住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>88
法律と会社は守るが、施主を守る気はない。

施主は搾取の対象でしかない。

金もうけは悪い事でおいすか？

今回は足長さんの完勝だな。
明細くんの器の小ささが際立ってるわ。

>>90
金儲けが悪いのではない。
金と会社の都合しか考えず、施主の要望は二の次になっていることが問題だ。
コンプライアンスの問題でなく、企業倫理の問題。

「法律は守っているから問題ない」とは、大概、グレーゾーンで儲けようとする企業の言う台詞ですね。

>>92
「金と会社の都合しか考えず、施主の要望は二の次になっている」
↓
なぜそう言い切れる？

ホントに明細ヲタクはちっちゃい
足長様の完勝

住友林業はアウトロー企業？

いいえ違います、アウトローの線上(ボーダーライン）より上です。

世間では、タイトロープ企業と称するのか？

上手に世間を渡っている、企業さんの感じです。

と言うイメージが、今までのスレを拝見すると、感じられます。

少し、右側、左側から観ているかも？

中央から直視すれば、何色に見えますか？（ブラック？、ホワイト？）

>>84
>前半の主張は相変わらず意味不明じゃ。
あなたの理解力不足です。

>明細はなくても、見積書と仕様書と図面は提出している。
それだけでは不足であることは、既に説明済みです。

>後半の主張は苦しい屁理屈じゃ。
それしか反論できないようですね。
どこが屁理屈なのでしょうか。

>>86
>「工事内容に応じ」と書かれておいす。低層住宅くらいの工事内容だと「内訳を明らかに」する必要はないでおいす。
あなたの勝手な解釈です。
なぜ「低層住宅くらいの工事内容だと「内訳を明らかに」する必要はない」のですか。
そもそも、「工事内容」とは低層住宅だの高層ビルだのの話ではありません。
建築工事、機械設備工事、電気設備工事といったものを差します。

>「建設工事の見積書を提示しなければならない」。内訳はなくとも「見積書」は提示しておいす。
第１項には「内訳を明らかにして」と明記されています。

>>88
>法律は守っているので問題はないでおいす。
上述のとおり、法令違反です。
私は、このことを指摘し、小明細を提出させました。

>>93
>「金と会社の都合しか考えず、施主の要望は二の次になっている」
>↓
>なぜそう言い切れる？
施主に示すべき情報を出さず、会社に都合の良い情報しか出していないからです。
これは、見積書に限った話ではなく、社内検査結果や施工図等についても同様です。

客が住友林業に見積書（小明細）の提出を要求し、提出させたとしても、客には何ら不利益をもたらさないのに、それに異を唱えるとはどういう了見なのでしょうか。
このことに、誰ひとりとして合理的見解を示しておりません。

住友林業からしてみれば、見積書（小明細）は客には出したくない情報だから、提出に反対することは当然でしょう。

以上を鑑みれば、この掲示板で見積書（小明細）の提出に異を唱えているのは、住友林業の関係者であると推認できます。

またまた現れたでおいすな。このスレッドを読んでおられる方々にもわかりやすいように貴殿もハンドルネームを考案されたらいかがかの？
ちなみに、わしのハンドルネームは武田信玄のあだ名であるゆえ、貴殿は第六天魔王(織田信長)にされてはいかがかの？
「そんなものは必要ない」と言われるのがおちかもしれぬがの。

さて、>>96
「そもそも、『工事内容』とは低層住宅だの高層ビルだのの話ではありません。
建築工事、機械設備工事、電気設備工事といったものを差します」。
なるほど、そういった解釈もできなくはない。じゃが、百歩譲ってそうだとしても、（建設工事の見積り等）
第二十条では 　建設業者は、建設工事の請負契約を締結するに際して、工事内容に応じ、工事の種別ごとに材料費、労務費その他の経費の内訳を明らかにして、建設工事の見積りを行うよう「努めなければならない」とある。最後の一言は「努めなければならない」のじゃ。必ずそうしなさいという事ではない。よって、法律違反はぎりぎりセーフじゃ。すごい業界じゃろ？じゃがこれも全てはお客様のため。お客様を疑心暗鬼にしてしまわないための工夫なのじゃ。

なお、その他のたくさんの指摘は論評に値せぬ。すべてわしの主張の圧勝じゃ。

>>95
わしには緑色に見えます。住友林業のロゴマークの色でおいす。

（努めなければならない）の次への進展は、ユーザーが監督官庁に苦情を訴えれば、下記展開に道は開かれます。


努力義務の具体的内容を指針等で示し、当事者にその履行を促し、助言・指導・勧告等の行政指導が行われる。

さらには勧告等に従わない場合の企業名の公表が予定されている例もある。

●努力義務・・・・・・・努めなければならない

●具体的内容を指針等で示し・・・・工事の種別毎に材料費、労務費、経費の内訳を明らかにし、建設工事の見積を行うよう

>>100
「勧告等に従わない場合の企業名の公表が予定されている例もある」という事は、企業名の公表がされない例もあるという事じゃ。

まぁ実際、そのまで話しが進んでしまえば、会社からは小明細を出すように指示されるじゃろうが、結局は総額は変わらないォ。また、工事内容の詳細については、小明細を出さなくても、初めから仕様書で細かく記載しているので、わかるようになっている。

明細くんは小明細で安くなった安くなったってうるさいけど、何の設備が盛られていていくら安くなったの？
まずそこをはっきり書いてもらわないと話にならない。
単純に入力ミスだった可能性もあるし。

>>102

明細を作成すれば、
柱○○角Ｘ○○ｍ　単価￥○○円Ｘ○○本＝￥○○円
クロス(材工共）単価￥○○円Ｘ○○ｍ＝￥○○円
扉○○ＷＸ○○Ｈ　単価￥○○円Ｘ○○枚＝￥○○円
フローリング　単価￥○○円Ｘ○○ｍ２＝￥○○円
レンジフード　単価￥○○円Ｘ○台＝￥○○円
と記載していけば、明瞭簡潔に見積金額は裸になります。

つまり単価ミス、数量ミス、工費ミス等がチェック可能です。

当然契約後の変更工事も明瞭に増減できます。

打てば響く状態です。

素人さんでも、納得、安心です。

何処が不都合なのですか？

　
　

>>101
夜中までネットで遊ぶのは病気に良くないですよ。
療養してくたさい。

>103
全HMからこれとるの？
同じ材料（仕様）なんてないんだから、完全比較は無理でしょ。住林仕様みたいな材料たくさんあるし。
そんなの並べたって、素人じゃ無理だよ
間取りや内装等の打合せだけでも相当な時間と労力を使うのに、それが変わるだけでまた小明細のチェック？

皆さんの仕事でもいるでしょ？
いろんな業者から見積もりとって、安いトコ取りする奴、材料単価なんて、物によって仕入れ値に凸凹あるのがあたりえじゃん。
前の会社の部長もそうだったよ、下請けから超嫌われるよね。

>>103
「何処が不都合なのですか？」

↓

小明細の内容なんて嘘八百じゃからのぅ。


>>104

↓

サンキュウ。

明細くんは、車を買うときもエンジンがいくらとかいちいち明細求めるのか？
本当にめんどくさい奴だ。

>>97
賛成～
客が求めてるのに、出さない、あるいは意味がないなど否定的意見出るのは理解できない～
すみりんだけくれないなんて明らかにおかしい～