〔契約者専用〕パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー

民度や県民性がよく分かる出来事ですね。

柏駅のグランドデザイン案がＵＤＣ２のＨＰに出てますね。

http://udc2.jp/20180228-2/kashiwa-central-gdmain_180228/

何だかんだ、柏駅はよく使うので、引き続きいい街になって欲しいですよね。

オークビレッジのところって閉店の後どうなるのですか？ご存知の方おられましたら教えてください。

地元企業がテナントに入るらしいです。

今度はどんなお店ですか？

短命でしたね… オークビレッジ
http://www.ov-k.jp/oakv/ristorante/2018/03/post-110.html

どんな店が入るんだろう・・・
駅前だから、街の印象にかなり影響すると思うので
いい感じのテナント入ってほしいですよね。

もともと定借での期間内営業とはいえ、閉めるの早かったですね。
豊洲のキッザニアのように違う形態でしまむらの代わりに入ってくれたらなぁなんて淡い期待。

まぁBBQもカフェも1月いっぱいで営業終了してたし、パン屋が無くなってから長くは無いだろうと思ってたけど。koilのしまむら、カフェの撤退、そしてオークの閉店と、良い話題が無いね。高架下の屋台村？ オークとかkoilの様に流行りばかり追って続かなそうなものばっかりだなぁ

オークビレッジって柏の葉住まいが長い住民の方には結構思い入れがあるお店なんでしょうね。私自身としては「家族でオフィシャルに食事」ということが可能な数少ないお店だったので、少し残念ですね。ただ、あんまりにも商売っ気がなさすぎるのもどうかな、という気がしてました、正直。

流行りとかより、ある意味実験性の強い街だと思う。
なにより三井の街、柏の葉という小さなコミュニティのなかで商売を成り立たせるのはテナント料含めて大変。
いま建てているマンション群含めてもっと人口増えないとなかなか難しいだろうな。

ファーマーズグリルの系列が入るのではないですか

マンションのフローリング床材の隙間が出来るのは当り前の事でしょうか
入居時より隙間がだいぶ広がってるので気になってます。

>>5163 マンション住民さん
犬飼ってたりします？
我が家はとくにそのような問題はありません
不具合報告してみては？

コメント有難う御座います。
ペットは飼ってませんが、ネットで木の伸縮性によるとなってますが
床材メーカーの製品不良、業者の施工不良等の可能性はないのか
今度の点検時に聞いてみる予定です。

賃貸棟周りにいた団体は何者？
かなりの人数の中、一人賃貸棟を指して説明をしている人がいたんだが、
日本語ではなかった。。。

>>5166 匿名さん

まさか‥中国人？？

自分は大学関係者なんですが、いま大学
にかなり在外研究とか研究生、その家族
を含めて中国人が増えてて、彼らの
住居としてっていうのだと思います。
かなりの大口顧客ですからね

やっぱそうてすか。
すごい数の中国人でしたw
にぎやかになりそうですね。

賃貸埋めなきゃっていうのは理解するけど、マナーが、ね…

>>5170 住民板ユーザーさん1さん
高学歴の方々でしょうから旅行者からイメージする感じとはまた違うのでは？
プレジデントファミリーにでてくるような日本にいる中国人家庭を想像してます(笑)

見た目私のイメージする中国人ではなく皆さんおとなしく説明を聞いていました。
50人くらいいたので圧倒されましたかw

そんな方たちの温泉大浴場…マナーどうなんだろ。賃貸怖いな。

中国人は周りに気を遣わない人種なのかしら？マナーとても悪いと思います。
マンションなので、臭い、騒音、共用部の使い方、ペットの飼い方、ルール守ってほしいです。
それができないなら、集合住宅は無理です。

ゲートタワー の日本人住民でもゴミの出し方守らなかったり、騒音気にしなかったり、マナー悪い方たくさんいると思いますが…
中国人=マナー悪いと決めつける方がよほどマナー悪いですよ。

たしかに上の階の足音がうるさい、いっさい挨拶もしてこないし。

ここはタワーだから軽量部材の影響かな？ 子供や親の踵付けた足音が酷い時があるね

下の人が挨拶に行けば良いだけ

>>5176 匿名さん
19階ですか？

>>5178 マンション住民さん
確かに
自分から行けよ

ナニいってるの。挨拶は迷惑かける上からが、当たり前。そんな常識ないの

どっちでもいいから上下左右に挨拶して下さい(笑)

朝、GT前で何かの撮影してましたね

後から入居した者が挨拶に行くんだろ
今となってはどっちが先かわからないんだろうな

上が迷惑をかけるから挨拶に来い、とか関係ないでしょ。

常識がないとか言ってないで、お互い挨拶すれば良いだけ。

>>5185 マンション住民さん
本当にそう
常識とか馬鹿じゃない
普通にこっちから上下左右挨拶行ったわ
来るの待ってる人の方が常識ないのね
上から来るのが当たり前とかそんな人間になりたくないわー

今週ららぽーとにファイテンショップがオープンするわけだが、これは喜ばしい事かね？ あのお店の雰囲気は、ね…

このへんで桜の名所はありますか？

おすすめは、さくら保育園です。

柏の葉公園の中にその名も、桜の広場があります。
とても広くて花もきれいで気持ちいいですよ。

ありがとうございます！
桜の広場行ってみます。来週楽しみですね。

賃貸棟
礼金ありと礼金なしの部屋があるのはなぜ？

>>5192: マンション住民さん

１Kと１DKは４月末までの契約限定で礼金０のキャンペーン中です。

ザ・ゲートタワーウエストの公式WEBサイトに掲載されています。

柏の葉公園はどうでしょうか?

>>5194 住民板ユーザーさん1さん
桜満開ですよ

今年は早すぎるし、寒暖差もひどいからなんか心配。天変地異の前触れ？

三井不動産モデルルーム横にあった建物が撤去されているが。。ついに細タワーできるか？

今の地震嫌だね

>>5198 匿名さん
免震、毎回地震では予想していたより揺れを感じます

三井不動産のスマイループカードって賃貸契約でも取得出来るのでしょうか？

勿論取得出来ますよ。
なんなら分譲を個人で賃貸に出してる物件を借りて入居してる人も取得出来ますよ。

ここ買うときべランダは水がんがん流して掃除していいですよって
言われたんですけどみなさん自分でやってますか？

業者さんに頼んだ場合は汚水って隣には行かないようにしてますか？

>>5202 入居済みさん
自分でやってます
予約してわざわざ時間作って作業の間出かけられず待っててっていうのがあまり好きではないので極力出来ることは自分でやります
お金払って楽したいのは山々ですがあまり知らない人呼びたくないので仕方なしにやってます
自分でやる時も隣に極力いかないように掃除してますが業者であればプロですからそれなりに工夫してくれるのでは？

ゲートタワー対象で、スカパー来年3月まで無料との案内電話が来ました。B-CASカードの番号聞いてきましたが、皆さんの所にもきましたか？

>>5204 住民板ユーザーさん1さん
きました。即、断りました。

フルタイムロッカーのクリーニング利用されたことある方いますか？コンシェルジュさんのほうに出すクリーニングと会社が違うようですが、どちらがいいとかありますか？

>>5206 住民板ユーザーさん1さん
初めに両方試しましたが、特に質の差は無いかなと思います。ただ、ロッカーのほうだと、しっかり折り畳まれて返ってくるのでそれをどう捉えるかですね。私はシワになりそうな気がして嫌なのでコンシェルジュでお願いしてます。

>>5204 住民板ユーザーさん1さん

うちも来ました。B-CAS番号を聞かれ、加入するしないを聞かれなかったのに契約したことになっており、書類が届いたので、本日契約取り消しの電話をしました。
電話でのセールスは気を付けたいですね。

>>5208 住民板ユーザーさん5さん

>>5209 匿名さん
俺も1年無料ということで契約したが断ろう。そんなに映画見ている時間ないし。

スカパー来年3月まで無料は、映画チャンネルだけなのですか？

>>5211 住民板ユーザーさん1さん

スターチャンネル？だけだよ。

>>1494 住民板ユーザーさん4さん
ウケたwww

それよりこのマンションのNHK加入率が低いって本当ですか？

>>5214 マンション住民さん
NHK関係者しかわかりようもないことを聞いてどうする？

フローリング床の木材の隙間は床暖房を使ってる部分に集中してましたが
木材の乾燥による収縮との事でした、夏期になったらまた観察してみます。
皆様は床暖房エリアの床材は大丈夫でしょうか？

確かに他と比べて隙間がちょっと広いかなと思う部分は皆床暖部分ですね。
液体をこぼすと入ってしまいそうな気がして嫌ですが、まあ、許容範囲ギリギリという感じですかね。
それよりは、床鳴りが気になります。乾燥によって鳴るパターンの床鳴りもあるようで･･･、
手直ししてもらったら直ったのですが、また鳴り出したのか、その隣が鳴っているのか？？ある程度はしょうがないのでしょうね。

>>5213 住民さん
正式名称が決まるまで、近隣住民は三番街と呼んでましたよ。
今でもたまに呼ぶ人います。
最初は三番街も名前の候補だったんですよ。

個人的な楽しみは、もうすぐ三井不動産の中期経営計画が出ることですかね。

柏の葉への思いが書いてあったりしないかなと。

ライオンズマンション柏タワーのほうが人気ある。

>>5220 マンション検討中さん
好対照なマンションですよね。一回見に行ってみたかったです。ライオンズも。

どんな風に違うの？
ライオンズだから豪華？

柏ライオンズ、街中にあるので環境は雑然としてますね〜ただお店がたくさんあるので食には不便なさそう。
部屋は見てないですが、環境でGTにしまし
た。

柏ライオンズなんて、真下に昼間っからワンカップ飲んでる連中やドラッグやってそうな若者の溜まり場で、ドンキ付近はキャッチばっか、あんなとこに住む気にはなれなかったぞ。

詳しいんですね

>>5225 匿名さん

デリる時によく通る道だからな。

投資で買うならいいが自分のためには買おうとは思えない。

「臨海地域地下鉄構想 (柏の葉住民の私にとっては秋葉原からのTX延伸がみどころ) 」が、「築地再開発検討会議」の中で前進してますね。

5月に「築地まちづくりの大きな視点」の中でどのように触れられるか、要チェックや。

http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15256927964134

tx延伸しますかね
期待したい

延伸より、はよ車両増やしてくれ

通勤時に秋葉方面がパンパンで
八潮辺りの人が乗れんと困っとるがな

延伸って必要ですか？

>>5229 住民板ユーザーさん1さん
地方に延伸とかやめてほしい。
東京や新宿に延伸ならいいけど。

駅の拡張工事をしないと増結できない。
無計画・・・
死にそうなくらい激混みなのにこれ以上延伸するとかあほか？

>>5233 マンション検討中さん

そうは言ってもTXだって利益率追及していかなきゃだもんねえ

ジレンマですよね。
人気のエリアになって、人口が増えれば活性化するし、税収も増えますが、インフラが追いつかないと不便この上ない。

電車でご苦労の皆様には頭が下がります。

茨城空港まで延伸？！
誰が喜ぶんだ？？

>>5236 匿名さん
つくばｰ茨城空港間の地主達は大喜び!!
始発で無くなるつくば駅周辺住民にとっては悲劇？

武蔵小杉、買わなきゃよかったなどと話題になっているね。人口が急に増えてホームはひどいらしい。柏の葉キャンパスも、まだまだマンション建つからどうなるやら。

>>5238 匿名さん

武蔵小杉と一緒にしないでくれる？
あちらは工場跡地よ。

修繕費は充分かね？

夢の「タワマン」からまっ逆さま…　住民から“修繕費が足りない”の悲鳴が上がるワケ
5/19(土) 8:01
デイリー新潮
「タワマン」住民が悲鳴を上げた「修繕費が足りない！」（上）

夢の「タワマン」からまっ逆さま…　住民から“修繕費が足りない”の悲鳴が上がるワケ
武蔵小杉の高層マンション
　近年、各地に林立するタワーマンション。時代の先端をいくオシャレな住まいの象徴とされているが、考えてみればたしかにそうだ。上に高ければ高いほど修繕工事のコストはかさむ。ところが、多くのタワマンで修繕費が足りず、スラム化の恐れすらあるという。

　***
　摩天楼は見上げるものであり、せいぜいたまに登るものだったが、近年は住むものにもなった。たとえば、東京五輪の選手村が開設される中央区や江東区の湾岸エリアには、雨後の筍のようにタワーマンション（以下、タワマン）が林立し、人口も急増している。

　湾岸エリアだけではない。すでに全国には1300棟超のタワマンが建っているといわれ、不動産経済研究所の調べでは、昨年3月時点で新たに285棟、10万6000戸余りが建設および計画されているという。

　日本の人口は減りつつあり、すでに住宅の数は世帯数を大きく上回っているのに、なにゆえ「筍」は生えるがままか。そんな疑問はここでは措くとして、このゴールデンウィークもタワマンの見学会は各地で盛況だったが、東京は赤坂のタワマン住人が漏らすのは、こんなため息である。

「うちは500戸、築9年ほどですが、管理組合理事を務めたときに財務諸表を見たら、数年後に控える最初の大規模修繕の支出累計が、収入累計を数億円も上回っているじゃないですか。しかも、築30年で予定される2回目の修繕では、支出がさらに収入を上回ることが明らかなんです」

　このマンションでは、各戸の床面積に応じて月4万～5万円の長期修繕引当金を徴収しているそうだが、

「現状の引当金では、長期修繕計画に耐えられないのは明らか。私は2回目の大規模修繕時には、もうここに住んでいないと思いますが、マンションの将来を考えると不安ですよね」
ディベロッパーの“カネのなる木”

　この住人の不安が決して例外ではないことは追い追い示すが、その前にタワマンとはなんたるかを確認しておきたい。まずタワマンという語についてだが、

「法的な定義はなく、高さ60メートル以上、概ね20階建て以上のマンションをタワーマンションと考えることが多い。高さが60メートルを超えると、構造耐力上の安全性を確認するため、コンピューターによるシミュレーションで地震波などによる揺れを、より緻密に検証することが求められます」

　と、さくら事務所のマンション管理コンサルタント、土屋輝之氏。だから、低層のマンションのほうが建てやすいのだが、

「不動産ビジネスの観点から考えると、背の低いマンションにするなんてありえません。土地当たりの収益を高めるには当然、高層のほうがいい」

　そう語る土屋氏が記憶するかぎりでは、

「最も古いタワマンは、いまのさいたま市に1976年に竣工した、21階建て463戸の与野ハウス」

　だというが、それが急増したのは90年代後半だった。住宅ジャーナリストの榊淳司氏によれば、

「97年の建築基準法改正で容積率、つまり敷地面積に対する延べ床面積の割合の上限が緩和され、建物を上に伸ばすことができるようになった。加えて日影規制も緩和され、まず中央区佃あたりに“タワマン村”が出現。埼玉県川口市も初期のころから多いです」

　CIP一級建築士事務所の須藤桂一代表が継いで説明するには、

「2002年7月にも、建築基準法の改正でマンション等の容積率が緩和できる制度が新設され、狭い土地にますます高層マンションを作るようになりました」

　一般にタワマンは「夢の住まい」と認識されているらしい。しかし、マンションが上へ上へと伸びていったのは「夢」のためではなく、平たく言えば、さる不動産会社社長が次のように説明する通りである。

「タワマンが乱立した理由は、ディベロッパーが儲かるからに尽きます。規制緩和のおかげで、狭い土地に多くの居住者を押し込めるようになったうえ、同じような間取りが30階、40階まで続けば、材料費も大量の仕入れで安くなる。とにかくコストパフォーマンスが高いのです」

　ところが、ディベロッパーは“カネのなる木”の植えつけに夢中で、修繕のことまで考えていなかったようで……。
これから大きな混乱が

「日本の建築業界の技術力があれば、タワマンを建てるのは十分可能でした。しかし、大規模修繕については業界全体の経験値が低く、いくらかかるのか予測が立てられていません。初期のタワマンが一斉に1回目、2回目の大規模修繕を迎えますから、これから大きな混乱があると思います」

　そう語るのは、建物診断設計事業協同組合の山口実理事長だ。さくら事務所創業者で会長の長嶋修氏も、

「増えはじめた2000年代前半、タワマンは解体できないのではないかと言われた。それでも建て続けたくらいなので、建てたあとの修繕費用など検討事項に入っていなかった」

　と言うほどで、修繕問題はタワマンのアキレス腱になりそうなのだ。むろんタワマンにかぎらず、マンションに修繕は欠かせず、

「大規模修繕工事に必要な資金を計画的に積み立てるために、長期修繕計画が作成されています」

　そう説明するのは、前出の土屋氏である。

「これは将来予想される修繕工事の内容や時期、費用の概算などを盛り込んだ計画表で、08年に国交省から作成のガイドラインも公表され、築12年から15年で1回目の修繕工事を行うのが一般的です。1回目は外壁や屋上防水など建物関連の修繕が中心ですが、築24年が目安の2回目、36年が目安の3回目は、加えて給水管や機械式駐車場、エレベーターなどの設備修繕も必要になる。修繕回数が増えるほど、工事にかかる費用も高額になります」
外壁修繕、給排水管がネックに

　そのなかでタワマンに特徴的なのは外壁修繕で、前出の須藤代表が言う。

「上に高いので足場を組むにも費用がかかり、15階を超えると補強も必要で、またコストがかかる。20階を超えると足場が組めないのでゴンドラを使いますが、さらにハイコストです。10階の1号室から5号室に移動する際、足場なら職人はすぐ動けますが、ゴンドラだと、1号室を終えたらいったん下まで降りてゴンドラを5号室の下に移し、乗り直して上がる。なので労働時間が何倍もかかって人件費がかさみます。結果、タワマンの修繕費は高さ60メートル未満のマンションとくらべ、高ければ5割増しくらいになってしまいます」

　一方、前出の山口氏は、

「タワマンの修繕で今後問題になるのは、給排水管でしょう。タワマンは無理な設計をしているので、給排水管に問題が出るのも当たり前。築10年を超えれば不具合が出てもおかしくなく、交換するとなると何億円もかかる。そのため後回しにしがちですが、漏水など生活に直接影響します」

　だから修繕に向け、十分な備えが必要だが、

「分譲時に分譲会社や管理会社が作った長期修繕計画は、結構いい加減な場合が多く、漏れや間違いが見つかることも少なくない。私の経験では、修繕費用の見積もりが安すぎる場合が圧倒的に多く、結果的に修繕費用が不足する事態が多発しています」（土屋氏）

（下）へつづく

「週刊新潮」2018年5月17日号 掲載
新潮社

>>5240 匿名さん
全部貼り付けるのはやめろ 著作権法違反ぞ

ど田舎+タワマン、どーすんのこれ

>>5239 匿名さん

同じにしないでくれる。じゃなくて同じような事が柏の葉キャンパスも起こるかもですよ。

永住なんて考えずに大規模やる前にみんな売り切って逃げるから大丈夫でしょう！

そしたら歯抜けになって余計修繕費賄えずに荒れ放題に。現代版スラムになる可能性…

残った歯が、ババになるという。。

タワマンの街に未来無し、って言ってるようなものだな

戸建ばかりで多摩ニュータウンと大差ない隣町よりはマシでしょうね

国交省幹部も懸念、タワマンのスラム化

「大規模修繕工事」のハードル

　「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」ということだ。

以下、
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

タワマンの修繕費、実際には月10万必要かもね

「いま1回目の修繕工事の検討段階に入ろうというタワマンが非常に多い。そして実際に必要な経費が提示されたとき、修繕工事費不足が次々と露呈する可能性が十分にあります。タワマンはディベロッパーにも不透明なことが多く、積立金不足がここまで問題化するとは、建築当初は想定されていませんでした。自分の住むタワマンがスラム化を逃れられるかどうかは、売買や賃貸など物件としての流通性を維持できるかどうかにかかっている。労を惜しまずに学び、信頼できる専門家に早くから相談することです」
　しかし、ただでさえ、ほとんどの中古物件の価格が下がっている昨今。高い積立金を支払いながら、必死に価値を維持しつつバベルの塔に住むのは、「夢」とはほど遠い気もするが。

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05200802/?all=1&page=4

高架下出来てきましたね。「かけだし横丁」というネーミングなんですねえ、今日看板出てました。

>>5251 住民さん
６月のいつからなんでしょう。
楽しみですね。

エレベーターの床マット綺麗になりましたね。小さいことだけど、毎日使う場所だし非常にいいなと思いました。

>>5253 住民さん

剥がしただけでは？

>>5254 匿名さん
そう感じたとしたら、いいマットにした証拠だと思いました

同感

>>5253 住民さん

確か凄いお金かかってましたよね、、

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2018/0531_01/download/20...

おっきい人たちが我らが柏の葉キャンパスに来てくださるようです｡とっても楽しみ｡
練習の観覧、できるのかしら｡

>>5255 住民さん
今現在はマットではなく本当の床なんでは？今までのは引っ越しなどがあったからビニール製のを敷いてあったのでは。

>>5259 匿名さん
二週間前くらいに貼る作業してましたよ。今の床のシートを。

オールブラックス すげえ！

>>5260 住民さん
あっそ、知らなかったよ。

横丁、カレー食べれるお店欲しいなあ

三井不動産と
東京ディズニーリゾート®の35周年を記念した、コラボレーションCMにゲートタワーが出てますね

https://www.facebook.com/mitsuifudosan/posts/1538991756399543/

つくばエクスプレスの中期経営計画でてますね。

交通政策審議会答申以後では、初めて延伸について触れているので意義深いですね。

ゲートタワー下の滑り台とバスケスペース
の子供たちがうるさすぎる。

>>5258 住民板ユーザーさん7さん
滞在中は三井ガーデンホテルに泊まるかもしれないですね。もしくは西棟か。
毎日のようにお目にかかれそうで楽しみです。

ご存知ない方に･･･お知らせです。
お隣の病院の３階屋上で、カモが子育て中です。朝日新聞で掲載されていました。
設置してもらったプールで水浴びもしていますよ。東側の方は見てみてください！

>>5267 住民板ユーザーさん5さん
泊まるかも、ではなく、御一行様の宿として決定しています。
私は出待ちするかも。

>>5266 住民板ユーザーさん1さん
昼間くらい良いじゃないですか
平和な証拠です
音楽かけたりテレビつけたり、ラジオつけたりして気を紛らわせましょう

>>5270 住民板ユーザーさん4さん

夜に高校生ぐらいの集団がいます

>>5271 住民板ユーザーさん1さん
それは知りませんでした
確かにそれは頂けませんね

中古価格少し上がった？？実マーケットなのか、ちょっとよくわからないですが。

階数、方角にもよりますが新築価格+10%程度です。

高架下の飲食店、オープンが遅れてますが埋まるのかしら。

全部細切れにせず、一部は人気店などを誘致して欲しかった。。。。

>>5275 マンション住民さん
７月下旬から随時オープンにいつの間にか変わったのですね

余所者ですがお尋ねします。今年は駅周辺のムクドリの飛来状況はいかがでしょうか？
あることでお聞きしたく思います。ネガ等ではありませんので教えていただけましたら

>>5277 匿名さん
お尋ねの理由は何でしょうか？

>>5277 匿名さん
駅前は夕方から夜までうるさいですね。
フンがひどいですよ。

そうですか。少し安心しました。ムクドリが来ているということは安心ということです。
6月初めの千葉県沖スロースリップ以来、自分の街にはまだムクドリが来ていないという情報があったので
千葉県全体なのかと心配しておききしたまでです。
ありがとうございました

>>5280 匿名さん
どういった点で安心なのでしょうか。

鳥は危険、特に地震の前兆を感じ取ると言われています

>>5282 匿名さん
カルトとか持ち込まないでくれる？

https://kashiwanoha-yatai.info

かけだし横丁はテナント募集中みたい

>5283
今６月初めから世間を騒がせてる、千葉県沖のスロースリップしらないの？
大地震の前兆と大騒ぎだよ。
たわまんだから水食料備蓄推奨

動物前兆は貴重。関東大震災の朝は
鳥がフラフラ落ちてきたり、
雨戸にぶつかる鳥が多かったと言う記述が残存する。けしてカルトじゃない。それに住民板だから
大地震を想定して、食料、水、あとトイレが使えなくなる、配管がどうなっているか不明だし、
水が使えなくなるから簡易トイレを備蓄するのオススメ。あと光源。数日は籠城覚悟

かけだし横丁、「持ち帰り」を充実させてほしいなあ。

柏駅前交通広場は、日建設計さんが担当されるよう。
柏駅前の開発、柏駅前への交通が整うのは、柏の葉にとっても良いことだと思うので、楽しみ。

大きいのが来ている。

【定期】渋谷教育学園とか柏の葉やTX沿線に来ないかなあ

幕張に有るから県内には2校目は無いかと、
ただ都内からそれなりに距離が有る立地と人口増加を考えれば良い条件の誘致話が有れば私立の高校が来る可能性は有りそうですね。

いらんなあ

かけだしいくつ決まったのかしら。しってる？

かけだし、なんだか進まないね。
中途半端な感じで、思ってたのと違うなぁ。
あそこに成城石井でも誘致したらそれで良かったのに。

店長いない時は店を開けたらいけないって、、、、
ビジネスの実態とかけ離れた机上の理想論ではなく、単純に美味しいお店を誘致して欲しかった。。。

かけだし横丁、オープン一店舗目ですね。一番駅寄りのお店も、8月初オープンとのこと。

花火のような音しませんでしたか？
なにかあるのでしょうか。

今週末の関東地方の花火大会はどこも中止かな

277-0871
千葉県柏市若柴178-4　柏の葉キャンパス　ザ・ゲートタワー　Ｅ-XXXX

この住所で郵便は届きます

>>5300 マンション住民さん
ありがとうございます！

8/25で
流山の花火大会はマンションから見えますか？
昨年見た方など

情報希望！

手賀沼花火みれました？
うちは方角的に見れないので

手賀沼、東からよく見えましたよ〜
細タワーが建つと見えなくなりそうですが‥あと何回見えるかなぁ

>>5306 住民板ユーザーさん
そうなんですよねえ。東は、そこだけは悲しいですよね。ただ、柏たなか方面で花火大会がいつか出来ないかなーと期待してます。

「細タワー」ってどこに建つんですか？

>>5308 マンション住民さん
ライフミュージアム隣の空地です。

https://www.kashiwanoha-smartcity.com/movie/

>>5308 マンション住民さん

ライフミュージアム隣の空地です

https://www.kashiwanoha-smartcity.com/movie/

細タワーは決定事項なんですか
まだ予想図の段階ではないのですか

>>5311 入居済みさん
賃貸棟？

浄水器内蔵型

区分所有建物

>>5313 匿名さん

賃貸ですー

>>5314 マンション住民さん

そうなんですか？安心です

ムクドリやべーな、もう何年も…

地価ルックレポート 千葉県柏市柏の葉地区より

土地区画整理事業地内において、タワーマンションが完成したほか、中規模分譲マンション数棟が完成 あるいは建築中であり、当地区の熟成度は高まりつつある。当地区においては、中古分譲マンション等 の賃貸物件の賃料は概ね横ばいで推移しており安定的に推移している。また、新築分譲マンションの販 売状況も安定的であるため、取引利回りは概ね横ばいである。前期、土地区画整理事業地内の比較的大 規模な保留地の入札が実施され、落札価格は高額であった。同保留地は駅への利便性が高いマンション 素地として、当地区内での土地価格水準に影響のある取引と認められる。このような状況の中、最近、 当地区はマンション市場での注目度が高まっていることもあり、取引価格は緩やかな上昇傾向と認めら れ、当期の地価動向はやや上昇が続いた。 当地区においては、未利用地が未だ多いものの土地区画整理事業地内の北部の国道沿いに書店・レスト ラン等の複合商業施設、カーディーラーの出店があった。タワーマンションや中規模マンションの分譲 が進み、販売は好調に推移している。相次ぐ大規模分譲マンションの建設により需給動向が注視される ものの、将来の人口増加、地域の熟成も見込まれることから、将来の地価動向はやや上昇傾向が続くと 予想される。

だそうです。

むくどりがガーデンホテル前の大木まで侵略してきましたね

>>5320 マンション住民さん

早めに対応しないと定住されてしまいますね

>>5321 住民板ユーザーさん
既に数年居ついているので、追い出すのは無理かと。

駅前で威嚇音を放って対応していただいているようですが
一時的なものですぐ戻ってくるようですね。
どうにかならないのか・・・

爆竹でもやればいいんだよ。

ムクドリは法律で守られているから殺せないですしね
ネットで調べたら姫路で1台30万円のパルス発生装置を使って効果はあったみたいだけど
パルスでスモホ等電気機器が麻痺するか心配です。
やはり寒くなるまで待つしかないんですかね

かけだし横丁、個人的には想像したよりずっといいもの出来てて嬉しいです

https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2018/0918/download/2018...

>>5326 住民さん
一時はどうなることかと思いましたけどほんとに良かったです。みなさんあの高額賃料で入ってるのかなぁ。下げてもらってるのかな。

>>5326 住民さん
暑い日や寒い日はちょっと無理そう…

W棟の入居率どのぐらいだろう？
外から見たら、ほとんど電気ついてないねー

家賃が高いからかな。

個人的見解だけど、立地的にも千葉大の広大な土地って少しもったいない気がするんだよな。東大に比べてあまり新規投資してないように見えるし。東大と三井に一部でも売却したらいいのにな。

千葉大は売却したかったけど柏市が引き止めたんだよね
http://www.shutoken-net.jp/archive-200912/2009/06/090626_5asahi.html

そなんですね。やっぱ、そういう「歪み」があるんですね。

街があそこで分断するんですよね。

共同キャンパスにするとか、もう一度計画を考えて欲しいです。

千葉大は新しい研究棟も建設してるし
撤退はしばらくないでしょう

【定期】柏の葉に美術館出来ないか

タワマンは強風で揺れることがあると聞きましたが、昨夜はどうでした？
高層階の方いらっしやいます？

かけだし横丁でおすすめのお店ありますか？

>>5338 住民板ユーザーささん
丸笑 焼きそば。
コシのある固めの太麺で甘辛いソースは病みつきかも。
今度塩焼きそばを試してみたいです。

>>5339 住民板ユーザーさん8さん

テイクアウトできますか？

夕方のエントランスロビーで、学童保育？なくらい、毎日、結構な人数の低学年の子供たちが遊んだり宿題したりしてます。これって、どこのマンションでもよくあるのでしょうか？

ロビーのテーブル、若干汚れや傷が目立ちますよね。注意して使ってもらいたいですね。

>>5337 住民板ユーザーさん1さん

揺れたよ。感じない人は感じないのかもね。

>>5341 マンション住民さん
2番街でもそのような話しあったような。ひどいガキだ。

>>5340 住民板ユーザーさん7さん

できますよ！

こちらのマンションはKYBの性能が偽装された免振装置が使われていますか？

ここのダンパーは大丈夫？ 一度ケチついた基礎部分を持つマンションの資産価値低下が心配…

ここは、免震だからダンパーは使ってないのでは？ゴム。たしか一番街が制震でダンパー使っているのでは？

>>5348 匿名さん
ダンパーなし積層ゴムだけの免震装置でしたっけ？えー？

住民さんで免震の専門家がいたと思うからでもご登場ください

>>5349 住民板ユーザーさん3さん

マンションのパンフレットにはゴムしかなかったと思うのだが。ダンパーがあるのは制震だと思います。

>>5351 匿名さん
積層の中にダンパー。基本だろ。三井は大手カヤバ製を使っているのか？

免震は長周期地震動に対して効果がないのでダンパーを併用する。このダンパーにオイルダンパーと免振装置の中の鉛入りプラグといった種類がある。

カヤバ製を使っていなければ「使っていない」と明確に言えばいいし、何も言わないという事は、まぁ常識的に言えばそう言う事なのかな… 調べれば直ぐに分かるから。

まあ、お察しということで。
いくらもそんなマンションあるんだから
気にしても今さら仕方ない。倒壊するわけではないと
言ってることだし。悩むのはやめよう

>>5352 住民板ユーザーさん5さん

積層の中にダンパーなんか入るかよ。制震構造がダンパーを使用。ゲートは免震だからダンパー使ってない。

>>5356 匿名さん

素人だからどこにどう使われてるかわかんないけど、こんなこと書いてあるよ？
↓
積層ゴムとは、「ゴム＝柔らかいもの」と「鋼板＝硬いもの」が交互に重なっています。「ゴムの柔らかさ」によって、地震時に水平方向にゆっくり揺れ、地震の揺れができるだけ建物に伝わらないようにします。「鋼板の硬さ」によって、重い建物を安定に支えます。しかし、積層ゴムのゆっくりとした揺れは、地震がおさまっても、元の位置に戻るのに時間がかかるため、ダンパーを併用します。（日本免震構造協会「免震建築とは？」より）URL＝http://www.jssi.or.jp/menshin/m_kenchiku.html

>>5357 住民板ユーザーさん2さん

私もその理解（免震はダンパー利用）でいます。
確認したいんですが何処で情報もらえますか？

>>5358 住民板ユーザーささん

知らない方がいい。

>>5358 住民板ユーザーささん

何の情報でしょうか。記載した内容についてはURLリンクを参照いただければ。

>>5359
荒らしですか？
5357に書いたことはスルーして、今度は「知らない方がいい」とか意味がわからないですね。

よく分かる記事がYahoo!に掲載されていたので、リンクを共有します。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181022-00101248/

これを見る限り、仮にカヤバ製品を使っていたとしても、資産価値に大きな影響はなさそうな気がします。

1番街の方が怪しい。

KYBダンパー使っているかいないのかって書面が何かで報告来るものですよね？

何も言わないと思うよ。何も言わなければカヤバゲートウェイ確定

>>5364 住民板ユーザーさん1さん

煽ってますな〜

>>5364 住民板ユーザーさん1さん

使用した年度もニュースで言ってたような、たしか2010年前後だったような。

パークシティ武蔵小山　ザ　タワーには問題ダンパーに該当しないと案内があったらしいです。

この間三井の方に聞いたら確認中と言われました。

>>5368 住民板ユーザーさん1さん
施工した熊谷組は、偽装発覚時点で即、わかってるはず。「確認中」とは、「公表の影響を確認」しているということでしょうか？
購入者の我々に何の説明もないのは、三不の信義違反だと思います。

発覚から10日。不信感募りますね。

掲示板に、「ハンズフリー設備点検に伴うシステム停止のご案内」が張り出してあります。宛先が「帰宅通知メールシステムご利用の皆様へ」tとなっています。この「帰宅通知メールシステム」とはどのようなもので、どうすれば利用できるのかご存知の方、なにとぞご教示ください。よろしくお願いいたします。

良かったですね。免震。
KYBダンパー使ってないという報告が
掲示されてましたね。

>>5372 住民板ユーザーさん5さん
ようやく？何故にこんな時間かかったんだろう？ま〜何はともあれ、KYBでなくて良かったですね。どこのダンパー使ってるかも知りたいところですが。

駐車場ぜんぜん当たらないのですが、皆さん結構、駐車場取れなかった方多いですか？

>>5374 マンコミュファンさん
そうなの？ちょくちょく空き情報来るから、結構あくもんなんだな～と思ってた。

>>5375 住民板ユーザーさん3さん

運が悪いのですかねぇ(>_<)

>>5376 マンコミュファンさん
小型区画は沢山空いてるのにね、次の抽選待ちですね、がんばれ！

>>5371 住民板ユーザーさん5さん
登録したタグ番号がエントランスを通過すると、登録したアドレスに知らせが届きます。
例えば親が不在時に、タグを持った子供がマンションエントランスを通過すると、親にメールが届くといった感じです。利用しています。
コンシェルジュに言って用紙に記入し提出すると、確認の電話が掛かってきて登録完了です。

最近、夜中の3:00や4:00頃になると、ギシギシ壁がきしむ音がする。隣か上下の部屋からだと思う。耳を澄ませば聞こえるレベルではなく、目を覚ます程の音。自分がいる部屋のベッドか？と思う程の音。声は聞こえない。壁に接地したベッドがきしむ音だと思う。時間にして10分弱。恐らくやってる音なんだと思うが、管理人に言うのも説明に困るし、直接苦情言うのも難しい。その音で目が覚めたのはもう3回目くらい。今も目が覚めて困ってここに投稿した次第。困ってます。皆さんならどうされますか？

少子化対策に貢献してくれてると思って我慢一択

>>5378 住民板ユーザーさん5さん

知りませんでした。ありがとうございます。

>>5378 住民板ユーザーさん5さん
5371です。ご教示、ありがとうございました。便利そうなので、早速申請してみます。
ところでこのような便利なシステム、入居時に説明や利用案内的なものの配布はあったでしょうか？
私は気づきませんでした。

ここの壁はそんなに軟なのか？

>>5383 マンション住民さん
タワーだけに軽さ追求で壁は石膏ボードのスッカスカだろ？

駐車場って電気自動車対応ってどれくらいコストかかるんでしょうかね。うちのマンションだけじゃないけど。

>>5385 住民さん
資産価値的にもプラス要素なので是非取り入れてほしいですね。

ららぽは日常遣いには最高だけどもうちょっと高級品を扱うところが入らないかな
お年始とか柏まで出ないと調達できないし
せっかくの東急ストアなんだからもうちょい洒落ものを扱うセレクトショップ的なものが欲しい

>>5387 住民板ユーザーさん5さん
東急ストアにセレクトショップ@-@？

>>5379 住民さん
分譲ですか？賃貸ですか？

>>5390 住民板ユーザーさん1さん

ナニサマ？

>>5391 住民板ユーザーさん7さん

悪い層の方でしたか(^^)
まさかこのマンションにはいると思わなくて...。
失礼しました。

都心と比べると、マナーがよくないんですかね？ずっとこのあたりにいるので特に感じませんが,

>>5390 住民板ユーザーさん1さん
こんなところで愚痴を書き込むのは適切と思えませんね。

>>5394 住民さん

？？？

>>5390
最近越して来た方なのでしょうか、子供がいらっしゃらない方なのでしょうか、こんな投稿今までなかったので悲しいですね…

>>5396 住民板ユーザーさん1さん

間違ったことは言ってないと思うぞ。
子供を躾るのは親の責任。

そんな事より、ミスドが閉店ってほんと？

ららぽーとといえば、「ガイアの夜明け」で特集されてましたね。かけだし横丁の話も出てて面白かったですね。

https://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/smp/backnumber/2018/1206/

>>5399 住民さん

ナチュラルに間違えた。。。。
カンブリア宮殿でした。

情報ありがとうございました。
見逃してましたがTVerで見れました。

自分のお父さんにくそじじいってやばい

ららぽーとに集まってくる客も低層だけど、店舗もクソ。売り上げもグループ中一番低いし、色々と終わり過ぎ

言える^-^

>>5404 住民板ユーザーさん1さん
下から二番目です

>>5407 住民板ユーザーさん7さん
甲子園は比較対象外。あそこはララシティレベルの規模だし、店舗も柏の葉のそれ。ここは別館まで作ってんのにねぇ

>>5407 住民板ユーザーさん7さん

一番下も下から2番目も変わらんｗ

T-siteの大塚家具も閉店ですか。。。まぁ大きさが中途半端で品揃えも良くなかったので時間の問題だと思っていました。

でも、ららぽのテナントがらっと変わるって聞いた。これからよくなると信じたいですな

横丁ができてから、早朝に駅までの道に嘔吐物を何度も見掛けるようになりました。。。。orz

吐きそうになりながら掃除する人の気持ちも考えましょう

>>5412 住民でない人さん

ありましたね。
横丁帰りの人なのか、終電で帰ってきた人なのかわかりませんが、とにかく最悪ですよね…

赤提灯通りを作ったのだから、嘔吐物は予想された事。しかし汚いな

感染症も流行ってますのでお掃除される方、気をつけてくださいね。

こちらのマンションを中古で買おうか迷っています。

入居して数年経過し良かった点、悪かった点などがあればご教授いただけたら助かります。

よろしくお願いします。

ウェストに住んでおられる方、大浴場は24時間いつでも入れるのですか。

三井に聞けば

>>5417 住民板ユーザーさん1さん
低層 東南角部屋住人で２０１７年２月から居住している者です。

非常に細かい点ですがイマイチの箇所は、
スタディールームに窓が無く閉塞感が有ることです。
使わない方は無視出来ることだと思います。

あと、ららぽーとは飽きました。

他は住人の皆様や街全体を含めて
良い所だと感じています。

>>5417 住民板ユーザーさん1さん

一階フロアの暖房がついてるので、タワーに入れば寒い日はほっと一息つけるのが想定外に良かったです

ありがとうございます。
他にもご意見お待ちしております。

>>5424 住民板ユーザーさん3さん
1階のエレベーターホールの所で猛スピードのストライダーに突っ込まれた事がありますがその時も親御さんは何も言いませんでした。エレベーターの中でストライダーに乗ってずっとぐるぐる回ってる子もいましたし、一部の方とは思いますが私も何も言わない親御さんがいるのだなぁと思った事はあります。

私は躾ができていない子がいたら、親の前でも叱っていますよ。

子育て経験者なら分かると思いますが、育児疲れや諦めもあるんだと思います。
子供にとっても親は甘えの対象になることがあるので、第三者に叱られることがあっても子供自身にとっても良いと思います。

掲示板に書き込む程気になるなら直接言えばいいでしょ。

それこそが、最低限当たり前のこと

裏で威勢よく書き込んでも、面と向かって言えない大人にはなりたくないですね

躾ができていないのが悪いかどうかの問題？
親の責任を大前提に、それでも問題行動がある子供に出会った際に他の大人がどう対応するかでは？

少なくとも裏で掲示板に書き込む以外にも大人としてできることはあるでしょう。笑

まともに相手をする必要はないと思います。

大人として寛容さや余裕が欲しいですね。

一連の流れを読みましたが、自転車で突進してくる子供が悪くない？
普通に自転車事故として訴えられますよ。

自転車で突進してくる子供が悪くないとも親に責任がないとも誰も言っていないのに、読解力、理解力が低いのかな。

何でもかんでも「訴えてやる！」ですか。暇ですね。訴訟手続きを知っていますか?いつでもお手伝いしますよ！

自転車の怖さ知らないのかな。一つ間違えれば大事故だよ。そんな例なんてたくさんあるじゃない。
そういうときには親にも子にもきちんと抗議するべきだよ。

ここに書き込んでいる以上、暇ですねはブーメランすぎる

辻中の奥に、オフィスできますね。高さも辻中くらいですし日照は影響なさそう。

日中の人が増えると、ランチのお店や商業にも好影響なので嬉しいです。

私も掲示版に書くよりは、親がいたとしても危なければ直接子供を叱るに１票。

その方が建設的じゃないですか？

>>5439 マンション住民さん

読解力や理解力を問われるならお聞きしますが、訴訟手続きの手伝いって、こんな板で書いて具体的にどうするつもりですか？まさか勢いで書いただけなんて言わないですよね？

>>5444 住民さん
横からですみませんが、皮肉と嘲笑を表現されてるだけだと思いますよ。拙い読解力ですが、そう読み取れました。

まぁまぁ、粘着質な方もいますが暇人同士仲良くやりましょう。

築地まちづくり方針出ましたね

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/saisei08_02.ht...

地下鉄の整備も記載されてましたが、
悲願(？)のTX延伸なるか引き続き注目ですね

TXのことも言及されているし、確かに注目ですね！

スシローの跡地は三崎港ですね、嬉しいです

三崎港っておいしくないイメージなんですが。

三崎港… 京樽が運営ですね…
はっきり言って…

>>5451 住民板ユーザーさん1さん

そうなんですね、
正直自分も食べたことのですが、、
スシロー100円寿司よりは絶対美味しい
かと期待しています。

うーん、コスパ的には微妙ですね。。。

スシローも三崎港も微妙ですね。やっぱり銚子丸にきてほしいな。おおたかの森SC内の沼津港？も美味しいですよね。

北千住駅構内の三崎港よく行ってます。
美味しいですよ。

それは所謂子供達のあれです。

大浴場とはウエストのですか？
イースト住民も入れるのですか？

>>5459 住民板ユーザーさん1さん
入れないです

横丁もまずいしね

柏の葉はおおたかの森に完敗ですね。

おおたかに美味しい店ありましたっけ？

>>5461 住民板ユーザーさん2さん
の良く行く美味しいお店って例えばどこですか?

>>5466 住民板ユーザーさん2さん
たわごとかよ

>>5466 住民板ユーザーさん2さん
都内に引っ越したら？

都内に買える余裕があったらそうしてます
無いから柏で購入し住んでるのに冷たい事言わないで下さい。

>>5461 住民板ユーザーさん2さん
カルディーノは閉店だよ

3月末にウエストに入居予定の者ですが、ネット環境はどうですか？イーストの書き込みは読んだのですが、ウエストに関しては書き込みなかったと思うので。

まあまあ、そう熱くならずに。味覚は人それぞれでしょう?　私は、ミシュラン星もセンベロもファミレスも、ぜーんぶ好きです。もちろん、これ私には無理、というのはどのカテゴリーにもありますがね。
で、ららぽーと。ニュースリリースがありました。
3月20日から順次リニューアルですと。楽しみ、にしましょうよ?。
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2019/0219_01/index.html

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1661/?argument=wRwuVVkk&dma...

【本当に住みやすい街大賞2019】第5位 柏の葉キャンパスがランクインしていましたね。
地域No.1マンションなので将来の資産価値も期待できますね。

ららぽーとに多くを求めない方がいいんじゃないですかね？他のららぽーとだって似たりよったりじゃないですかぁ？とはいえリニューアルには少しだけ期待はしてますがw
柏の葉から少し離れますが美味しい店もあるんですよ。駅近以外でも探してみてくださいね！

>>5475 住民板ユーザーさん1さん
そうそう、今日の毎日新聞夕刊にも出てた。このリンクでは一部しか読めませんが・・・。
https://mainichi.jp/articles/20190221/dde/041/040/026000c
コピペやスクショ貼り付けは著作権侵害になりますからね。

確かにららぽーとに多くを求め過ぎかも知れませんね。
他にも色々有ればねぇ

大多数が好んで買ったと思われるマンションの、住民専用の掲示板で「じゃあ聞きますけどおいしいと思ってるんですか」とか、荒らし行為と思う人がたくさんいても不思議じゃないと、想像できませんかね？私はそういう趣向の人かな、としか見てませんが。

そういう趣向の人かなとしか見てないって言ってる人終始が一番噛み付いててウケる。たしかに美味しいお店ないよねぇ。ららぽーとあるから大丈夫と思ったのになぁ

ららぽーとも酷いけど、横丁何あれ？ 不潔そうだし、客入ってないし、そもそも営業してない。tサイトのグランピングみたいなレストランも客少ないし、ハンバーガー屋も人居なすぎ。変なアメリカンナントカというアパレルもガラガラだし、商業施設はいろいろ終わり過ぎ

柏の葉キャンパスは多摩ニュータウンみたいになりそうだよなぁ

どっちかというと流山おおたかの森の方が多摩ニュータウン化してる気がしますが。。

>>5484 評判気になるさん
両方ともでしょ。
ここはさらにタワマン林立で、将来に懸念もあるので利便性を享受した後に売りたくなったら売りやすそうな駅ナンバーワンを買いました。

>>5485 名無しさん
いつまで利便性とやらを享受するのか知らんが、売りたくなった時には売れないんじゃ笑

人口が確実に減るからね。パイが減ると、より利便性を求めて交通の便の良い所に行くから、ここは単線各駅、準快速停車駅だから将来性は厳しい。しかしなぁ、ららぽーとがリニューアル毎に店舗がダウングレードするのがねぇ。あと、かけだしはやばいでしょ

三井1社で駅近牛耳るから他社が参入しづらいんだろうな。
だから商業施設も企業も柏の葉キャンパスには参入せず廃れてく。

>>5489 通りがかりさん
三井が絡んでる方が、むしろ企業は誘致しやすいと思いますが。

ここ見てると、躾のされてない子供は多いみたいだし、隣の駅は田舎だし、ご飯はまずいし、かけだしは不潔だしｗ本当に買う価値ないんだなーと思います・・・。

掲示板が荒れてますね。

最近、柏の葉の中古が急に減りましたね。あと、周辺の新築マンションの掲示板が結構動いてますね。なんとなく販売も動いてそう。

最近、私の周辺だけかもですけど、「オリンピック終わるまで不動産を買わない！」と言ってた人が、待ち疲れして一部購入し始めた印象です。

既に住んでいるのに近辺の中古をいちいちチェックしてる人って頭わいてるとしか思えない。しかも↑の文章は思い込みの情報書かれてもねぇ…

図星突かれて言う事がストレス云々って… 主観や希望的観測は何の価値も無いという事が理解できないのか。困ったもんだw

マンションには色々な方が住まれてますからね。

>>5493 住民板ユーザーさん2さん

マジレスすると、子供が増えそうなので、4LDKを見ています

個人的に、当マンションの唯一の弱点？は4L間取りがないことだと思ってます

確かに、お子さん増えるとこのマンション部屋数微妙かもね。いつか、自分の部屋欲しくなるよね。せいぜい、12歳位まで？

>>5500 住民板ユーザーさん7さん

ただ、その後、６-10年くらいなんですよね。子供部屋が必要なのも。

長いスパン(35年？)で見ると、部屋数が欲しい期間も短いから悩ましいですよね。

>>5502 住民板ユーザーさん5さん

4LDKの100平米超じゃないと許せない系の方ですかね...。

この前、報道ステーションで2019住み心地良い街で5位になりましたね。みんな見てないんだな。