プラウドタワー清澄白河についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区平野3丁目6番4（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩14分
東京メトロ東西線 「木場」駅 徒歩11分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.84平米～88.54平米
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/
[スレ作成日時]2016-01-07 14:53:34
間取り図見ないで要望書出せって、本当ですか？
普通、要望書出す際にはどのお部屋か決めると思うのですが、間取り図見ずにどうやってどのお部屋で出せって言われたんですか？
勝手に営業さんが、○号室でって決めたって事ですかね？
>>501 匿名さん
わざわざ嘘なんて書きませんよ。
要望書を出す意向はありますか？、出してください等、何度もしつこく勧誘されました。
こちらの考えに聞く耳を持たず、あり得ない対応だったので憤っているのです。
正直、野村はもう懲り懲りです。
>>502
販売期間中だから急いでいたのかもしれませんね。
あるいは、予算的に厳しいのにこの人ホントに買う気あるのか？冷やかしなのでは、と思われたのかもしれませんよ。営業も数字があるので、低年収、冷やかしを相手にしませんよね。
まあギリギリの予算なら、申し込むかどうかわからない客に時間を割きたく無いですからね。
まず意思確認するのはわからなくもない。
でも、間取りも見せずに要望書なんてあるの？
ほんとか嘘かわからないネガが多いね。
なんかひどい言われようですね。
「選ぶなら○○階以上の4LDK」という会話で多少は希望住戸の想定がありましたよ。
ただ間取りも見ていない段階で要望書と次回の来場を促されました。
MRの滞在は現地案内含めて２時間程度。
ちなみに申し込み予定の物件はここと同程度の価格帯ですが、ローンの事前審査は大手３行すべて通りました。
ローン組まなければ買えない属性ですので、低い扱いをされたのかもしれませんね。
今日から申し込み開始で
低層の階や最上階やらと結構お花ついてましたね。
まだあと1週間あるのでどこまで花が付くか。
そこに住みたければどんなに営業がダメ営業でも住みたい人はいるわけですしね。
たくさん申込み入ってました？リバーサイド待ちなので早く完売してほしいです。斜め前に建つプラウドの方が、遮る物がなくて陽当たりも良さそう。敷地も広くないからここより角部屋率が高くなるかな。それにしてもこちらが完売する前に斜め前にもプラウドを建てるなんてすごいですね。南西の角部屋の眺望と陽当たりは大丈夫なのでしょうか。
斜め前のマンションは、11階建位になると聞いたので、上層階なら日当たり眺望大丈夫かと。
斜め前はMax13階って言ってたかな？
敷地面積の建ぺい率と容積率？とやらでそのくらいまでしか建てられないから上層の眺望抜ける部屋は良い。
4Lの部屋に関しては低層でも目の前の駐車場が縦長なのでは永久眺望。
お値段も一気に高くなるけど。
斜め前のマンションはそんな広そうじゃないから3Lとか4Lは無さそう。
中層階の眺望望めない中途半端な部屋は第2期みたいだけどどうなんでしょうね〜
苦戦しそう〜。
>>505 匿名さん
野村の営業が要望書出してくれ(＝早く帰ってくれ)とは相当低属性だったんでしょうね。
私もかなりの数のモデルルームに行きましたが言われたことありません。
こればかりはどうしようもないので、気になさらないでください。
批判してる人もされてる人も自分が書いてる文章読み返して恥ずかしくないの。読む人が読めばどういう意図で、書いてるか、どういう心情で書いてるか大方推測つきます。礼儀正しく言ってる風にいっても両者、自己顕示欲の固まり。批判、卑下しないで生産的かつ気持ちよく情報交換できるよう望みます。女々しい人多すぎです。
>>512 匿名さん
かなりの数のモデルルームへ行かれても購入に至らないのですね。
ということは、資金力と決断力が著しく欠けているということでしょうか？
頑張ってくださいね(^-^)
自分もマンションを最終的に決めるまではかなりの数のモデルルーム行きました。
買って買い換えてを繰り返せるほど余裕はないので大きな買い物ですし慎重になります。
資金力と決断力が乏しいと言われてしまえばそれまでですが。
こういった場で情報や意見を参考にしながら最終的に自分の納得のいく物件に出会えるかはタイミングもありますし運もあります。
マンションについて情報交換しましょう。
マンション選びで一番駄目なパターンが優柔不断で数多く廻ってしまうタイプ。
いつまでも経っても決まらない。
購入経験者やマンション販売を仕事にしている知人、皆口を揃えて同じことを言っていましたよ。
販売者は数を見ずにすぐ買ってもらいたいだろうし、
吟味せずに買った人は内心後悔しててもなかなか認められないでしょうね。
私は何回か本気で買おうと思った物件があったのですが今はどれも見送って良かったと思ってます。
本気で買おうと思ったのに見送った理由は何ですか？
次の物件を見た時に「前の方が良かった」と思ったことはありますか？
今お住いの家に決めた決め手は何ですか？
本気で買おうと思ったのは少なくとも3回ありました。理由は全部は書ききれませんが、大規模すぎとか駅から遠いとか色々です。
営業さんに不安な点や自分の重視してる点は伝えたのですが、あまり良い人に当たらなかったのかいつも誤魔化されるようなことを言われたのが最終的に見送ったきっかけですね。
例えばあらかじめ学区を調べたけどそのことは伏せて、学校が不安だと営業に聞いたらものすごくべた褒めするとかそんなことです。あくまで一例ですが。
実はそのうち1件に賃貸で住むことになったことがあるのですが、不安的中で中古でバンバン叩き売られていくしで、やはり買わなくて良かったと思ったこともあります。（決して住みにくくはなかったのですが買うまでもなかったという意味で）
理想通りの物件というのはないと思うのですが、自分の好みの要素に多く当てはまる物件より、マイナスの要素が少ない物件の方が結果的に満足度が高いのかなと今は思います。
あと、今買うしかないと思うと失敗するような気がします。
今の家はそうやって見つけたのでごく普通ですが不満はほとんどないです。
が、状況の変化により買い替え検討中です。気長に探します。
そうそう。人様に上から物言うのは、せめて１棟買いしてからですよね。
そういうクラスの方はこんなところで油を売るほど低俗ではないでしょうけれど。
第一期の販売開始となったようですが、とりあえずこの週末の売れ行きはどうだったんでしょうかね？
要望書はこの週末の前に集めるものじゃないの？
昨日最後の方に行かれた方いらっしゃいますか？
お花は沢山ついていたんでしょうか？
完成物件だからオーダー出来ない部分は多いのは残念だな〜と思ってましたが、インテリアフェアでオーダーすれば入居前に壁紙変えたり壁になんか付けたりカーテン付けたりやってくれるんですね(^_^)
オーダーメイド物件だと床にドアにキッチンの高さと間取りとダウンライトと、それ以外には何が出来るんですか？
即日完売は？
オプションですが、もう完成している部屋なので、壁紙の張り替えはよほど気に入らない限り避けたほうが良いと思います。
今の壁紙を剥がして、張って、になるので、薄い壁紙を使うと前の壁紙で剥がしきれなかったノリの部分が浮いたりします。せっかく新築なのに、壁を傷めるのはもったいない！
駅までの距離もあるし、実際どうなるのかしら…と思っていたのですが
抽選のお部屋も出てくるし、
販売状況はいいほうなのかな〜という印象を持ちました。
マンション自体がよく出来ている（であろう）というのが
とても大きいのかな、と感じられます。
間取り自体は他のプラウドのものを大きくは異ならないので冒険がないっていうか
無難なところも良いのかな
よくできてるプラウドは即日完売するそうです。即日完売御礼となってないし、木場公園も完売にならず販売停止、リバーサイドは販売延期。どうしたのでしょう…
単純にこの地域でマンションの供給過多になっているとか？
同じ時期あたりでの高層マンションの販売がとても多いからかな？
日本橋に木場に上野に品川に。
価格も同じくらいだから分散しますよね。
どうやって売り切るのでしょう…
>>500 匿名さん
まったく同じ対応でした。
要望書、次回の予約、と急かされました。
検討して改めてこちらから連絡すると言っても堂々巡り、買う気失せました。
現地案内までは感じよかったんですがね〜…
営業の鉄則では、次回のアポ取りは必須です。
何度も来場することで買う気を盛り上げます。
そして要望書で買いたい気持ちを引き出します。
住戸を絞り打合せを重ね、詳細を詰めていきます。
そうすることで、軽い気持ちが本気に変わっていきます。
次回を検討者任せでは再来場はほとんどありません。
検討意欲の火はすぐに消えてしまいます。
良い営業は火を消さないよう上手くフォローします。
ニーズに合わせ良い点を印象付け欠点を打ち消します。
そしてどんどん火を大きくしていきます。
その種火が要望書であり、フォローが次回の予約です。
野村はそのプロセスがとても上手いのてす。
決断に導くよう上手く背中を押してくれます。
なので営業力の野村と言われます。
ただし、種火がなければ火をおこせません。
最近は価格と立地、仕様のバランスが良くありません。
野村の営業でも火を起こすのに苦労します。
種火に困らない物件なら余裕のある接客となります。
食い付きの悪い物件はまず火を起こすのが先決です。
そのため要望書を急かすのでしょう。
それに乗っかるかどうかは検討者次第です。
背中を押して欲しいなら乗っかるのも１つの手です。
ベターな決断ができるよう、ご武運を祈ってます。
なかなか家を買えない人って、
いつか理想の家に住むことを夢見て、賃貸なり社宅なりで妥協してるんだよね。
バランスが悪いから営業も苦労するよね…
モデルルームでちょっとお怒りの奥様がいらっしゃいましたよ。担当を待ってる間だったのでやりとりが丸聞こえでした。上から言わされてるんだろうけど、あれじゃあブチキレされてもおかしくないないわと思いました。
>>545 匿名さん
別に火消しではないですよ。
アポ取りと要望書の意味合いを少し噛み砕いただけです。
営業のお仕事は買う気を引き出し契約まで維持すること。
それに乗るかはその人次第ですから。
人気の低い物件でもさりげなく誘導できないのは個人スキルが足りないのでしょう。
レベルの高い営業なら、不快感を与えず買う気を引き出せます。
また、その気が全くないか買えない検討者には気持ち良く打ち切らせます。
そして、さりげなくニーズに合った他の物件を紹介します。
担当者のあたりはずれは運ですね。
そんな当たり前のことを言われても・・・
担当の当たり外れありますよね〜。
しょうがないんでしょうけど。
若くてまだそんなにベテラン感は無く雑なところもあったりこっちから聞かないと伝えるべき事を忘れてたりしてて、大丈夫かなと不安になりました。
そんなに要望書を急かされはしなかったので、いろんな営業さんがいるんですね。
担当の人がいなくて違う担当の人が説明をしてくれた時があったのですが、その違う人はなんかもっと嫌な感じを受けました。
なんとなくですけど。なんか嫌な感じ。
最初の担当の人がかなり良く見えるくらい。
ほんといろんな人がいます。
営業の良し悪しは重要だよね。
最悪なのは、質問の意図を確認せずにマニュアル通りに即座に回答して、かつ余計なことまでメリットとしてまくしたてる営業。
不安を取り除き、求めているものを的確に提示するという、当たり前のことがでかない。とにかく知ってることを全て出し尽くして場をもたせることしか考えていない。
大手だとそういう人材が多い印象だけど、優秀な営業ばかりではないからね。
野村じゃないけど、別の大手で断るときに親が実家の同居を望んでると伝えたら、同居が失敗する理由をプレゼンされ、親をマンション近くの賃貸に呼べば良いのですと薦められたときにはたまげたなあ。
>最悪なのは、質問の意図を確認せずにマニュアル通りに即座に回答して、かつ余計なことまでメリットとしてまくしたてる営業。
それ、すごく分かります。
家なんて気軽に買えるものではないのだから、マニュアル通りの回答で買うお客さんばかりではないですよね。
もちろん物件がものすごくよければ営業がダメでも買いますが。
第３希望くらいだと営業との相性次第で候補から外しますね。
どうしても欲しければ担当の交代を要請します。
余計なプレゼンをしてくる営業さんっていらっしゃいますね。
ほんと安い買い物ではないですから、気持ち良く契約をしたいものです。
この物件で担当がいい営業だった方いるのでしょうか？私は営業がひどすぎて二度とモデルルームには行きたくない、又担当をかえてもらったとしてもまた同じような営業で嫌な思いをするのでは、と思いこの物件は見送ることにしました。 上からの営業トーク、そして、早く、真剣に、何がなんでもこの物件を欲しいと言う意思表示しろ、と要求されてる感満載のトーク。思い出すだけで疲れます。
初めてMRに行った時に書くアンケート用紙の内容で、若手が行くかベテランが行くか決まるのですか？
もしくは手が空いてる人が行くのですか？
買う気があってMR行ってついた営業が新人みたいな、ちょっと頼りない人だとテンション下がるし他の人に変えて欲しくなる。
最初の担当の人を変えてもらいたい時は直接変えてって本人に言うのですか？？
ベテラン＝良い営業
とは限らない。
営業担当者がどうやって決まるのか気になって、ネット検索してたら
「マンション訪問時のアンケートで年収や勤務先を書くから属性のよいお客には営業でも力のある奴（役職者）が担当することになるからね」
っていう話もありました。
やっぱり、基本的に地位や財力がある方が、良い営業担当者が付くという事でしょうか。
訪問時には営業がアンケート用紙を持ってくるでしょう。その方が自動的に担当となります。
アンケートで左右されるとしたら、訪問予約時のアンケートですね。
営業は歩合もあるので、担当間で不公平にならないような割り当て方法があるのかもしれません。
歩合獲得のために利己的な営業をする人も少なからず出てくるのでしょう。
契約社員の方もいますしね。
売り急いでるので担当変えてもあまり変わらないかもしれないですね。
ここの営業って木場公園と同じ？木場公園の営業は普通だったけど。
ももれじさんはこのマンション、割と評価しているみたいですね。
皮肉かと思ったけど。
ちょっと高いけど、場所が好きだし新築だしプラウドだし、買ってしまうと思ったのですが、斜め前にも建つならやっぱりやめて様子をみようと思いました
おうっ!!みんな仲良くやろうぜっ
ついに明日は第1期抽選会ですね。
南西角部屋を購入すると、入居したら斜め前のプラウドが始まってるんですね…新居の目の前で工事かあ…角部屋はやめておこうかなと悩むところです。
解体と建設と合わせると何年掛かりますか？
ところで、こちらのマンションは免震も制震もないとの事ですが、それはどうなんでしょうか？
斜め前のマンションは、40戸程度の小規模マンションだと、仕様的には期待できなさそう。60平米台の狭い3LDKとか嫌だなぁ。ディスポーザー、キッチン天然石天板、ミストサウナとかも無いかな。敷地内に緑も少なそう。
管理費、修繕費とかも高くなりそうだし。
今後何十年住むうちの最初の2年だけなら大丈夫かな。
工事も日中だけだろうし。
ありがとうございました。
ダブルタワープロジェクトにしては木場公園と比べると随分安っぽいですね。価格はそんなに変わりないのに。タワーなのに耐震、天井高も低いし、強烈な鉄骨階段、あの鉄骨階段はもう少し何とかならなかったのでしょうか。
南西角部屋は下層階は囲まれ感がかなりあるので、斜め前のプラウドの工事が始めるとキツいだろうなと思います。完成したら眺望に斜め前のプラウドの立体駐車場が加わるかもしれないですね。開放感がある晴海と比べても…
工事が気になるなら南西角部屋以外の方がいいでしょうね
このマンションスレって、他のマンションに比べてネガってる人の性格がすごい悪そう。
何か恨みでもあるのかな？日陰になったURの方かな？悪意あり過ぎ。
>>581
過去の書き込みを見返すと、このマンションのお陰で眺望に影響があったと思われる方の書き込みがありましたよ。
20階建を建ててはいけないエリアではないのですが、まあ、あまり相手にしない方が良いかと。
他と比較したりマイナスな点を書くと、悪意があるとか眺望に影響を受けるＵＲの書き込みとか、性格悪すぎって、それもどうなんでしょう。書き込みにあったマイナス点は事実ですし、営業の方の他のプラウドと比べて急かす態度もわかりますし、検討してた方の意見だと思いましたが。マイナスな点もそれなりにありますが、それでも周辺環境が好きでこちらに決めました。今はエントランスの工事中ですね。完成したらもう少しプラウドらしい感じになるかな。楽しみです。
質問があります。詳しい方、教えていただけますでしょうか？
この物件は免震構造や耐震構造がなされていないと伺いましたが、それは20階建てのマンションの防災上問題のない事なのでしょうか？
購入しようか迷っていますが、その点だけどうしても気になります。
>>584 匿名さん
え？ちゃんと耐震でつくってるでしょ
というか本当に心配なら営業にきいたらどうですか？
こんなところに書いてあることで買う買わない決めるべきじゃないと思うけど
耐震ですよ
免震や制震ではないということを書きたかったんですよね？
確かに高層でこのどちらでもないマンションは珍しい気がします。もちろん法律通りの耐震性はあるのでしょうが、そこをどう捉えるかは人によるでしょうね。
私は高層で免震なしは強いと思いますか逆の考えの人も当然いるでしょうね。
すみません。
高層て免震なしは嫌だ、です。
確かに、免震設計であるのに越したことはないと思います。しかし、この物件は20階建ですので言うほど高層でもなく、タワーと名前についてるのが紛らわしいなと思いました。江東区内マンションで20階くらいですと耐震で作られてるところも結構あるような感じです。
免震や制震構造でない。
これはコストカットですか、それともそもそも不要なのでしょうか？
営業に聞いてもこの場所の安定した地盤であればいずれも不要との事ですが、説得力がないと感じました。
タチのわるい営業ですね。
そんなもんでしょう。
都合の悪いところは答えを曖昧にしたり、白黒つけたくない時はニコニコしながらスルーとか。
本当に不安なら自分なりにデータや資料を用意して質問するとか、相手を本気にさせないと。
それでもはぐらかすようなら説明できる人を呼んでもらうか、然るべき部署へ質問させてもらう等、納得のいくまで食らいつく。
そこまでしても何も解決しない可能性もあるけど、大事なことをここで聞いても不安は解消しないと思いますよ。
免震がなくても大丈夫と言うのはともかく地盤が安定してるとかは言い過ぎ。
免震の方がいいと思う感覚が分からない。
地盤の問題か、もしくは建物の形状が必要とするから免震にしてるわけでしょ？
その方がいいって、不思議な考え方じゃないですか？
免震じゃなくても大丈夫なら、そっちの方がいいんじゃないですか？
余計にランニングコストがかかることもないわけだし。
素人なのでよく分からないですけど、何か間違ってますか？
想定外の大震災などに備えるのが防災だと思いますので、基準をクリアしているから大丈夫という発想よりも、コストがかかってでもより安全性を追求した物件を作って欲しいです。あれだけの高さがあるのに免震や制震がないのは、不安でしょうがないです。私が買わない理由の一つです。
なぜ外観からしてコストカットが見え見えのプラウドを建てたんだろう。いい場所なのになあ。
免震つけないのはコストカット以外の何物でもないでしょうね。わざわざ免震なしの方がいいという人はいないのでは？
良くないと思うのなら他の免震物件か戸建てを選べば良いのでは？
今さらここが免震になるわけでもないですし。
まあまあみんな落ち着けよ。横揺れはともかく直下型がきたら免震も未知数さ。２０階で必ず免震かというとそうでもないから。お互い仲良く建設的な話をお互いしろな!! 言えるのは安全神話と呼ばれるものは信用ならんから。自分の判断が重要な。
すべてにおいて名ばかりタワー。なんでタワーにしたかったんだろう。
第１期の売れ行きは結局どんな感じだったでしょうか？
どなたかご存知でしたら教えてください
、
第1期販売はほとんど花付いてました。
花付いてないのは2.3戸くらいだったような。
あまりよく見てなかったので曖昧ですが。
だからお花はつくんじゃなくてつけるんだってば。
花はつけるもの。確かに、そうしてるMR、物件も大なり小なりあるだろうな。でもどっかのホームページからかじってきたような内容をどやって書くのも如何なものかと思うよ。ここは実際にそれなりに売れてるみたいだぞ。営業と仲良くなって情報交換するほうが意味ありそうだぞ。まぁ営業は信用ならんとか批判浴びそうだけど。それが駆け引きであり信用だと個人としては思う。
ストレートに営業に聞けばいいのに。普通に教えてくれますよ。
営業に聞いても、売れ行きが悪い場合は事実は言わないでしょ。
これは営業の鉄則ですよ。
鉄則とか大袈裟だなあ。
事実は言わなくてもニュアンスでだいたいの想像はできますよ。
営業さんと仲良くなるっていうのは不動産でも証券でも大切です。もちろん、こちらも相手の営業マンの置かれている立場とインセンティブを理解して話してあげないといけないと思います。この人の為に頑張ってもらいたいと思ってもらえれば内情とか実は、、の話も教えてもらえますよ。営業も言いたくないことは当然あります。そしたら、聞く場所を変えてあげたりとか質問を変えてあげたりで大体は教えてくれます。最後は人と人です。
それは不動産に限らず何を買うにも同じですね。
ただ、証券に限っては営業さんと仲良くなるとデメリットの方が大きいですね。
証券の一般的な売買は対面でなくネットで十分です。対面のメリットはIPOくらいでしょう。
大前提は不動産でも証券でも相手の営業マンの人間性ありきです。でなければ担当を変えるべきと個人では思います。能力、そして熱意も大切だと感じます。WinWinでなければ意味は当然ありません。証券だからデメリットがあると私は感じません。なぜなら最終判断と責任は自分にあります。この物件問わず人の責任にはしたくないですから。
証券でもなんでも営業とは一時的な付き合いじゃないから信用も大切だけど、新築マンションの場合はその物件を買ってもらえるかもらえないかだけだからね。友達の紹介とかも基本ないし本当に1回きりのお付き合い。なので新築マンションの営業はかなり特殊だと思います。
お花の件は、この物件のお花が本当か本当でないかという話じゃなくて、あまり参考にはしない方がいいんじゃないかと思います。
お花は売れててもたくさんつくし、売れてなくてもそれなりにつくものだと思うので。
早く完売しないかな。早く完売して次の販売をしてほしいです。エントランスの植栽が始まって素敵でした。ただ北側から見るとあの鉄骨階段はやっぱり強烈です。ブルーボトルからオールプレスに行く途中によく見えますが、階段のせいで高層団地かと思うぐらいです。近くより遠くから見たほうが目立ちますね。
鉄骨階段強烈って、そればっかり。そんなマンション、ここに限らず沢山ありますがね。高級住宅地じゃないんだから。そんなに団地風を気にするなら、団地いっぱいの江東区で探さなきゃいいのに、、、
鉄骨階段の批判は気にしない方が良いと思いますよ。あれこれ理由をつけたがるものです。私はここ悩んでますが、スーパーも公園も近く、子育て世代には魅力的な物件に感じます。人それぞれの感覚ですが、私はいくつか見た中では好きです。
なんでそんなに階段に反応するんでしょう。エントランスは素敵で鉄骨階段は団地みたいって、普通の意見だと思いましたが。高い買い物だから、外観についてマイナスな点を書かれるのが気に入らないのもわかりますけど。でも実際目立ちますし、鉄骨じゃなかったらもっと素敵だったとも思います。今日は夜になって北側は灯りがついているところがあってきれいでした。
正直、階段使わないからどうでもいいよ。階段が外からどう見えるとか、あんまり重要じゃないし。
立地、価格、間取りとかのほうがよっぽど大事だろ。
いや、でもその通りだと思う。
豊洲がオシャレだとは全く思えないのですが。
清澄白河も注目はされてるけど特別オシャレ感はないけど、のんびりとした時間の流れが好きです。公園も多くて子育て層に人気で高層マンションのママカーストなるものも無さそう。
すごい偏見ですね。
金町の間違いじゃないの？
>>617 =614
なんで反応するかって？
自分がなかなか良いと思ってるマンションのスレで、どうでもいい鉄骨階段の話ばかりむしかえされてウザいからですよ。
あなたはディアージュかリバーサイド待ちなんでしょ？逆に何でこのマンションに固執してるのか聞きたいです。
>>622 匿名さん
すごい分かります。さらに私は変わり者なので、バーベキュー設備とかキッチンのある共用施設とかママ友同士の催しがあるのかなと思うと苦手な方なのでここはのんびり生活や育児ができそうなので変わり者の私には良いマンションかもと感じ検討してます。
その鉄骨階段のおかげでリーズナブルに買えるんだからカリカリしなくても。
桜新町のプラウドも大規模団地とか言われてるし別にここに限った批判じゃないですよ。リバーサイドできたらできたで工場ビューでとか粘着して満足する人はいます。前向きな生産的な意見交換をしましょう。マンション前の通りとか花やら植栽とか作りのセンスは期待してます。頑張って欲しいです。
きっとエントランスが仕上がったら少し長いなーと思ってた距離が、逆にあまりない作りで緑も多く全体的に見違える…となる事を楽しみにしてます。
階段が気になる、耐震が気になる、営業が気になる、何が気になるかは人それぞれですしね。たかだか外観の意見にそんなにプリプリするなんて…
機械式駐車場ですが、公園から見た感じではそんなに圧迫感は感じませんでした。あと、植栽がきれいでした。
階段のネガはしつこくて、ちょっと食傷です。
買わないのなら当人に実害はないわけですから。
営業の対応は直接不愉快な思いもしたでしょうから、階段ネガとは種類が違いますね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=32
これって本当ですか？だからそれなりに規模があって共用施設がない割には、ちょっと修繕積立が高めなのかなあと思いました。詳しい方教えてください。プラウドは他の物件でも階段について指摘されてますね。外観が素敵だから目立つんでしょうね。
目立つ所にお金をかけて、目立たない所はコストカット。合理的で個人的には好きです。
駅から離れたこの立地には、建物のグレードより価格を抑えた方が売れると売主が判断したと思います。
仮に清澄白河の駅前のタワーなら、お客の予算も高いから建物のグレードは逆に高くしたと思いますよ。
結局、この物件が免震で階段がコンクリートでも、その分高かったら今より買う人少ないでしょ。
価格抑えても木場公園とほぼ同じ価格帯なんですね
プラウドタワー木場公園は、建物や共用施設はここより良いけど、せっかくの公園ビュー東向の騒音と空気の悪さ、洗濯物が黒くのも気になる。
南面視界に警察署と消防署っていうのもどうなんだろう。
平野は、江戸時代の埋立で人が住んで来た歴史があるが、木場公園は戦前まで貯木場で最近の埋立という点も劣る。実際土壌汚染で工期が遅れたし。
同じ価格帯なら、プラウドタワー清澄白河の方が良いな。
共用施設って充実しすぎてても、実際使わないことの方が多いですからね。
必要最低限のものがあればいいかなって思います。
私の友人も子供がいるからとキッズルームのあるマンションに引越しましたが
一度も使ったことがないと言ってました。
共用施設はきっとあれば便利な時もあるだろうけど、無ければ無いで全く問題無いですね。
その分はきっちり管理費が高くなるのであれば無駄なものは省いて少しでも安い方がいいです。
私も共用施設がほとんどないのが気に入ってます。ただその割には修繕が高めだなと思いました。それなりの規模ですし、管理も日勤ですし。何のメンテナンスにそんなに費用がかかるのか、すみません素人でわからないので教えてください。７月から第一期の二次が始まるんですね。
近所のイニシアは、日のあたらない東一階が坪270～、南向きが300オーバー～、こちらと比べて値ごろ感はどうなんでしょ？
管理費はきっと機械式駐車場や植栽部分がかなり多いので高めなのかと思います。
まぁそれらを加味したとしても高めだけど。
マイシーズン綺麗な植栽が見れるのが楽しみです。
イニシアの方が場所はいいと思いますが、明治に行けなくなったのは痛いですね。
イニシアの方が場所はいいけど平野2丁目なのに明治に入れないのであれば断然プラウドの方がブランド的にも作り的にも良い。
モデルルームも若い世代向きなのかガチャガチャしてた。あの広さで無理やりなアイランドキッチンが謎。
プラウドの間取りとインテリアの方が好き。
まぁ好みですけどね。
明治と数矢は、かなり進学面において差があるのでしょうか？
越境は例外無く、絶対に無理なんでしょうか？
兄弟がいってるとか、住民票を移すとかの細工をすれば無理ではないです。
でも数矢もいいと思いますよ。
だけどせっかく近い学校があるのに遠くに行くのは勿体無いと思います。
あとまたこどもの数が減って定員に余裕ができたら変わるでしょうね。
うちは検討した結果どっちらも見送ろうと思ってますが、半端なタワーよりはイニシアの方がいいかなと思いました。タワーの修繕費がすごいのは経験済で、場所がよくないと中古で売りにくいので。
イニシアも見送った理由はアイランドキッチンですが玄関の感じとかはいいと思いました。
ブランドにこだわりたい人はプラウド、少しでも駅に近い方がいい人や高層が嫌な人はイニシアって感じでしょうか？
数矢小も悪くない思います。明治は学区外でも双葉幼稚園の子は入れるようです。
昨日、契約して参りました。こちらでの情報は大変参考になりました。ありがとうございました。まだ見ぬ住人の皆様ふつつかものですが何卒宜しくお願いいたします。
内覧会の予定日が平日で困っています。仕事もありますし。そんな困ったさんいらっしゃいますでしょうか？
逆に僕は、この掲示板の意見を見てむしろ申し込みをやめました。そういう意味では確かに参考になったのかもしれません。
お花たくさんついてましたね。モデルルームの前を通った時に見えました。南西角部屋にほぼ決めてたのですが、斜め前にも建つということでなので、もう少し様子見することにしました。中古価格も落ち着いてきたようですし、中古も見てみようと思います。
私は651さんではないですが、私もやめました。
現地も見たし、この掲示版も役立ちましたよ。
踊らされず自分が気付いていないところとか分かっって良かったです。例えば鉄骨階段とか間取りとか。
普通かなと思っていましたが、コストダウンのため、維持費も見た目も悪いとか調べて分かりました。
本当にこのスレは書き込みが盛んですね。
今はどのマンションも厳しいかと思いきや、人気のあるところは人気なんですね。
地元住民としては喜ばしい限りです。
鉄骨階段、明らかにコンクリの階段より安く作られており、錆びて穴があきやすい、鉄部塗装をまめに行わないといけない。
間取り、価格が高いのに何の工夫もない田の字。デベが利益を最大化する部屋数とれる間取り。共用廊下に居室が面しているのって嫌じゃないですか。
安マンションなら仕方ありませんが。
出た！また鉄骨階段！笑
鉄骨階段じゃなくて工夫された間取りのコストダウンされてない管理費の安いとっても良いマンションが見つかるといいですね。
なんの工夫も無い田の字間取りの何がダメなんですか？
最近は、かなり高いマンションでも田の字型多いですし、工夫された？であろうプラウドタワー木場公園の間取りは、対面キッチンじゃなかったり、使いにくいお部屋でした。
やはり、小さな子の多いファミリーマンションにとって、無難なのが田の字だと思います。
しかし、鉄骨階段や田の字は見れば分かるので、もっと為になる情報交換を希望します。
タワーじゃなくとも内廊下じゃなくともいいマンションがあるよ。野村は億ションいかないと工夫が無いわ。
高かろう悪かろう。
お前ら本当にここのマンション大好きなんだな！!
それはすごい伝わってくるよ。
買いたいのに買えないから、このスレにきてネガってるってことでは？
基本的に興味が無ければスルーでしょ。
しかも億ション買うとかって、、、
同じエリアのイニシアは全くスレに動きがないですからね。
イニシアに興味のある人の数なんて知れてますからね（笑）
ただ、評価の高いマンションは書き込みが多い上に、肯定的な内容がほとんどですよね。したがっこちらについては、注目は高いが、評価は良くないって感じでしょうか？
>>671
だから、こうやっていちいち反応するっていうのが、興味がある証拠。
ちなみに評価の高いマンションってどこですか？
マンコミュ好きで、色々見てますが、どんな億ションでも肯定的な内容ばかりの所ってなかったですが。
良いと言われるマンションも、必ずアンチが書き込みしてるので。
参考になるネガも中にはありますが
わざわざ購入辞めたと言っておきながら
ひがみにしか聞こえないどうでもいいネガを書いてる人は何が目的なの？
辞めたならもう見なければいいのに。
未練がましい。
書き込みが多い肯定的内容がほとんどの評価の高いマンションありましたか？ぜひ教えて下さいね！
根拠の無いネガをするくせに、質問には答えないいんですかね〜
売り言葉に買い言葉〜
キリがない〜
マンションの話どこいった〜
もういい加減にしたら？
なぁーに、この話題が尽きる頃には、こいつらも打ち解けてみんなで昔みたいにマンションの話題できるさ。
みなさん2ちゃんねる世代ですかね。(^O^)
先日契約してきました。
大きな敷地がきれいに完成してくるのがとても楽しみです。
おめでとうございます。植栽とか花とか楽しみですよね。ライトの感じでも夜は雰囲気変わりますし!!
今、現地を見に行くと中の様子は結構のぞける状況なのでしょうか??もし最近行かれた方がいれば教えて下さい。
二日前に行きましたが、中の様子は良く見えませんでした。
建物の外観は完成形のように思います。
敷地入り口を入った後の通路の植栽がどのような感じになるか、気になりますね！
購入を検討している者です。
先ほど現地を見てきました。
曇ってたせいもありますが、ん〜やっぱり地味ですね。奥まっているので暗さが増します。
晴れた日は、結構爽やかな雰囲気が出てますよね！
きっと奥まっていても工事の柵などが無くなればもっと明るくなるはず！
植栽でだいぶ印象も変わりそうですよね。
購入しました。
奥まで入れないので雰囲気が分かりづらいですよね。
モデルルームで見せてくれる模型と、現地の西側の方の公園から見た感じが、一番イメージ湧くと思います。
日中の天気のいい日はとっても日があたってて良さそうでした。
逆に西側は西日もすごいのかな？
西側はずっと建物が低いですからね。
あれ？low-eでしたっけ？
Low-Eですよ！
今週末ギャラリー行かれた方、状況はいかがでしたか？
販売し始めたら途端に書き込みが減りましたね（笑）
あれだけ騒いでたのに、単なる冷やかしだったってことですね。
完売しました？
一期二次 5600万円台からなんですか、値下げした？
もともと2階のお部屋は5600万円台になってましたよ！
先日契約してきました。
派手な物件ではないですが、のどかで緑の多い環境が気に入りました。
契約会では30代くらいの方が多かったようにお見受けしましたが、やっぱりファミリーばかりでしょうか？
先ほど、値下げの言葉がありました。
私も、値下げしないか様子うかがっているのですが、どうな状況でしょうかね？
駅から距離はありますが、周辺環境も良いですしなぜ苦戦というか即日完売できなかったのでしょう？
即日完売にならなかったのは直前に部屋数を増やしたからでしょうかね…。
値下げではなく2階の一番安い部屋が販売されるから価格が下がったのでは。
抽選になる部屋を減らすために増やしたんですかね？
プラウドタワー木場公園のときも直前で増やしましたよね？
売れなかったけど想定通りってところではないでしょうか？完成まで間もないですし値下げして売り切るつもりでしょうね。まあ妥当だと思います。
そんな感じでしょうね。
たいして値下げしてないですけどね
値下げしてくれるんですか？
一期二次で買うことを検討してたんですけど、どのタイミングから値下げしてくれるんでしょうか？
値下げというより少し価格調整をしたという感じではないでしょうか
本格的に値下げするのは最後の最後でしょうね。もう安かったら買ってもいいくらいの人はそこまで待ってみたらいいし、とにかく気に入ってるからいい部屋買いたいという人は早く買えばいいのではないでしょうか。
1期1次販売で、売り出した70戸のうち2,3戸しか売れ残らなかったのに、値下げするんでしょうか？するとしても、条件の悪いお部屋で、入居ギリギリのタイミングでしょうかね？
結構売れたんですねー
売れるんじゃない？
今他に良いマンションないもん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
結局誰にも確かなことは分からないってことですね。
マーケットのことにしても、地震もあまり警戒されてなかった場所でおこったり、大手のマンションの杭が足りなかったり。わからんことだらけです。
それでも人生楽しめるようにしたいです。
なんだかんだでここは売れているようですね。
タノジでもいいけど細すぎなんだよなぁ～。
今年の秋には入居スタートですが、どれくらいの売れ行きなのでしょう。
交通便としてはけしてよいとは言い難い感じなのですが
物件価格は、結構高いなと思いました。相場なのでしょうか。
トランクルームがある間取りは使い勝手が良いのかもしませんが
もう少し他比較しても良いのかなと感じました。
田の字も色々だけど縦長になってしまうし廊下側の部屋もできてあまりいいイメージない。私は賃貸でも廊下側の部屋が寝室になる物件は避けてます。
でも面積は効率的に使えるし無難といえば無難なのでは？
私は価格は駅からの距離を反映してお安めかと思いました。
立地がすごく気に入ってたのですが、どうしても田の字が嫌だったので諦めました。角部屋は予算オーバーでした。田の字が嫌なのは、共用廊下側に二部屋あることと、暗いことです。実際住んでみて次は絶対田の字は避けようと思いました。あくまでも個人的な意見です。斜め前にもプラウドができるようなので、そちらに期待しようかなと。
今日マンション目の前の道を通ったのですが中がよく見えました。
やはり玄関までは距離がありますが広々としていてとっても明るかったです。
>>730 匿名さん
確かに廊下側は北ですし暗くなりそうですね。田の字型に住んだ事がないので、経験者の方の意見は参考になります。東の角部屋の値段が一気に上がるのが納得です。
以前田の字型に住んでいました。
廊下が真ん中にドンとありますので、導線はスムーズで非常に生活しやすかったです。すべての部屋に窓があるのも換気等考えると利点だと思います。
ただみなさんおっしゃっられているように、廊下に面した窓のカーテンは常に閉めっぱなしでした。同じフロアに住んでらっしゃる方のライフスタイルにもよると思いますが、早朝や夜中にスーツケースのゴロゴロ音やヒールのコツコツ音は響きます。部屋の前を人が通るので、レースのカーテンは必須です。中の様子が見えにくいレースのカーテンが売っていますので、必ずそれにしてください。そうしないと、夜は人のシルエットが丸見えですよ。
廊下は夜中ずっと明かりがついています。遮光性能最大の厚手のカーテンにしないと眩しいですよ。私は最初遮光性の低いカーテンにしてしまったために廊下の明かりが気になってダンボールでカバーしていました（笑）すぐに買い換えました。寝るときに明るさが気になる方は、厚手にしましょう！
なので、私が廊下側の窓を開けるのは掃除の時くらいでした。
マイナス点ばかり書いてしまいましたが、冒頭に記載したように間取りは本当に理にかなっていて使いやすいです。無駄なスペースがないというか。昼間は会社等で出かけているので窓の開閉を気にされない方でしたらオススメだと思います。
一期二次で20戸、売れてますねー
このあたり駅遠くても人気なんですなあ
物件概要
物件名
プラウドタワー清澄白河（第1期2次）
販売時期
平成28年7月16日～平成28年7月24日
所在地
東京都江東区平野３丁目６番４（地番）
交通情報
半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩12分
大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩14分
東西線 「木場」駅 徒歩11分
種別
マンション
敷地面積
3,481.66m2 (建築確認対象面積)
土地権利/借地権種類
所有権
建築確認番号
TSK14確認建00028-04号（平成28年4月21日付）
用途地域
準工業地域
構造・規模
RC造(一部鉄骨造) 地上20階
入居時期
平成28年9月下旬 (予定)
分譲後の権利形態
敷地は、専有面積割合による所有権の共有
総戸数
132戸
販売戸数
20 戸
販売価格
56,990,000円 (1戸) ～92,890,000円 (1戸)
最多価格帯(万円)
6,300万円台、6,900万円台、7,500万円台(各2戸)※100万円単位
間取り
3LDK ～4LDK
専有面積
70.84m2 ～ 88.54m2 (Gタイプ：トランクルーム面積1.02㎡含む)
バルコニー
10.17m2 ～ 15.32m2
管理費(円)/月額
14,900円～18,600円
修繕積立金(円)/月額
9,220円～11,530円
管理準備金(円)/引渡時一括払
20,800円～26,000円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払
830,200円～1,037,700円
駐車場
有り(敷地内)40台（(平置20台※身障者優先1台・電気自動車用1台含む、機械式20台)）（月額使用料23,000円 ～ 29,000円）
駐輪場
あり257台（※スライド式171台、2段式60台、平置式26台）（月額使用料200円 ～ 1,000円）
バイク置場
あり4台（月額使用料4,000円）
ミニバイク置き場
あり10台（月額使用料2,000円）
管理形態
区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主
野村不動産株式会社
取引態様
販売提携 (媒介)：野村不動産アーバンネット株式会社
施工
前田建設工業株式会社東京建築支店
清澄白河でプラウドが5600万円台からだったら売れるでしょ
名前が清澄白河なだけだけどね。
今の状況でこの立地で6000、7000万出せる人達が住むような街になるとは10年前には思わなんだw
増えるのはマンションばかり・・
廃れてそう〜
廃れるというほど栄えてます？
栄えはしてないだろうけど比較的都心に出やすくて、住む場所として静かさもあってのんびりとした落ち着きや下町風情が残る感じが良いところなんじゃないですかね。
確かに落ち着いた雰囲気の良い街なので、住みたいと思うかたが激減する事はなさそう。カフェブームが終わる位ですかね。
締切、今週末までですよね？
抽選住戸あるんでしょうかね
まだ完売してないんですね…木場公園の方もだし、野村とは思えない…
え？6月から販売始めたばっかりだよ？
1ヶ月で90戸売ってるなんてさすが野村だと思いますけど。
木場公園よりずっとスピード早いですよね。
木場公園は1期(1期2次はなし)で120戸供給してましたよ。
総戸数が132戸で一期一次が90戸、一期二次が20戸、合計110戸売り出しでそこまで悪くはないと思うけど。
総戸数が400戸とかならヤバイけどね。
野村にしては遅いのかな？
でも、当初の酷評を考えると、相当健闘してると思いますよ。真面目に、入居までにほぼ売り切ったら、さすが野村となるでしょうね。
なんだかんだネガが多数沸いていましたが、ふたを開ければすごく順調
周りの売り出し中物件がその影響で売れ行きが鈍っていそうですね
一期一次も一期二次も抽選ありましたしね。
ネガの数は人気の証ですね〜。
また来週追加で販売するらしいです。
昨日は、何号室が抽選になったのでしょうか？
まあ入居時に何戸かは売れ残りはあるでしょうが、そのレベルなら上出来でしょう。
予想外に何十戸も残るようだと、ん？という感じですけどね。
ここよりも条件の良いはずのイニシアさんの売れ行きはどうなのかしら？
売れてますねー、プラウド
ここは今売り出し中のプラウドの中で1番売れ行きが良いと聞きました。
駅遠でも、場所と物件が良いと売れるんですね。
連休最終日にモデルルームに行きました。
１週間前に予約していたにも関わらず、営業マンが全員営業中で…とのことで、自分たちだけで回ることに。
さすが大手さん、ビデオはご立派でした。
内装もリッパでしたが扉は重いしキッチンの天板の天然石のカラーセンスが悪いこと…
物はすべて高級なのに、なんだか残念感はぬぐえませんでした。
立地ですが、スーパーは清澄白河寄りのマックスバリューだけ。
でも清澄側にはエントランスは無し…
近隣に大型スーパーはありますが、正直共働きにはきついです。
専業主婦向けの立地かなと思います。
待ち時間を含め、シアター、モデルルームを見て１時間ちょっとしたところで営業マンが合流。
席で15分程度話したら、急に次回のアポを入れたがる…
と思ったら、16時から抽選会の準備があるので追い出したかったようです。
そうならそうと言ってくれれば別の日にしたのに！！！！
連休の貴重な休みをさいているのに最悪な対応でした。
まだまだ聞きたいことはあったし、家を買うのに1時間半の説明じゃ決められないです。
収穫は、大手さんがどこにお金をかけるのかよく理解できたことです。
ホスピタリティのない会社から、一生に一度の買い物をする気は起きません。。
とても残念です。
>>759
モデルルーム見学も営業さん無しとは、酷い待遇ですね！
予約時にその日が1期2申込み登録期間最終日で抽選会がある事は伝えられなかったのでしょうか？
ただ、先週は申込み登録期間中で、最終日は抽選会の為16時入館までと、公式HPにも載っていましたし、営業が忙しい事は予測出来たのではとは思いますがね。
そうそう。マンションは立地が第一だから。
東京駅3.5km圏にあるここは交通至便かつ落ち着いた環境が両立した場所だから、住宅地としてはまだまだ割安感があるエリアなんだよね。
年内入居出来るし完成してるのを見てからの決断だから買いたいと思ってる人は1年先2年先の入居開始の新築マンションより決めやすいでしょうね。
営業さんの対応が悪くて購入候補から外れたのであればご縁が無かったってことですね。
きっと他に良い物件に巡り会える日が来ますよ。
みなさん立地が良いと評価されていますが、>759さんのレスの通り、スーパーがマンションの裏側にしかなく、仕事の帰りに立ち寄れないことは特に問題視しておられませんか？？
もしくはどこかに生鮮食品が買える小さいスーパーがあるのでしょうか？
ご存知でしたら教えていただけますでしょうか。宜しくお願いします。
真裏にあるのに裏口がなく近いようで遠いスーパーですよね。
でもマンションの裏側でも問題ない近さなので多少の歩く時間は良い運動と捉えることにしてます。
重い野菜や水は宅配を利用します。
裏口が無いのは公園に隣接してるから防犯上の理由で付けられないらしいですね。
それを聞いて納得しました。
裏口が無い不便さより、安心して住める環境の方を選びます。
公式HPを見ると、2期購入者の入居時期が12月中旬になってますね。
全戸一斉入居ではないんですね。
>>767 匿名さん
きっとインテリアフェアとかで入居前に揃えてもらえるオーダー家具などの注文が間に合う日程なんでしょうね。
食器棚はオーダー家具になるしカーテンやエアコンなど1期の人はもう先週締め切りだったと思うので、2期の人たちはみんな出来ないじゃないかと思ってたらそういうことなんですね。
うまいですねー。
そこでの追加料金も逃さないんですね。
お隣の平野３丁目Ⅱ計画の看板も立ったことですし、一気に販売したいでしょうね。角部屋にはどの程度影響が出るでしょうか？エントランスもできあがってきてきれいです。やっぱり植栽って大きいですね。
斜め前のマンションは、13階に決まったそうですね。
14階以上なら影響ないのでは？14階以上はほぼ完売してますが。
気になって現地を何度か見に行きましたが、斜め前のマンションから結構距離があるように見えました。低層階には少し影響あるかもですが、どうでしょう？
斜め前のマンション建設後の日照のシュミレーションやってもらいたいです。
昨日は平野３丁目Ⅱ計画の近隣住民説明会があったようですが、行かれた方いらっしゃいますか？
>>772 マンション検討中さん
どんな敷地計画になるかによりますよね。営業の方に聞いたことがありますが、１３階建てということしか決まってないので、気になるようでしたら１５階以上をおすすめします、と言われました。
高層階の角部屋だと予算オーバーなので他のお部屋を検討しました。あと入居してすぐ斜め前で解体と建設工事がされるのも、赤ちゃんがいるので気になりました。
>>774、775さん
ありがとうございます。
高層階角は予算オーバーの為、2期販売を待ってました。
マンションギャラリーに行ってみます。
確かに、解体・建設工事の音などは気になりますね。
ただ一時的なものなので、それは我慢しようかと思っています。赤ちゃんがいらっしゃると大変ですね…
斜め前といっても少し距離がありますし、スポーツセンターの体育館や目の前の賃貸マンションが壁になって音や粉塵を少しは防いでくれるのでは、と考えていますが素人考えすぎますか？
ちょうどスポーツセンターの駐車場に囲まれた形になってますよね？
思ったより距離はあるけど日照はどの程度影響が出るのかたってみないとわからないですし眺望は変わりますよね。
765さん
近隣に住んでいます。
清澄白河駅を使用するのであれば、マックスバリュはちょっと回り道をするくらいですので仕事帰りに立ち寄ることができますよ。実際私は立ち寄っています。22時まで空いているので便利です。21時を過ぎると「モヤシが全部売り切れてる！」という衝撃も時々ありますが（笑）
どう見てもタワーにもおもえないのですが、将来的な修繕費用もタワーマンション並になるのでしょうか。
>>781 匿名さん
ありがとうございます！それだけが気がかりでした。無駄な共用施設もなく落ち着いた感じでいいなあと思っていたので、修繕費用も普通のマンションと同じようなら検討したいと思っていました。
三井さんには深川エリアにも建ててほしいものです。佐賀のパークホームズ以外にも。
同じくここの他に三井の物件見に行きましたがどこら辺が三井にかなわないと言っているのかわからないので教えてほしいです。
根拠も示さず三井の方がいいというのは、ただネガってると思われるだけですよ。
ここは検討スレですので、ちゃんとした情報を書き込みして下さい。
現地を見に行きました！
植栽が次第に出来上がりつつありました、すごい綺麗そうでした。
ただ、ここに相当なコストがかかっているのは間違いなさそう。
確かに植栽にはコストかかってますが、当初ネガられてた鉄骨階段でコストダウンされてる分、こちらに力が入っているのであれば満足出来ます。
エントランスまでの長い距離も苦にならなさそうですね。
緑が多いのは嬉しいです。
エントランスアプローチ素敵ですよね。照明がついたらもっときれいでしようね。入居が楽しみです。
鉄骨階段については今でもあれはないなあと思っています。見るたびにまだ工事中だからあんな状態なのか？と思ってしまいます。特に南西側の屋上辺りなんて、もう少しなんとかならないのかなあ。使わないからあの状態でいいとは思わないです。
清澄白河で新築・ファミリー向きということでこちらに決めたので、検討から外すほどのことではなかったですが、鉄骨階段や営業の方の態度については、わが家も思うところがあったのでわかる気がしました。
プラウド清澄白河リバーサイドってのもできるんですね、プラウドはこの辺りに結構作ってるんですね
よくわかりましたね、売り手側です。
清澄白河地域で新築大規模マンションを探してますが、大規模物件が建つような土地がもう無いのではと思います。
このエリアで100戸以上規模の物件はここが最後かなと思い、購入検討してます。
近隣にリバーサイドの他に大規模物件が建ちそうな場所はありますか？
リバーサイドは、南側のセメント工場と隣のガソリンスタンドが気になり検討外です。
>>796 マンション検討中さん
僕も他に比較的大きなマンションが建つ場所はないと思います。
しかし、駅から10分以上である点はどのように消化するのですか？リセールバリューが下がる可能性は気になります。僕はこの点がネックになり、購入を迷いつづけています…
>>797 匿名さん
駅から遠い点は、わが家でもネックです。
ただ、大通りに面さず静かな点、眺望が良い点、木場公園・福富川公園がある点、学区が人気の数矢小、仕様が良い、スポーツセンターが近い等、駅遠のデメリットを上回るメリット(うちにとって)があるので良いかなと。
おっしゃる通り、リセールバリューが一番という価値観であれば、こちらは向いてないかもしれませんね。
え？数矢小が学区？元加賀小じゃなくて？数矢小って人気なんですか？明治じゃなくて？眺望もいいですか？プラウドタワー木場公園が眺望がいいっていうのならわかるけど…
学区は数矢と営業さんが言ってましたよ。
残念ながら、わたしもこのマンションは眺望は悪い部類に入るかと思います。周辺が建物に囲まれていて、非常に閉塞感があります。
数矢小は木場公園の方ではなくて？来年度から平野３丁目も学区は数矢になるってことですか…営業さんは区役所にしてから言ってるんですかねー
全ての部屋が眺望が悪いわけではないですが下層は確かに眺望が望めないですね。
東側の角部屋は下層階でも目の前が長い駐車場なので永久眺望ですがその分お値段も跳ね上がってます。
西側はスポーツセンターだし高層ビルは建たない地区なので上層階は眺望はいいんではないでしょうか？
まぁどちらにしても眺望いい部屋は高いです。
近くに住んでますが、数矢小は某国会議員も出ており受験組も多いと聞きますし、良い図書館もあるらしく越境してでも行きたい方がいますよ。
明治の方が有名ですが、数矢も良いよね〜ってなります。
このマンションを囲まれ感あるという人は、現地見てないのでしょうか？
下層階はそうかもしれませんが、中・上層階は、周りから突出していて、囲まれ感なんてないです。
高層階眺望は、公式HPに載ってるように、かなりいいと思います。
でも、高層階はほぼ売り切れ・・・。
普通に考えれば、10-12階程度の建物に囲まれていますから、閉塞感はありますよね。一部の部屋以外は眺望もあまり良好ではなさそう。
眺望が良い部屋は限られますが完成物件だから購入する人は現地の建物を見て納得した上で購入してるでしょうし、閉塞感が嫌なら都心には住めませんよ。
木場公園側の部屋の東側の部屋の窓は防犯上の理由で磨りガラスらしいです。
なので高層階でも眺望は望めないですよね。
せっかくの公園ビューは無いようなものです。
高い建物があるのは前方だけで、囲まれてませんが…
眺望悪いネガが増えてるのは、倍率下げに必死なのでしょうか。
何度も現地に行って、周り確認してるのだからよく分かりますが、イメージ画像と違ってるにしても、高層階から眺望を妨げる建物がない事は確実です。
2期販売は、何戸売り出すんでしょうか？
残り40戸ほど。眺望の良い15階以上の部屋はあと6戸くらい。
1戸残ってる最上階のお部屋が、どの位倍率つくのか気になります。
あと20日ほどで内覧会ですので、眺望も分かりますね。
千石のユニクロ閉店するんですね。最近、近隣の店舗閉鎖が増えていて悲しいです。
千石って木場公園の反対側でしょ？
閉店しても何の問題もない。
あそこ結構な広い敷地ですよね？
マンションでも出来るのかな
千石のユニクロはアリオ北砂に移転です。
千石そんなに近くないですが、千石が近いと感じる方にはアリオも遠くないでしょう。
プラウドタワー木場公園のモデルルームで、清澄白河の方も見て比較してから決めたいと話したら、あちらは駅からも距離があり、こちらと比べてけっこう囲まれ感もあるので高層階以外は眺望はあまり望めないと、営業の方が言ってました。眺望よりも静かで落ち着いた環境重視のファミリー向けとのこと。
ここに囲まれ感を感じるかどうかは人それぞれでしょうね。倍率を下げるのに必死とかネガとは思わないです。
木場の方も売り切りたくて必死だったのですね。
しばらく静かだったのに何故か本申し込みが近づくとネガがふえる気がします。
前は鉄骨階段が〜で、今度は囲まれ感が〜ですか、、、
>>817 匿名さん
ネガネガいう人も必ず出てきますよね。階段も囲まれ感も実際そうだし、気にならない方が購入されてるんでしょうし、うちも営業の方が言うように、静かで落ち着いた環境が気に入って決めたので気になりません。なんでそんなに階段と囲まれ感を否定したがるんだろう。私もできればあんな階段じゃない方がよかったです。でも使わないのでまあ別にいいかな。エントランスアプローチきれいですし、入居が楽しみです。
>>818 匿名さん
815さんが言われるように、囲まれ感を感じるかどうかは人それぞれでしょう。
なのに、囲まれ感も実際そうだし、と決めつけられるのはどうかなと。
うちは、高層階の抜けた感じが良いと思いますし、囲まれ感など感じた事はないです。
今月下旬には内覧会ありますし、高層階の眺望が楽しみです。
ポジもネガも、どちらも本当のことを言ってるんだけど、都合の良いところだけを誉めたり批判したりだからなあ。
単純に、高い高層階買える人は囲まれ感はない。
中低層階しか買えない人には囲まれ感はある。
中低層階でも、西側の窓は囲まれ感はない。
また、東側のバルコニーは視界が抜けてる。
東側のオフィスビルに面する窓や、前のマンションで視界を遮られる西側のバルコニーは囲まれ感がある。
そんなもんでしょ。
条件の良い部屋買えるなら買えばいいし、条件の悪い部屋しか買えないなら、囲まれ感や眺望の悪さと、その他のメリットを天秤にかけて納得すれば買う、それだけのこと。
僕はこの掲示板のネガ情報を見て、購入をやめるきっかけになりました。
基本的には営業サイドからの情報は都合の良い情報に偏りますので、否定的な情報や意見はとても参考になります。
前も誰か書いてたけど、匿名掲示板に書いてある情報に影響される人はきっとどこも買えないんでしょうね（笑）
掲示板でしか得られない情報ってなんですか？
否定的な意見が参考になって購入を止めたというのは、おそらく最初から何かしら自分の中で納得いかないところがあって迷ってたところを掲示板の否定的な意見が自分の意見と重なってやめる背中を押してもらったという感じなんじゃない？
最初から気に入ってないから否定的な意見が参考になるんだよ。
気に入ってる人はプラスな意見が参考になるし。
>>823 >>822さんではないですが迷った末購入をやめたものです。
私はもちろん囲まれ感もあの鉄骨階段も嫌でしたが高層階購入検討なのと階段も毎日見るわけでもないので許容範囲としました。
うちがやめた決定的なことはやはり駅まで遠すぎるということです。雨の日に清澄白河までと木場までと両方歩いてみたのですが、疲れた帰り道に荷物持って歩くのは相当辛いなと。清澄白河からは使えるバスもないので余計にきついかなと。その日はタクシーもなかなか捕まらなかったので余計にそう思いました。
マンションの敷地が長細いなで、敷地についてから更にあるかなくてはならないこと、公園側に出入り口がないことが決定打でした。
営業にそのことを言ったら軽く自転車もありますし〜と流されたところにも誠意を感じず嫌でしたが。（実は以前この近くに住んでたので駅の駐輪場の状況はよくわかってるので、営業の駐輪場の説明があやふやなのもよくわかりました。）
まあ、距離が気にならない人には環境も静かだしこのご時世の割にはリーズナブルだと思います。うちは結局同じような価格でもう少し都心部の中古マンションにしようと今商談中です。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
駅から遠いマンションは僕は嫌だけどその分都心物件の中ではかなり割安では？？
都心に近い都内物件ってとこですかね。
このマンションが駅から10分以上歩くって知らずに検討してたの？
駅距離なんて一番にチェックしますよね？
最初から分かりきってる要素で断念するなんて、よっぽど自分で条件整理が出来ない方なんでしょうね。やはりどこも買えないタイプだと思います。
タワーマンションは修繕積立金の上がり幅が大きいと聞きました。資金計画表は当初お安くなってますが、年々上がってくるものなのでしょうか？上がった金額などご存じな方はいらっしゃいすか？
みなさん清澄白河と木場どちらの駅を使われますか？
>>837 匿名さん
837=833=826さんですよね？
832ではないですが、以前この近くに住まれていたのなら土地勘がある訳ですから、実際木場駅と清澄白河駅を歩いてみるまでもなく、距離感は分かっておられたのではないかな？と思います。
私なら以前住んでいて駅から遠いと思ってる場所の物件は、最初からマンション購入検討しないと思いますので、購入を考えられた事も駅遠で購入をやめられたという事にも不自然さを感じます。
ちなみに、駅から遠くても購入を考えられたのはなぜか教えて頂きたいです。
この週末はお神輿ですね。
>>838 匿名さん
837ではないけど、あなたが不自然さを感じるのと同じように、837さんも不自然さを感じているんだと思いますよ。
駅に拘ると、駅距離がある物件にも目を向け始めるのはよくあることです。
勿論、何があっても駅距離に拘る人もいます。
物件は一期一会なので、いろんな人がいますよ。
駅から遠くても気になる物件は気になるものですよ。
購入はしないかもしれないけどこの物件の他に良いポイントがあるんじゃないかと期待を持って候補に入れる事はあるかと。
逆に駅が遠いのは気にならなくても物件自体が気に入らなければ購入に至らないし、駅が遠いのがネックでもそれ以上に魅力的なところがあれば距離は関係なく購入になるだろうし、結局はどこがプラスになるかは人それぞれでしょう。
私は当初は駅から遠いのは嫌だと思いながら気になるので見学に行ったら、駅距離以上に家族にとっての住環境が良いなとプラス要素が勝ったのでここに決めましたよ。
>>833ですが837さんとは別人です。このような掲示板で誰と誰が同一人物と決めつけてかかるのはあまり賢くないと思います。
限られた予算で広さや駅距離、地域などの希望をすべて満たすのは難しいですから色々検討するのは普通かと思います。
何に腹を立ててるのかもよくわかりませんが。
私はむしろ、マンション選びであれこれ悩む事が趣味になっています笑
子供がいるとかなり学区は重要ですよね。一時とは言え、子供がある程度の期間通う場所ですから。
なるべく熱心な学校のほうがいいし、
学区がいいと、そもそもその地域もすごくしっかりしている、治安の良い地域であることが多いという話も聞きます。
と思いますと、学区に関しては子供がいる人だけが大切なわけではないですね。
様々なポイントがありますね、本当に。
現地に行ってきました。結構存在感あっていいですね。
ただ南側の横の敷地にまた野村が新しい物件仕込んでいるようです。
13階建てで41mです。
確かに学区と治安は関係しそうですよね。
今はもう少し都心から離れた場所にいますが、子供が小学校に上がるまでには教育環境の良い場所に移りたいと思っていました。
リミットまではあと2年ありますが、ここは数矢の学区ですし、同じくらいの年のお子さんも多そうで、決め手の一つになりました。
＞＞８４７さん
あらら。情報ありがとうございます。
この辺りもかなり変化が激しくなってきているようなかんじなのかもしれないですね、、、
今週末モデルルームに行くとこの辺りを特集した散歩の達人をもらえるらしいです。
ここを検討している人はそもそも読んでいる人も多そうだけれど…
でも参考になることも多いと思うので、まだの人には有益な情報になってくるかな〜なんて思います
エントランスアプローチの植栽を楽しみにしていたのですが、期待しすぎたのでしょうか…あれ？この程度？ゲートも
安っぽい感じがするし、こんなものなんですかね。友人の住んでるプラウドのエントランスアプローチはすごく素敵だったのに。
外階段の事やプラウドタワー木場公園に比べてショボいとかいちいちネガる方がいらっしゃるんですよね、、、
今度はエントランスが安っぽいですか。
きっと購入者じゃないですね。
私は、植栽まだ若い木ですが、この先育っていくのも楽しみだと思います。
高層階の眺望も素敵でしたよ。
エントランスの木はまだ植えたばかりだか葉が少ないだけだと思いました。
これから秋冬はもっと枯れ木になるけど春には立派な葉をつけることでしょう。
花も春夏のが咲きますしね。
植栽は来年に期待しましょう。
ラクセスキーの楽さといったら他の鍵持てなくなりますね！
自電車乗り場の鍵もラクセスキーで通れるのは嬉しい。
沿線計画が実現したら、資産価値はかなり上がりますよね、楽しみです！
延線計画ね、ここと何の関係があるの？近くにできるわけじゃないし。
沿線は住吉駅でしたっけ？
ここからだといちお徒歩圏内になるんですかね？
徒歩10分越えでも使える線が増えるのは資産価値はどうこうってよりかは、多少便利になる人が増えるんでわないですかね？
徒歩圏内になるか？全然なりませんよ！
徒歩圏内じゃないなら延線なっても無関係ですね〜
すいませんが、そもそも沿線計画の話って実現可能性は高いのでしょうか？
実現してもここは関係ないですしね…
周辺の新築も中古もいろいろ見て、こちらに決めました。中古を見て思ったのですが、１月引き渡しの物件が多かったので、なんでだろう？と思いました。どこかの新築の入居開始時期なのでしょうか。
入居時期的にこちらへの住み替え？と思われる近隣の中古がいくつか出てますね。今はどこも恥ずかしくなるほどのチャレンジ価格なんですね。買う人はいるのでしょうか
ずっと住むつもりなら購入も全然良いと思うが駅徒歩10分以上は中古の価値がかなり下がります。今後の人口動態、新規建築中物件など加味すると新築マンションは飽和状態になります。冷静に考えて下さい。徒歩10分以上は致命的です。
>>874 マンション検討中さん
こちらは3LDK・4LDKのみでファミリー向けマンションなので、長く住もうと考えてる方が多いと思います。
駅遠である事はこのスレでもしつこく言われてますし、駅10分以上は資産価値も落ちる事は耳タコです。
でも、住環境の良さが魅力的ですし、このエリアで新築で100戸以上の比較的大規模物件を探している場合、リバーサイドをのぞけばしばらく出ないのではないかと。
色々な価値観があるので、決めつけるような書き方はあまり感じ良くないですね。
多少歩いても、南砂や東陽町、住吉辺りの駅近に同じくらい出すなら、ここの方がいいだろうね、町の雰囲気とか、その辺なかなか変わらないものです。
江東区は、同じ区とは思えないくらいエリア格差が激しい区だと思います。
マンション選びのポイントは本当に様々ですね。このサイトを知り勉強になりました。
我が家は、休日出歩くのが何より楽しみなので、同じ価格出すなら、周辺の雰囲気より駅近重視です。
プラウドの物件に惹かれ、先日台風上陸かという日に現地訪れて、検討を外しました。
874氏ではありませんが、駅距離、我が家には｢致命的｣でした。
駅距離が致命的という、周辺環境より駅近最重視のかたなら、プラウドとはいえ駅11分のここは最初から検討外ではなかろうか。
ここは駅遠だが周辺雰囲気・住環境がとても良い所がセールスポイントかと。
それだけ駅近を望むなら最初から徒歩10分超えが分かってる時点で検討外なはず。
わざわざここに来て書き込む事ではないでしょう。
駅遠なのは知ってますから。
>>880
匿名の掲示板ですから何を書こうと自由ですが、検討してみてやっぱり駅遠だと思ったなら、うちは駅遠で無理でした位なら分かりますが、あえて「致命的」を強調するあたり悪意があると感じます。
ネガりたいだけにわざわざ書いてるように思えますが。
駅距離あるけどブランドその他に惹かれ、徒歩11分でも平坦だからいけるかも、と思って実際に歩いてみたら、やっぱりダメだったということでしょ？
致命的という表現はよくないかもしれないけど、そんな敏感に反応する必要もないでしょう。
実際に駅近生活は大変便利でマンション選びの条件になりますよ。
私は駅近と駅遠の両方のマンションに住んだことがありますが、駅10分を超えるとリセールが悪くなるデータを見れば駅近を重視する人が多くても不思議ではありません。
そういう意見を袋叩きのようなコメントが続くスレッドは健全とは思いませんね。
駅遠と書かれる事にではなく致命的という言葉が反感を買っただけでしょう。
うちも駅近なら良かったと思いながらエリア環境重視でこちら検討中です。
駅近の住吉・東陽町物件も見ましたが、気持ちはこちらに向いてます。
言い方はともかくとして、ネガに反応する前向き検討者や既購入者は自らを肯定してくれるポジティブな意見だけあればきっと満足なんでしょう。
しかしそれだけで良いなら営業の話でも聞いてればればいいわけで、それこそこういう板を覗く必要は無いと思いますよ。
>>890さん
「実際に駅近生活は大変便利でマンション選びの条件になりますよ。
私は駅近と駅遠の両方のマンションに住んだことがありますが、駅10分を超えるとリセールが悪くなるデータを見れば駅近を重視する人が多くても不思議ではありません。 」
→ おそらく皆さん、このことは当然の前提で分かっていると思います。
そういう当たり前のことは分かった上で、このマンションを買うのであれば他のメリットをとるのだと思います。単なる駅近か駅遠かというだけでは考えないんじゃないかってことじゃないでしょうか。
そういった点を捨象して駅遠だけで短絡的に「致命的」と言うのがどうなのかな？ってことだと思いますよ。
通勤に駅使わない人もいるしね。
他のメリット取ろうとしたけど、やっぱり駅距離が致命的で諦めたんだから、致命的でいいじゃない。
しつこいネガがあるのは人気の証ですね。
マンション検討の為色々なスレを見てますが、やはり人気のあるマンション程スレが伸びてますしネガも多いものです。
周りのマンションが売れ行きイマイチな所、こちらは1期抽選もあり90戸も売れてるようですし。
駅近でないのに逆にすごいです。
ネガも検討者にとっては有益な情報になり得るものです。
見苦しいほどの過剰反応…
駅距離話題は、このスレでは地雷源ですな。
［個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］
[No.885から本スレまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
たしかに、戸建エリアだよね、平野は。
どなたか詳しい方教えてください。
このマンション、当初は購入を前向きに検討しました。価格は高いと感じましたが、プラウドのブランドもあり購入を検討していました。しかし、実際の外観や、こちらの掲示板での評判、特に外観が安っぽい、などが気になり。諦めました。
実際のところ、こちらの物件は建築コストをできるだけ切り詰めて作られた物件、という指摘は事実なのでしょうか？
どなたかご意見ください。
>>899 マンション検討中さん
ネガが多いのは人気の証ですね、みたいな書き込みをよく見ますが、裏付けはありますか？マーケティングの視点で気になるので教えてください。
本当にいい物件はネガも少ないイメージがあるのですが。
>>908 マンション掲示板さん
ほんとにいい物件は、ネガがいても誰も相手にせず、いつの間にか完売して、あっという間にネガが撤収する物件ですね。
ネガに対する反論が多いということは、大きなデメリットを言われっぱなしだと色々不都合があるので、というように解釈してます。
そのような物件でも、売れ行きは個別に違いますね。デメリット以上にメリットを感じさせる物件なら人気あるし、デメリットがあまりにも酷ければネガ云々に関わらず売れないでしょうし。
ここは、条件と値段のわりには売れてる気はします。
あと約４０戸、年内に完売できるでしょうか。
>>905
物件ではなく地域のネガと来たら黙ってはいない。地位の為にも徹底的に闘わざるを得ない。
まず、墓の町とは意図的なネガ発言。
日本人の常識では「寺町」と呼び、風情があり乱開発が避けられる地区として高く評価されている。
一軒家というが、圧倒的に戸建はいわゆる狭小住宅に分類されるものばかり。いわゆる庭付き戸建なんて数えるほどしかない。
また、古くから住工混在地域で、店舗・倉庫と住宅が一体化した建物が多く、いわゆる戸建街イメージとは異なる。
正直、ミニ戸建が並ぶよりは、ある程度の規模の分譲マンションが並ぶ方が、街並み景観上も防災・防犯上も望ましい街になる。
増してこのあたりは区画整理も進み幅員が取れた広い道が行き交う街なのだから、その方がふさわしいと言える。
ただ、タワマンがふさわしいかと言われたら、それは違うと言わざるを得ないけど。
平野浄心寺は昔からの火葬寺で遊女の投げ込み寺とされたり震災戦災の際には多数の死者が荼毘に付されて区内最大の慰霊塔があったりする場所。何よりあの広大な墓苑を見て墓の町と形容したのを地域のネガと取るのは過敏としか言いようない。歴史的にそういう役割を担ってきた重要な地域でもあるのだから墓の町と言われるのが嫌なら絶対に住むべきではないね。
よく知らないけど、お寺さんのおかげで結果的にオープンスペースは多くて空は広いよね。
確か江戸幕府の政策で寺院を移して集めたのが由来のはず。
幕府の重要人物のお墓もあるし。
よく知らないけど、お寺さんのおかげで結果的にオープンスペースは多くて空は広いよね。
確か江戸幕府の政策で寺院を移して集めたのが由来のはず。
幕府の重要人物のお墓もあるし。
>>907
まずプラウドのブランドというのが曖昧ですよね。
三井みたいに、パークマンション、パークコート、パークホームズのように価格帯や質でブランド分けされていません。
なんでもかんでもプラウド。
大きさや見た目で、プラウドタワーやプラウドシティはありますけど。
たから高級なプラウドもあれば安普請なプラウドもあるわけです。とても安普請はオハナというブランドがありますが。
で、ここは安普請だけどバブルで高いプラウドだと皆に判断されているわけですね。
梁だらけ、柱食い込み、鉄の外階段、駅遠い、でも高いなどなど。
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
最近のプラウドってダメダメが多いよね。
下町に進出してきてからダメダメな感じがする。
ここなんか実際は、オハナタワー清澄白河でいいよね。価格はプラウドだけど。
高級仕様とはとても言えないですよね。
でも価格は高めだけどこのご時世では高すぎるというほどではないと思います。
時期に完成ですが投げ売りするのか低金利だしそのままダラダラ売るのかは興味あります。
素人予想ですが今は低金利なのでデベ側も売り急がなくてもいいので我慢比べじゃないですかね？
このまま市況が変わらなければ中小デベから先に根をあげて価格が崩れていくだろうし
我慢してる間になにがプラスになるような流れができたら強気価格でも売れるようになるだろうし。
どっちに転ぶかはわからないから今欲しい人は今出てる価格で買うしかないと思います。
まあここはリセール目的で買うのはやめたほうがいいとは思いますが。
プラウドですし、綺麗で良い物件だと思います。
外観は言われているほどさほど気になりませんし、
結局のところ、見た目よりいかに立地や間取りが自分にとって良いかだと思います。
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
立地と周辺環境が気に入って決めました。永住するつもりなので駅から遠くてもまあいいかなと。ただ、外観と間取りはイマイチだと今でも思います。
我が家は共働きなのですがこれくらいの距離なら大丈夫かと思ったのですが将来の子供の通学通塾を考えてやめました。
奥様がずっと専業なら悪天候や夜遅い時は車で送迎できるし大丈夫なのかもしれませんね。
この物件はプラウドのブランド力をどれだけ高く捉えるかですね。ブランド力は目に見えないものの資産価値に影響しますから。
>>926 匿名さん
立地が旗竿地で奥まった所にある為、あまり特徴があり目立ち過ぎる外観より、シンプルな方が周りに馴染むのではないかとも思います。
建物がシンプル過ぎた分、ゲートやエントランスアプローチに少し個性をという感じかなと自分では解釈してます。
>>927 匿名さん
夫も駅を利用するのですが、ありがたい事に家に長時間いる私と小さい子供の為に、住環境を優先してくれました。
大通りに面しておらず、木場公園が近くすぐ横にも公園があり、小さいですがスーパーも近く少し行けばギャザリアもあり、子育て環境は抜群だと思います。
ただ、928さんのおっしゃるように中学受験する頃になると、駅遠は困る事も出てきますね。
ただあと10年近くあるので、とりあえずは賃貸は勿体無いと思い、このタイミングで決めました。
大通りの交通量は多いですが歩道もしっかりあるし信号も車歩分離ですから大丈夫と思います。
それより普通の道にトラックや営業車？の路駐が多かったり、倉庫や作業所のトラックやフォークリフトの出入りが多くて見た感じより危ないので注意してあげてください。
この前駅から歩いてみたけど、こんなに駅から遠い物件をこの値段で買う気には到底なれないね。
ここ買ってる人は学区とかの縛りで仕方なく買ってるの？
>>933 マンション検討中さん
学区の縛りで仕方なくで7〜8000万円もの買い物はしません。気に入ったので選びました。
皆様おっしゃってるように住環境と子育て環境の良さが決め手ですね。
駅近でも気に入らない物件もありますし、価値観は人それぞれですね。
わが家も周辺環境が気に入ってます。清澄白河駅からだとやはり少し遠くは感じますが、木場駅からだとまっすぐの道のせいかあまり遠くは感じませんでした。角部屋に決めようと思っているのですが、目の前にあるマンションの階段が工事に入るようですし（修繕かな？）、もう一つのプラウドが建つ場所の解体工事もそのうち始まるので、それだけがネックでまだ決められません。４Ｌですとちょっと予算オーバーで無理なので、木場公園の販売再開を待つかとても迷っています。
ココ買える方が羨ましい～
価値観は人それぞれ
入居が始まったみたいですね。住み心地はいかがですか？
うちは色々検討しましたけどやっぱりパスしました。
・何度か歩きましたがやっぱり駅が遠い。
・うちには無駄に感じるながいアプローチ
・タワーと言いながら外廊下。
・外階段の安っぽすぎる。
・価格に見合わない仕様。
これで安ければ妥協、納得できることもあったかもしれません。ただその条件でも野村価格。
野村ブランドは魅力に感じてましたけどここ最近のプラウドって何かおかしくなってきてませんか？
・
高級路線っていうイメージ付けに成功したからあとは要所要所でいい物をつくればいいのではないですか。
だって高級物件もコストカットの低仕様物件も全てひっくるめてプラウドになってますから。
ここらの地域はそれこそプラウドがコンビニ並みに増えてますよね。
いや、圧倒的にコンビニの方が多い。
ちょっと行けば次のプラウド、とはなってない。
せっかく高級路線のイメージづけに成功してたのに自らイメージ破壊に走ってる気がする。
急にアンチプラウド路線になってますが、近隣の営業さん？売れ行き芳しくないのでしょうか、、、
営業とか関係ない。みんな思ってることだから同意する人が多いだけ。
皆が同意？同じ人の連投に見えるのだが。
まあそれはさておき、近隣物件ほぼ見たが、ここの仕様は他と比べても変わらないか良かった方。
少なくとも、マンション性能表示の長寿命化が星一つよりは躯体は明らかに良い。
この時期仕様を落とした高いマンションは沢山ある。プラウドに限った事ではない。
ここはそんなに躯体がいいのですか？具体的に何が良いのか、どこを見ればわかるのですか？
まぁいくら躯体がよくても10年たったら所詮徒歩10分超えの中古マンションなんだよなぁ〜
たしかに10分超えの中古は辛いですよ。
プラウドタワーといっても普通のマンションだしね。
すぐに埋もれちゃいますよ。
永住するつもりなので徒歩表記はあまり重要ではない。
近隣に住んでた方がこちらを選ばれてる例も多く、こちらの住環境が良い事が分かる。
私もこの辺りの雰囲気は落ち着いていてエリアイメージも良くとても気に入っている。
長く住みたいので住環境第一であり、埋もれるとか全く気にしない。
内装外装じゃなく躯体に力を入れたというなら免震や制震？は欲しかったなあ。妥協して決めちゃいましたが。
952さん
近隣に住んでた方が選んでる例も多い？
なぜそのようなことがわかる・・・。
やっぱり販売関係者？
検討してパスしたのに、何でここ覗きに来るんでしょう？
プラウドタワー木場の方は、下がり天井が酷いと話題になりましたが。こちらの物件はどうなんでしょう？
土曜日から住吉物件の登録始まったからか、やたらとプラウドネガや今さら下がり天井の話ですか。モデルルーム行かれて聞いてみたらいかがですか？
他社営業なら難しいかもですが。
あちらは天井高2.4ｍでしたよね。
現地を見学に行ったところ、隣接する月極駐車場の地主と売主が揉めているところを見ました。工事に伴い設置された柵が問題な様です。ちょっと気分が悪くなりました。
>>933 マンション検討中さん
買っている方はおそらく我々にくらべてお金に余裕があるんだと思います。
私もお金は十分にはないので、この値段で購入するのはイメージできないです。
下世話な話だけど、ここはどれくらいの世帯年収の方が多いんでしょうかね。
書き込みを見てるとお若くて伸びしろある世代の方が多そうな気がします。
うちはもう少し上の世代で今は金銭的には余裕あるけどちょっと系統が違うかなと躊躇してます。
営業の方から聞いた話ですが、1000-1200万円ぐらいの方が多いとの事でした。
オリンピック前に暴落するまで賃貸で我慢するべきだったかな？
駅距離が気にならないくらい立地も住環境もとても好きなのですが、完成しても入居が始まって灯りがついても、素敵だな～新築っていいな～と思えない外観。南西側の方はウェルネス木場公園の修繕も始まりましたし、きついですね。まだ入居が始まったばかりだからでしょうか。エントランスや共用廊下の灯りが暗いように感じました。プラウド王子本町はすごく素敵だったので、あんな感じになるのかなあと期待しすぎました。
そんな言われてるほど外観がいまいちとは思わないけどな〜
どこを基準に良いと思うかは個人差がありますけど…
共用廊下が暗いというのはどこのこと？？
外廊下のこと？？
これまでのレスにもありましたが、外観については禁句のようです。駅距離もそうです。マイナスな点は全部僻みだと言われます。
背の高い公立アパートって感じですよね〜。まあ住めば気にならなくなると思います。
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
ネガも結構ですが同時に代替案、同価格帯のお薦め物件を示して貰えれば、検討者としては参考になるんですがね。
あとどのくらい残ってるんですかね？
先着順のお部屋は2戸になってたけど、第3期販戸数は未定になってる。
検討してる人は限られた部屋しかないから無くなっちゃうんじゃない？
オリンピックあたりで暴落と思ってたけど、そこまでもたなそう、なんていろんなメディアで言われてることなんだからそんなにキーキー言わなくても。
自分はそう思わないから購入したんでしょ？それでいいじゃないですか。
暴落するとしてもそれはここに限らずですしね。
この物件買った人以外にも当てはまる人は多いでしょうね。
とはいえ、この場所に住みたくてこの場所が好きな人は資産価値が下がったとしても住み続けるだろうし、そんなに資産価値が下がるのが嫌だったら買わなきゃいいだけの話。
>資産価値が下がるのが嫌だったら買わなきゃいいだけの話。
その通りですね。資産価値が大幅に下がるのが嫌なら
事情が許す限り、暴落するまで賃貸のままで様子を見た方がいいですね。
入居したらウェルネスの修繕にマンションの解体、せっかくの新築マンションなのに南西角部屋の方はきついでしょうね。
こちらが完売したら、リバーサイドが販売開始されますかね。それとも木場公園の残りから？
このエリアは高止まりだよ。
実需で利便性が評価されているから、長い目で見て衰退する要因がない。
湾岸とは違う。
>>990 マンション検討中さん
どうしてですか？スーパーは近くにマックスバリュあるし、マルエツ、サミット、イトーヨーカドーも自転車ですぐだし。
駅なんて休日しか使わない。バスも使える。
お隣の深川北スポーツセンターは子供の習い事にも自分の習い事にもかなり使える。
専業主婦には快適な生活ですが。
というか、これで利便性良くないなら、どこなら満足なの？
便利な場所に住んだことない人なのかな？
清澄白河駅は十分利便性高いけどね。
一回乗り換えれば都心のほとんどの場所に行ける。
しかも上野〜秋葉原〜大手町・東京・日本橋〜銀座〜新橋が身近に使える。
これで不便という人はどこに住みたいの？
こちらの物件を購入するかとても迷いました。
実際の入居者の感想を聞いてみたいです！
まだ書き込める？
南西角部屋6690万ってすでに供給済みになってたはずなのに、キャンセルが出たんですかね。リバーサイドもホームページが更新されて１月から販売開始になるようですし、年内にはここと木場公園も完売になりそうでしょうか。
あと何戸ですか？
