、地方に行ったときに東京に住んでると言えないのが厳しいから23区にします。

  149. 26649 匿名さん

    地方ですら川崎は良いイメージを持たれていないからね。武蔵小杉と言っても通じないし。
    ゴジラが自衛隊と戦闘したところと言う方が通じるかな。

  150. 26650 匿名さん

    >>26648 匿名さん

    川崎市で恥ずかしいという価値観がないので何とも思わないです。
    今や23区でもストリートビュー先生がアドレスでは誤魔化せない答えを即答してくれますのでね。
    そういう意味ではアドレスは大事ですね。

  151. 26651 匿名さん

    >>26649 匿名さん

    地方の年寄りに見栄を張る必要性があるのかどうか。

  152. 26652 匿名さん

    >>26648 匿名さん

    その23区2000件を差し置いても武蔵小杉を選択する人がいるから売れるのですよ。
    世田谷区のボリ物件と比較して難癖付けてくる人には決して理解できない価値観でしょうけどね。

  153. 26653 匿名さん

    >>26647 匿名さん
    お金があったら都心3区以外は選択肢にあがらないのと同じ理屈だな。

  154. 26654 匿名さん

    >>26645 匿名さん

    これ幾らぐらいで買えるんだろう?
    なかなかレトロな雰囲気で良いじゃないか。

  155. 26655 匿名さん

    >>26645 匿名さん

    そういうことじゃなくて、二子玉川の道沿いでやかましい新築物件に9560万円も出すくらいなら都心でもっと他に良い物件あるだろうになあって思ってしまう訳です。

  156. 26656 匿名さん

    >>26654 匿名さん
    別の物件ですが、徒歩3分1977年築 3LDK 71平米で 6380万で売ってますよ。
    武蔵小杉ならリエトコートが徒歩5分2008年築 2LDK 73平米で 6080万で売ってるんですねぇ。
    二子玉川の築42年と武蔵小杉の築11年タワーが同じ価値で観られている。
    世間の二子玉川と武蔵小杉を観る目はこういう事です。

  157. 26657 匿名さん

    >>26656 匿名さん

    ?二子玉川の物件は無意味に高いって話ですか?
    住むなら二子玉川は買うより賃貸の方が良さそうですね。
    というか、世田谷区の話になるとなぜか二子玉川ばかり話に出てくるのはなぜ?
    他にも三軒茶屋とか、駒沢とか用賀とかあるだろうに。
    二子玉川には興味ないのですが…

  158. 26658 匿名さん

    >>26657 匿名さん
    >二子玉川には興味ないのですが…
    そうとでも思わないとやってられないのでしょうねぇ。
    武蔵小杉の築11年タワーを売って二子玉川に住み替えようと思ったとしても築42年がやっとなんですから。
    気持ちはわかりますよ。

  159. 26659 匿名さん

    >>26658 匿名さん

    煽りたい性格なのでしょうか?
    あるいは二子玉川住民?
    ごめんなさい、二子玉川には興味ないです。
    東京に住むなら千代田区港区です。
    二子玉川に9000万とか億を出す価値観がよく分からないという話なのですが…。
    気持ち分かってもらえますか?

  160. 26660 匿名さん

    >26659
    >ごめんなさい、二子玉川には興味ないです。
    築11年タワーを売って二子玉川に住み替えようとしても築42年がやっとなんて知ってしまったら、興味をなくすのはしょうがないと思います。
    気持ちは痛いほどわかりますよ。

  161. 26661 匿名さん

    >>26656 匿名さん

    築41年とはいえ、2018年12月にほぼフルリフォームかけたお部屋ですね。
    まあ、積んだなあ~って印象です。
    とは言え、立地は抜群ですね。
    一方、武蔵小杉の物件は周辺相場に対してリーズナブルな価格設定に思えます。何か訳ありでしょうかね?

  162. 26662 匿名さん

    >>26660 匿名さん

    煽りたいんですね~。
    大丈夫ですよ、市場が崩れたら下げ幅は都内の方が大きいのでね。
    今のうちに二子玉川から脱出した方が良くないですか?

  163. 26663 匿名さん

    武蔵小杉も二子玉川も戦前の遺産があるので再開発が必要だっただけの話。
    だからこそ武蔵小杉は乗り換え駅で特急停車駅とされ、二子玉川は最近までターミナルとしての位置を与えられていた。
    共に東急路線で、五島慶太のもとで秘密あり。
    メクソハナクソみたいなものだから、争うだけ無駄。

    使える電車路線が多いのがいいなら武蔵小杉。
    ブランドが好きなら二子玉川。
    それだけの話。

  164. 26664 マンション掲示板さん

    全体的に地価が下がるならわかるけど武蔵小杉だけ地価が下がるみたい言う人は煽りたいだけにしろどういう理論なんだろう
    これだけ乗り入れできる利便性があって再開発された街なのに廃るって考えにくい

  165. 26665 匿名さん

    >>26660 匿名さん

    自意識過剰な方だなあ。
    興味を無くす、ではなくて、最初から興味がないと言ってるのですが、日本語通じてますか?
    二子玉川に住みたい人は住めば良いじゃないですか。
    何も9600万も出さなくても二子玉川にはいくらでも住めますよ。

  166. 26666 匿名さん

    二子玉談義は二子玉でやってくれ。

  167. 26667 名無しさん

    ほとんどの住民は武蔵小杉が二子玉川に追いつけるとは思ってないよ。下丸子の多摩川沿いの中古マンションは比較対象になるかな。世田谷アドレスでも二子玉川からバス便の鎌田、宇奈根あたりなら、川崎アドレスの武蔵小杉の方を選ぶかな。

  168. 26668 匿名さん

    >>26666 匿名さん

    まったくだ。
    8000万で23区界隈に住めるかどうかの話題が、なぜか二子玉川の新築を買えるかどうかのどうでもいい話へすり替えようとする業者みたいなのが荒らしてる。
    結果的には8000万もあればどこでも住めるという事実は変わらない。

  169. 26669 匿名さん

    川崎アドレスでもいいけど、川崎区幸区南武線駅周辺は避けたい。
    田園都市線宮前区小田急線麻生区

  170. 26670 匿名さん

    話題のくそ不便な場所にある世田谷区の実家から結婚を機に武蔵小杉へ来ましたが、本当に便利な生活で満足しています。
    駅近ということもあるかも知れませんが、生活に必要なことが大体徒歩圏内で用事が済んでしまうのは素晴らしいです。
    加えて利便性の高い鉄道網でどこへ行ってもストレスなく帰って来れるのは、体験するまで実感がありませんでしたが本当に便利ですね。
    出かけるときよりも帰路の感覚が大きいです。
    馴染みがあまりなかった横浜方面へも出かけることが増えましたね。
    住んでみないと分からないことは結構あるものです。

  171. 26671 匿名さん

    >>26670 匿名さん

    川崎にも当然行くんでしょ?
    川崎に住んでみないとわからない事は結構あったことでしょう。

  172. 26672 匿名さん

    神戸市の人口を上回り政令指定都市第6位になった川崎市約152万人。第5位は福岡市約157万人。
    これって実は結構すごいことだと思うのですよね。第8位の京都約147万人を抜き去ったのはわずか数年前だったのに。
    いくら川崎市のイメージが悪いと周囲が言ったとしても、恥をかく確率や反感を買う可能性が年々高まっていることに気付くと、
    下手に個人的なイメージだけでは語れない時代になって来ましたよね。

  173. 26673 匿名さん

    都内は家賃が高いから、家賃が安く電車で通える
    川崎市がベッドタウンとして、地方から出て来た
    若い世代に選ばれた結果でしょう。
    その中で川崎を終の住処にしたいと思っている人が
    何割くらいいるのだろうか?

  174. 26674 匿名さん

    >>26673 匿名さん

    川崎市の平均寿命が若い理由のひとつに成り得るので都合が良いかもしれませんね。
    というのは冗談として、いつまでも終の住処を意識せずに暮らしたいものです。

  175. 26675 匿名さん

    >>26674 匿名さん

    平均寿命じゃなくて平均年齢でしょ。平均寿命が若いのは早死にするってことだべ。

  176. 26676 匿名さん

    >>26675 匿名さん

    生粋の神奈川県人発見

  177. 26677 匿名

    >>26670 匿名さん

    せっかくボロ市の世田谷からいしたのですから交通の利便性とかだけでなく街活動に目覚めてください。
    異業種交流会、勉強会、コスギフェスタ、夏祭りなどの街活動に参加すると武蔵小杉の住民との交流ができます。ガッツある仲間との生活が武蔵小杉の本当の魅力です。

  178. 26678 匿名さん

    >>26677 匿名さん
    ドライな住みやすさがいいのですが、武蔵小杉は暑苦しいのですか?

  179. 26679 匿名さん

    >>26678 匿名さん

    本当に今日は暑いですね。
    明日はもっと暑くなるので、水分補給に注意して
    熱中症に気をつけましょう。

  180. 26680 匿名さん

    >>26677 匿名さん

    武蔵小杉に住んでいても寝に帰る生活なので他との交流はないです。
    皆さん暇があるんでしょうね。

  181. 26681 匿名

    >>26678 匿名さん

    暑苦しいのは気温のせいです。

    武蔵小杉こそ住民同士がお互いを高め合う街はないかと思います。異業種交流会で知合い、そのあとの飲み会で口泡飛ばして議論して新しいビジネスモデルを発見した仲間がいます。腹わって高め合う仲間がいる、武蔵小杉の強みだと思います。

    >>26680さんも積極的にイベントに参加されてください。仲間との時間は自分から作りましょう。

  182. 26682 匿名さん

    >>26681 匿名さん

    どこに行けばやってますか?

  183. 26683 匿名

    >>26682 匿名さん

    先ずは7月にあるこすぎ盆踊り大会とこすぎ舞祭に参加されてください。盆踊りは皆さん参加しますし、ヒップホップな舞祭はチームでの参加も可能です。武蔵小杉の夏をガッツで乗り切る住民参加型の祭典です。

  184. 26684 匿名さん

    なんだ祭りの宣伝か。あんたエリマネ?

  185. 26685 匿名

    >>26684 匿名さん

    武蔵小杉ではマンションの殆どがNPOエリマネに入会しています。住民はコスギフェスタや舞祭を応援するため毎月協賛金を管理組合経由でエリマネに支払っています。つまり住民=エリマネです。

  186. 26686 匿名さん

    >>26685 匿名さん

    言ってる意味が分からない。NPO 理事?

  187. 26687 匿名さん

    エリマネへの上納金は戸別判断になったから抜けるのありになったと思ったが。

  188. 26688 匿名さん

    登戸が大変な事になっています。

  189. 26689 住民板ユーザーさん8

    05/29

    笑ってコラえて
    朝までハシゴの旅は、武蔵小杉

    http://www.ntv.co.jp/warakora/

  190. 26690 マンション掲示板さん

    >>26688 匿名さん
    登戸なんて狛江とか調布のが近いからあんまり関係ない

  191. 26691 検討板ユーザーさん

    >>26690 マンション掲示板さん

    武蔵小杉の病院に搬送された患者さんもいるんだぞ。

  192. 26692 匿名さん

    >>26689 住民板ユーザーさん8さん

    厚狭までやってるお店が少ないのでどこかなあ?って気になります。

  193. 26693 匿名さん

    >>26692 匿名さん
    めちゃくちゃ誤変換。
    朝までやってるお店が少ないのでどこかなあ?って気になります。

  194. 26694 匿名さん

    もお終わったけど

  195. 26695 匿名さん

    >>26694 匿名さん

    仕事で見られなかったので気になったのです。どのお店が出てましたか?

  196. 26696 匿名さん

    そんな事ネットの掲示板で詳しく書き込んでいいのかわからない。大衆居酒屋とかでてた。

  197. 26697 匿名さん

    >>26696 匿名さん

    早速、知人からの情報でお店分かったのでもういいです。
    最近、武蔵小杉はお店が徐々に増えてますね。

  198. 26698 匿名さん

    武蔵小杉で起きても不思議ではない事件。
    祭りとかにうつつを抜かすのではなく、
    子供達を守る取組みをエリマネでも考えるべきだ。
    防犯はそれこそ住民に必要な自治。

  199. 26699 匿名さん

    まぁ武蔵小杉じゃなくてよかった。

  200. 26700 匿名さん

    連日、連夜、川崎の事件が報道されている。
    また、川崎の悪名が全国に広まってしまった。
    いくら世田谷を引き合いに出そうが、
    このネームバリューには勝てっこない。

  201. 26701 匿名さん

    どのネームバリューだかよくわからないけど、この事件の武蔵小杉への不動産価格への影響は皆無
    不動産市場はそんなにバカじゃない

    それ以外の評価指標がどうなろうが全てクソ

  202. 26702 匿名さん

    そりゃそうだろ。
    武蔵小杉は無関係だからね。

  203. 26703 匿名さん

    >>26700 匿名さん

    いずれこういう書き込みをする人が出てくるだろうと予測できた。

  204. 26704 匿名さん

    だから武蔵小杉は無関係なんだって。

  205. 26705 匿名さん

    何をムキになって無関係連呼してるのか意味不明。
    どこでも起こり得る事じゃないのか?

    子供の安全を心配する住民ではなく、
    小杉の物件価格を心配する売り側か。

    売り側なら、さぞ、川崎住所が恨めしかろう。

  206. 26706 匿名さん

    君こそ何をムキになってこのスレに書き込見に来てるの?w
    まあこっちもその反応を見るのが暇つぶしになるからエサを撒いてるだけなんだがなw

    あまりワンパターンだと飽きるからもっと頭使って楽しませてくれよ

  207. 26707 匿名さん

    団地感がハンパない街になった。

  208. 26708 匿名さん

    >>26707 匿名さん

    あなたが団地を知ってる世代だから、そのように無理矢理思いたいだけだよ。
    団地だから何だと言うので?

  209. 26709 匿名さん

    団地で合っている。団地で間違いない。

  210. 26710 匿名さん

    >>26706 匿名さん

    下衆丸出し。これが川崎住所ってことだなまったく。

  211. 26711 匿名さん

    >>26710 匿名さん

    って、言うほど住所は人生に関係ない。

  212. 26712 匿名さん

    >>26709 匿名さん

    うん、団地でいい。
    今は団地の方が良い暮らしが出来るのかも。

  213. 26713 匿名さん

    団地のイメージ以外あるのかよー
    首都圏の住みたくない街ナンバーワンですから!

  214. 26714 匿名さん

    >>26710 匿名さん
    武蔵小杉に住んでるけど住所は東京都です。残念!

  215. 26715 匿名さん

    >>26713 匿名さん

    住みたくない街のスレに来てる時点で、察し。w

  216. 26716 匿名さん

    まあ、団地とタワマンが一緒に見えてるだけで深刻な老害が進行していると思う。

  217. 26717 匿名さん

    >>26716 匿名さん
    ジジイだから仕方ない。

  218. 26718 匿名さん

    >>26710 匿名さん
    何様だよ、まったく。

  219. 26719 匿名さん

    >>26714 匿名さん

    住所が東京都だと残念ということなのか?

  220. 26720 匿名さん

    きっと武蔵小杉のタワマンに住めなかったからあんな事しちゃったんだよ。

  221. 26721 匿名さん

    >>26706 匿名さん

    なぜ管理人は野放しにする?

  222. 26722 匿名さん

    >>26716 匿名さん
    昔の団地は最先端。タワマンも最先端。
    五十年経ったら皆同じ、廃墟まっしぐら

  223. 26723 匿名さん

    >>26722 匿名さん

    50年後にはいないだろう。

  224. 26724 匿名さん

    >>26722 匿名さん
    それはタワマンだろうが戸建だろうがオフィスビルだろうが皆同じ。

  225. 26725 匿名さん

    >>26721 匿名さん
    管理人に頼っちゃダメでしょw
    もっと頭使って頑張りなさいよ。

    まあでももう飽きたからネガは来なくていいよ。ここは武蔵小杉の今後について、ネガをスルーして建設的な議論をする場だから。ネガはやっぱりガソリンにもならない。

    今後は徹底的に削除依頼出してお前の存在を消す事に専念するわ。

  226. 26726 匿名さん

    >>26722 匿名さん
    50年前の最先端と今の最先端が同じではないだろ。
    自分が50年後に住んでるとは思わないが、質のいいタワマンは100年鎮座し続ける前提で建てられている。
    少しずつ日本人に新築信仰が減ってきてもいるようなので、今のタワマンは50年程度では廃墟になることは無いと信じてる。

  227. 26727 匿名さん

    >>26726 匿名さん

    同感。
    50年後、100年後の自己資産を気にする価値観もやや滑稽だが、廃墟になるのは立地に問題がある物件であって、好立地物件はどんな手を使ってでも再生させる力が働く。
    重要なのは資産を受け継ぐ者への教育に他ならない。
    廃墟になるという発想が貧困。

  228. 26728 匿名さん

    鈍感。武蔵小杉ほど団地化すると

  229. 26729 匿名さん

    >>26727 匿名さん

    > 重要なのは資産を受け継ぐ者への教育に他ならない。?

    その通りです。
    武蔵小杉は怠りません。

    「武蔵小杉を子供たちのふるさとへ」
    一貫して地域のイベントを行ってきました。夏の祭典「こすぎ盆踊り大会」「こすぎ舞祭」です。舞祭は若者が地域を代表して競うヒップホップなダンス大会です。
    コアパークで多くの若者が毎年汗をかきパフォーマンス。武蔵小杉の資産を受け継ぐ若者が育ってます。

  230. 26730 匿名さん

    田舎のリゾートマンションや低層団地、戸建てが廃墟になるのとは訳が違うのです。人工が密集する駅の周辺の超高層構造物は廃墟になる、ならないではなく、公共的に老朽化、廃墟は絶対にしてはいけない。誰かが再生してくれるような意識ではダメです。
    適切な維持管理が出来ているか、想定外の災害に対する補修資金があるか、最後の解体資金まで見据えたライフサイクルプランを策定しているか。それらを踏まえた早期段階から確実な徴収出来ているか、財務状況、維持計画の公開義務化、行政監査を目的としたタワーマンション維持管理法を早急に策定する必要があると思ってます。

  231. 26731 匿名さん

    >>26730 匿名さん

    そうです。
    誰かが再生してくれるなんて意識では絶対だめです。

    その点武蔵小杉では以前より将来を担う人材の育成に取り組んできました。
    コスギの舞祭はチームが出しもんを自ら企画します。振り付けも自分でやります。チーム全員で納得行くまで練習します。つまり自立の精神を若いうちから養います。武蔵小杉には自立心のある若者が育っていますのでタワマンも安心です。

  232. 26732 匿名さん

    シーサイドライン逆走事故でバス大行列のようです。
    この状態だとしばらくは運行できないかもしれません。
    付近に住んでいた時がありますがバスは不安定、16号も狭隘部分多数です。
    徒歩20~30分くらいなら京急本線もあるのでそっちを使った方がまだしもか。
    やはり武蔵小杉は複数路線で選択肢が多いので多少遠回りでもそれほど困らないのは有利ですね。

  233. 26733 匿名さん

    エリマネの町会費徴収方法の変更も知らなかった自称小杉住民が何か書いてるわ(笑)

  234. 26734 匿名さん

    >>26731 匿名さん
    全くロジカルじゃないんですが。こんな人が寄り付くような街ではとても不安ですね

  235. 26735 匿名さん

    立地が良ければ維持されるというのは理屈はわかるが、現実はそんなに簡単じゃない。楽観視しすぎ。

    常識だけど、タワマンは積立修繕費が多く掛かる。当時の見積想定から大幅に追加要になり、払えない人が出て来ることなんてザラ。

    更にはボケ老人、介護施設入居、相続放棄、外資で連絡が取れない、などなど修繕費値上げの合意を得るのすら至難の業。資金不足から小手先だけの対応で身動きが出来ず、どうせ自分たちもそのうち死ぬし、それまで持てばいいやと朽ちるのを待つようになる。

  236. 26736 匿名さん

    >>26735 匿名さん

    困ることが分かっているなら、住民の総意でルールを厳格化しておけばよい。

  237. 26737 匿名さん

    >>26731 匿名さん
    求めるものは自立心ではないです。計画と情報開示、徹底系な行政による監査です。某自立心高い、意識高い系の組合が運用益でどうのこうの言ってましたが、すまいる債は金融緩和で崩壊状態、50年安心って言って10年経ちましたが、その先はいつ議論するのでしょうか。
    町に溢れる看板も適切な管理がされているのか、老朽化して強風で怪我した時に誰に責任を問えばいいのかと同様、作ったものに対しての責任を問われる時代になってます。

  238. 26738 匿名さん

    >>26735 匿名さん

    単純な話ですが、ローン完済後、管理費修繕費程度の金額で70平米超えの駅近タワマン物件に住めるとしらた、借り手が無くならない限り安泰では?
    どなたかも述べているように100年以上は鎮座してそうです。

  239. 26739 匿名さん

    >>26738 匿名さん
    駅近、商業施設隣接が強いのは、東神奈川の元祖タワマンが証明しているからね。

  240. 26740 匿名さん

    >>26737 匿名さん

    自立心ではなく、徹底系な行政による監査ですか。そんな小役人頼りの再生計画はだめだと思います。

    これからタワマン住民は高齢化を迎え若い世代がタワマン再生計画を担っていきます。
    若者を育てるにはどうするか、小役人の説教を聞いていても何にもなりません。彼らが一生懸命になるイベントを通じて成長してもらいます。ヒップホップな舞祭など街総出で熱く若者を育てる、それが武蔵小杉です。

  241. 26741 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンが万が一廃墟になるようなら、郊外の戸建てなんて廃墟**だわ。
    駅近タワマンが相続放棄されるようになるまであと何年かかるの?
    修繕費の高騰ってどこまでの想定?
    払えなくなる前に売るか貸すでしょう、バカじゃなければ。
    50年後に自分は生きてないかもしれないけど、相続した子供はしっかり家賃収入を獲てるだろう。
    子孫のある代で二束三文で買い集めるチャンスがくれば乗っかるだけだ。




  242. 26742 匿名さん

    50年もあれば、
    国が描くシナリオは、
    少子高齢化、
    移民拡大、
    経済破綻、
    デフォルト、
    超氷河期、
    リストラ、
    熟年離婚、
    孤独死、
    事故物件。
    その期間のどこかで、
    地震で高層壊、
    容易に壊せないのでスラム化。

  243. 26743 匿名さん

    >>26742 匿名さん

    暗すぎる。外に出て太陽の光を浴びたら?

  244. 26744 匿名さん

    >>26741 匿名さん

    一度管理組合の役員されたらいいでしょう。自分のこととして長期修繕計画の難しさを考えるでしょう。売るか貸すか、それは今の修繕費を確保できるかであって修繕費の高騰では住民全員の追加負担が必要です。払えないと言われた住民にどう対応するか、難しい問題です。その時に大切なのは住民のコミュニティです。お互いを知り、悩みごとも話せる関係、小杉のタワマンの強みは住民の絆です。

  245. 26745 匿名さん

    >>26744 匿名さん

    役員なら今のうちに追加負担など出ないように対策を取ってくれよ。
    そもそも未来の修繕費の実態なんてわからないだろう。業者の言いなりでやるつもりなのか?

  246. 26746 匿名さん

    小杉のタワマンの大規模修繕はこれからですからね。どこかで直近の事例が出れば、色んなことが現実的に見えてくることでしょう。杞憂に終わればなお良しですが。
    順番としてはコスギタワーですが、先鋭的な取組を行なっている先駆者としてMSTに期待したいところです。

  247. 26747 匿名さん

    >>26745 匿名さん
    他人事過ぎて笑える。お前が役員やれよ。
    素晴らしいプランを出してくれ

  248. 26748 匿名さん

    >>26747 匿名さん

    所詮、あんただって他人ごとだろうが。
    素晴らしいプランは常に出てくる。
    だだし、物件の立地次第だ。

  249. 26749 通りがかりさん

    http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4590/

    メチエは、開き戸から引き戸に変更
    「武蔵小杉駅北口の強風で複数回同店のドアが破損してしまったことによるものです。」


    Tweetからすると3回はやられてそうな。。

    1. メチエは、開き戸から引き戸に変更「武蔵小...
  250. 26750 匿名さん

    >>26748 匿名さん
    >>26747 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンには「他人事」という言葉はありません。
    お互いの顔がわかる、お互いの気持ちがわかる、タワマンコミュニティの一員としての誇り、そんな強い想いで結ばれた住民コミュニティです。是非その気持ちを思い出されてください。

  251. 26751 匿名さん

    武蔵小杉の駅で見かける小競り合いの様に、イライラがピークに達していますな。

  252. 26752 匿名さん

    蚊が寄ってきたらイライラする程度のことだと思う。

  253. 26753 匿名さん

    ビル風でドアが壊れるなんて尋常じゃないです。

  254. 26754 匿名さん

    >>26751 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンには「イライラ」という言葉はありません。

    できるビジネスマンのさがで会社ではパフォーマンス(できないやつ)にイライラすることはあるかもしれません。
    でもお互い認め合うタワマン住民同士はイライラではなく高めあいであり、コミュニティの一員としての誇りです。

  255. 26755 匿名さん

    武蔵小杉のビル風は
    タワマンの店舗のドアも破壊したのか。
    高層ビルの谷間で起きるダウンバーストのせいだな。

  256. 26756 匿名さん

    >>26755 匿名さん

    確かに武蔵小杉にはダウンバーストのような風はあります。武蔵小杉のようなタワー先進都市では仕方ないでしょう。

    もっと見るべきは別の風です。
    武蔵小杉の男たちの風です。
    上昇気流です。会社のてっぺん目指して男を押し上げる運気のような風です。この風を持つ男は小杉にはとても多いと思います。

  257. 26757 匿名さん

    >>26756 匿名さん
    違います。
    ただのビル風と元々風が強い土地柄です。
    武蔵地方とはそういう事です。

  258. 26758 匿名さん

    >>26756 匿名さん

    どこか間抜けで、古くさい、センスのないプロパガンダですが、いつもの人が書いていると思うと心が和みます。

  259. 26759 匿名さん

    横浜市営地下鉄ブルーラインで脱線事故が今朝起きました。
    夜間工事で既存のレールの上に置いた臨時のレールを撤去し忘れたそうです。
    やはりトラブルは予想も付かなく起きてしまうんでしょうね。
    改めて複数路線があると代替えが効くので安心度合いが高くなると言う教訓ですかね。

  260. 26760 匿名さん

    >>26759 匿名さん
    東日本大震災では、運行する路線、止まる路線くっきり分かれました。台風に強い弱いもあります。

  261. 26761 匿名さん

    >>26756 匿名さん
    この灰汁の強さは例の常連さんですかね。
    ディスらずにディスる新手の手法。

  262. 26762 匿名さん

    住みづらい街、ナンバーワン!

  263. 26763 匿名さん

    >>26756 匿名さん

    さすがです。武蔵小杉の男の鑑です。
    祭り担当として、ブログ対策室として、八面六臂の大活躍。
    長年の大活躍は、武蔵小杉のビル風の如く、扉を壊してこじ開けて行く。
    素晴らしい男です。

  264. 26764 匿名さん

    >>26762 匿名さん
    どこが?あなたの住む町でしょ?

  265. 26765 匿名さん

    >>26763 匿名さん

    お褒めいただいたようですが、誉められ浮き足立つ男は武蔵小杉の男ではありません。
    やりとげたチャレンジを誉められそこで立ち止まっていてはフツーのサラリーマンです。係長止り。次の高みには行けません。

    覚えておいてください。
    男にとってチャレンジの終わりは次のチャレンジの始りです。

  266. 26766 eマンションさん

    >>26765 匿名さん
    係長ってなんですか。昔の役職ですか?
    うちには無いポストです。あなた高齢の方ですね。

  267. 26767 匿名さん

    武蔵小杉には風評被害が多いですね。ビル風、駅の過密、ホームレス、パチンコや大衆風俗、魅力の無い商業施設、川崎アドレス/川崎ナンバー、タワマン売り切りのみを考えたデベの無責任な開発。

  268. 26768 eマンションさん

    >>26767 匿名さん

    言いたい事が見えません。風評だと言いたいのですか?

  269. 26769 名無しさん

    住んでみれば風評が無意味であることが分かりますよ。
    出る杭打たれる街なんでしょうね。

  270. 26770 匿名さん

    >>26769 名無しさん

    出る杭は打たれましょう。
    出てるんですから杭。
    杭って仕事のパフォーマンスことですよw
    できる男は打たれ打たれて会社のてっぺん獲るんです。武蔵小杉の男は出る杭です。

  271. 26771 匿名さん

    なんかビジネス話の爺さんドヤ顔なんだけどさ。いつの時代の話してるのかな。それでは新人さんにもバカにされるよ。

  272. 26772 匿名さん

    若者に媚びを売ることに百害あって一利なし。
    上司をバカにする新人など人として扱う必要なし。
    人でも無い者に何を言われようが聞こえるはずもない。

  273. 26773 匿名さん

    >>26772 匿名さん

    新人と会話できない係長や課長はばつ印でしょう。媚びでも叱咤でもかまわんです。ヤング社員がちゃらい給料泥棒にならんように導くのが管理職の役割です。
    武蔵小杉の男はぬかりありません。インスタ、マックブック、常にスタバでアンテナ張ってトレンディな自己実現してます。ヤング社員は向こうから媚び売ってきますよ。

  274. 26774 匿名さん

    これを老害というのを分からないのだから仕方がない。

  275. 26775 匿名さん

    老害と言われないためにもヤング社員とは最低週一、ノミニケーションが大切です。ただヤングが喜ぶ話をしないとだめ。今の仕事がどうだこうだと、うだうだは駄目。

    先輩としての体験談。どんだけ努力して今の地位を築いたか、ターニングポイントは何か具体的に話してやればヤング社員は感動しますね。

  276. 26776 eマンションさん

    >>26775 匿名さん

    それが老害。
    自慢話が長すぎると、気がつくとみんなが別の席に移動しています。

  277. 26777 匿名さん

    みんな最初はタワマンがもの珍しかったけど、
    駅のほんの周囲だけだと気付いて、
    ありがちねと飽きてきたんだよ。
    だって川崎だもん、だって川崎だもん。

  278. 26778 マンション掲示板さん

    やっぱり初心者マーク

  279. 26779 匿名さん

    若葉の荒らしが多過ぎる。武蔵小杉の男は云々ディスらないディスる新手のものも含めて。

  280. 26780 匿名さん

    >>26777 匿名さん

    そう、その駅周辺の見慣れたタワマンの利便性はしばらく不変。

  281. 26781 匿名さん

    >>26777 匿名さん

    お前、老害の成りすましだろ。

  282. 26782 匿名さん

    老害はだめです。
    ぐたぐたな説教親爺などは武蔵小杉のタワマンにはいません。
    ただこのご時世働き方改革とか若手社員も悩んでます。先輩として旗揚げてきたもんがちゃんとアドバイザしてあげないと柔な若手はつぶれます。時々のノミニケーション、彼らも待ってます。話すと嬉々として聞いてますよ。締めの言葉は決まってます。
    「明日から気合い届けんかい!」

  283. 26783 匿名さん

    >>26782 匿名さん

    オヤジ、自分のことだって自覚無いの?
    これから不動産不況になるっていうのに
    暇な営業なんだね。

  284. 26784 検討板ユーザーさん

    住むない街武蔵小杉は9位まで下がりました!

  285. 26785 匿名さん

    >>26784 検討板ユーザーさん
    日本語で頼む

  286. 26786 匿名さん

    久しぶりにタワマンについてまともな記事を見た。
    普通に考えたらこれ。
    https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20190610-00128512/

  287. 26787 匿名さん

    >>26786 匿名さん

    それは良かった。大規模修繕については分かった。

  288. 26788 匿名さん

    ちょっと待った。1回目は大丈夫だがその後が続かないのではないか?

  289. 26789 名無しさん

    無い知恵を絞り出した結果がこれ。
    なにを根拠にその後が続かないと思い込んだのか…

  290. 26790 匿名さん

    話が薄ぺっらい。中途半端な取材で自信がないのが書きっぷりからわかる。
    こっちの方がよっぽど真実味がある。
    https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05200802/?all=1&page=3
    外壁修繕など1割程度で設備修繕が9割。つまりこれが正しいとするならば1回目など参考にならず、2回目以降が問題。
    その実績がないにも関わらず、この自称住宅評論家殿は予算内で実行出来ていると記事を締めている。こんな記事でもまともに思える人がいるのだね。

  291. 26791 匿名さん

    >>26790 匿名さん

    具体的で分かりやすい。
    MSTはエリマネからも退会するなど、
    ムダを省き、しっかりと取り組んでいるのが分かる。

  292. 26792 匿名さん

    >>26790 匿名さん

    免震装置のゴム交換となるともっと費用と時間がかかる。

  293. 26793 名無しさん

    >>26790 匿名さん

    信憑性の話ではなく、結果的にどちらも管理組合の努力次第で修繕費は足りるという記事では?
    なぜ解釈を間違った?







  294. 26794 匿名さん

    >>26791 匿名さん

    > MSTはエリマネからも退会するなど、?ムダを省き、しっかりと取り組んでいるのが分かる。

    ちょっと見過ごせないと感じました。
    エリマネへの協賛金が無駄ですか?
    長年にわたり武蔵小杉のために住民一体でやってきた地域おこし活動です。コスギフェスタ、ハロウィンなど武蔵小杉の子供たちに故郷を、つまり武蔵小杉が故郷になるようたくさん汗かいてきたものです。

    但しMSTさんが復帰されたい場合は皆さんいつでも喜んで受けいれたいと思っているでしょう。

  295. 26795 匿名さん

    修繕費が足りないと誰が騒いでいるのか?
    得するのは誰か?
    考えるとすぐわかる構図。

  296. 26796 匿名さん

    >>26790 匿名さん

    管理組合の努力で年間3000万円の節約ですか。(笑)
    いかに初期設定がボラれているのかよく分かりますね。
    修繕費よりこちらの方が問題なのでは?

  297. 26797 通りがかりさん

    神戸市川崎市を批判だそうですね。。

    >>三宮を中心に新神戸からJR神戸駅周辺まで、幅広いエリアでタワーマンション規制に乗り出す方針を固めた神戸市。商業施設やオフィスを増やして都心部を活性化させるのが主な狙いだが、背景には大規模集合住宅を巡る別の課題もある。維持管理や災害時対応などの難しさだ。このため同市は、市内全域の分譲マンションを対象に、維持管理が適正な物件を認証する制度の導入を目指し、7月にも検討委員会を立ち上げる。こうした制度は全国で例がないという。

     「神戸市は、高層タワーマンションを林立させることによって人口の増加を図るべきでない」。5月半ば、市の人口が川崎市に抜かれ、全国7位となった直後の定例会見。神戸市の久元喜造市長は、川崎市の武蔵小杉駅前などでのタワーマンション増加について批判的に言及した。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00000000-kobenext-l28

  298. 26798 匿名さん

    >>26797 通りがかりさん

    神戸は斜陽の港湾都市ですから気にすることないです。

  299. 26799 匿名さん

    武蔵小杉もとばっちりだな。

  300. 26800 匿名さん

    >>26797 通りがかりさん

    川崎市に人口が抜かれてよほど悔しかったのだろうな。

  301. 26801 匿名さん

    どうでもいいけど、タワマンだけが武蔵小杉じゃないと思うけど。タワマンで増えた人口なんてたかが知れてるし。

  302. 26802 匿名さん

    >>26793 名無しさん
    乗り越えるべきハードルを適切に捉えていない状態では解釈する価値がないと言ってよい。
    文体も"だろう"、"推測される"、"事実を掴むことが出来なかった"などが非常に多く、評論家を名乗るにはだらしがない。

  303. 26803 通りがかり

    >>26801 匿名さん

    ランキング見ると、1900人ほどの差なのて、その「たかが知れてる」人数の差が影響大きいんでしょうね
    (笑)

  304. 26804 匿名さん

    >>26802 匿名さん

    賛成。

    だらしない女と
    だらしない評論家
    は信用できないです。

  305. 26805 匿名さん

    >>26803 通りがかりさん

    それは超過後の話であって、もともとの神戸市との人口差ではないね。
    数年であっというまに数万人が抜かれたわけで。
    まあ、悔しかったからとりあえず理由を探して批判したいだけのような感じ。
    ここのネガと一緒。

  306. 26806 匿名さん

    >>26801 匿名さん

    何言ってんの?武蔵小杉からタワマン除いたら、酒カスしか残らないじゃん。

  307. 26807 匿名さん

    >>26802 匿名さん

    で、スラム化したタワマンはあるの?
    実際どうなの?

  308. 26808 匿名さん

    >>26806 匿名さん
    >>26807 匿名さん

    まあまあ。
    そのくらいにしておきましょう。

    評論家はたいがいだらしないものです。
    タワマンの理事会がだらしない場合は将来暗いですが、武蔵小杉のタワマン管理組合はその団結力から長期修繕に果敢に立ち向かっていくと思います。



  309. 26809 匿名さん

    タワマンの管理会社も修繕を請け負う業者も大体デベの関連会社なんだから、まずは相見積り取ってその関係性を妥当なものへ移行するところから始めないとね。
    管理組合がボーっとしてたら、言われるがままに修繕計画を実行し、言われるがままの金額でぼったくられ、結果修繕費が足りないから、さらに住民から搾り取ろうという流れになる訳です。
    その修繕本当に必要なの?という計画も中にはあるかもしれません。
    修繕積立金の不足を問題とする前に、まずこの一連の嫌な関係性を絶ちきりたいものですね。
    大規模なタワマンの管理組合は優秀であればクライアントの立場で優位に動けますし、他タワマンとの協力も今後の次世代では強力になる可能性がありますね。

  310. 26810 匿名さん

    >>26794 匿名さん

    シティタワーも加入していない。
    先進的なマンションに住む人達は考え方も合理的。
    無駄なものにはたとえ少額であっても浪費はしないのでしょう。

  311. 26811 通りがかりさん

    >>26807 匿名さん
    スラム化したタワマンないよ。
    値上がりしてますよー

  312. 26812 匿名さん

    >>26810 匿名さん

    一時的なものでしょう。
    いつでも復帰されることは可能です。

    長年にわたり武蔵小杉のために住民一体でやってきた地域おこし活動です。今までやってきたマンションの絆は個々の住民の間に根付いています。いっときMSTやシティタワーの理事会が拙速に脱会を決めても次の理事会で直ぐに復帰となるでしょう。それが住民大多数の考えだと思います。

  313. 26813 匿名さん

    エリマネは町内会としては予算が巨大過ぎる。大金を住民のために有効に活用していることについて説明責任を果たすことは簡単な事ではない。
    素人にできることではないから、解散して違うやり方を考えた方がいい。

  314. 26814 匿名さん

    では、スラム化するするって、いつするのか分からない予測を垂れ流しているだらしない評論家は論外だな。

  315. 26815 匿名さん

    >>26813 匿名さん

    意味わかりません。

    夏祭りや舞祭がいかに多くの住民が参加し熱いイベントであったかよく考えてもらいたいです。素人でできる企画じゃないです。参加者からは協賛金も値上げして新しいイベントや季節毎にも開催すべきという声も出ています。武蔵小杉を想う住民は決して解散なんて望んでいません。

  316. 26816 匿名さん

    >>26815 匿名さん
    せめて気持ちぐらいは分かってもらわないと盲目的すぎるだろ。
    とは言え調べたら来年から個人加入が原則になるらしいから、少しは良い方向に向かっているのかもね。MSTが屁理屈並べて駄々こねた成果と言える。

  317. 26817 匿名さん

    個人脱会が増えますように。

  318. 26818 匿名さん

    >>26812 匿名さん

    シティタワーに関しては、復帰もなにも最初から入ってませんよ。
    拙速でもなんでもなく、理事会で再三協議された上で「加入する合理性がない」との判断です。

    もちろん、エリマネの活動を否定する気はありません。
    多様性の時代ですから、入る入らないはそれぞれの判断で良いかと。

    ただ、少し前にあったエリマネ主催のイベントで
    スタンプラリー用の武蔵小杉MAP的なペーパーが配られていたんですが、
    あからさまにシティタワーだけ省かれていた(ビルの形は書かれているのに、名前が書かれていない)のはとても印象的でした。笑
    そういうのって何と言うか・・・古臭くないですかね?

    ちなみに、シティタワーより後発のザ・ガーデンは加入してるんでしょうか??

  319. 26819 匿名さん

    イベント企画しているのは、ほとんどが素人じゃないか。
    一部業者や経験者が混じっているのだろうけど、全体的に素人感はいなめない。

    三井は三角タワーとエルシィが片付けば、武蔵小杉にまったく未練もないだろうから、その後の協賛金集め大変だろうね。

  320. 26820 匿名さん

    >>26819 匿名さん

    コスギフェスタ、ハロウィンなど武蔵小杉の子供たちの笑顔ご覧になりましたか。子供たちにとって武蔵小杉が故郷になった日です。微笑む親、踊り出すお爺ちゃん。ダンスやコスプレ、マンションの垣根を越えヤングからシニア、武蔵小杉がひとつになった瞬間です。
    とても素人の企画でできるものではありませんよ。プロのイベントプランナーです。

  321. 26821 匿名さん

    >>26818 匿名さん

    ガーデンも未加入ですね。先進的なマンションに住む人は考え方も合理的なんでしょうね。

  322. 26822 匿名さん

    >>26820 匿名さん

    そこまでしつこく言うのなら、
    一体あなたはどういう立場の人間か
    正々堂々明らかにすべきである。
    出来ないのならなんの説得力もない。
    ただの炎上を楽しむ暇人にしか見えない。

  323. 26823 匿名さん

    >>26822 匿名さん

    申し訳ありません。
    しつこく言った覚えはないのですが結果としてそう捉えられたのでしたら謝ります。

    立場から申しあげると武蔵小杉を想う多くの住民の中の一人です。
    皆さんと同じく舞祭やハロウィンでの子供たちの笑顔を見てきました。協賛金を払わないということは結果として子供たちから武蔵小杉という故郷を取り上げることになるのではないでしょうか。

  324. 26824 匿名さん

    >>26823 匿名さん

    エリマネのスタッフなのかどうなのか?これでは分からない。

  325. 26825 匿名さん

    昭和の新興分譲地でも、自治会は盆踊りを企画したものだが発想は同じ。子供が大きくなれば家を出て祭りは自然消滅。高齢者ばかりの限界**化する。

  326. 26826 住民板ユーザーさん1

    子供が地域にとどまるような街づくり、というのも一つのテーマかと思います。

    入れ替わりが進むように、時代に合わせて形を変えていく、。、うーん、難しいですね。

  327. 26827 匿名さん

    エリマネのメンツにイベントのプロってのはいないでしょ。
    企画有志の中に業者が混じってるくらい。
    毎回舞台組んでる会社が同じみたいだし、そういうところが知り合いのイベントプランナーにこれまた有志でやってもらってるくらいが関の山だろ。
    プロが企画していたらあんなチープな仕上がりのイベントになってない。

    本当のプロを連れてくるくらい収益上がらないのは見ていてわかるし、プロがやってるなんて言っていることが笑える。

  328. 26828 匿名さん

    マンションだから、
    2世帯が同居できる住居形態ではない。
    親は高齢化、街も歳をとる。
    子供向けイベントは自然と消滅。

  329. 26829 匿名さん

    武蔵小杉の不幸は、十分なイベントスペースやエリアが取れないことだろう。
    あんな三角形の使いにくい駅前広場とその前の道路だけ。
    これで武蔵小杉のブランディングに資するイベントを企画するというのに難がある。
    しかもイベントを企画しているのが地元有志の素人+業者。
    これで武蔵小杉が誇れるイベントが生まれるわけがない。

    コスギフェスタよりカレーイベントの方がまだ未来がある。
    カレーイベントは、ゲストで有名カレー店を招くとか美味いと思った店のカレーをその場で発送手続きがとれるとか、いろいろな施策がとりえる。

    1回くらい武蔵小杉住民総出イベントで「武蔵小杉ラーメン」を作るをプロジェクト化するとか。
    イッツコムとかと組んでね。
    ネットで武蔵小杉ラーメンに相応しいベースの味を、塩、トンコツ、塩、しょうゆ、油とか聞いてから、何をトッピングとか麺の太さとか聞いて。
    最後は、武蔵小杉の舌に自信がありそうな著名人として、ミューの女シェフとかグランツリーのフードプロデュースした柴田女史とか、その他武蔵小杉の著名店の店主で決めるとか。

    武蔵小杉のイベントの弱いところは、核になる要素がなくて話題性になりにくいところ。
    それに大した広告やPRをやれていないところ。
    こうやって考えてもエリマネ絡みの連中が素人ってのは感じる。
    武蔵小杉を盛り上げたいならエリマネや武蔵小杉を愛している奴や、もっとアイデア出せって話。

  330. 26830 匿名さん

    >>26827 匿名さん

    エリマネの企画はプロの仕事です。
    地域おこしイベントとしてあれだけの盛り上った祭りはないです。

    演者だけではなく参加者も一緒に踊り出す一体感

    普通拍手だけのお爺ちゃんがリズムに合わせて腰を動かす

    魔女コスプレなどお父さんも喜ぶ企画

    参加者からは全員感謝の言葉


  331. 26831 匿名さん

    無駄な祭りなんか廃れれば良い。
    その費用があれば、通学路の交差点にガードマンを
    立たせるくらいのことはできる。

  332. 26832 匿名さん

    エリマネの企画がプロ?
    笑うしかない。
    ほんとこいつ何にも知らないな。

  333. 26833 匿名さん

    >>26829 匿名さん

    スペースが狭かろうがやかましかろうとプロの仕事には影響ありませんよ。エリマネの企画がプロの仕事だなと感じるのは、例えば例年行う舞祭での出場チームのレベルの高さです。

    にしかじガールズ&ボーイズの観客と一体化したイージャンダンスの盛り上り、演舞サカドウインズのゼロさんのハァー、ソイヤサ、ハァーと熱ホップを感じるかけ声(舞祭グランプリを受賞!)。是非一度参加してください。ヒップホップな汗と圧、とりこになるでしょう。

  334. 26834 匿名さん

    祭りはやっても構わないが協賛金はダメ。
    金は商業施設から集めてくれ。

  335. 26835 匿名さん

    まあ俺なら武蔵小杉の一番の売りであるタワマンをつかうね。
    タワマン全部を使って、それぞれにプロジェクションマッピングをやる。
    壮大な規模で未来的な映像を流す。ゴジラにかじられてもいい。
    Eゲーム大会でもいい。1番の売りを上手に使うべき。

  336. 26836 匿名さん

    武蔵小杉の商業施設はどれも夜の集客力が今ひとつだから、夜の集客力アップにプロジェクションマッピングは面白いね。
    エリマネの3千万の余剰金をパーっと使って、一花咲かせてくれないかね。

  337. 26837 匿名さん

    やだ

  338. 26838 匿名さん

    プロジェクションマッピングは採用できないでしょう。
    住民の皆さんからいただいた貴重な協賛金を使うためには住民全員が賛同するイベントである必要があります。
    集まりやすいこと、
    参加型であること、
    子供シニアも踊りやすいこと、
    武蔵小杉のシンボルとなること、
    など考えた末のアイデアが夏祭り、舞祭、ハロウィンでしょう。プロジェクションマッピングなど一時の流行りものに浮き足立つのは良くないと思います。

  339. 26839 匿名さん

    >>26838 匿名さん

    協賛金は使わない。商業施設と企業に出資してもらう。映画の前の予告編みたいに広告やCMを表示すれば良い。だから祭りにも使わないでくれ。祭りこそよそ様のパクリ。猿真似。オリジナリティなし。

  340. 26840 匿名さん

    >>26838 匿名さん

    協賛金を食い物にするのはやめたらどうですか?協賛金は街の美化、防犯、防災に使うものです。

  341. 26841 匿名さん

    協賛金を使わないプロジェクションマッピングならよろしいんじゃないですか。でも素人アイデアに会社が金出しますか。

    舞祭のダンスか盆踊りをタワマンにプロジェクションマッピングで映し出すのはどうでしょう。迫力あります。武蔵小杉のブランデングとしてヒップホップな街のアピールになるかもしれません。検討したいですね。

  342. 26842 匿名さん

    >>26841 匿名さん

    またパクリか。単なる投影なら、ただの上映会でしかない。俺のアイディアは違う。

  343. 26843 匿名さん

    >>26841 匿名さん
    その程度の浅知恵なら、パチンコ屋の上のモニター表示で十分でしょうね。そもそも祭に協賛金を大量につぎ込むのもいかがなものかと。大義を振りかざして既得権益を喰い物にするのは古い人間がやる事。

  344. 26844 匿名さん

    >>26843 匿名さん

    演者は若者で皆さんまた出たいと大満足でしたが。ヒップホップな踊りを毛嫌いする人こそ古い人間ではないですか。

  345. 26845 匿名さん

    武蔵小杉のイベントがプロの仕事なんて恥ずかしくて言えない。
    他の街のイベント実行委員たちは抱腹絶倒して笑うだろう。

  346. 26846 匿名さん

    >>26844 匿名さん

    既得権益にしがみつく古い人間とは、
    あなたのような主張を繰り返す人の事ではないですか?

  347. 26847 匿名さん

    酔っ払い盆踊りややみくもに花火を上げるだけの旧態依然の既得権集団は打破することに賛成です。その点、武蔵小杉のイベントは住民に寄り添っていると思います。

    パフォーマーと観客の気持ちが一体化して観客も一緒に踊り出す。そんなイベントはプロのイベントだと思います。踊りきって感極まった若者の涙。舞祭は浅草サンバや北海道のYOSAKOIソーランのようなだしものになりつつあります。もう一歩です。応援したいと思います。

  348. 26848 匿名さん

    >>26847 匿名さん

    ヒップホップとか言葉を使いたくてしょうがない浅薄なジイさん。
    いっときの流行りものやよそ様の二番煎じ猿真似イベントは恥ずかしい。

  349. 26849 匿名さん

    >>26847 匿名さん

    しつこく繰り返すなら、エリマネのスタッフかどうか正々堂々明らかにするべき。
    世間は、あんたのことを単に炎上させて遊んでいる奴だと見ている。

  350. 26850 匿名さん

    世間の目は明らかです。
    一度で良いので夏祭りか舞祭を生でご覧になってください。炎上したのは掲示板ではなく若者の心です。踊り尽くし全力を出しきった、仲間と共に。観客と共に。ステージで彼らの心は炎上したと思います。
    武蔵小杉のブランデングにもなるダンスパフォーマーンスが住民の協賛金で開催されることを住民全員誇りに思います。それが世間の見方です。

  351. 26851 匿名さん

    >>26850 匿名さん

    何百万円も費やしてヤンキーが踊り狂うようなイベントをやる必要がありますか?
    答えはノーです。

  352. 26852 匿名さん

    >>26851 匿名さん

    若者にとっては打ち込める何かがあることが大切ではないですか。小杉の祭りが彼らのターニングポイントになればと思います。演舞の後の彼らの汗は体から出た汗だけではありません。心から出た魂の汗です。

    武蔵小杉のイベントは薄っぺらい学芸会ではありません。イベントのプロも絶賛するものです。だからこそ住民全員が協賛金で応援しています。

  353. 26853 匿名さん

    修理改善費積立金は1回目はなんとかなっても、
    2回目以降は不足するという。
    子供の教育費で出費が最も厳しくなる時期と重なるから。

  354. 26854 匿名さん

    >>26853 匿名さん
    修繕費なんだから字が違うぞ。改善じゃない。
    スレッド間違えて、意味の理解まで間違ってたら、修繕費を改善費に管理会社と理事会に費やされて1回目でも足りなくなるかもな。

  355. 26855 匿名さん

    年金生活のリタイア組には2回目以降は厳しいね。

  356. 26856 匿名さん

    タワマンでキリギリスやってたら2000万どころか6000万以上は必要。
    35年ローンだと払いきれず途中で売りに出す事になるでしょうね。

  357. 26857 マンション掲示板さん

    タワマンって12年くらい住んで売却するもんかと思ってた
    武蔵小杉のマンションなら大半10年住めば残債割れはないだろうし

  358. 26858 匿名さん

    二番煎じイベントではダメだろう。
    こうなったら世に訴える、ええじゃないか復活はどうだろう。
    修繕せんでもええじゃないか、自主管理でええじゃないか、民泊解禁ええじゃないかー

  359. 26859 匿名さん

    >>26858 匿名さん

    「ええじゃないか舞祭」
    ですか。
    ヨサコイの鳴物に合うかもしれません。プロジェクションマッピングでダンスパフォーマンスをタワマンに映すというアイデアと一緒に取り上げたいですね。
    いいアイデアだと思います。

  360. 26860 匿名さん

    ええじゃないかは古いかな。

  361. 26861 匿名さん

    >>26857
    タワマンは10年で売るのが一番。
    20年後、30年後には修繕はじめ問題噴出、そもそもこの街自体が急速に年老いた街になりそうだし、脱出するタイミングは間違えないほうが無難かと。

  362. 26862 匿名さん

    >>26861 匿名さん

    長期修繕の金がないから脱出考えるべきとか街が廃るとか言葉は悪いですがシニアは無責任過ぎます。
    だからこそ若者がもっと自分の住む街にコミットしなければいけないのではないですか。祭りなどのイベントを通じて若者が団結し問題意識を持つ。明日の武蔵小杉を導く若者。そのためのイベントを応援するのが大人の責任です。

  363. 26863 匿名さん

    問題を連呼してる人が問題なのであって、
    大した問題は実際にはなく、どうとでもなる。
    不安を煽りたい下世話な意見が多いな。

  364. 26864 eマンションさん

    >>26862 匿名さん
    新旧住民の交流の為、イベントや祭りが大事といいつつ、再開発の為に昔からのイベントが消えて無くなってしまっている事実。
    ・武蔵小杉駅前通り商店街「第32回もちつき大会」が6月16日(日)開催、再開発進捗により今回をもって当面中止に
    http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4600/

    今回の件で更に溝が深まるだろうね。
    そもそも若い新住民に、あなたのように地域に根ざすなんて考えを持った人は少ない。
    流行りが終わったら転居を考えてるのが大半かと。

  365. 26865 匿名さん

    >>26862 匿名さん

    団結して珍走団になられたら迷惑至極。

  366. 26866 匿名さん

    >>26863 匿名さん

    選挙のテーマにされると困る人たちと、
    不安を煽って投資に向かわせようという金融業界と、
    大した問題ないどうとでもなる、気にした事もない金持ちピープルと、
    問題はある事はとっくに分かっている一般民がいる。

  367. 26867 匿名さん

    >>26865 匿名さん

    若者にチャレンジする場を与えることが非行を防ぐのではないのですか。汗と涙のパフォーマンスをやり遂げた若者はもう進むべき道を間違えたりはしません。そういう意味でも舞祭や夏祭りはずっと続けていかなければならないと皆さんがおっしゃいます。

  368. 26868 匿名さん

    村の青年団のお祭りにそこまで熱くなるのは
    他にやる事がないからですよ。将来が危ぶまれます。
    賢い青少年はそういう間も惜しんで勉学に励んでいるものです。

  369. 26869 匿名さん

    電車が増えない理由は貨物列車の路線だったから。
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190617-00286819-toyo-bus_all

  370. 26870 匿名さん

    >26869
    最後の言葉が印象的です。
    >住みたい街・武蔵小杉の住民が快適に通勤できる日は、はたしてやってくるのだろうか。

  371. 26871 匿名さん

    >26869
    再開発がひと段落するのが2026年ですもんね。まだまだ人口増えますね。
    しかし新幹線が停まればいいのにって笑いますね。そんなの実現するにしても30年先とかでしょ。武蔵小杉自体がどうなってるか分からん。

  372. 26872 通りがかりさん

    電車どうこうするより、首都圏に集まってる企業群が通勤時間のオフセットをそろそろ真剣に考えるべき。社会インフラへのコスパもそれが一番。9:00台であれば通勤はごく快適。オリンピックが一つの契機になるといいけど。

  373. 26873 マンション掲示板さん

    武蔵小杉が将来廃墟だのなんだの言う奴いるけどこれだけの路線抱えた駅が廃墟なんかなりようがない
    それなら先に他の駅がとっくに廃ってる

  374. 26874 匿名さん

    >>26873 マンション掲示板さん

    駅があるから廃れないって現実見ませんか。北海道の駅は廃れてますよ。

    廃れないためにはシニア、働き盛り、若者が定住すること。特に問題なのは若者。若者にとって魅力ある街であること。
    言うのは簡単、どうするか。
    継続的に若者が集まるイベントをやること。武蔵小杉は街おこしとして夏祭り、舞祭など熱心にやってますから街が廃ることはありません。

  375. 26875 匿名さん

    >>26874 匿名さん

    現実見えてる人は、北海道の駅と武蔵小杉を比べないと思う。

  376. 26876 匿名さん

    >>26870 匿名さん
    時差通勤で毎日快適な電車通勤だけどね。
    大変なのはラッシュ時に武蔵小杉で乗り換えしなければならない人でしょう。
    勤め先は非難しないのか?

  377. 26877 匿名さん

    >26876
    >大変なのはラッシュ時に武蔵小杉で乗り換えしなければならない人でしょう。
    乗換えだけではなく、武蔵小杉から乗車する住民も大変なのは同じ。
    それとも武蔵小杉の住民は皆時差通勤してるとでも?

    >住みたい街・武蔵小杉の住民が快適に通勤できる日は、はたしてやってくるのだろうか。

  378. 26878 匿名さん

    >>26877 匿名さん

    少なくともラッシュにあえて突っ込もうとする人は少ないと思う。
    もともと横須賀線駅は無かった訳だし。

  379. 26879 匿名さん

    武蔵小杉住民は東急使う人が多いですよ。
    乗り換えの人たちは会社に通勤定期申請する時に
    最短最安経路を申請しなきゃならないルールのとこが多いから
    しんどくてもJR武蔵小杉経由で行かないとならないのです。

  380. 26880 匿名さん

    都心勤務なら横須賀線が使えると便利だと思うけど、時差通勤できない多くのサラリーマンは武蔵小杉に住むとそれを避けざるを得ないという事なんですね。

  381. 26881 匿名さん

    >>26880 匿名さん

    時差通勤ができて快適だから武蔵小杉を選択するのです。
    横須賀線駅ができて一番大変なのは、定期券の都合で無理矢理ラッシュ時に武蔵小杉乗り換えにさせられた人々。
    つまり責める矛先が違うようにも思える。

  382. 26882 匿名さん

    メディアが報じない不都合な真実ですね。
    調べればすぐにわかるものを。

  383. 26883 匿名さん

    >>26881 匿名さん

    定期券を理由とした記事を書けるまともなメディア一番乗りは果たしてどこかな?

  384. 26884 匿名さん

    これまでの武蔵小杉タワマンでの通勤者増を多く見積もっても15000人程度。これが仮に全員JR上り利用者になったと仮定しても、あとの45000人増はどこから湧いた?
    実際には東横線利用者も下り利用者もいる。
    まあ、そんな単純計算も出来ずにタワマン増が原因と解釈しているバカがいるから驚きだね。
    横須賀線武蔵小杉駅ができた時点で都心へのルート料金の関係からこうなる理由が必然的にあっただけ。

  385. 26885 匿名さん

    >>26881 匿名さん
    要するに多くの時差通勤できない都心勤務のサラリーマンは選んではいけない街って事ですね。
    せっかく便利な通勤手段があるのに使えないってなんだなって感じです。

  386. 26886 匿名さん

    >>26885 匿名さん

    ラッシュ時間に利用するくらいならもうちょっと都心の狭い物件に住めばいいだけ。
    買えない訳じゃないしね。
    ラッシュ以外は快適に使えてるんだから、
    ラッシュ時にしか使えない駅よりはマシだわ。

  387. 26887 匿名さん

    >>26885 匿名さん

    今時、時差通勤もできない会社にお勤めだからラッシュに突入してしまうのでは?

  388. 26888 匿名さん

    >>26887 匿名さん
    そうですね、時差通勤できない都心勤務のサラリーマンは選んではいけない街だと教えて頂きありがとうございます。
    最後の言葉の意味が良くわかります。
    >住みたい街・武蔵小杉の住民が快適に通勤できる日は、はたしてやってくるのだろうか。

  389. 26889 匿名さん

    >>26887 匿名さん

    時差通勤できるけど幹部が精神論者で不況になると定時に来いというから時差通勤出来ないんです。
    古いのは上層部の頭なんです。

  390. 26890 匿名さん

    >>26889 匿名さん
    前にも時差出勤できるんだろ?
    早く行けばいいだけなのに、人のせいにしているお前の頭は新しいだけで使い物にならないな。

  391. 26891 匿名さん

    >>26888 匿名さん

    そうですね。
    時差通勤もできない都心痛勤が好きな人は武蔵小杉に住んではいけませんね。
    ま、そんなシミュレーションもできない方は武蔵小杉には住めません。

  392. 26892 匿名さん

    >>26890 匿名さん

    朝早くに目が覚めてしまい暇を持て余す
    ジジイには分からないでしょうね。
    通勤もない毎日日曜日のご身分になりたいものですよ。笑。

  393. 26893 匿名さん

    時差通勤もテレワークも今どきできないの?

  394. 26894 匿名さん

    まあまあよろしいんじゃないですか。
    時差通勤も働き方改革に押されてやりにくくなってますから単純じゃないです。

  395. 26895 匿名さん

    虚論空論乱発ですな

  396. 26896 周辺住民さん

    11月のダイヤ改定がどうなるかだな
    相鉄からの10両編成車は果たして乗車できる状態で武蔵小杉に到着するのかどうか

  397. 26897 匿名さん

    >>26888 匿名さん

    一定量のラッシュ形成者がいるから時差通勤者が快適に暮らせるのだよ。
    武蔵小杉では快適な通勤ができないと思ってくれる方が住民にとっては都合がいいという図式。

  398. 26898 匿名さん

    >>26891 匿名さん
    そのようですね。
    これが現実ですから。
    ホームに溢れかえる乗客と混雑率ワースト3の解消策のない路線。
    重く心に響きます。
    >住みたい街・武蔵小杉の住民が快適に通勤できる日は、はたしてやってくるのだろうか。

  399. 26899 匿名さん

    川崎市の選択は正しいか間違っているか?
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00000056-mai-soci

  400. 26900 匿名さん

    正しい。以上。

  401. 26901 匿名さん

    >>26898 匿名さん

    三流記事を真に受けてくれた方がむしろ住民にとっては都合がいい。

  402. 26902 匿名さん

    本当に三流だよな。マスゴミ。

  403. 26903 匿名さん

    >>26899 匿名さん
    規制が流行れば既存駅近タワマンの価値が保てて都合がいいな。
    がんばれ神戸市。もっと川崎市を敵視してくれ。

  404. 26904 匿名さん

    既存タワマン住民さんはこれ以上タワマンができないで欲しいようだね。川崎市が規制しだしたら既存住民さんが得するのか。

  405. 26905 匿名さん

    >>26899 匿名さん

    神戸市は人のふり見て我がふり直せなんでしょう。
    無計画な川崎が反面教師になれば、
    三宮は良い街になっている事でしょう。

  406. 26906 匿名さん

    >>26904 匿名さん

    できても良いよ。
    こんな便利な場所にあと3棟でおしまいだよね?
    リミットはあとわずか。

  407. 26907 匿名さん

    >>26905 匿名さん

    良い街だけど人口が減っていくのはナゼだーってならなきゃ良いね。

  408. 26908 匿名さん

    あと3棟は全て北口側?
    あっちは微妙に不便。

  409. 26909 匿名さん

    >>26908 匿名さん

    武蔵小杉は北も南も便利だよ。
    北口方面は新丸子も近いからこれからの発展性は高いね。

  410. 26910 匿名さん

    北は不便だよ。住んでたから分かるよ。

  411. 26911 匿名さん

    >>26905 匿名さん

    無計画?
    計画的にタワマン建ててるよね。
    再開発初期のころから情報出てたよ。

  412. 26912 匿名さん

    >>26911 匿名さん

    木を見て森を見ず。

  413. 26913 匿名さん

    >>26912 匿名さん

    何が森だか分かった上での発言なの?

  414. 26914 匿名さん

    木を見る人:
    協賛金を払わない、脱退するマンションと住民
    森を見る人:
    武蔵小杉の街おこしのために協賛金を惜しまず、ボランタリーを行う住民

  415. 26915 匿名さん

    >>26914 匿名さん
    本来 自発的な負担であるべき「協賛金」を払う 払わないに拘る方達は、
    極一部の『人工的に植えられた林』をみる人達なのでは無いでしょうか。
    この場合の『森』をみる人って『木』をみる人達も含めた全ての方達を
    俯瞰的、鳥瞰的にに捉える能力を持ち合わせた方達のことでしょうねえ。
    公的色彩がより強くなるので、既に所得に応じ納付済みの税の再分配で
    取り仕切られるのが『森』であり、税の再配分を担う行政マンが人だと
    思います。


  416. 26916 匿名さん

    難しすぎてよくわかりません。

    確かに協賛金は自発的に払う人が払うものですね。その点から見ると、木を見る人は、短期的に損得を計算し協賛金をお金として見る人やマンションでしょうか。
    森を見る人は、長い目で街のあるべき姿に少しの協賛金を払い役立てたいと願う心の広い方やマンションということでしょうか。

  417. 26917 匿名さん

    あわわ協賛金の話になってしまった。すり替えが上手いね!

  418. 26918 匿名さん

    新潟で地震。

  419. 26919 匿名さん

    >>26916 匿名さん
    『林』と『森』の違いは、検索すれば判りますよ。
    『森』をみる人に協賛金は相応しく無く、既に市民が負担している税が当てられる
    べきです。
    『木』をみる人 = 任意団体の設立趣意に賛同出来ず、所得税法に従い納税だけで
    済ませ、後は 行政担当者に、『森』の見守りを 一任する市民。
    『林』をみる人 = 任意団体の設立趣意に賛同し、自発的に「協賛金」を負担する
    市民。
    『森』をみる人 = 所得税法に従って納税している全ての市民に代わって、その税の
    再分配を専ら担当する行政担当者。

  420. 26920 匿名さん

    木しか見えない人 = 川崎
    森を見ようとする人 = 神戸や横浜、東京都中央区

  421. 26921 匿名さん

    首都圏は地震保険の保険料もまた上がるし、これって逆オッズだから、
    いずれは当たり馬券。

  422. 26922 匿名さん

    「木を見て森を見ず」
    の意味の原点にたち戻ることかと思いました。目先(木)のことだけを見て、全体(森)が見えないことだと思います。

    協賛金を単なる現金の支出、ふところ痛むし払いたくないです、と思う人は木を見る人。協賛金をお金と見ないでお金ではあるが若者を育てるイベントに使われ、未来の武蔵小杉のためになると考える心の広い人が森を見る人だと思いました。

  423. 26923 匿名さん

    >>26922 匿名さん

    くどすぎる。
    協賛金に目が眩んだか。

  424. 26924 検討板ユーザーさん

    >>26909 匿名さん
    新丸子との間の高架下、お店オープンしましたね。
    小杉ビルディングや駅前再開発も楽しみです。

  425. 26925 匿名さん

    >>26924 検討板ユーザーさん

    なかなか良い雰囲気のお店ができましたね。

    続いて武蔵小杉にピカールという驚き。
    ちょっと嬉しいです。
    冷凍庫の整理をしておかないと。

  426. 26926 匿名さん

    協賛金は名前の通り。賛同しなければ払う必要はない。
    ウチは投資目的なので維持費は安いに越したことはない。
    リタイア組も同じ考えだと思う。
    子育てというなら、社会見学、教育や防犯に使うべき。
    イベントは益を得る商業施設に任せれば良い。
    素人がやるから無駄な金がかかる。

  427. 26927 匿名さん

    本物投資家
    投資するマンションを長い目で価値を考える人。目先の損得ではなくマンションの価値を上げるために何をすべきかクールに考える。街おこし活動にも積極的にコミット。

    素人投資家
    今日明日の儲けを考え毎日焦る人。
    維持費を抑えることが良いことと思い、マンションの価値を上げるためにすべきことは何かわからない。

  428. 26928 匿名さん

    >>26927 匿名さん

    あなたはそうやって人を揶揄して何が楽しいの?仕事してないプー太郎だろ。

  429. 26929 匿名さん

    三井のマンションもほとんど売り終わり、北側より売りやすそうな三角タワーだけになったら、急に静かになったね。
    あとは、またエルシィの時にまた賑やかになるのかな。

  430. 26930 住民板ユーザーさん1

    北側は歴史のある静かな住宅街という特徴がある。

    新しくできた、パークシティの周りは上質な空気感で満ちていました。

    南より駅は遠いですが、住むならあとは好みの問題です。

    利便性重視なら、三角の方が良いと思いますが、人それぞれかと思いますよ。

    実際歩いて、街の雰囲気を見てみるのもよいかと。私は北の新設小学校、新設公園もみましたが、武蔵小杉周辺とは思えない落ち着いた住宅街のなかにあって、北も悪くないと思いましたよ!

  431. 26931 マンション掲示板さん

    サード契約済みなんですが川崎市は医療証にも所得制限があるんですね
    まだ未就学児だけどこれからしばらく3割負担かと思うとちょっと残念
    でも武蔵小杉の駅周辺タワーマンションに住む方は大体みなさん所得制限に引っかかっていそうですよね
    今住んでる自治体が所得制限がないので気にしたことがなかったのですが
    小児医療証に所得制限があると会計時に気を遣ったりしそうなんですが気にし過ぎでしょうか

  432. 26932 匿名さん

    >>26931 マンション掲示板さん

    多少、気になりますね。
    毎回聞かれるのと、無いですって言わなきゃいけない複雑な気持ち。
    まあ、小児医療費なんぞ微々たるものですから、どうでもいいレベルの話ではあります。

  433. 26933 匿名さん

    グランツリーのエクレールドレーヴが破産してたらしいですね。
    https://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20190626_02.html

  434. 26934 匿名さん

    ビジネスはクールです。
    グランツリーのような一等地でやっていくためにはビジネスモデル、ブランドはあたりまえですが最後は人です。店長のやる気や根性がなければ即閉店です。何百万円という損失です。一見華やかに見えるショップスですが弱肉強食の世界です。ビジネスってクールです。

  435. 26935 口コミ知りたいさん

    >>26934 匿名さん

    ビジネスはホットです。
    グランツリーのような工場跡地でやっていくためには安さはあたりまえですが最後はやっぱり安さです。武蔵小杉では安くなければ即閉店です。武蔵小杉は庶民第一です。一見華やかに見える武蔵小杉ですが焼肉定食の世界です。ビジネスってホットプレートです。

  436. 26936 匿名さん

    さぶっ…

  437. 26937 通りがかりさん

    グランツリー内のヨーカドーの売り上げは全店舗のなかでナンバーワンらしい。。
    近くの東急ストア再オープンはせいぜいコンビニ程度で全く気にしてないとも(店員さん談)

  438. 26938 匿名さん

    >>26935 口コミ知りたいさん

    武蔵小杉に焼肉は似合わないと思います。
    モツやタンとかホルモン焼も雰囲気にそぐわないです。武蔵小杉には海外で修業したプロシェフが腕をまくる創作イタリアンかフレンチがお似合いです。

  439. 26939 匿名さん

    >26938
    創作イタリアンと銘うったサイゼリアなんて良いですね。
    アリオでなくグランツリーが良い例で、名前を変えれば十分っていうのが武蔵小杉だから。

  440. 26940 マンション掲示板さん

    >>26938 匿名さん

    多摩川でバーベキュー大好きってあなたじゃないの?

  441. 26941 匿名さん

    >>26939 匿名さん

    サイゼリアのようなファミレスはどうでしょう。
    武蔵小杉の街並み、比較的新しい住民、ショップスを見ると武蔵小杉にはやはり創作フレンチかイタリアンが似合います。
    流浪のフレンチシェフのおまかせコース、オーベルジュ「小杉の詩」とかいかがでしょう。帰国組が多い武蔵小杉ならではの人気メニューになる予感。お洒落なフレンチに期待。

  442. 26942 匿名さん

    >>26941 匿名さん
    実はサイゼリヤ、永田町や六本木にもあります。300円パスタ美味しかった。

  443. 26943 匿名さん

    武蔵小杉の洒落たイタリアンには定番サラダが付きます。
    みね子おばさんの無農薬ハーブサラダ
    爽やかなミント香る八景島産ヴァージンオイルドレッシングもしくは真鶴有機レモン果汁で武蔵小杉の街並みを肴にいただきます。武蔵小杉に縁がある瞬間が人生の輝きです。

  444. 26944 キムチ

    >>26941 匿名さん

    武蔵小杉や平間、新丸子の下町や工場街、安アパート住まいの住民、府中街道沿いの
    ゴチャゴチャ街を見ると、武蔵小杉にはやはりスーパーの半額弁当やコンビニ弁当が似合います。
    多摩川から駅まで流浪のホームレスや、怒号飛び交う駅や電車の混雑、競馬場から競馬場までの
    ギャンブル路線の南武線、中国人やコリアンが多い武蔵小杉ならではの雑多な下町感。

  445. 26945 匿名さん

    くだらん

  446. 26946 マンション検討中さん

    ふてくされてる人も武蔵小杉で宝くじ買った方がいいかもですよ。
    タワマン最上階も楽に買えます。

    神奈川県「東急武蔵小杉駅宝くじショップ」。東急とJRが交差する武蔵小杉は近年、タワーマンションが林立、急激な発展を遂げている。その区画整理の影響で本来、駅北口の改札外にあった売り場が、'13年4月に駅直結の東急スクエア内に移転リニューアル。すると'15年年末ミニ1等7000万円を皮切りに、'17年にはグリーン5億円、スポーツくじBIG1等6億円と爆当たり。
    「移転した場所の運気がよかったのかも、とお客さんに言われました」(売り場統括・田口久美子さん)
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190705-00010001-jisin-soci

  447. 26947 匿名さん

    >26941
    >サイゼリアのようなファミレスはどうでしょう。
    名前さえ変えれば良いと思います、例えば「創作イタリアンサイゼリア」

    >オーベルジュ「小杉の詩」
    武蔵小杉に誰が泊まる?
    こういう低レベルな発想の人たちの住む場所には「オーベルジュもどきサイゼリア」もお似合い。

  448. 26948 匿名さん

    武蔵小杉の男は宝くじなんかに頼りません。
    くじに当たるって当たった時は爺さんですか。

    武蔵小杉の男は自分でビジネスをプロデュースして自分で高みに昇る。いつも自分を啓発しているから未来を作っていける。周りもレスペクトして従う。タワマンに住んでる男、住める男ってそういう男です。

  449. 26949 匿名さん

    以前は川崎は北に行くほど川崎色は消えるといわれたが、それってどうよ。
    川崎はやっぱりどこまでも川崎。

  450. 26950 匿名さん

    世間が考える川崎のイメージほどどうでもいいことはない。

  451. 26951 匿名さん

    >>26947 匿名さん

    武蔵小杉の創作フレンチはファミレスとは違います。ファミレスは食い物を食べる場所ですが、創作フレンチは物語を経験する場です。武蔵小杉の住民には外国帰りが多いため食は文化の意識が高いです。

    前菜ひとつとっても、前菜はシェフからの贈り物として天使のポタジュとか。これから始まる幸せの物語を予感させてくれます。

  452. 26952 匿名さん

    >26951
    >オーベルジュ「小杉の詩」
    はどうしました?
    オーベルジュの意味も知らずに書いちゃったんだろうねぇ(笑)
    こういう人が住む街には「創作イタリアンサイゼリア」 が相応しいですね。

  453. 26953 匿名さん

    >>26950 匿名さん

    川崎のイメージはイメージではなくリアルだから。

  454. 26954 匿名さん

    >>26953 匿名さん

    どこに住んでるのか知らないが、
    何がリアルか分かっていないのだね。

  455. 26955 匿名さん

    この掲示板、薄い会話だけになりましたな。

  456. 26956 匿名さん

    武蔵小杉の男は薄っぺらくはないです。
    太く生きます。
    自分でビジネスをプロデュースして自分で切り開く。いつも挑戦しているからこそ高みに昇れる。いつも自分を啓発しているからこそレスペクトされ会社を任される。タワマンに住んでる男、住める男ってそういう男です。

  457. 26957 匿名さん

    そういうところ含めて極薄な感じがしてしまうのです。新しいディスり方なのかも知れませんが。

  458. 26958 匿名さん

    薄ぺらいかどうかを決めるのはシビアなマーケットです。新しい太いビジネスモデルをクリエイトするにはどんだけ人脈があるかによります。日本人だけで固まっているようではちっちゃく終わります。
    外人を何人知っているか、ファーストネームで呼び合える外人が何人いるかでビジネスマンとしての度量がわかります。武蔵小杉のタワマンには英語で外人と冗談が言え、外人の親友を持っている人がたくさんいます。武蔵小杉ってそういう街です。

  459. 26959 匿名さん

    >>26958 匿名さん

    ハドソン川がどこ流れてるか知らなかったあんただから、
    英語は分かってるフリして、実はサンキューしか言えないんだろうね。
    武蔵小杉はそういう詐欺師みたいなのがいるから気をつけないとね。

  460. 26960 名無しさん

    地産マルシェ武蔵小杉が閉店ですね。
    http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4621/

  461. 26961 匿名さん

    >>26960 名無しさん

    あの場所はどれもこれも長続きしないのさ。
    あそこを通るのは時間のない通勤者ばかりで、
    肝心の客が通らないからね。

  462. 26962 匿名さん

    >>26960 名無しさん

    お店としては魅力があったので閉店は残念に思います。
    とにかくあそこは場所が悪すぎるでしょう…

  463. 26963 匿名さん

    提灯いっぱいぶら下げた飲み屋なら、
    帰りに立ち寄れるから続くだろうね。

  464. 26964 匿名さん

    >>26958 匿名さん
    え?中学生?

  465. 26965 匿名さん

    >>26963 匿名さん

    飲み屋で一杯、それがモチベーションになる男は武蔵小杉には住めないでしょう。
    飲み会はあくまでネットワークを作るためです。同業者に限らず異業種の方々との交流が重要です。異業種交換会でのどんだけ名刺もらったか、その数がビジネスで成功するための条件です。

  466. 26966 住民板ユーザーさん

    >>26965 匿名さん
    そんなにビジネスで成功をしたければ、都内に住むべきでは。
    郊外の武蔵小杉でビジネスなんて規模が小さすぎません?

  467. 26967 匿名さん

    >>26966 住民板ユーザーさん

    良い質問です。
    ビジネスやるなら東京じゃないのか。
    よく言われますが昭和の発想です。

    いまはやりのネットビジネス、東京では生まれません。古い街では古い発想しか生まれないからです。サラリーマンが使いふるされたネタでチャレンジしても勝負に負けます。よってこれからの街、昇竜の街、武蔵小杉がビジネスを生み出す街に相応しいわけです。

  468. 26968 匿名さん

    >>26966 住民板ユーザーさん

    良い質問です。
    まったくその通りです。
    川崎の元工場街、下町ではなにも生まれません。

  469. 26969 匿名さん

    昭和の昔から、川崎市は団地を作り続けて来ました。人口を増やす事それだけが目的です。南武線沿線や府中街道沿いは、さながら団地の見本市。昭和30年代の高度経済成長期から、バブル崩壊、90年代、そして2000年代とあらゆる団地があります。武蔵小杉のタワマンも2010年代を代表する団地にしか過ぎないのです。しかしやり過ぎてしまった感があります。いつしかオールドニュータウンの一つになっている事でしょう。

  470. 26970 匿名さん

    都営住宅は広尾にもあります。

  471. 26971 匿名さん

    > 武蔵小杉のタワマンも2010年代を代表する団地にしか過ぎないのです。

    武蔵小杉のタワマンも団地かもしれません。
    7千万、一億する団地なんでしょう。
    六本木ヒルズ、広尾ガーデンも団地なんでしょう。そんな武蔵小杉の団地に住みたいとビジネス男たちが汗と努力でてっぺん目指すんです。

  472. 26972 匿名さん

    団地とは、住宅の集合体という意味なので、
    価格など関係なく、タワマンも団地なのです。

  473. 26973 匿名さん

    >>26967 匿名さん
    で、武蔵小杉から何か革新的なネットビジネスって生まれたの?東京に行く必要無ければ、横須賀線あんなに混まないよね。

  474. 26974 匿名さん

    武蔵小杉で革新的なネットビジネス。
    ないね

  475. 26975 匿名さん

    え?みんな中学生なの?

  476. 26976 匿名さん

    >>26973 匿名さん

    革新的なものですか。
    「革新的なもの」って言い方は時代遅れですよ。いま世の中を一世風靡するのは「イノベーション」と言います。

    イノベーションとは新しいネットビジネスです。ウーバーや民泊もそうです。ネットに強めな武蔵小杉のサラリーマンが世界を交えていくのです。一度武蔵小杉アントレサロンを訪問されてください。

  477. 26977 匿名さん

    >>26975 匿名さん

    中学生の皆さんなら「革新的なもの」と言う言葉使ってもかまいません。教科書は時代とは五年遅れですから。大人は「イノベーション」使いましょう。

  478. 26978 名無しさん

    北側や新丸子、元住吉周辺も色々と盛り上がっていくと武蔵小杉の価値が上がるでしょうにね。

    武蔵小杉を馬鹿にする人は住まなければ良いだけだと思います。

  479. 26979 匿名

    様々な理由で住めないから馬鹿にしておられるのかと思われます。

  480. 26980 匿名さん

    >>26976 匿名さん

    ミーハーな中身のない話だな。

  481. 26981 匿名さん

    >>26980 匿名さん

    そうきましたか。
    危機感ない男は置いてきぼりです。

    配車ネットのウーバーも最初は薄ぺらいビジネスと言われてましたね。ところかスマホでそこら中の車がタクシーに変わり運んでくれるのだからこんな便利なもんないですよ。今や企業価値でトヨタ並ですよ。

    イノベーションでネットビジネスのてっぺんとってやるんだと入れ込む、それが武蔵小杉の男です。

  482. 26982 匿名さん

    >>26981 匿名さん

    イノベーションしたことのない文系の口先だけ男。
    流行りのカタカナ並べてれば新しいと思っている中身のない男。
    武蔵小杉にはそんなミーハーな人はいらない。

  483. 26983 匿名さん

    >>26982 匿名さん

    そこなんです。
    実はウーバーは理系からは生まれないんです。理系に凝り固まったんが日本にイノベーションが生まれん理由なんです。タワマンのロビーでこのアイデアどうやろと口泡飛ばしてディベートする、そこからイノベーションなんです。

    古い発想捨てたら26982さんにもイノベーションできますよ。武蔵小杉で一緒にやりましょう。

  484. 26984 匿名さん

    >>26983 匿名さん

    じゃあBKAHOくらいは知ってるのか?イノベーション君よ。

  485. 26985 匿名さん

    まじやべえな

  486. 26986 匿名さん

    >>26963 匿名さん

    南武線の高架下にあるね。提灯ぶら下げた居酒屋。
    区役所となりも似たような場所だから
    立飲み焼き鳥屋だったら長続きするね。

  487. 26987 もうすぐ定年

    そこそこ稼いだし、通勤も楽なので、あとはまったりと余生を過ごそうと思って武蔵小杉に住んでます。マンションのゴルフ仲間とゴルフして、楽しいコスギライフを送ってます!ゴルフ仲間にはそれなりの会社の役員とかいて、この街の可能性は感じますね。「武蔵小杉で飲み歩いてたら、自然に人脈できちゃってた!」って感じの街になるといいな。そのためにはチェーン店ではい、美味しい天ぷら屋とか蕎麦屋とか、友達がきたときに胸を張って連れて行けるようなお店がもっとほしいな。土地が値上がりして個人営業のお店を経営するのは難しくなってしまったという話は聴きますが。。。

  488. 26988 住民板ユーザーさん1

    通勤抜きにしたら住みやすそうでしかないんだけど世間がいうほどすみにくい?

  489. 26989 匿名さん

    >>26987 もうすぐ定年さん

    それですよ。
    定年者が「武蔵小杉で飲み歩いてたら、自然に人脈できちゃってた!」って感じ。そこから何か生まれるわけです。加齢臭だけじゃない新しいネットビジネスが涌き出るかもしれません。男盛りも枯れる者もみんながイノベーション、それが武蔵小杉の強みです。

  490. 26990 マンション検討中さん

    武蔵小杉周辺のマンション予定ざっくり見ると明和地所がけっこうありますねー
    こまめに細かい土地取得してるなという感じ。
    依然としてルーブルなど投資マンション系もやっぱ多いですが、こっちはもうお腹いっぱい。。

  491. 26991 周辺住民さん

    小杉に住んでると聞く名前、原マネジメント。
    非常に質の悪い管理会社。古くからの地主だそうだが、管理は上から目線。よくも悪しくも地主様。サードアベニューには気をつけろ

  492. 26992 通りすがり

    バーニーズ連呼ちゃんも大変ですね。まさかこんな事になるとは...
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190714-00000003-jij-n_ame

  493. 26993 検討板ユーザーさん

    >>26992 通りすがりさん

    バーニーズNYが懐かしいと感じる層は、
    かなりの年配層かと。
    私ですら60代中盤。
    日本の店でなくニューヨークの店を
    懐かしみ崇めているなら70はゆうに超えてるかと。

  494. 26994 匿名さん

    ちょっと残念なニュースです。
    この前も小杉のタワマンのエントランスでチャッティングしました。親父の世代の影響で我々ってバーニーズのアメカジテイストのウエスタンシャツが今でも定番だよねと盛り上がりました。やっぱマンハッタン7番街17丁目。
    タワマンの男は自分のスタイル持っているのでそこにセレクトショップが合うようです。

  495. 26995 貧乏人

    >>26994 匿名さん

    ハドソン川はLAだと言ってた人だね。

  496. 26996 匿名さん

    トムソーヤ、ミシシッピ川?

  497. 26997 貧乏人

    >>26996 匿名さん

    アマゾン川は高津区の多摩川沿いにあるな。

  498. 26998 匿名さん

    まじでかんけーねー

  499. 26999 匿名さん

    ミシシッピリバー、ハドソンリバー、多摩川、
    朝から笑わせないでください。バーニーズの話題から飛んでここは田舎もんの虎の穴ですか(笑)
    タワマン仲間とのチャッティングのネタで使わせてもらいます。

  500. 27000 マンション検討中さん

    武蔵小杉駅周辺で物件購入を考えています。武蔵小杉に住まわれている皆さんは結構な額の税金を納められていると思うのですが、川崎市は税金を払うに値する街でしょうか。

スムログに「武蔵小杉のタワーマンション」の記事があります

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