ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

×便乗
○反応

赤羽や岩淵の詳細が明らかになるまでカームの販売はできるだけ遅くなって欲しいかも。

>>5766 マンション検討中さん
ここと違うものでしょう

>>5766さん
>>5767さん
赤羽2丁目の住友は、定番ブランドだと小規模向けのシティハウス赤羽なんちゃらでしょうね。
5年前にシティハウス赤羽南というのがありましたが、実際は神谷アドレス、赤羽駅徒歩12分で坪220でした。専有面積は60平米台のみ。これが駅近になって今の相場(地価＆建設費)を加味すると坪260を下回る事はないと思います。

すみません、追加です。
赤羽2丁目は坪300でもおかしくないですね。

・昨年竣工のノブレス赤羽は赤羽11分・赤羽岩淵7分で坪285
・同じく昨年竣工のプラウド浦和高砂が徒歩8分で坪270～300あたり
・中古も駅近築浅の3LDKはほとんど流通していない

赤羽駅11分で坪285とか高すぎだろ。
如何にこのマンションが適正価格かよく分かるな。

赤羽はバブルみたい、如何に便利とはいえ、東京より埼玉でしょう。
まぁ、そちらと比べてみると、このマンションは買い得ですね。歩いてプラス電車で赤羽までの時間で計算しても10分程度

赤羽は住むところじゃないね 王子が素敵

>>5773 匿名さん
えっ…王子住んだことあります？
税務署側とか、買い物も不便だし山手ないから新宿方面は行きにくい。

>>5772 匿名さん
上野東京ラインや湘南新宿ラインだと所要時間違いすぎるし、埼京線の十条駅だと遠い。
京浜東北線限定で比べればの話かと思う。

>>5774
今も住んでるし。ってか全然不便じゃない。買い物も交通利便性もよくて問題なし。
そりゃここより上はいくらでもあるだろうがそんなに高いお金払えるもんでもないし。
赤羽は遊びによく行くけどあそこに住みたいとは思わないね。汚らしいしトラブルが多いからか
警察もよくでばってる。雰囲気は蒲田ににてっかな。
蒲田との違いは蒲田は地元民がやべー。赤羽は地元民じゃなくて埼玉からきてる民がやばい
たぶん池袋だとやられるから赤羽あたりでたむろってんだろうね

赤羽で坪300超のマンションに住みたい奴なんて皆無でしょ。スカイティアラのように売れ残り確実かと。

>>5776 匿名さん
遊びに来てるのは恐らく東口の一番街かと思いますけど、西口も二丁目四丁目は戸建の住宅街、赤羽台は通路も広くきれいでゆとりのある閑静な住宅街、岩淵も古くからの落ち着いた住宅街、赤羽二丁目も閑静とまではいかないけど至って普通の住宅街。

赤羽に住んでないと住宅街を回ることなんてないだろうから繁華街の様子しか知らないんだろうね。
試しに赤羽駅から東洋大まで歩いてみればわかること。

>>5778 匿名さん
駅近く大規模なら断トツ赤羽が良いと思うが、
条件無視して赤羽だから良いのはなんだろうね

ペンシルマンションと大規模では全然違うからなぁ。
そもそも赤羽案件はガーデンズ販売中に発表されるか分からないし。

どうせ赤羽駅近大規模あっても買えないからどうでもいいや
赤羽行きたい人は行けばいいのにね。

坪300超なら1階でさえ6000万超えは確実だし、この物件でギリギリの方には手が出ないでしょうね。

王子に住んでたけど、京浜東北線沿いの王子も東十条も赤羽も結構汚いよ。
この辺りなら、東十条駅より東京メトロの王子神谷駅の方が綺麗。
東十条は駅中も駅前も汚い。
赤羽は駅中は綺麗だけど、駅前が汚い。
王子は駅中ちょっと汚い、駅前は上二つよりマシ。
JRと北区には、もっと綺麗にしてくれと思う。
あくまでネガではなくて、住んでみての感想です。

>>5783 匿名さん
古くて汚いんですよね。高齢者多くて自治体にお金がないから笑
王子も豊島団地まで歩いてもずっと汚い…赤羽一番街もその通り。

赤羽駅だと、赤羽二丁目、岩淵町に小規模マンションが、志茂の奥に大規模マンションが建つわけだから、東十条と西が丘しか選択肢がない状態に比べたらどれだけよいことか。
岩淵なんてスミフの赤羽二丁目と規模も似たり寄ったりで立地やブランドは弱いわけだから、岩淵は赤羽二丁目の受け皿になるかもね。

東十条がよくて限定して探してた人なんてごく僅かで、赤羽駅のほうがいいって人もいるだろう。

岩淵の方さえこちらの物件より高くて手が出ない人が多そうですけどね。

>>5785 匿名さん
ここの検討者、そこまで予算低くないでしょう。
5000〜7000万程度ですよね、、それなら岩淵は買えるでしょう。

大規模物件て、世帯が多いゆえに合意形成にしくく、管理組合での変更意思決定がしにくいと聞きましたがそれは本当でしょうか。

東十条は5年後くらいに改装されると聞きましたが本当ですかね？どれ位変わるんだろう、、前後駅と比べてもボロすぎると思いませんか

ここの住民掲示板覗いたけど、目の前の桜並木は想像以上に立派で驚いた。赤羽という立地も捨てがたいが、やはり家族で住むならペンシルマンションよりこっちかもな。

>>5787 匿名さん
それ埼京線の十条駅の間違いでは？

>>5789 匿名さん
これです。京浜東北線東十条駅

これです、じゃなくてちゃんと南口の整備計画だと書きなよ

十条駅と東十条駅を見たら赤羽に住みたくなる気持ちも分かるかな。
とても東京駅や新宿駅に近い駅には見えない。

>>5794 匿名さん
そうかなぁ。便はいいのにしょぼい感じだから安くてお得なんじゃん。赤羽駅になると環境悪くなって値段も上がるし住宅地としても歓楽街としても微妙になるだけかと。

でもお友達を家に呼ぶ時、駅が汚くてしょぼいと恥ずかしい、、、

全くそう思いませんね・・
むしろキャバクラや風俗店があるエリアに家を買ったり子供を遊ばせるのは避けたいです。

>>5797 匿名さん
じゃあ＊＊＊の事務所と学会ばかりの東十条がいいの？

赤羽西口で解決だね。

＞5796 マンション検討中さん
お友達を呼ぶときは、王子からクルマ使えば良いと思います。

反対側ならいいって訳ないでしょ

友人は何年前赤羽でマンションを購入した。
今からみるとめちゃ安い、
今赤羽でマンションを購入することはなんとなく損する気になり、このマンションならば比較対象もほぼなくて損はしないと思う

おや、駒込6分のシティハウス駒込SCが5800台ですと。ファミリーにはちょっと狭いけど。
同じスミフのペンシルなら赤羽より駒込の方がいいと思う。

坪286ならガーデンズの検討層とも重なりそう。マイナー駅大規模 vs 山手線ペンシルは完全に好みの問題。アドレスはどちらも北区。

駒込トレサージュは週末から棟内モデルルーム突入かぁ。苦戦してるね。

>>5800は5798宛ね。

>>5776 匿名さん
それ言っちゃうと、足立区民が沢山なだれ込むとこですよ、王子神谷は。

>>5805
王子神谷のどこになだれ込むのかとw

>>5805 マンコミュファンさん
北千住あるから大丈夫です

サイタマ民はどこかかわいそうだよね。浦和の地価が白金より高いとかいきまいているけど。白金と同じ金出して浦和に住むなんて馬鹿がやることとしか思えない。まだ足立民はそんなへんなコンプレックスから自分をより大きくみせる行動をしないだけまし。

北区民が埼玉県民や足立区民をdisるのはどうだかなと思う。どっちが上かと言えば北区の方がイメージは上だが、どちらかと言えばという程度だよ。浦和から丸の内の大企業に通勤してる人もいるし、北区でぶらぶらしている人もいるんだから。

結局いくら稼いでいるかだけなのにね。

マンションの話をしようぜ！

駅周辺に飲み屋街や風俗街があるのは嫌って方はこちらの物件を選べばよいし、駅やその周辺の寂れ具合が我慢できないって方は赤羽2丁目の物件を選べば良いのでは？

まーた区の話か。。北区も足立区もただの区だよ。
上とか下とかない。目黒区や港区だって大した事無いよ
輪番停電の影響だって北区は受けないしね。すべて荒川のおかげ。

やっぱりみなさん土日とかの生活圏はやはり池袋ですかね？
赤羽だとちょっと厳しい感じがしますが。それとも一本でいける利便性をうけて東京駅かな？

買い物は池袋、銀座有楽町ともよく行きます。あと子供遊びに後楽園。
レジャーで北方面の新幹線を使うときに上野で乗るか大宮にするか悩みそう。

>>5813 匿名さん
場所というより、港区民とは所得価格帯が違うでしょ。生活レベルが違い過ぎると思う。そう意味での上下はある。

じゃー港区民は皆がペントハウスに住んでるのか
普通のコシヒカリは食べないのか
という話になる。

年収2000万でも月40万の家賃を払ってたら子供2人育ててカツカツだよ。

>>5817 匿名さん
じゃあ、ここの契約者で年収2000万ある世帯はどれ位？そもそも2000万ある方達が北区を選ぶのは余程の地縁があるとか以外、あまりないと思う。

年収2000万以上は港区さえ1パーセント以下では？

中古マンションの資産価値が高い都内沿線ランク 1位は京浜東北線


http://news.livedoor.com/article/detail/12920078/

>>5820

京浜東北は南側（新橋～品川）の価格上昇が効いてそう。
駅ごとのデータが見たいところ。

>>5819 マンション検討中さん
港区の平均所得は約1111万円。北区の何倍？

>>5822 匿名さん
そうやってdisるあなたの年収は？

>>5820 買い替え検討中さん
いいね！
資産価値がとりあえず維持してくれるだけでも大助かり。

>>5822 匿名さん
平均はあまり意味ない、孫さん一人プラス年収300の何百人 平均はそうなるみたい
お金持ちはそちら多いのは確実

>>5818 匿名さん
そんなことは無いです。我が家２０００万ですが地縁が無いけどここにした。理由は簡単。子供５人いて北区の子供支援が超絶強力だから。
子供いるなら北区はいいね

ここだと新宿行くのに一旦赤羽に戻る感じ?
東京は出やすいけど池袋、新宿、渋谷にかなりでにくくない?
一本で行けるまともなターミナルって東京駅だけだよね？

10分くらい歩けば十条駅でしょ。

>>5826

5818さんは
>2000万ある方達が北区を選ぶのは余程の地縁があるとか以外、あまりないと思う。

と言っているので、あなたのような人がいることは否定していない。
比率的には少ないかな、やっぱり。

>>5827 匿名さん
赤羽を想像しないでください、十条あるからさ

>>5829
何を主張したいのかさっぱり分からん
北区全体は知らないが7000万台の部屋がごろごろあるガーデンズでは年収1500〜2000が珍しい訳がない。
次はガーデンズは北区の一部でしかないとでも言うのか。ネガの支援レスはいらない。

>>5831

ネガ？そんなつもりは全くない。
2000万を「1500～2000万」と何気なく置き換える姑息さは反省すべきだね。

>>5832
ちゃんと2000も含まれてるのに何か問題が？
揚げ足ばかりの民進党みたいな人ですね。

我が家は主人57歳850万、私56歳350万、長男30歳700万、長女27歳400万、次男26歳450万
世帯年収2750万の富裕層です＾＾

>>5833 匿名さん
何で北区民は庶民なのに金持ちぶりたがるの？平均所得が低いのは数字で分かりきってるのに。港区と違いがないとか言うから反論されるのにね。

個人情報さらして大丈夫?フェイク入ってる?

区や県の上下のお話は間接的に区民の格付けになります。間接的と言えども人を格付けするような内容を発言なされば、不愉快な目線を向けられて当然です。
区ごとの所得格差は東京都に住まわれてる方、住まわれる予定の方でしたら安易に耳に入ることであり周知のことでしょう。皆さんが安易に耳にできる、既に知っている情報を提供して頂いても生産性はなく、生産性がないうえに人を不愉快にさせる、そんな内容を発言なさる人には...なりたくないものですね...。

京浜東北線のランク1位は有り難いですね。東京方面に日頃用のある方々には本当に便利な路線ですよね。

北区ならどこに住んでも世間一般的には穴場の部類のわけで、交通利便性が高いわりに相対的にそこそこの価格のマンションを買うってことでいいんじゃないかなと思う。なのに無理やり格下を探してきてマウンティングしているコメントは見苦しい。年収自慢に至ってはリアルでもこんなこと話すんだと想像すると下品としか思えない。年収1000万を自慢する人は年収2000万の人から馬鹿にされるし、年収2000万を誇らしげに語っても3000万稼ぐ人からは笑われるだけなのにね。

>>5835 匿名さん
自分でコンプレックスを持つのは自由ですが、それをここに書き続けられるのは迷惑です。

東京メトロで最も資産性が高い沿線は？全9路線を比較！
→2位南北線
http://mansion-market.com/sapuri/tokyometro_assets/2/

京浜東北も南北線も使えるけど、王子神谷からほど遠い
都心の話だよね。
意味あるのかな。

都心しか通らない銀座線が最下位です

20代後半-30歳が3人もリタイアしてない両親と生計を一つにしているのはいかんでしょ…。
少子化対策に貢献してください。

>>5840 匿名さん
通っている地域性を全く考慮していないこんなデータに価値はありません。
駒込から北と南で地価が比較にならないでしょ。

データを持ってくるなら情報源泉の分析を最初にお願いします。

>>5844 匿名さん
評価方法は記事に書いてあるけど？
あとこれ、地価の高い安いじゃなくて下落率だよね。

http://mansion-market.com/sapuri/tokyometro_assets/

>>5845 匿名さん
言葉足らずで申し訳ありませんでしたが、書いてるか書いてないかじゃなくて、そもそもその前提で分析に妥当性があるかってことです。

東京みたいに地域差が大きい都市で単なる路線を共通項とした分析に意味はないかと。

もし路線で一緒くたにするなら、路線が通っている地域がそれぞれ同質でなければ、平均で下落率出して比較してもそれって地域特性を均された結果なので、前提としての妥当性を著しく欠いていると思いますが、いかかお考えですか？

書いてあるねぇ、白金高輪とか虎ノ門の上昇率が
上がったって、、、で、、、?
ごめんなさい、この記事をアップされた意味が分からない。

>>5847
そりゃこういうデータだから参考でしかない。
でも平米100万は今の駒込と似たレンジだし、ガーデンズは平米80万。逆に記事の紹介が何か迷惑か？

意見を言われると切れる人多いね。ここ。

ここでは　5846さんみたいなまっとうな論理的思考は通用しないらしい。
検討者にとってはどうなのかね。

>>5846 匿名さん
路線の個性はあると思います。
どのようなエリアを通っているか、郊外を含むかどうか。自分でデータ集計は大変なのでこういう記事があると見ちゃいますが、おっしゃるように適当さも大きいので、エンターテイメントとして見て頂ければと思います。

資産価値って言うけど自分が売りたい時にどうなるかだからねー。
売りたくない時にいくら上昇してもね。それに買い手がいるかどうかも大事だよね。マクロデータってそういうの全部丸めちゃうからね。国民の平均年収とかのデータと同じで（笑）

それより気になるのは併設されるサミットの営業時間が０時までなのか、という点とサミットらしく2階部分にちゃんと家電量販店が入るかどうかが重要だよ。生活利便性に関わる。
これが両方とも満たすと実質サミットが冷蔵庫がわりになるし家電も修理がすぐできる事になり買い替えで買取制度が利用できる

>>5851 匿名さん

>>5851 匿名さん
ご丁寧な返信恐縮です。
論破するとかいったつもりは毛頭なく、もしご気分を害されてしまわれた場合は大変申し訳ないです。

5851さんではなく、ネット上に転がってるこういった適当なデータで分析して、人を惑わし得るのは仕事柄看過できず。。

もう少し細分化されたデータ欲しいですよね。
例えば似た性質の赤羽王子地区や板橋十条地区で括るみたいな。(なんだかビジネスチャンスある気がしてきました。)

>>5853 匿名さん
昨日テレビでやってましたよ！
川口と赤羽で。赤羽がいかにいいのかよくわかりました。

>>5854 匿名さん

湘南新宿＆上野東京ライン止まるかどうかってかなり大きい差だと個人的に思いますね。それが赤羽と川口の大きな差かと。川口は三大副都心行くにも乗換必要か…。
隣同士の駅でも交通の便は圧倒的な差がある気がします。

その割に価格差あんまりないんですよね…。ここ王子も含めて北区ってなんでこんなに割安なんでしょう？

>>5855
私もそう思います。やはり、一本で新宿、渋谷、池袋、東京にいける強みってのがいいかなっと。
ここもそういう意味では交通の便は本当にいいなっておもいます。
北区が安いのはやはり元々の工業地域っていうのに加えてブルーカラー労働者のためや貧困者向けに都営住宅のような
公的住宅をたくさん作ってその工業地域を支えたことに起因してるんではないかとおもいます。
板橋区も同じ運命なのですが、やはりそれが結果的にそういうエリアであるという歴史を作り結果として
安い値段になっているっていうのかと。

羽田線ができたらここは４大駅に加えて羽田空港へも一本でいけることになるね。

>>5856 匿名さん
なるほど、ご教示ありがとうこまざいます。それなら歴史をあまり気にしない立場なら、お買い得=まさに穴場ですねー。

板橋との違いはメトロの存在ですね。
南北線が使いやすいかはさておき…。

大分捌けてきちゃってはいますか、個人的には気になってる物件なのでもう少し情報収集しないとなぁ。

>>5858
南北線の便利さは路線図や時刻表ではわからないとおもいます。
ぜひ何度か乗って見てください。この路線もまた、穴場であることがよくわかります。

板橋区って新築物件あります？
立地的には新宿渋谷に行く事が多いなら板橋、東京品川なら赤羽～王子と思いますけど。
東上線・三田線はJRの拠点駅には乗換が必要なので南北線とあまり変わらないような。

>>5859さん
南北線は開通が新しいから駅も綺麗ですね。
ケータイの電波も入るし。今は普通かw

エアリーコートって、もう、完売？

東十条道路計画は結局やるのかね。
あれやるとこのマンションから東十条に自転車や徒歩で行きづらい

エアリーは完売でしたよ。

エアリーが一番条件がいいからね。かなりの人気だったよ。

>>5864 匿名さん
エアリーを諦めてブルームにする人も多いので一番条件がいいかどうかね

どの棟の条件が良いか悪いかは人それぞれなんだから、その議論は不毛だってば。

ここの人は、他区と比べて北区が劣ると言うと過剰に反論するくせに、マンション内でも優劣つけたがってて笑える。
結局格付け好きなのね。

定期的に荒らしさんご登場ですね。
マウンティングも他スレでお願いします。

>>5867 匿名さん
なんでここに興味あるの

たららたったらん♪

>>5870 匿名さん
ALSOKのCMソング?

>>5856 匿名さん
北区の安さにはそのような経緯があったのですね。よい話しを聞けました。個人的には過去の歴史ではなく現在活用できる利点の方が大事ですし、実際契約なさった方も同じでしょう。

徒歩圏内に新宿駅側にも東京駅側にも乗り換え無しで行ける駅があるという利便性
埋立地ではない安全性
生ゴミ処理機のディスポーザーのおかげでゴミの悪臭も軽減しますし、特に夏での有り難さ
大手デベロッパーという安心感
区の援助力
周辺に繁華街がないことによる治安性
この総合力をこの価格で購入できる大規模マンションはなかなか無いと思いますし、全く同じ条件のマンションがこれからいつ建設されるのか？と考えると、環境的に年齢的にそろそろ必要な私達は、良い購入をしたと思っています。

>>5867 匿名さん

ほんと、あなたは何のためにコメントしてるの？暇人が

>>5872 匿名さん
同感です。好みもあるでしょうが
ここ以外の選択肢がまるでない気がしてます。
ちなみに素朴な疑問なのですが、タワマンの良さってどういうところなんでしょうか。タワマンを否定しているわけではありません。

>>5872 匿名さん
ほんとそうですよ。駅近大規模鉄道利便性、便利な共用設備揃えてこの価格って23区でもかなりのレア。
特にJRの主要路線の一つである京浜東北駅近ってのが大きいです。
新宿とかに向かう私鉄の各停の駅近はありますがこれだととにかく新宿に出ないと始まりませんからね。東側エリアではここよりも安いですが地盤と環境がやや心配。加えて秋葉が起点になりそうです。
中央に出やすい北側京浜東北沿いがコスパはいいかなと。

>>5874 匿名さん
上層階に限るけど、眺望でしょう、やっぱり。
カーテン開けっ放し大パノラマ(お見合いタワーとかは除く)の開放感はタワーだけしかない特権。
それ以外は無いです。地震に弱いしコスト高で安い価格から高い価格まで幅広過ぎて住民の質が安定しないし。

>>5862
東十条道路計画ってなんですか？

南口の跨線橋の架け替え事業の事かな。
久しぶりに確認したんだけど、昨年6月の区議会委員会の議事録を見つけたよ。跨線橋架け替え工事はJRに委託した検討スケジュールが2年遅れてる。前回の調査で、鉄道を運休させないようにすると橋の1スパン化が必要、人口地盤の工事が難しいという課題が示されて工法が未確定。今年度の着工は無理。当初今年度から7年間だった計画を再提示できるのが今年の夏以降みたいだよ。
議事録・跨線橋の件はページの後半あたり。
http://nisalog.net/viewer.html?docid=13117-20160616-4444b5f

確かにここの立地と住環境、コストパフォーマンスは魅力的。ただ、エアリーはエレベーターが少なく後々問題になりそうなのでやめときました。

なんかスマホアプリでこのスレを読み込んだら変なサイトに誘導されかけたんだが。。大丈夫かね。

自分もです。4/14の朝。
見ようと思ったら変なサイトに誘導された。他にいないのかしら。
典型的なセキュリティ対策ソフトのページ。ダウンロードしてれば→感染パターンかと。

たぶん今年のコスパ最強マンションはザガーデンズ東京王子でしょうね。
マンション購入するならやはり、駅近x大規模x財閥は絶対に外せない。
ここはその全てを満たしてるわけではなく、一番ありがたい「駅近は駅近でもJR、しかも京浜東北、埼京線」
という東京でも使える２路線があること（あと一応南北線もあるけどそれはマグロ行き）ってのが
でかい。
いくら駅近でも東武東上線とかしょうもない駅に近くてもあまり意味がないが利便性の高い路線の
駅近であれば新宿、池袋、渋谷、恵比寿、品川、東京、六本木、麻布、目黒、といった東京主要エリア
に一本でいけるすごさってのはまぁ正直ほとんどないから、誇張なしに利便性は抜群に高い部類と言える。
そして、この価格。北区ありがとうといわざるをえない。これが7000, 8000とかになればさすがに
ウヘーっとなってしまうが5000台でも選べてしまうこの低価格がありがたい。っていうか庶民レベルでは
普通はこのマンションぐらいの価格が限界あたりでしょう。それ以上はいわゆるエリートさんとか上級国民
レベルの人ぐらいしかかえない。

また年収2000万の人出現？
いい加減、恥ずかしいですよ。。

>>5883 口コミ知りたいさん
世帯年収ならここ数多いと思う。

>>5884 匿名さん
今日テレで東十条紹介されてますよー。

>>5883 口コミ知りたいさん
5882は中段の主要エリアのくだりは何を言ってるのか良くわからないけど、コスパ最強で庶民には5000台が助かるというの同意かも。

赤羽に建設予定の2つの物件が5000万円台ならここと悩むとこだな。

>>5887 匿名さん

悩む必要ないと思う、赤羽なら似てる中古マンションがあるので、そちらが気になるなら待つ必要ない

赤羽は一番街商店街に居酒屋がたくさんあって飲みに行くには楽しいけど、酔っ払いが多く騒がしいので生活するには落ち着かないですね。東十条の方が静かに暮らせますよ。

今出てるのだとライオンズタワーが良さげだね。築18年だけど。めぼしい駅近は他に1件しかないな。

>>5890 匿名さん
赤羽にこだわるならばここを検討しない方が賢明

また赤羽論争ですかねぇ。　赤羽には中古マンションだってたくさんあるんだからいけばいいだけじゃない？
駅近大規模財閥は赤羽にはないけどねぇ。

周辺の状況を語るだけなら構わないかと。
赤羽は新築も中古も選択肢がなさすぎるからね。王子も同じ。

>>5893
赤羽で中古の選択肢がない？すごいあるけど。
あるのにそれをないってことは、それは赤羽駅がファミリーとして住まう場所がまるでない
からでしょ。赤羽はただのトランジットであってすみかにならん

>>5893 匿名さん
新築もそろそろあるでしょう、待ってね
ここ付近の中古もあるし、安いよ

>>5894 匿名さん
スーモで見たら赤羽徒歩10分の3LDKは築20年未満という条件でようやく1件なんだけど、すごいあるほうなの？

早く入居したい バーベキューエリアで一番のりしたいけど浮くかな?

大丈夫じゃない？植栽とフェンスでプラザガーデンの通行人とは分けられているし。
うちもBBQやりたーい

>>5898 匿名
ぜひぜひやりましょう ビール持っていきますよ

>>5896 匿名さん
赤羽の新築を待ってね、即日完売できる確率はゼロに近いのでご安心

だから小規模でろくな共用施設もなく駅から5分以内でいけないマンションなんて興味ないって。それとも業者ですか？

>>5900 匿名さん
今時、即日完売なんて業者が装ってるだけでは？
本当の即日完売はほぼゼロだと思ってる。

>>5902 匿名さん
そうですね、あるところにこだわり、物件ないことも同じ感じでしょう。結局お金どれぐらい出せるかの話になる、ここと同じ値段のマンションは赤羽にあって、条件も同じことはないと思う

>>5903
ほっとけばいいじゃん。
待ちたい人はいくらでも待てば良いしディスりたければディスらせておけばいいんじゃないのー？
やっぱりシンデレラと一緒で信じないと始まらないんだよね、ストーリーって。
斜め上からひねた態度でみてるアナスタシアとドリゼラとおなじようになりますからねぇ

このマンションの利点は都内では珍しい大規模って点だけでしょ。
駅周辺は発展してるどころか寂れる一方だし、実際に玄関から駅まで5分どころか10分以内も怪しい。
交通利便性は赤羽や王子には遠く劣る。

このスレはガーデンズの検討スレです。
ガーデンズを検討していない方の書き込みはご遠慮下さい。
デメリットも貴重な情報ですが、その場合は読み手が不快にならないよう配慮頂けると助かります。

>>5905
いやいや、駅近、大規模、財閥、利便性が相当高い、商業施設、病院まで併設、23区で東京10ｋｍ圏内、共用設備が非常に厳選されていて無駄にお金がかからないもの＋老若男女使えるもの、東京、池袋、渋谷、新宿、恵比寿、品川、上野、六本木、という主要エリアに電車一本30分以内、地盤強固、子育て支援充実の北区、なのに5000万円台で買えてしまうという庶民にしてはとてもありがたい物件だと思いますよ。

庶民ではなく、予算が潤沢に払えるお方はそこにいけばいいのではないですかねー。まっ、そういう人が赤羽にこだわるとは到底思えないですけどね（笑）

>>5906
デメリットっていいますが、それは価格にくっついている話ですからね。
そもそもこの価格帯を考慮した上での特筆すべくデメリットってありますか？
あれば教えて欲しいですね。

>>5905 匿名さん
王子の交通利便性は何？
赤羽や王子も電車3分でしょう、遠くないよね〜

>>5907 匿名さん
そういう人の予算は4000万だと思う。99%

>>5909
王子は交通利便性が段違いだからでしょ？
それに駅前の商業施設が充実してますからほとんどそこで完結できてしまいますよね

>>5910
4000万の予算でこれだけ全てを満たせる物件がどこにあるのかおしえてみ。

キュラソーみたいなものでしょ。現実に耐えきれなくて妄想で脳内を塗り替える
あまりにかわいそうですね。

>>5884 匿名さん
そんなこと思ってるなら、住んでみてギャップにびっくりされるのではないでしょうか。
北区でも赤羽や王子とは、良くも悪くも明らかに違います。
正直色々調べて気がついたことですが、コスパがいい物件なんて実際ないです。
価格それなり、が正直な感想です。稀にそういう物件も出ますが、倍率何十倍ですよね。
ここも価格なり、住民の方もそれなり、と考えれば失敗もないと思います。

>>5914
ギャップって言われてもね。戸建じゃあるまいし、これだけの大規模だとこのマンションだけで一つの小さな街ですよ。
そんなに街に依存度なんてありません。ここの住民は同じ条件ではいるわけですから生活レベルは大体同じ感じになるでしょうよ。
まぁまぁ、あなた自身はさもそう大層な人間でもない小さな人なのにそんな俯瞰した見方をしたところで意味がないのですよ、
まさにキュラソーですね。

>>5911 匿名さん
交通利便性は王子と東十条が段違い?納得出来ない。ごめんなさい

>>5916
いえいえ、べつに理解できないのはしょうがないです。人間理解力には程度の差がございますから。

>>5917 匿名さん
いえいえ、べつにしょうがないのは理解できますよ。人間信仰には程度の差がございますから。

地盤は強固ではないよ。
後輩湿地。
埋め立て地よりはましな位。

ここの地盤は強固ですよ。それにきっちりと杭を支持層までうちこみまくってますし。

地盤の話は検索すればすぐわかる

>>5921
そゆこと。ここは軟弱地盤ではなく、武蔵野台地で地盤は強固。
北区、板橋区は地盤が強くて有名。

>>5922 匿名さん

荒川にこんなに近い低地で、嘘もさすがにそれはまずいでしょう

ここって武蔵野台地の範囲内でしたっけ？
ここと並んで話がよく出るスカイティアラは地盤売りにしてたと思うけど…

京浜東北より東側は低地で武蔵野大地ではないですよ。
東十条駅付近から高台になってますよね。
王子神谷は低地です。
王子神谷地盤でぐぐれば分かります。

確かに低地ですね。でも地震の震度は低地でも台地でも変わらないです。東日本震災の時もそうだったし、南海トラフの想定震度もそう。
建設の時に深い支持層まで杭を打たないといけないというのがデメリットかな。

すみません、補足です。
同じ低地でも石神井川や神田川沿いのように過去に洪水の履歴がある所とは違って、ガーデンズの土地は昔から河川氾濫や液状化の履歴がありません。もし荒川隅田川が氾濫した場合は冠水しますけどね。それは東京の東側が壊滅する時です。
地盤も杭を打つ必要があるものの、鉄道の引込線をひいたり地下鉄の車両基地が作られる位には強固と言えます。

京浜東北線より西側が武蔵野台地で、東十条駅付近はマピオンの標高データによると7〜8m、このマンションの辺りが4mである事を考えると、荒川が万が一氾濫した場合は、このマンションの辺りに水が溜まりやすいと考えられませんか？どうなんでしょう。

もう地盤の話よくない？　まともな議論になりえない。

>>5928
万が一荒川が氾濫した場合の話をするなら素直にハザードマップをみればいいです。
３F以上の部屋を選んでおけば部屋まで浸水するなんてことはほぼほぼないでしょう。
っていうより荒川が氾濫することもほぼほぼないでしょうけど。

>>5928 マンション検討中さん
東十条はJR側から川に向かってなだらかに低くなりますよ。あと荒川氾濫だとここより浮間舟渡〜北赤羽・志茂のほうが深くなるようです。
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/han...

>>5930さんと被っちゃいました(^^ゞ

ガーデンズは確かに高台ではないですが、5927さんが述べてらっしゃる通り東京の東側が壊滅するような最高レベルでの氾濫でなければガーデンズが浸水するとは思えませんし、そもそもその様な事態が発展途上国でもない日本で発生するとは思えません。
ですので個人的にガーデンズの地盤は十分であると考えます。

デメリットあるのは間違いなく、
致命的なものはない
個人がどうしても譲れないならば検討しない方が良い

>>5933 匿名さん
私もそう思いますね。そしてその程度の認識で十分購入検討が可能と言えます。
これ以上の地盤話は単なる水掛け論にしかならないでしょう。
たとえ武蔵野台地であっても地震に対してリスク０ではありませんから。いたずらに不安だけを掛け合うのは建設的前向きな検討ではないと思います。

コスパの良い物件だと思っていたんですが、こうやって色々指摘されると価格相応なのが正しいのかな。

>>5936さん
価格相応なのは間違いないですが、23区でJR徒歩5分の大規模マンション用地を坪127万で取得できるような案件は今後無いと思いますよ。

>>5936 マンション比較中さん
指摘されないとわからないことですか。全部表面上見える話

>>5937 匿名さん
ですです。それに売り手はビジネスしてるので価格相応以上になるのは当たり前。
コスパがいいかどうかはこれは本人の感じ方。
自分が求めてない部分に費用がかけられすぎていたらコスパが悪いと感じるだけの話ですな

だいたいここが地盤強固とか無理ポジするから悪い。地盤は良くない方だよ。しか海抜4m。豊洲でも5mあるよ。

現在販売中の23区内新築マンションでコスパの良い物件ってありますか...？
ガーデンズより安い新築マンションは単純に駅近ではないマンションや、北区よりも環境面等の心配がある東側マンション、大手デベロッパーではないマンション等、確かにガーデンズより価格の安い新築マンションではありますが、理由あっての価格差であってコスパの良いマンションだと感じる物件に自分は出会えてません。

ガーデンズの良さは同じ価格帯のマンションと比較した際にメリットの総合点が高いことだと認識してます。

>>5940 匿名さん
強固じゃないかもしれないが軟弱でもない
強弱では無く普通に生活するに問題ないレベルであれば良い

>>5941 匿名さん
そゆこと。２３区でここより安く、また同じぐらいの価格帯でここを上回る新築が今は売ってない

>>5942 匿名さん
杭打ちしてる時点で地盤は軟弱かと。
後背湿地で液状化しやすいとも書いてある。
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/640318/

>>5944 マンション検討中さん
いや、過去レスの説明はそれを踏まえての話なんだけど。。
杭をしっかり打って、液状化もなくて何が問題？

>>5944 マンション検討中さん
ここの地盤は日本では普通と言えるでしょう、
地盤は個人のこだわりだとすると、すぐ検討対象外にすべきでしょう

あの公団住宅が。
環境はあまり良くなさそうです。
駅も寂しいし、検討やめたした。

>>5944
しつこいですねー。まず、そもそもいくら地盤がよくても杭を打たない方が私は心配ですねー。
木造戸建をたてるわけじゃないですからね。荷重のかかり具合が全然ちがうしベタ基礎マンション
はいやですな。
あと液状化は3.11の時でも全く問題になりませんでしたし、昨今のゲリラ豪雨なんかでも浸水被害もない。

さて、なんどもいうようにリスク０な土地ってないのでね。あとは費用対効果とバランス、リスクヘッジが
できるかどうか、ただそれだけ。仮に東日本大震災クラスの直下地震がきた、または熊本のように震度７の連続
攻撃をくらったとし、まぁ正直そこまでのクラスの地震がこの北区あたりを震源として直下地震になったとしたら、
まぁそれはそれで大変でしょうが、もうそうなるとはっきりいって液状化なんてのはある意味微々たる話でしょうね。

実際液状化がおきた新浦安あたり、もうすっかり綺麗になりましたし平常にもどりましたね。
戸建さんは大変でしょう、全額自分でなんとか傾きを直さないといけませんしね。が、マンションだとどうでしょう。
風評被害等によって一時的な資産価値下落はあったでしょうが、別に住めなくなったわけでも生活がまったくできないぐらいの
状況になったわけでもない。

地震に限らず何らかの災厄は程度の差こそあれみなさん受け取りますからね。それは自然災害も人的なものも含め。
ですが、それに怯えていてリスクヘッジをしまくればするほどコストはかさみ、かつ何もできなくなる。
地盤が不安で不安でしょうがない人はここにとどまっていても結論などでませんよ。そしてそういう人はどこにいっても
結論などでるわけがない。そういう人ってリスクが何か？ってことすら知らないからです。
ソクラテスに言わせればそれこそが無知の知ってことでしょう。

ここの地盤が軟弱なのは事実。購入者のフォローもしつこい。それを踏まえてコスパがいいから選ぶのか、地盤に拘りたいならやめるべき。

>>5948 匿名さん
あんなやつを無視しましょう。本当に同じマンションに住んでたら気持ち悪いなぁ

>>5949 匿名さん
埋立地タワマンのスレに行ったら？
もっと釣れますよ。

>>5949

大食い選手権じゃないのでね。大食い選手権なら制限時間に指定されたフードを食いまくれば
優勝ってだけの話であって、では大食いで何がどう嬉しいか？っていうとそこは大食い選手権は問わないわけだ。

君はさっきからここは地盤が強固じゃないだのなんだのいってるが、弱いなら弱いでいったいどの程度の弱さなんだ？？
で、その弱さだと具体的にいったいなんの問題がどれぐらいの頻度・確度で発生しうるのか？ってのをまずは語ってもらえるか？
それを語った上で、さらにそれは万人にとってヘッジもできないぐらいのもの＝全員がその問題は無視できないぐらいのもの
なのかい？

何度でも行ってやるがどんな立地、物件だってリスクは０にはならんのだ。
東京西側にある武蔵野台地ど真ん中の土地だったら、もう地震リスク０。ベタ基礎OK、杭不要、震度７が何度連続でこようが
液状化、地割れ、隆起、陥没、がおきないとでも？（笑）
それに箱物がOKだとしても、その中で生活してる人間、動物、そして個人の家具等の個人資産がどうなるかはまた別の話だわな。
世の中、震度６ぐらいでも不運にも死んでしまわれる人だっているわけでな。

おわかり？０か１００か、みたいな極限論、二元論ではかたがつかないのが、「リスク」に対する考えなわけだが君はそういう根本的なことをわかってるかい？（笑）　幼稚園児みたいな、「世界最強の地盤」とかを目指して誰も暮らそうっておもってないんだわ。
そして、それは立地、利便性、環境、構造、マンション設備、施工会社、販売会社などすべてにおいていえる。

最強の立地で最強の利便性、最強の環境に構造、設備、施工会社、会社のマンション！　全部のステータスMAX, 9999　これが
最強のマンション！みたいな子供じみた話をしたいなら、その辺のイオンのゲーセンでもいって子供相手にやってなさいな。
最近の子供でさえ現実的に遊んでるので相手にされない可能性もあるが（笑）

>>5951
タワマンスレ住民は耐性が十分でそういうバカスレは完全にスルー
だからこっちにきたんだとおもうよ。

地盤もあるから価格が安いのです。
それなりの理由があります。
大地震が起こった場合は、固い場所と比べて震度が1〜2度上がります。
それが嫌ならあと1000万のせないと無理ですね。

ここって大規模なのに免震構造のマンションじゃないの？

今のうちにブルームをかっておくのか、本命のカームまで待つのか悩みますな。

なかなか難しい問題。
後半になったときの申し込み具合の状況が読めない。

>>5956
震度が1～2上がるって(笑)
震度7がきたらどうなっちゃうの？

東日本でこのあたりは震度5弱でしたが、別に震度相応でしたよ。
倒壊した家も死者もなし。
稀にちょっと損壊してる戸建があったけど、地震がなくともそのうち崩れそうな古ーーい木造家屋だけでした。

>>5958 匿名さん
ブルームはどれぐらい残ってるか

ネガ投稿には黙って削除依頼を出したほうが良いかも知れませんね。

>>5956 口コミ知りたいさん
ダウト。
東日本震災では東十条も板橋も新宿も同じ震度でした。
まだ起きていない南海トラフ地震の震度予測も同様です。

パンダ部屋ってどうかね?

>>5964 匿名さん
5956さんの言われているような事が、記事に載っていましたよ。
http://president.jp/articles/-/12001?display=b

だからそれは『1.5倍になるかもしれない』という仮説であって、実際に東日本大震災の時はなってないよね？
しかも都内で最低レベルの地盤でもないし。

さらに熊本地震でもわかったが、現実には断層からの距離にも大きく依存するし、また正断層、逆断層、横ずれ断層かも絡んでくるよね。そんな単純な話じゃないんだよ。

もういいよこの話は。いい加減飽きたわ。

5964さんが述べてらっしゃることは気象庁からの報道発表資料により確認できます。
http://www.jma.go.jp/jma/press/1103/30d/kaisetsu201103301800.pdf

ブルームの販売状況は確かに気になりますね。ブルーム、スレッド内ですが西棟は完売との記載がありましたので西棟を除けばブルームには80、72平米台の戸数があるのに対し、カームは157戸中75平米台付近は27戸のみ、72平米台が4戸、残り126戸は70もしくは65平米台です。
スレッド内でカームの方が値段は高くなると見ました。それが事実でしたら広さと価格という面ではブルームが良い可能性はありますね？ですがカームを一期からの契約で検討なさるのでしたら、部屋の向き、階数という面で幅広い選択肢が可能となりますね。広めのお部屋はやはり人気もあり抽選となる可能性は高そうです。

>>5966さん
ガーデンズ周辺は武蔵野台地に隣接する地域なので荒川下流とは沖積層の深さが違うし、東日本震災では震度の差はありませんでした。

<東日本震災の震度>
http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/gaikyo/monthly/201212/201212ne...
ガーデンズ近隣の低地⇒赤羽南4.8
台地エリア⇒板橋区板橋4.8、文京区本郷4.8

>>5968さん
カームの戸数の情報ありがとうございます。
内訳の126戸はこれまでの流れだと南棟が70平米、西棟が65平米ですかね。。

これまでの売り方をみてるとカームの５階あたりがもっとも価格的にも中身的にもコスパが良い感じかなとおもってるんですが、被った場合って営業さんはうまいことしてくれるんですかね？それともが＊＊抽選大会になるんでしょうか？

場所が場所だけにこの価格で免震構造にして欲しかったね。

釣り注意

東北の地震の時千葉県でL字に配棟された10階に住んでましたが、東北の震源に対して平行に立った棟11階の知人の部屋は家財も倒れず殆ど無傷だったのに、震源方向に対して垂直に建っていた私の室内は凄い有様でした。地盤は気になるけど、同じ地に建つ同じ造りの建物でもこんなこともありますよ。

その業界の人間として言わせてもらえば、マンションで地震どうの言ってもなぁと。
津波ならともかくね。

マンションの場合、玄関ドアの歪みの他は、ガス漏れ、火災を気にしたほうがいいよ。
神戸の地震だって、揺れよりその後の火災のほうが被害が大きかった。
都内で大地震があれば、火の海になるんじゃないかと心配。

地震を心配してる人って具体的には何が心配なんだろうねぇー。
人間って不思議なもので心配心配と連呼しながら具体的な対策もせずにそれを連呼することで安心、
平静さを得るだけっていうもんなんだよねぇ。
例えば今の住まいで、どれだけの人がいわゆる地震対策をしっかりやってるんだろうね。
家具固定とか、非常用食材、荷物の準備とかだけど。3.11あった直後はその辺りのグッズも
よく売れたようだけどちゃんと適切にできてる人はかなり少なそう。

あと、地盤がどうのこうのよりも、きちんと施工されているかどうかってほうが実際面では
大きいでしょうね。ここでくだらない地盤論議をするぐらい暇な人は、施工がきっちり
されているかどうかを監視されたほうがきっとよいとおもいますね。

あと、
> 玄関ドアの歪みの他は、ガス漏れ、火災を気にしたほうがいいよ。

気にした方がよいっていってもこれらどうやって気にできるんでしょうかね？（笑）
自分の部屋ならともかく他の部屋はどうされますかねー。もしくは共用部、ジョイント部、
漏れて箇所が素人ではできない部分なんかはどうされるんでしょうねー。
っていうより、実際3.11クラスの直下地震が起きたとしてはてさて、そんな悠長なことを
やってられる精神状態、環境でしょうかねー。

>都内で大地震があれば、火の海になるんじゃないかと心配。

戸建密集エリアの箇所を中心に、火の海になることはすでに想定されているし実際起こる可能性が
大ですよね。っていうか程度の差、範囲はともかく実際火災は多いに発生してしまうでしょう。

で？そんなのはもはや個人レベルで、マンション一つや二つレベルでどうにかできるものじゃないですよね。
国も各市町村自治体も、なるべく広がらないように法律の面、道路等の拡幅工事や防災バリアの設定、
建築材料等の対策等によってなるべく被害が甚大にならないよう日々努力はしているものの、スパッと
一瞬で切り替えられるわけもなく、徐々に徐々にって感じでやっていくしかない話ですよね。費用と時間が
かかる話ですからね。
それと、このマンションって直接何か関係しますかね？　このマンションって別に木造ではありませんし、
それなりの広い敷地を使ってる大規模マンションですから煽りを受ける可能性という意味では他の戸建密集地
よりかはマシでしょう。マンション内での火災が発生する可能性、これはどこのマンションでもありますから
ここで語ってもしょうがない話です。自動安全装置が働き即座にガス等が停止し火災が起こらないこと、また
万が一起こった場合には速やかにスプリンクラーが稼働して被害を最小限にしてもらえるといいなと願うばかり
です。3.11クラスだったら周辺の道路事情および消防隊や消防車の不足、水の断水なども考えられるので必ずしも
すぐに駆けつけてはくれないでしょうが、そういう時は住民による初動消化活動ができるかどうかにかかっていますが、
まぁその辺りは未知数でしょう。まぁただ人間そういう時には結束ができる人だっているでしょうから、そこでの
活動に期待したいものですね。

>>5967さん
いえ、地盤と地震は仮定の話しではなく、科学的な理論に則った話しですので全く違います。
地震は震度と増幅の度合いによって被害が決まります。また、震度が同じであっても、地震動の振幅（揺れの大きさ）、周期（揺れが繰り返す時の1回あたりの時間の長さ）及び継続時間、地盤より被害は異なります。
下記の数値で、震源に近い首都直下の大地震が起こった場合の軟弱地盤地域の被害は致命的となることは、かつての大震災からも何度も指摘されている事実です。
ガーデンズ東京王子の王子五丁目は、軟弱地盤で特に地震に注意すべき場所になりますね。地盤と住まいの関係は、家族の生命に関わる問題ですので、検討される個々人が慎重に考える事柄だと思います。
気になさらない方は、そのままスルーして検討して下さい。

王子5丁目→地形の種類 後背湿地
表層地盤増幅率2.41 特に揺れやすい地域
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

>>5974

それは地震の揺れと建物の位置関係によるものに加えて、建物の形状および複数棟構成の場合や、L時のような
構造をしている場合に各棟を結ぶジョイント部の力のかかり具合およびその施工状況にもよりますね。
江東区のライオンズマンションでもそこの施工部分におおきな瑕疵があって地震規模に対して相当な崩落事故が
発生したみたいです。（詳しくはネットで検索してみてくださいね。大京側の対応に問題があったのもあって炎上したので
記事はたくさん残ってます）

まぁ地盤特性からもたらされる増幅値が小さければ小さいほど良いのはわかりますが、
湾岸部、埋立地、みたいな属性と、内陸部で比較するのはまだ理解はできましょうが、
同じ内陸部であっても細かく見ていけばそりゃ地盤のまた色々あります。が、そこまで掘り下げて見て
はてさて、どれほどの意味があるのかっていうとまぁないに等しいですね。
たとえば例に挙げた江東区のマンション。なぜここだけ炎上したかっていうと、他の近隣エリアはほとんど建物被害が
0だったから。つまり、地盤による影響でこうなったのではなく、施工不良によるものという見方が濃厚だったからです。

同じ地震規模に対して場所によって震度５強と観測されるところ、５弱と観測されるところっていう違いは出てくるでしょうが、
５弱で観測されるようなエリアなのに施工不良等によって崩壊、崩落になる方が普通は嫌でしょうね。
ここでグダグダ地盤の問題を論議するよりも、たぶん引き渡し前にホームインスペクションのあの有名な人でもやとって
見てもらう方がよほど安心できるんじゃないでしょうかね。今時の建物だったら震度７でも完全倒壊はしないように
つくられてる”はず”なんですからねぇ。

しっかり作られていたとしてもそれでも壊れる時はありますが、その時はもうそれぐらいすごい地震だったってことでそれはもう
自然の脅威だってことで普通に諦めましょう。あの3.11の津波だってそうです。いくら過去にそういう規模がありえるという記録があったり、ここぐらいには津波がきたことを示す昔の人からの教訓がのこっていたとしても、それでもやはりあれぐらいの津波がくることを
多くの人はやはり実感はできなかったわけですし、また同時にそれよりも「普段の利便性、生活」を優先したっていうことがあるかと
思います。で、それ自体は別に問題とは思いません。
気にしすぎてはどのみち何もできませんし、そもそも「長生きすることをかけた生き残りサバイバルゲーム」を人間はやってるわけじゃないのでね。

>>5978
> 震源に近い首都直下の大地震が起こった場合の軟弱地盤地域の被害は致命的となることは、

なるほどなるほど。致命的になるってことはもう死ぬってことですかね？（笑）
まぁ、かりにそうだとしてもここを選んでる人、そしてあなたが出した「真っ赤な部分」に
お住まいの皆様、検討される皆様も、いずれは死にますしね。恐怖に怯えてびびったチキンになりさがるよりかは
現実を見据えて前に進み、また様々なことを織り込んで生活なされてるんだと思いますよ。
あなたはきっとチキンさんなんでしょうからきっと青い部分にお住まいなんでしょうね。わざわざ
物理的離れた東京外からありがとうございます。我々２３区民は極端な信者ではないのですよ。
普段の利便性、生活、もちろん価格もそう。そういうものを総合して選ぶわけですから。

ええ、もし何年何月何日にその地震がきて、あなたのいう致命的＝１００％このマンションはその地震規模で
完全崩落、倒壊、全員もれなく死亡ってことでしたら、多分皆さん「その時だけ」避けますからぜひ教えてくださいね（笑）
あなたは青い部分にお住まいでしょうから、それぐらいは発信しつづけられるでしょ？よろしくです。

>>5980 匿名さん

もうスルーしましょうよ

実際に大地震おきても倒壊では死なないよ。関東大震災の時もそうだったが一番のリスクは火事。
その点では、ウザがられてる隣のURが広大な鉄筋コン施設で区の避難場所にも指定されてるくらいだからココと合わせれば大きな避難地域となるかもね。

執着ネガはそっと削除依頼しましょう。

まぁ、巨大で広大な土地に守られてるのでよそから火をもらうことも、ここでの火事が外に広がることもなさそうですな。
広い道路、敷地があるから消化作業もはかどりそうですね。スーパーが一時的な貯蔵庫になりそうだしね。
近くの学校で食事ももらえるだろうし。ありがたやー

ブルームカーム入居までまだ1年半弱あるから、残りはゆっくり売るのかな。

なんかだいぶ前倒しで売れちゃってるので後半はある意味価格それなりに上げてきそうな気がしますね。

上げると言ってました。
週40ペースで売れてるとも。

>>5988
そうですか。まぁやっぱりそうでしょうね。
一番苦戦しそうなブルームですらこの順調な勢いだとしたらカームもほぼいけそうでしょうしね。
仮に値上げをしないにしてもそうすると今度は面倒な抽選があるからいやですね。
個人的には抽選になったらオークションみたいにその中で指値勝負したいなぁ。
くじ引きで落選とか虚しすぎ。

ブルームは半月前に残27戸だったけど、まだ残っているんだろか。

なぜか条件がわるい西棟のほうがはやく売れるのがちょっと理解し難いよね。
価格差も大差ないから普通は一番最後に残りそうなのにね。
逆に西棟に価格差をつけないことが売れてる秘訣なのかな？

入居順も販売順と同じなのかね。だとしたらカームが入居するまでに共用設備の予約埋まっちゃいそう

>>5991 匿名さん
名物の桜並木が目の前だからじゃない？

>>5993
いやー、さすがに桜並木だけでは決まらないでしょ。。。

『ヤバイよヤバイよ』って、お前は出川か…

出川も引かられた
すげ

>>5992 匿名さん
共用施設や保育園などはまずエアリー入居者でほぼ埋まりそうですね

>>5995 マンション検討中さん
出川さんちなみに何がやばいの？

>>5998 匿名さん
保育園は認可でしょう？
北区が公平に点数順で入れるので、ここの住民かどうかは選考には影響しません。

保育園は認可なのでここの住民に限らず北区民の審査によって決まります。
が、それ以外の共用設備に関しては早い者勝ちでしょうね。

>>6001 匿名さん
それ以外の共用施設と言っても駐輪場は棟毎に割当てがあるし、ゲスト宿泊ルームやBBQガーデンの利用開始はブルーム入居と一緒。
エアリー入居者が早く使えるのはエアリー内のパーティールームくらいのような。

↑早く押さえられるのはという意味ね

保育園はエアリー優先では無いけど、4月期の一般募集で定員が埋まっちゃうと期中の入園は難しいと思う。

>>6002
ハードはそうだけど予約システムは先に稼働するからさ。結局エアリー入居者が全てにおいて有利。
だいたい、ブルームの人は入居直後は自分たちの整理で精一杯でBBQなんて利用してる場合ではない

本当？システムが稼働してるからと言ってブルームの共用設備も完成前に予約できるのでしょうか？

無制限予約でもないし、本当に予約出来ない人気ならば最高のマンションの証し

なるほど。

カームのグロス価格がブルームよりも高くなるようだったら、
さすがに厳しいですよね。その時は 駒込のマンションにするか。

狭くてグロス嵩まない分を単価に多少乗せるくらいでは？
条件悪い西向きの売れ行きがいいのは、単純に予算のびない方が多いんだと思います。

駒込買うぐらいなら戸越銀座でいいじゃん。
6000万でお釣りがくるからね

>>6012 マンション検討中さん
さらりと西棟dis

>>6012 マンション検討中さん

西棟も価格はほとんど変わらないよ

棟の売れ行きにケチつけるのは他社営業のひがみでしょう。

他社営業がそんな棟ごとのネガしないでしょう。単純に自分の買った棟が一番良いと思いたいだけ。エアリーの人はいつも上から目線だよね
。自分の所が一番って。

南棟を買った人こそ他の棟を貶すこと事はしないと思うんだけどなー。南が完璧じゃないのは承知してるから。
他社営業かアナリスト気取りのエア検討者が対立を煽っているんだよ。

エアリーの人が先に入居したからって共用施設など汚しませんように

>>6019 検討板ユーザーさん
契約者同士の話は住人スレが良いと思う。

>>6020 匿名さん

あんなのは契約者じゃありませんよ

個人的には西棟が安くて倍率低くてお買い得な気がする。

中層階の中住戸で比べると西棟は南棟に比べて0.7坪狭いだけで450万ほど安い。しかも真西ではなく少し南に振っているので冬でも正午前から日当たりがある。コスパが良いと感じる人は多いと思うな。

>>6025

私は西棟検討中です。　日当たりよりも風通しとプライバシー、共用設備からの距離と出口を考慮してこちらに振りました。
もちろん価格が安いからってのも大いにありますけど。
昔抽選外れて家族がっかりして出直した経緯があるので抽選かぶらないといいなぁ

カームはまだ発売しないか
ブルーム残り27ね

>>6027 マンション検討中さん
そこにしましたよ！いち早く出られるし入れて安いから即決でした。

>>6028 匿名さん
ペースが早いね。竣工前完売できそうじゃん

明日からブルーム4次の申込開始

>>6030 匿名さん

竣工前完売どころかこのペースで進めば、この規模で驚異の竣工1年前完売も有り得ますね。

4次でいくつ出るかな？

>>6032 匿名さん
うん。でもそうなると売り手としてはもっと高値で売れたって事になるので責任者は降格かもね（笑）
まぁ、でもこれだけの大規模だと慎重にはなるわなぁ。結果論だけでは語れないし、まだ終わってないけど。
一番条件が悪いカームで値上げってのは考えずらいけど上げてきたとしたらある意味度胸はあるなって思いますね。

これだけ人気があったということは、売却や賃貸にだす場合にも
買手や借り手は多いってことですね。
4000万台なら購入希望者は多そうですし、
賃貸需要もありそうなので。

>>6035
多いでしょう。
駅近x大規模x東京23区x庶民が買える範囲ってだけでも相当レアなのに、
ここの最大のポイントはただの駅近ではなくJR京浜東北線、埼京線、南武線
ってことです。最後はまぁおまけですが。
東京鉄道路線網において主要10路線のうちの２大JR路線を抑えてるのはこれは
でかいです。上野、東京、品川の東回り、袋、宿、谷、恵比寿の西回りをおさせ、
これだけでも十分すごいのに、さらに南武線で六本木、麻布、目黒の中央をぶった切る
ことが可能っていうのははっきり言ってこの価格帯にしてはぶっちぎりの利便性。

加えてマンション敷地内の複合施設で医療と商業まで揃ってる。
これで、価格が8000万円〜っていうのが23区お決まりだが
なんとも嬉しいことにこれが4800万円とかその辺の普通マンションと
あまり大差がない価格からスタートし、6000万あればまぁほとんど
選べるというありがたさ。

正直、長谷工がーとか、給湯器ガリースでー、とかしょうもないネガが
販売前はあって一部の人が発狂していましたがそんなの正直些細な話ですからね。
だいたい、今時長谷工施工の物件のぞいたら相当減りますよね（笑）
どんなけ作ってんだよってぐらい長谷工物件多いし。

長谷工施工が些細なわけないですが。。

>>6037 マンション検討中さん

ならやめなよ

やめろと言われても～

>>6036 匿名さん
あの、南武線って町田のほうを走っている路線ですよね？？どこから南武線に乗るのですか？

あと、十条駅までのオーバーが工事で閉鎖されますが、ここから十条駅まで徒歩どれくらいでしょうか。
毎日の通勤に使えますか？

三井に住んでますと言える

三井に住んでますと言えるのはパーク〜だけでしょ。JVでそんなこと言ってる人見た事ない。

一目で長谷工とわかる芸のない外観がいただけない。
間取りは割とまともだけど。

>>6040 名無しさん

>>6040 名無しさん
十条駅北口は、発売中のブルーム、カームからでしたら6分もしくは7分かかるか程度だと思います。
一度北口まで歩きましたが、本当に近いです。北口にはエスカレーターがのぼりおり両方にありますので楽です。

6036さんの説明的に南武線ではなく南北線だと思いますが、買う買わないを真剣に検討している方でしたら誤字だと簡単に気づくと思いますが...荒らしですか？人の粗探しなんて恥ですよ...。

いちおう幹事だし、三井公式でラインナップされてるけどね

>>6042 マンション検討中さん

残念だけど、いっぱいいます

南北線ね。地下深くからあがってくるのが面倒ですけど。
十条は東十条からさらに10分くらいかな。
安いと評判の十条商店街も一度通られてはいかが

東十条で困るのはタクシー乗り場がないこと。
これは南口にロータリーができるのでそのうち解消されるかな
あとはATMはあっても銀行がないこととか、ドコモショップがないとか
微妙に不便ですけど慣れですね

>>6045 匿名さん
ですよね、それでも否定したい人の理屈は何なんですよね〜〜

>>6044 匿名さん
南北線も知らないなら、明らかに嵐ですよね

6036はスルーが良いと思う。。

>>6047 ご近所さん
ボコモショップってそんなに使われてるか？
僕一回しか行ったことないが、家の近所ではなく、秋葉原です、キャンペーンが多いので、さすがに近所のショップはないと思う

>>6044 匿名さん
十条6分？ちょっと言い過ぎだけど、

>>6052 匿名さん
東十条の十条駅側からでも10分くらいはかかりました。

>>6048 匿名さん
ある物件では最初三井単独売主だったのに後から売主が後から2社追加されただけで大問題になってましたよ。
それだけ、売主が三井だけであるかは大事なようです。
そういう事を知らないで三井に住んでますと言うのが恥ずかしくないなら別にいいんでしょうね。

>>6053 名無しさん
JR王子まで歩くのとあまり変わらなさそうですね。

>>6044 匿名さん
東十条駅の間違いですよね？
私も歩きましたが十条駅までは15分以上かかりました。しかも十条駅にはエスカレーターは無いし。嘘はよくありませんよ。

>>6054 マンション検討中さん
パークタワー晴海ですね。
計画中止になるより良かったじゃないですか。

>>6056 口コミ知りたいさん

東十条駅です、読み間違え申し訳ありません。
私の説明で東十条駅と分かるのでしたら、6036さんのおっしゃられてる路線が南北線の間違いということも分かるはずです。
他人の粗探しは恥るべき行為ですよ？

>>6058 匿名さん
粗探しって、笑
間違った情報をすぐ訂正せずに放っておく方が恥じるべきなのでは？

>>6054 マンション検討中さん
なんで恥ずかしいの、おかしいね
三井なのに、言って恥ずかしいロジックってあなた大丈夫？

>>6059 匿名さん
6040の発言を粗探しではなく訂正の発言と思われるのでしたら話しになりません。貴方を6040と同一人物のあらしと認識して話しをしておりますので。例え同一人物ではないと言われましても誰も信じないと思いますが。

6036はJRと前置きして南部線と書いてる。南北線を南武線と見間違えてるだけかも知れないが、こんな離れてる立地で見間違えるか？と思うし、その後に述べてる利点がその間違った前提に基づくからもはやデマになってる。

少し前にも書き込んだ人だよね？
そんな書き込みに皆で右往左往しすぎ。

南北線を南武線と間違えるってのは普通はありえないなあ。
お洒落な言い方のつもりかな、袋とか言ってるし。でも本物の南武線があるからなあ。

>マンション敷地内の複合施設で医療と商業まで揃ってる。これで、価格が8000万円〜っていうのが23区お決まりだが

これもほとんどデマだよなあ。場所ごとに相場ってもんがあるわけで。

>>6040 名無しさん

ただの南北線の間違いでしょ

南武線とか明らかに定期の荒らしの人でしょ。
削除依頼を出して無視するのが1番かと。

十条駅の北側に自動改札設置して欲しい
徒歩10分位になりそう

南口まで歩くのは不便すぎでしょ

ドコモショップは、南北線の王子神谷駅すぐ側と王子駅前にありますよ！

銀行は、王子駅前に都市銀行が沢山あるので便利です。

王子は北区の中心部ですし、区役所も王子駅にあるので、各種手続きも楽でお勧めだと思います！

>>6062 匿名さん

間違った前提を元に書かれている内容なんてないと思いますが。
南武線は六本木、麻布を通るんですか？
明らかに南北線の特徴でしょう。
JR2路線も明らかに埼京線と京浜東北線の事を指しています。

そもそも南武線と南北線を純粋に比べても圧倒的に南北線の方が利便性高いのに敢えて間違える意味が分かりません。

書き込みを継続的に閲覧されているような発言やミスリードを意図した発言等を併せて考えるとどのような方が書き込まれているかは容易に想像できますが。

ドコモショップに行くのは新機種チェック・修理・アクセサリ購入とかだね。
修理は急に必要になるから近くにあると便利だよ。

>>6069 匿名さん
せいぜい年数回のところは近所になくてもよい

>>6068 マンション検討中さん
本当そう思う。単なる誤植でなんの悪意もない事ぐらい検討者ならわかるのにそこまで目くじら立てて意味わかりませんよね。

>>6069 匿名さん
今は皆さんシムフリーですからドコモは要らない

>>6068 マンション検討中さん

でもさ、南武線と南北線間違える?

単なる間違いなら早めに訂正すれば良いのにと思いました。
南北線は便利ですね。

>>6074 匿名さん

訂正しなくてもわかるでしょ

まーまー
鉄道利便性は良いって事でいいかと。
ちなみに鉄道利便性が良いと子供の学校の選択肢も広がるからいいよね。
辺鄙なマンション買うと交通費だけで馬鹿にならないのに遠くなってしまうから候補から外しちゃうし

住民スレにも書き込みがありましたが物件概要に4次の販売数が出ましたね！
ブルームは今回27戸、これで完売ではないでしょうか。

すごい勢いの売れ行きとスレの進み具合（笑）

>>6077 匿名さん
27はブルームの残りですね、完売近く

27は私の年齢と同じマジックナンバーですね！

この人気だと倍率もつきそう

倍率も２７だったらすごい偶然になりますね。ってかいてるうちに残り１になりました。

>>6082 匿名さん
誰か辞退ってこと？

>>6082
さぁ、それはわかりません。Yahooの不動産情報には販売戸数１となってます。

>>6084 匿名さん
その1戸はエアリーですね。

>>6085
一番条件がよいエアリーがキャンセルで出たんですかね。この週末にも申し込みありそうですな。

検討中ですが皆目見当がつかない名目のやつがひとつありますね。
ザ・ガーデンズクラブ会費ってこれなんでしょうか？
これ毎月五百円強制徴収でしょうか？

登録期間はまだあと2日間あるにも関わらず初日で販売数(完売予定数)を公開とは、既に登録申込が上限に達するほど多いという事ですね。

>>6086 匿名さん
エアリーの1戸は営業が今まで複数確保していた販促用の割安住戸(通称パンダ部屋)みたいですよ。

>>6088
そうみたいですね。4800万円って相当格安な気がします。68m2で少し狭目ですが
3人家族で予算があまりないけど利便性が良いところに住みたいって人には一番いいかも。
エアリーの場合は他の棟と違って1Fでもプライバシーとセキュリティ的にも問題がないですし
その点はよいですね。

近所の100戸強の居住者ですが売行きすごいですね
東西向きしなかく無理やりかった者・時期もあわないなのでガーデンズが羨ましいです


居住者としてもイマイチと思っていたエリアに
北区にしてはレベルの高い方が来ていただいて喜ばしいと感じています。


私は北区嫌いではないので誹謗中傷はやめてくださいね

>>6090

ですです。北区も今後こうやってどんどん再開発して生まれ変わると良いなと思います。
実際このあたりは道路計画、再開発が進んでるのでその辺り期待してます。
20年後にはきっとこのあたりも4800万円みたいな金額では買えなくなると思いますしね。

あくまで個人的な感想であれですが、自分が欲しかった時期にちょうどこういうマンションが
あってよかったなっておもってます。やはり縁ですよね。

>>6087 匿名さん
夏祭りのようなイベントやサークル活動、コミュニティ誌発行の費用です。管理説明会資料の19ページ。
支払は管理費と一緒なので全員一律ですね。

>>6092

情報ありがとうざいます！すいませんがもう少し教えてください。
その情報誌ってやつのために毎月500円が任意ではなく強制徴収なんでしょうか？
つまり紙の印刷代と作成代ってこと？支払先はどこになるんでしょうか？管理組合ですか？それとも
そういう雑誌をつくる会社？
マンション内のサークルやイベントってのはいわゆる住民が任意に行う任意参加のものですよね？
そういうのってネットつかって勝手に情報提供すればいいだけなのにその雑誌？ってやつのために
お金はらうんでしょうか？

>>6093さん

契約中ですがすみません
資金シュミレーションしているうちにはいってると思いますよ
他の支出と紛れさせているかもしれませんが。。。

このマンション買う時点で800戸行同じ船
エアリーカームで揉めてるけど仲良くするしかないよ

>>6090 ご近所さん
再開発による地域活性化はサミットだけでも実感しました。一年前は人通りのない暗がりだった道が明るくなって人の動線ができて軽く感動です。更に人が増えてエリアの魅力が高まるのに期待ですね。

>>6093 匿名さん
管理費と同じく強制で、会費の支払先はまずは管理組合です。
ガーデンズクラブの運営委員会は管理組合内に設置されて、その費用でどのような活動をするかは住民らが参加する委員会で決めます。初年度のイベントの基本的な開催要領や、提携するセントラルフィットネス、明理会病院との調整、会誌の印刷会社などは入居までに売主側で決めたり済ませている筈ですが。もちろん実際にイベントに参加するしない、会誌を読む読まないは任意なものの、費用負担は避けられません。
三井や長谷工の提唱するコミュニティ重視のコンセプトなので、納得し難い場合はここはやめた方が良いかも知れません。

>>6094 マンション比較中さん
そゆことですね。

>>6095さん

詳しい説明ありがとうございました！
すいません、私の書き方が原因で不快にさせてしまったかもしれませんが
たんにどういう用途なのかを知りたかっただけでむしろ中身を知って楽しみにになりました。
実は明日MRいくのでそれも含めて色々聞いてこようと思います！

>>6094
カームはだめだった。

500円×800戸×12ヶ月で年間総額約500万ですか。
どのようなイベント、サークル活動が行われるのかわかりませんが有効に活用してほしいですね。

運営委員会？が適切に機能すれば良いですけど、これだけの住人がいると利益を享受する人とそうでない人とで不公平感は出てくるでしょうね。
そこら辺が納得できない人にはこの規模感の集合住宅は向いていないのかもしれません。

私はカーシェアリングのほうがモヤモヤしますね。。
知ってます？カーシェアリングの売上って、全て長谷工の利益になって管理組合・住民側には1円も入らないんですよ。年間維持費の160万は全額が住民負担なのに。
まぁ、暫くは静観しますけど。

毎年恒例、GWに入る前の最後の土日は一年でもっともマンションMRにくる人が多い日！
営業マンも大忙しの日ですねぇ

サミット２F部分のテナントがなかなか決まらないですねぇ

>>6101 匿名さん
2階のテナントはこれで全部だと思いますよ

>>6101
えっ？家電量販店が2Fに入るとおもってたのですが入らないのでしょうか？

>>6103 匿名さん

家電量販店はどこ情報ですか？
私は聞いたことありません。
地元なので仕事帰りにサミットをよく利用してますが、まだオープンしていないのは病院と保育園だけですよ。

家電量販店なんて池袋に行けば良いだけだし必要ないでしょ。

>>6105
いやー、わかってないですねぇ。
でかいものを買うのではなく細々したものやめんどうな家電を買うのに実は便利なんですよ。
エアコンや洗濯機、冷蔵庫、電球、食洗機とかです。

>>6103 匿名さん
王子の新しいコーナンはジョーシンが入るみたいです。

>>6105 マンション検討中さん
ここだとイオンのノジマがチャリ圏ですよ。

>>6107
ノジマさんは個人的には高くて不親切でご遠慮してます。
ジョーシンはいいですが、近くないと意味がないんですよね。
要は、困った時にはすぐ欲しいし、寸法とかそういうのがあるので
家の近くがいいわけです。きてもらって調べてもらうので

>>6106 匿名さん

エアコン、冷蔵庫なんて故障して頻繁に買い換えるものですか？私は現在使用しているそうした家電は引越し当初に購入した12年前のものを使用しています。

ここで細々したものと言えるのは電球だけですね。食洗機はそもそも標準じゃないですか。本当に検討者ですか？

電球なんてネットで頼めばいいでしょう。

>>6109
すいませんが私とあなたはだいぶ違うようです。12年前とかの家電を使い続けるとか正直私だけではなく他の方もなさらないでしょう。
尋常じゃないです。

>>6110 匿名さん

家電は秋葉原とか池袋とか一番安いので近所にあっても使わないのは俺です。自宅100メートルでノジマあるが、ぜんぜん行かない

家電をどこで買うかなんて勝手にすればいいじゃない
サミットには無いよ。以上。

>>6111
そりゃそうでしょ。ノジマなんて行くに値しないなんですから。10メートル前にあってもいきませんよ。

北区自体に家電量販店がほとんどありませんからね。赤羽さえありませんし。
1番近いまともな家電量販店が池袋。このマンションからだと遠いですし気軽には行けませんよね。

新手のネガかなぁ。。

お、中古のフレシアが5500万で出てる。
高い〜