DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その31

コノマンションまじ、貧乏いない。
売る人選んでる住友

ここもうすぐ売り切れると思うよ。
今まで売り切れなかった大きな理由は選手村が格安で分譲されるというリスクがあったから。

>>9518 匿名さん
あ、地域ナンバーワンって勝どき、月島入れるの？笑
そりゃ勝てないわ、そんなの知ってる。

>>9520 ユーザーさん
いいえ
晴海三丁目のナンバーワンです。

>>9521 通りがかりさん
個人的には晴海ナンバーワンだと思うけど、
このツイッターの人の言ってることも納得性あるし。
まぁ最終的には中古市場が評価することなんで。

人道橋出来たら徒歩4分になるからね。
それだけでも駅遠物件が殆どの晴海内では大きなアドバンテージになるでしょ。2号線へもダイレクトに行けてBRTも利用可。晴海内では弱い24のスーパーも足元にあるし。

仮に地下鉄が通ったら最寄り物件になる可能性が高いから、そういう意味でも面白い。

まぁあくまで晴海内の話という事で。私もWDHさんと同意見ですわ。

>>9523 マンション検討中さん
そのWDHさんが住んでいるのはパークタワー晴海ですけどね。

だからこそじゃない？
普通はポジトークになりがちだけど、自分の住んでるとこもそれなりにダメ出ししてたり、この人かなり中立な立場でものを言う人って印象。

それと現役マンションデベの人が言うと説得力あるよね。

晴海の価値を引き上げたマンションですね。

晴海の中での立地とかはいいと思うが、施工があの三井住友というのが引っかかる。
ここでも基壇部のタイルに不具合が出て階段通行止めにしてやり直し工事をやってた。築4年やそこらで大規模修繕でやるような工事が必要になるようじゃ見えない場所の施工は大丈夫なのか。基壇部でタイルの貼られてない現場打ちコンクリートもよく見るとひび割れてる箇所があるし、免震装置のカバー部も仕上げの悪さが目立つ。致命的問題があるわけではないが、これから買おうという人は外周をじっくり見た方がいいよ。

やっぱここ良いマンションだよ。
まぁ上を見たらキリはないけど、晴海内ではポジション的には揺るがない。

橋掛かって勝どき駅まで4分に短縮され、実質勝どきタワーより近くなる訳だし。勝どき東（多分相当高い）が販売されたら、また評価高まるよね。

でも残ってる部屋ってどこなんだ？？SOHOが大半？

ここは、間取り悪いし、中国人沢山住んでるし、ベランダから布団干す人いるし、エントランスから駅までの距離が遠い（駅徒歩4とか6分とか言ってるけど)。

だから、住みたくない。

>>9529 マンション検討中さん
勝どきタワーの間取りの悪さに比べたらマシ、中国人はどの中央区物件も同じここ以上に多いとこも知ってるだけで2件あり、ここで駅云々を語ると他の晴海物件は実質駅無しになる。

そして住まない理由を書き込む非効率な事は避ける事。

>>9527 匿名さん
台風15、19号で大きな被害を出さなかったのはグッドでしょう、中央線沿いのタワマンは以前台風で壁が崩落したとユーチューバーが言っていました。

>>9529 マンション検討中さん

住みたくないマンションの掲示板で何やってるんすかね？

>>9532 ユーザーさん


>>9527
>>9529
この人たちは周辺のタワマン住まいのネガでしょう。わざわざ見に来てまでネガってるなんて自分のマンションの価値が上がる訳でもないのに暇な人達ですね。

>>9529 マンション検討中さん
アホ

スミフのタワマン買ったことあるんですけど、売りぬ出しても、売れないし、家族で住んでた時は間取り悪くて、住み心地悪いし、中国人多すぎて、住民マナー悪いしで困ったんだよね。

だからここは買わないほうがいいですよと言うアドバイス。

黒いタワマン（旧都知事の石原さんは、「墓石マンション」と言って、有明トリプルは白で開発許認可降りたそうです)は、中国人に特に人気。中国人にとって黒はカッコいい色みたいです。

間取りの悪さは、中古で内見したことあるから分かりますよ。

レインズで中古マンション登録と、部屋の賃貸募集中部屋がそれぞれ百単位で掲載中です。
こんなマンションは、都内で他にありません。

新築を売りながらだから、中古部屋が売れるわけないよね。

それと、マンションから出ているバスも本数少なすぎ。

湾岸いろいろ住んだけど多分ここNo1になるよ。
総合的にバランスがとても良い。

ケチつける奴は堂々と営業妨害でしょう。中古も人気で、知人が購入したので遊びに行きます。嫌なら住まなければいいだけなのに、わざわざ長文なんか大人げない。

＞湾岸いろいろ住んだけど多分ここNo1になるよ

非常に人気ですでに6年も売っている
まだまだ書いたい人が多くてモデルルームすらしめることが出来ない。

勝どき東は坪単価440万と噂されてるだけに割安感が出てきた。

>>9538 匿名さん
君みたいな層っていつも一定数いるんだけど…住めば価値が分かるよ。

ちょっと欠点を指摘されただけで、営業妨害だの住めば価値がわかるだのと書き込んでるけど、指摘に対する具体的な反論がないんだよね。そもそも検討板に住民がいるのが場違いなんだから、せめて住民ならではの内容のあることを書いて欲しい。

>>9529 マンション検討中さん

いや、間取りでいえば行灯部屋少ないし、
一般的なタワマンの中では良い方ですよ。
2LDKでも1418の風呂がついてるし。

別にこのマンションに限ったダンパーではない。ダンパーシェア独占企業の失態だったの報道されてた通り、国内マンションにやたら使われてる。ココは優先交換なので問題ないの、アホども。

>>9548 マンション掲示板さん
問題ダンパーは優先交換とは、もう交換されたということ？これからならいつになるの？
ここ結構重要なので。

オリンピック施設が第一優先なので、これからですよ。国際問題になるでしょ、天下のオリンピック施設まで問題ダンパーなんだから。

>>9554 マンション検討中さん
どうにかしてディスりたいのは分かるけど、レインズなり、準じた情報見てからもの言えよ。
普通に成約してるから。

あと他の免震マンションはどうするの？
制振、耐震買うの？

災害リスク高い川チカや海チカのタワマンだから論外かな。

投資的観点からの購入者がほとんどでしかも後期購入者でも５年程住めば残債割れは起きない水準は確実に維持できているこの物件は買えない妬み民と住民のネガ潰しが酷い。
ネガなんかほっといても大丈夫ですよ。

>>9558 匿名さん
飽きた。
もう少し捻りが効いたのをお願いします。

>>9559 名無しさん

同感、
住友のマンションなんで。
そんなんいっぱいある。

ドトールすきだけど、埋め立て地にある海チカのタワマンって時点でもうアウト

ブランズタワー豊洲が下がったな。
ここより安い部屋がかなりある。
どのみち選手村タワマンや勝どき東に眺望を遮られると思えば豊洲は便利でオススメ。

結果的に、台風で冠水も浸水も停電も外壁修繕も無し。
わざわざ他所の掲示板に来て、ケチつけてるヒマ人は消えろ。買えない、住めない妬みにしか見えない。

9561さん、都心の内陸タワマン買えるのかい？
かろうじて北千住が同価格。どこも@500以上だよ w
その埋立地でもね、晴海は台風１９号で無傷。
セレブ地区の二子玉川、川崎の武蔵小杉は浸水したぜ。

ドトールはブランド力あるけど、湾岸エリアは海チカの埋め立て地だから資産価値は低いよ。

災害に脆弱なタワマンだから、なおさら資産性は低い

ん、もうすぐドトールは徒歩4分になる　新たな橋が架り駅近になるぞ
そもそも資産価値気にしている連中は、買わないほうがいいね
オイラは資産価値なんてどうでもいい　時計や車も好きなものを買う

素人君は、ここがどんな災害に気弱なのかい？
具体的にオイラに説明してくれると嬉しいな
因みにドトールは砂杭工法やダブル免震構造などあらゆる災害を想定しているぞw
宅建士より

住んでる人見ると、価格とか資産価値の上下を、一喜一憂する様なセコい人がいるては思えないけど。

あ、ごめんね変換ミス
脆弱ね

私の知り合いが、55m2の部屋を30万円で貸しています。
利回りが良くて喜んでいましたよ。
十分資産価値あると思いますけど。

>>9567
砂杭工法やダブル免震構造みたいなハイテクを使ってまで、ムリして海チカの低級な土地に住まなくても。。

海チカで埋め立て地な時点で、難しいこと考えなくても災害リスク高いのは明らか。津波、液状化、高潮など。

いくらハイテク使っても、ちゃんと施工されている、原発事故の時みたいに想定を上回る災害が来ないか、なんてリスクはいくらでもある。

ブランズタワー豊洲スレより

ここは駅チカなのは良いけど、地盤が脆弱な海チカなのはネガティブ。埋め立て地だし。

しかも災害に脆弱なタワーだし。

パークタワー晴海スレより

埋め立て地の上、海チカで川チカのタワマンだから災害リスク高いよ。

白金ザスカイにもそれっぽいのあったな。
レス乞食して楽しい？

豊洲東急は永久眺望もあるし、眺望諦めても坪単価334万から買える。
ららぽーと便利やわ。

>>9573

あそこは駐車場が・・大半の車庫が幅1850の、しかも今時昇降式。ただでさえ湾岸エリアは大型車・ハイルーフ難民多いのに。

富裕層は選択肢として難しいでしょうね。なのにあの価格設定。中古になったら厳しいのは明かと。

さらに長さは今時？と思う5050ってのもあって、幅以外にもハイルーフに絞るとほぼ現実的な車を停める事は不可能。幅1850って現行のポルシェ992すらも入らない。車停められもしない豊洲マンションに誰があの価格出して買うの？って正直みな思ってる。

いずれ中古になって更に一段価格のっけて売り出すんだろうけど、次は一体だれが買うの？普通のサラリーマンはもう限界に近いでしょう。金持ちはそれなりの車持ってるでしょう。

魅力的なマンションと思っているのですが、立地上、災害時の液状化が1番懸念で購入を悩んでいます。大規模震災時、建物は無事でも液状化が起こると地盤の沈下によって建物が傾く可能性があると聞きます。これだけ巨大な建物であっても技術的に傾きの修復ってできるものなのでしょうか？

>>9576 マンション検討中さん
液状化対策はしてるそうですが、傾きを直すのは無理なんじゃないですかね。
ていうか液状化でタワマンや高層ビルが傾いた事例ってあるんですか？東日本の時の浦安とかどうだったんでしょう？

>>9577 ユーザーさん
東京駅はタワマンじゃないが、ジャッキ使って、免震装置。

豊洲もパークタワー晴海も、脆弱地盤な環境は同じじゃん。金持ちは台風の時なんか都心のホテルに避難して優雅に過ごしてたよ、妬むな。

>>9578 匿名さん

？
どういう意味？
ジャッキ使って傾き直したってこと？

現在、東京タワーズに住んでます。ドゥトゥールを購入しようか検討中です。
スパは綺麗なのでしょうか？
バス停はどこが一番近いですか？
シャトルバスは何分おきにありますか？
近くに便利なお店や病院、施設はありますか？

住んでる方、住み心地はどうですか？
因みに私は犬を飼っています。

契約を検討していますが、SUV入庫可能なハイルーフ用の駐車場は抽選での空き待ちとのことです。申し込んで当たる確率はどうなんでしょうか。また外れた場合は近くに手軽な月極め駐車場ってありますか？

晴海は周辺の月極ハイルーフ全滅です。

月島まで頭に入れておいた方が良いです。

月島平置きならプレミスト有明のMR横の駐車場が空きがごく稀に出ます。土地の持ち主は住友シスコン、サイズは5000-2500-高さ制限無し。

液状化でマンション傾く訳ないでしょ
アクアライン見てみなよ。毎日液状化じゃんw
しっかり杭刺さっているところは、地盤が硬いところ

TTT在住さん、ご自身でマンションギャラリー行ってみたら
スパの清掃中の時間帯だったから、中を見せれくれたよ

マジレスです。
教えてください！
ブランズタワー豊洲とここ買うの、どっちがいいと思いますか？

豊洲よりは晴海！晴海は江戸時代からの埋め立て地。近年埋め立て地なんかの豊洲より格段にマシ。

9581
スパは今でも綺麗です。管理が住友ですから、その他全般的な管理も行き届いてます。病院は目の前に聖路加系列のカタリナ病院が出来ました。施設はトリトンスクエア、勝どき駅周辺ですが東地区開発が完了すれば商業施設やショップも増えます。
まぁ、営業マンが一番詳しいです。シャトルバスの時間表もくれます。

住友って管理の評価は高いよなぁ
野村もいいね！

>>9581 マンション検討中さん
シャトルバス時刻表については、マンションの有志の方が作ってくれたサイトがありますよ。
私も愛用させて頂いています。
https://deux-tours-bus.com/

>>9590
これ凄いっすね！素晴らしい。

>>9592
車停められないマンションはいらん。それに住めるの3年後。
ブランズ買うぐらいなら間もなく出る勝どき東を買う。

ダンパーは新品に交換されるから寧ろ良かったかもね。

>>9592 マンション検討中さん

BTTは豊洲のランドマークマンションになる。
その最安部屋が坪単価334万から。
ドトール余り部屋より安くて築7年差。
比較にならない。

豊洲なんて自治体が江東区じゃん、住みたがる連中の気が知れない。中央区の恩恵は計り知れないのに。

>>9594
わざわざ他所の掲示板来て宣伝しなくてもいいのに。笑
下がり天井とか乗り換えエレベーターとか色々と突っ込みどころあるらしいですね。

眺望は豊洲が素晴らしい。

江東区はもうイイや

江東区のららぽ利用者はここにはいない？

>>9599 マンション検討中さん

ららぽは使います。
車で行きます。
でも、江東区には住みません。

>>9595 口コミ知りたいさん

そんなに違うんですか？
中央区しか住んでないので、違いを知りたいです。

>>9595 口コミ知りたいさん

どんな恩恵ですか？
差があれば具体例で教えて下さい。

ここに書き込めるのだから、スマホかPCあるんでしょ。自治体のHP見比べればわかるよ。
大人なんだから自分で調べるぐらいしてよね。

>>9603 eマンションさん

なんだ知らないのか。適当な奴だな。

>>9603 eマンションさん
隠す必要ないだろ。
ましてや、自治体のサービスなんか広範囲。
どのサービスを指して優位性があるか答えられないなら中途半端に江東区をディスるなよ。

知ってる人だけが利を得るのは、世の中の常でしょ。

某有料サイトでは2つの自治体を選択し、人口、面積、市区の特徴・特色、医療・福祉、教育などあらゆるデータから比較できるユニークなサービスを行っていますが、
どちらに居住すべきか迷うならこのようなサービスを利用して比較検討してみるのもいいかもしれませんね。ちなみに検索ワード『行政サービス比較』で出てきます。

ここ最近で数部屋減って、残りもいよいよ20部屋ちょっと。

年末カウントダウンですね。

まだ200戸くらいあるんじゃないの？

来年はベイサイドと勝どき東の年

>>9610 匿名さん
もし200戸あるなら出してくれないかな。
高層の眺望抜ける部屋あったら買いたいです。

マンション名にSPAが入っているのでまさかと思えば、マンションの共用施設にサウナと温泉施設が入ってるんですか？しかも2つ？
（いまさらですみません）
24時間有人管理、シャトルバスとカートェアも入っていて管理費がこのくらいで抑えられているのは1,450戸のスケールメリットなんでしょうね。

>>9613 匿名さん
そうですよ、スチームサウナ とドライサウナが日帰りで男女入れ替わります。
どちらも水風呂付き。
サウナーには堪らないです。

やっと完売が見えてきましたか？

>>9616 マンション比較中さん

ここの北向き、西向きはお見合いでしょうね

勝どき東は分譲マンションですか？

>>9619 周辺住民さん

三井不動産の分譲マンションです。

ここもマンション直ぐ近くに橋が掛かるから駅まで大幅短縮(表記で3分？4分？)

BRT停留所も近くだし、徒歩で2号線へもダイレクト。

勝どき東の価格みて、ここにするか決める。

冷静に今の世の中の経済状況見ると、ドゥドゥールに手を出すのがやめた
お金あるなら別の話だけどね

不安定要素
10年一度の金融危機おそらくオリンピック前後に来るだろう
人民元が紙くずになって中国経済が破綻する、その真っ先に影響を受けるのが日本の企業
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6248184
東も販売されるから、北向きの住戸はもう売れないでしょう
20年になったら、下がる要素しかないー

>>9621 匿名さん

勝どき東は450から500もあり得る
東急の芝浦ですら520とかだよ

MRオープンは早くても2月以降の予定です。おそらく実際にオープンするのは春からではないかな

>>9623 匿名さん

豊洲が400ですしね。

勝どき東出ました！
かっこいい！
確実に周辺の相場を上げてくれますね。
ドゥトゥールからは人道橋で2.3分。
https://31sumai.com/mfr/X1972/

>>9626
タワマンの命南方向日当たりと眺望はほぼゼロ

>>9626
ベイサイドタワー周辺もざわついてきてる、住不のフリーライドは凄いね。
ネガって嘲笑するのは簡単だけど、見習うべきところも多い（もちろん褒めてる）
まあ買うなら三井だけどｗ

質問ですが、ドゥ・トゥール住民なら、シャトルバスは無料で乗れる？

>>9626
勝どき東の価格出たらここが売れそう。

人道橋もしっかり描いてますね。

>>9627 周辺住民さん

駅直結に眺望求めたらダメです。

>>9629 マンション検討中さん

お金払えば乗れるよ

>>9630 匿名さん

ドトールの西向きと北向きが爆死しますよ。

>>9633 匿名さん

相当距離離れてるからそんなに影響ないんじゃない？
むしろ景色の一部になるのでは？

>>9633 匿名さん
暇人にレスするのもあれだけど全面的に影響受けるのはウェストの北向きだけ。そこも人道橋の影響でプラマイゼロでしょうね。

ここも２０年後は新地下鉄の駅直結になるさ。

勝どき東、スパと住民専用シャトルバスは無いのか。既に手に入れてる生活してしまうと目が向かない。静観したいかな。
駅直結は有利だけど、しばらく爆発的な混雑は解消されなさそう。

さぁ、ここの本領発揮の時が来た。
パークタワー勝どきに連れ高となるから、370前後で出てる良い部屋は抑えておいても損はない。

人道橋出来たら晴海最強マンションはここだね！パークタワー勝どきの商業施設も使い倒そう。

>>9634 通さん

お互い丸見えでしょ。。

>>9639 匿名さん
ミラーレスカーテンをしないと、ダイレクトウィンドウは、何から何まで見られる。テーブル片付けろよというくらいわかる。

>>9640 匿名さん

ドトールとベイサイドタワーなんか酷いものです。それよりはマシかもしれませんが、世の中にはカメラ小僧がいますからね。

>>9640 匿名さん
どんだけ視力いいんだよ笑

>>9642 匿名さん
一戸建てだと隣から3メートルもざら。

100m以上先離れてるのにそんなに圧迫感ある？

>>9642 匿名さん
笑い事じゃないですよ。一戸建ては隣の人に見られるだけで済むが、マンションは不特定多数の人に自分の生活を見られています。ダイレクトウィンドウのカーテンは基本閉めたままの状態で生活します。
双眼鏡で覗かれるくらいは可愛いもんで、望遠レンズのカメラで撮影されてパソコンで拡大されたらと思うと、ゾッとします。

なるほど。
覗こうと思えば覗けるってのはその通りだけど、圧迫感って意味ではそんなに気にする程でも無いと思う。寧ろ景色の一部としては秀逸かと。。。

パークタワー勝どきは坪360万と三井から地権者に連絡あったらしい。
ご愁傷様です。

>>9648 匿名さん

嘘乙。
地権者は殆ど法人だぞ？そんな情報が漏れて来るわけない。
個人の地権者は等価交換だから一般向けの単価なんぞ教える意味はない。

三井が湾岸を壊す日がくるかも

勝どきパークタワーの発表は寧ろここにとってはプラスに働く可能性が高いかと。

ほかは知らんけど、ドゥドゥールの西と北向きは御愁傷様
そもそも世の中の経済情勢を考えずにここで上がるか下がるかを語るのがおかしいー
今は各国異例の金融緩和政策で一時に好景気だが、この先経済破綻するのがもはや時間の問題
35年間のローンを抱えている人はもうちょっと考えたほうがいいじゃない
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4279/index.html
俺だったら、買うとしても最大25年間のローン組んで買えるかで判断
今の物件価格より800万ぐらい下がらないと買うのがリスク高すぎー

それは資金力次第では？

低金利で0.5％に対して1％のローン控除があるから5000万近くを借り入れする方がお得。
資金あろうがローンはしっかり借りる これ常識

2馬力だったら9000万近いローンで10年800万の所得減税をうけたい。

>>9652 匿名さん
そんなギリギリな人このマンションにはおらん。
金持ちばっかり。中国人も含め。（笑）

>>9652 匿名さん
全部違う。

勝どき東が出来るのは分譲当初から分かってたし、重説で知らされていたこと。
ご愁傷様でもなんでもない。

上がる下がるが経済情勢次第なのは当たり前。
でも3.4年後の景気が分かるなら誰も苦労しない。

今の金利なら借り得なんだからキャッシュで買えたとしても、できるだけ多く、長く借りるのが正解。

あのさぁ、覗く覗かないとか。
思ってるほど世間はあんたら他人の生活なんかに興味も関心も無いよ。みんな忙しいのに、アホらしい。

将来分からないからこそ、万全に備えておく必要があるじゃない
できるだけ多く長く借りるのが今のことしか見ていない
まあ、そもそも住宅ローンで破綻する人は誰一人もいつか破綻すると思っていなかったね
35年間のローンの本質は銀行と不動産が一緒に作った人を死ぬまで搾取する仕組み
30年前にパソコンすら少なかった、今から30年後どうなるか分からないよね
テクノロジーの進化で絶対安定とされている仕事もなくなってもおかしくない
まあ、お金持ちばっかりのマンションで心配する必要ないか

>>9657
今から40年くらい前、江戸川の河原で、対岸の市川にあるマンションを望遠鏡で覗いてたおっさん居たんだよね。
探偵かなんかで、浮気調査とかなのかな？
なんか、今考えると気持ち悪い。

全額キャッシュで払えるけど、ローン減税を目一杯活用するのがお得だと判断した
リスクとしては、ローンの分積み上がったキャッシュを、全部リスク資産、株とかに突っ込んで、溶かしちゃった場合
そうならないように、自重してますけど
他の資産や資金がないのに、目一杯ローン借りてる人は知り合いではいないけど、そういう人は確かに大変

やっぱりな。
勝どき東が公になって再検討し出す人が増えた。

人道橋掛かって晴海内で駅4分は今後アドバンテージ高いからね。

ここはBRTも利用出来るし、2号線へもデッキで直ダイレクト。

後は築地跡地の再開発がどんなものになるかに期待。

>>9658 匿名さん
全然分かってないな。

住宅ローンなんて抱えたまま死ぬのが1番最高なんだよ。
チャラになるんだから。
だから長く多く借りるべきと言ってる。
キャッシュフローとか無理なローンとかは別な話。
無理なローン組んだらダメにきまってる。

キャッシュで買えたとしても出来るだけ長く多く借りるんだよ。
で、金利が上がれば繰上げ返済。

2023年　HARUMI FLAG入居開始
2024年　パークタワー勝どき入居開始
2025年　豊海再開発入居開始
都心部と臨海部を結ぶ地下鉄新線構想発表間もなく？

>>9662 ユーザーさん

団信の料金払ってるけどね。

>>9648 匿名さん

これ嘘な。
こいつ他のマンションの掲示板にも同じことかいてた。

>>9665
そんなのどー考えても分かるでしょ。
誰か信じる人居るの？

倫太郎によると最安パンダで坪単価350万
平均で450万らしい

まだ、ここ販売してるの？

初期販売価格から今の販売価格はどのくらい値上げされたんでしょうか。入居するとなると築5年で、修繕費も高くなるタイミングなので価格で他の物件と迷っています。

この場合は勝どき東の価格が出る前に動いた方が良いね。

>>9669 匿名さん
当初の価格です

https://wangantower.com/wp-content/uploads/duextours_pricelist1502_02....

>>9671 名無しさん
これ、一期でも一次ではないですね。
一次は確かもっと上の階が更に安かったはずです。

>>9671 名無しさん

低層階ですが、この価格表より400万~500万位高かったですよ、

販売好調な場合、4～500万レベルでのアップは当たり前です。

１期の価格表です。
https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1577261361/RH=b3JkLnlhaG9vLmNv...

安い?
この価格で買えた人がうらやましいです。
ウエスト棟は高層階が一番安くて、後から販売した低層階の方がかなり高かったのですね。
その後は少し値下げしたのかな？

いつの間にかTOPビジュアルが変わってる。

また少し売れた様だけど、勝どき東の販売に合わせて、いよいよ来年完売って感じかな？今何処が空いてるんだろう？

勝どき東が思ったより高そうだから焦る必要もないということかな。住不の相場観恐ろしいな。

>>9677 買い替え検討中さん
実物体感を売りにしてるけど、実物をよく見たらガッカリするよ。築年数以上に外回りが劣化してる感じで、例えばウエスト棟の北向の免震層の壁の汚れ方が酷くて、寂しい雰囲気を醸し出している。高級イメージで売り出してたのになんであんなみすぼらしい状態で放っておくのかな。管理組合が機能してないのかな？

>>9679 匿名さん
前にも似たようなこと書いてたな。
検討もしてないのに粘着とかきもいからやめなよ。

スミフの凄いところは
6年連続供給数no1なところ
ここもno1のため来年も供給される

>>9680
ここも検討対象の数件のうちの一つだから検討者ですよ。あと2ヶ月以上このスレに書き込んでいなかったのに粘着と言われても。。
そんなどうでもいい事じゃなくて、反論があるなら内容に対してしたら？
実際、CGの煌びやかなイメージを期待して来てみたら、ところどころ見すぼらしい所が目について買う気なくす人は結構いると思うよ。売れ残ってる原因は値段だけじゃないと思うんだよね。

>>9682 匿名さん

2ヶ月前にも似たようなこと書いてるのに何故同じこと書くの？みすぼらしく感じるのに検討してるの？
売れ残りを安く買おうとしてネガるあなたの根性がみすぼらしく感じます。

パークタワー勝どきには駅距離で敵わないのは以前から分かっていたが、デザイン、間取り、仕様も負けそうなので、せめてここより高い価格帯で出てきて欲しい。

別に負けてないでしょ。
スパある物件に住めるなんて、うらやましい。

湾岸のタワーマンションを検討してる人って、温暖化による台風被害の記録更新や直下型地震が怖くないのか疑問なんだよね。
職場や大学院の同級生で住んでる人いるけど、訊きづらい。
私も妻も海が好きだけど、子供が生まれて結局のところ、浦和に引っ越しました。
職場では、都落ちイメージ持たれてますが。
人それぞれなんでしょうね。

>>9686 検討板ユーザーさん

人それぞれの積み上げが、世間でいうところの人気なんでしょうね。自分と世間のベクトルが違うのであれば、どちらを優先するかは、これもまた人それぞれですね。

免震層の外壁の汚れはたしかに酷いなと思います。
掃除しないのかな…

先日見学させてもらいましたが、中高層階はほぼ完売でW棟の比較的低層フロアのみそれなりに残っていました。駐車場と駐輪場は空いてるようですが。ただSUV等の車幅が1850mmを超える大型の駐車場はダメというか空き待ち抽選のような話でしたが、現実厳しいんですかね。ダメな場合ハイルーフ用でマンションの近くに借りられる駐車場ってあるか知っていたら教えていただけますか？駐車場の問題が解決しないと購入は厳しいかも。

>>9689 口コミ知りたいさん

年末入る前に見た価格表では、ウエストとイースト共に10戸前後ぐらいずつ残っている感じでしたかね。

>>9689 口コミ知りたいさん

タワーパーキング　ゲレンデたくさん停まってるから大丈夫

>>9691 マンション検討中さん
いや、確かハイルーフの新規は抽選待ちになってるはず。

旧型のゲレンデって、1850㎜に入るからね。

>>9693 周辺住民さん

新型も止めてみたら問題なく駐車できたよ

1850に1850止めるの怖くない？テクの問題？
GLCとか1890でNGだし

>>9694
カタログ見たら、新型って1,930だけど、そこのパレットって1850枠なの？
1850枠に1860の車入れたら、タイヤの両脇って2センチずつくらいしか開いて無かったよ。

>>9690 マンション検討中さん
12月中旬時点で2棟合わせた残りが19戸ぐらいでした。

>>9697 匿名さん
誰か最新の価格表アップして頂けませんか？

晴海内でいくつかマンション見てきましたが、立地的にもやはりここが一番良いですね。住んだ後も満足度が高そうに思いました。ただ残ってる部屋だと、選択の幅に限りがあるので悩ましい。

大きな車停められる駐車区画残ってるかな？

>>9699 検討板ユーザーさん
晴海は勿論、例の人道橋ができたら、ここは勝どき駅周辺にしても有力なマンションと言われると思う。さらに、BRT停留所も近くて便利。
ただ、残りわずかなので、中古市場が盛り上がりそう。

>>9699 検討板ユーザーさん
ちょっと前だと、未入居分として住友が抑えてる分があったはず。
最新の空き状況は住友に聞かないと。

ハイルーフ用など、一定の駐車場の空きがない問題で契約を迷う方もいらっしゃるのですね。
売主側も一般的な駐車場や自転車の駐輪場の設定数はある程度予測できるかもしれませんが、
大型の駐車場については立地ではなく趣味嗜好に寄るものなのでなかなか難しいのかもしれません。

>>9697 匿名さん

とうとう残りわずかですね。ここは私が数年前のマンション検討中から、知ってたので、今となると完売は寂しい思いがします。なんとなく、永遠の販売中であってほしいような。。。

ここの割安感が際立ってきたね。

>>9699 検討板ユーザーさん
なければ、近隣の駐車場を使う案もありますよ。郵便局の近くとか。

晴海って大型ハイルーフ停められる月極って本当に空きがないよね。

住人です。(40階以上)
すこし前から部屋の壁紙や天井にヒビか、亀裂のようなものが数カ所出てきました。同じような住人の方いらっしゃいますか？

永遠の販売中は面白いですね。ここの販売期間が住友での最高最長物件なのでしょうか？

相変わらず、毎週末に購入希望者が見学に来てますね。

STU48の石田千穂、岩田陽菜、矢野帆夏が瀬戸内出身の大先輩・田村淳の案内で高層タワーマンションに初潜入！居住者のみが利用できる豪華バーラウンジから臨む、大都市東京に圧倒される！？
ってwww
https://fod.fujitv.co.jp/s/genre/variety/ser2566/2566810007/

みんな、買うに値しないと判断して帰るんでしょうね。いつまでも完売しないところを見ると。
低層階お見合い部屋しか残ってないのかな。

そうでもないよ、また連休中に数組見学に来てたし♪

北側にもタワマン二本建っちゃって盛大なお見合いマンションになっちゃうけどどうすんだろ。
こんなとこ住みたい人いるのかな。

妬みコメントうざい。

覗き趣味のある人には天国みたいなタワマンですね。
四方八方タワマンだらけで。

>>9715
不幸がうつるから、相手にしない方がいいよ。
楽しく生きよう！

見学しましたけど、今の新築に比べると設備仕様が見劣りする割に、価格が高い印象。誰に売ろうとしているんでしょうかね。

見学にお邪魔しました。それほど悪くないどころか外観はスタイリッシュで共用設備も充実、24時間有人管理で安心だと思います。
すれ違う住人さんも品があって住みたいと思いました。

>>9718 マンション検討中さん
これを高いと思うなら住友は貴方を購買ターゲットにしてませんよ。

しかしスミフは長期販売がお好きですね。どんどん周辺環境が悪化しているのに。

スミフの完成在庫、物凄い量ですね。
都内だけでも。

>>9722 匿名さん

それでも好決算ですからね。
売り切らなくても、人件費削ってマンションギャラリーにしてるからな。儲かるわけだ。

値段見れば分かるだろ。
ぼったくってるんだよ。いつまでもこんな商売が通用すると思わない方がいい。

スミフって個人的には、東京をぐちゃぐちゃにする大阪出身の会社ってマイナスイメージだけど、こういう商売のやり方もあるんだな、と勉強にもなる。

検討客と言うよりもネガティブ意見ばかりで参考になりませんね。
買う気も無い(そもそも買えない客層?)なら書き込みしないでいいのに。

勝どきは選択肢が豊富にあり過ぎる。わざわざ型落ちマンションを高い値段で買うという選択肢がないだけ。

>>9727 マンション検討中さん

ではなぜ　ここを見ているのでしょうね？

皆さんなんやかんや言いつつも気になっているのでしょね。

私は気になるので見ています。

ドトール他のマンションよりはいいからな。

億超えるタワマンよりはグレード落ちるけど、庶民が買えるマンションよりは高級感ある。

ほしけりゃ買えばいい。

>>9725 周辺住民さん

でも今まさに資産が在庫に変わる時代の転換点。
スミフは購入者を裏切る大阪商人の本領発揮する時かもね。

てかここまだ売ってんのかよ　何年前に完成してるんだよ
衝撃だわ

>>9731 匿名さん
もう少しで5年ですな。

竣工後販売は当たり前のスミフでも5年ってのはなかなか凄まじいな

>>9733 購入経験者さん

ここって完売して無いんですか？笑

買えないのに、小蝿がうるさい。

とうとう小蝿すら居なくなった

橋が出来るんだっけ？それ待ちでしょ。
売り急がない体力と余裕はスミフらしい。

橋待ち？そんなのはとっくに織り込みでしょ、営業が猛アピールするし。
ここは三井住友建設ってとこが自分的にはマイナス。

相場がここの価格に追い付いてきた感じだね。
まだ新築と言えるのか？
いつから中古未入居になるんだろう？

>>9740 匿名さん
免震装置にダンパー使われるの？

コロナショック、住不の独り負けとデベ業界で揶揄されてます。今思えばドゥトゥールあたりからすみふの勘違いが始まったんだよなぁ…。これ以上傷口を広げないよう健闘を祈る。

でも下落期では新築の値段を維持してくれるので、ここの値下がりも抑えてくれますよ。

維持してくれるならですけどね。。

ホテルも賃貸も商業も利益激減ですから、現金化するかもですね。。

販売在庫一掃への方針転換もありえそう。

>>9744 匿名さん

値上がり期だけ超割高にうって、
値下がり期にサクッと値下げでは
買い手にとってはクソデベですな。

まあ、買い手にとってのwinなんて一ミリも
考えてないのは自明なんだけど。

>>9742 匿名さん

デベ業界というのがどこを指しているのかわかりませんが、
自分が住不のマネジメントなら、「丁度良い仕込み場がくるかな」くらいの感覚だけどな。住宅事業だけで見ても、新築の売れゆきが鈍っても管理や仲介でそれなりにあがりはあるし、関係会社経由の賃貸という手もある。金利も低いし、マンションの粗利率は実は高いので在庫になっても問題なし。会社全体で見ても手元キャッシュに加えて、他事業でもキャッシュインがあるのでキャッシュにも困っていない。

勿論、対外的には「減益です。苦しいです。」とは言うでしょう。「優良不動産の投げ売り待ってます」とは言えませんしね。

リーマンの時に真っ先に価格下げたのがスミフ。
ドトールもそうなるか。
とはいえ、残15戸？だし、待てば元に戻ると分かっているから今回も下げるかどうか知らんけど。

ヤフーヘッドラインで湾岸エリアのタワマン大暴落記事。ここは高値でうまく売りさばきましたね。中古で売る時はかなり値下がりしそうですが。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200412-00000001-pseven-bus_a...

>>9748 匿名さん
湾岸批判の評論家のため、ここぞとばかりにこの類の記事を乱発してますね。

>>9748 匿名さん
湾岸タワマン暴落記事は、みんな大好きだからね。榊さんはよくわかってる。
湾岸が大嫌いな人も多いから、この手の記事は好んで読まれるのよ。

>>9740 匿名さん
まだのはずです

>>9741 匿名さん
はい

>>9750 匿名さん
その通り。内容がでたらめでも本が売れるからやめられない。10年間同じことを続けてるからね、この人。

タワマンの悪口書いてるくせに、タワマンに住んでる専門家が居るんでしょ！？　
馬鹿らしくて読んでられない。

もう現状だと、マンションギャラリーも開いていないので、
なかなか新しい情報も入ってこない状況ですね。。販売してからも相当時間が経っているのもありますが。
既に竣工済みなので、
日当たりとか、そのあたりのことはよく分かるけれど、
実際に住んでいる人からすると
暮らし心地はどうなんでしょうか。

>>9750 匿名さん
俺は埋立地が大嫌いだから湾岸も大嫌いだね。

何だろう？
普通は埠頭に住もうなんて考えないけど、埠頭仕様の強力な埋立だからこそタワマンが何本も建てられるとも言える。

>>9758 匿名さん
選手村タワーも住友だからここより高くしてくるはず。
勝どき直結もここより絶対ここより高い。もし安ければ勝どき直結買い。

>>9760 匿名さん

選手村の主幹事は三井ですけど、
タワーは住友と三井で、二棟が立ちます。

>>9761 口コミ知りたいさん
選手村は全体で協調性を持たせるということだっので、
タワー1が住友価格でタワー2は三井価格なんてのはありません。
条件が同じなら価格も同じです。
パーAとサンAの関係性と同じです。

>>9762 匿名さん
そうですよ！
なので住友、三井の2社でフラッグの価格帯を意識しつつタワーの価格を決めると思います。

残りはあと13戸になったのかな。もう一息だね。

勝どき駅直結タワーは450以上は確実やね

別物件で少し話題になってたんだが、ここのマルエツってなんで成立できてるの？
客ってDT＋ベイサイド＋スカイリンク（＋3丁目のオフィス？）に限られるよね？

>>9766 マンション検討中さん
それだけでは足りないですか？

>>9766 マンション検討中さん
他に行くスーパーがないからだと思います。

知らない、って馬鹿丸出しだなぁ。勝どきにスーパーなんか他にもたくさんありますよ。
でも急ぎとか、雨の日とか、重たい物など買う時は直結スーパーは便利です。特に24H営業なんて、付加価値にもなるし。

人道橋っていつ出来上がるですか？

>>9769 通りがかりさん
でも、勝どきのスーパーに行かないでしょ？

スーパーの経営が成立するためには対象とする顧客の周辺人口が20,000人ぐらいが1つの目安だそうです。この周辺だけでそのぐらいの人数はいるんじゃないですかね。

俺の地元のマルエツは24時間だったのが午前1時まで→午後11時まで→午後10までとどんどん短くなったから、同じテツは踏まないで欲しい

>>9773 マンション検討中さん
お客さん次第じゃないでしょうか？スーパーも営利団体ですし。

>>9773 マンション検討中さん
通常営業時間に戻ると公式サイトに告知してありましたよ。
ところで、ここって何故24時間営業なのかな？
ここの周辺は比較的クルマを路駐しやすいから、深夜にドライバーが利用しているの？

>>9775 匿名さん

芸能関係者が深夜にパンピーと顔合わせずに、庶民的な買い物出来るでしょ。

銀座の夜の蝶さん達もね♪

今ベランダの欄干に布団2枚干してるいといるけど、かなり危なくないですか？

本当に風に布団が飛ばされて通行人にあたると危険です。

住人じゃないよ。真向いのマンションから見えてんの。

欄干の外は違反ではないんですか？こちらは事故とかみたくないんです。早く管理会社に言ってあげてください。

あと何戸残ってるですか？

10ぐらいじゃないの？

有明ガーデンにめちゃデカいここの模型置いてあったね。

誰か最新の価格表ありますか？

>9786
ありましたね

価格の推移みてもあまり値下げしないで１０件以上残っていると思うけど。

https://ryo.to/qxB9gB

先着順10戸となっていますので、それ以外にはもう無いのでは。

14戸になってます。これで最後かな？

トリトンから住商が全退去しちゃったんですね。ラッシュは軽減されるのだろうけど活気が減った感じ。

>>9791
概要見たら残り11になってますね。
フラッグの入居延期が確定してこっちに流れた？それともPT勝どきの価格を見越してかな？

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/detail.cgi

なんだかんだでバランス良いからな、ここは。
フラッグ契約者が流れてきて完売だろうね。

フラッグって、また入居が１年も延期だし人生計画狂うからね。築年数も数年の新居なんて中古でしかないのに。見た目もマンションではなく団地みたい、建物間も近くてお互い家の中が丸見えじゃないの？
五輪も中止なら丸ごと魅力なくなった。

＞建物間も近くてお互い家の中が丸見えじゃないの？
ドトールみたいだね

>>9796 マンション住民さん
こら

>>9795 通りがかりさん

築年数と中古の定義が曖昧だと、誤解が生じやすくなるものと。

有明ガーデンまでの無料巡回バスってもう走ってるんですか？

>>9799 検討板ユーザーさん
まだじゃないですか？向こうのホテルが開業する8月頃じゃないかな。

ガーデンにあったここの模型カッコイイ。今更ながら欲しくなってしまった…。

ここのマンション名前が嫌だね
マンション名書くときって、スパまで書くの？
見る人のリゾートホテルですか？ラブホですか？って心の声が聞こえてきそうで
どうしてるの？

>>9802 通りがかりさん
書かないでしょ
大規模マンションは番地だけで郵便届くからマンション名いらないんだよ

>>9803 匿名さん

ドゥトゥールE棟 W棟と書いてもらうと誤配が少なくていいな。

>>9802 通りがかりさん
ドゥ・トゥールと、ラ・トゥール、それぞれの意味って知ってる？

ガーデン模型

>>9806
そうそうこれ↑

>>9805 匿名さん
ヒントはフランス語ですよ。

結局さ、ここもっと早く買ったけば良かったんだよなぁ。出たてはあんな晴海の辺鄙なとこがーなどと散々言われてて、それを鵜呑みにしちゃった自分も自分だけど。

本来なら良い部屋選べたんだよねー。

トリトンに横断歩道で行きたいー

使いにくい部屋が残ってるん感じ

3ldkの70平米なんて狭いし、リビングイン2部屋で、１つが行灯部屋、もう一つは単独で使えない開けっ放し部屋となると、でかい2ldkにしかならずと

おまけにクソビューで8000万越えならptk買うよな

築古だし

>>9811 検討板ユーザーさん

私もパークタワー晴海のほうがいいと思います。
施設も充実してるし。
ここは築古だし、ずっと売れ残ってるっていうイメージ。

パークタワー晴海は遠過ぎて無理。
パークタワー勝どきは価格次第だな。70平米9千万からとかになりそうだが。

>>9813 匿名さん
パークタワー晴海ほど不便なマンションはなかなかないよな。近くにスーパーないマンションとか信じられない。
あれを買うくらいならドゥトゥールだろう。
PKTは70で1億だろうね。

パークタワーの話なんかパークタワーの掲示板でやればいいのに、サクラですか？
陸の孤島みたいな環境は考えられない。
案の定、たくさん転売出てます。

ここもうすぐ完売！フラッグキャンセルの人が来てるみたい。中古もあるけど、検討してる方はお早めに！

やっぱり、スパに入り放題のマンションって、特別だから買いたいんだよなぁ～。

3部屋売れたんだね。
なんだかんだここも残り8戸か。

コロナでも毎週末に営業さんが､見学案内してましたもんね。

新潟市中央区の職員は不用意に他人にカッターナイフをむける。

中央区役所を理由に人を殴ってもいいと言いました。それが、当たり前とはどういう意味だろうか？

あと７戸　いよいよラストか。

いよいよ販売最終期。

パークタワー勝どきの価格発表前後でお終いかな。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/blog/?yclid=YJAD.15953...

>>9822 匿名さん
こりゃめでたいね。

もう少しで完成５周年ですね。

見学して来ました。5年経過してるなんて思えない、行き届いた管理状況ですね。住友さんだから安心なのかな。中古狙いだけど、買い手のライバルが居ると聞いて焦ってます。

とスミフ仲介の末端がステマかけてます

いよいよ完売の可能性が出てきましたね
おめでとうございます。

月島地区の発展の恩恵が1番ある立地ですからね。じわじわ上がってるし、評価されてますね。

とりあえず、スミフも多くの物件にあえて完成在庫を抱えとく作戦はやめて
捌ける在庫は捌く方針に方向転換したと思うわ。
在庫が経営を圧迫しだしたか。

>>9834 匿名さん
ないない笑
それなら有明を400で売らんわ。
物件が評価されて売れてんのよ。

>>9830 マンション検討中さん
近所でたまに遊びに行きますが、確かにこのの管理はさすが大手という感じでしっかりしている印象です。
ツインタワーにしてスケールメリットが出せるのも大きいでしょうね。

有明で400かー、あそこは街ごと作ってるからなぁ。大型ショッピングモール、大規模飲食店、豪華ホテルに温泉施設に劇場に大きな公園と、本気の至れり尽くせり。ちょっと興味ある。

>>9837 マンション検討中さん

知らないのに詳しいんだね？笑
住友同士で奪いあいしないで笑

お、また2戸売れて遂に残り4部屋。

いよいよ最終期というこで、Pタワー勝どきの価格出たらお終いかな。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/detail.cgi

たったの4部屋ですか！？焦ります。

すぐ売れちゃいそう。パークタワー勝どき諦め組がかなりいそう。

とはいえ長らく値段は同じなわけだから、売れないのは単なる使いにくいクソ部屋というだけなんだよね。美女が隣に座るとブスは絶対値としてブスなんだよ。むしろ比較されてもっとブスに見えるんだよ。

>>9842 マンション検討中さん
いや、残ってる部屋は最近出てきたやつ。上下の部屋はだいぶ前に売れている。これが住友の売り方

>>9843 匿名さん

一年前から売ってるよ。
普通に激ブス間取り。

オールリビングイン、寝室より狭いリビング、中央の柱3本、巨大物置にしかできない変形洋室、奥の院のキッチン。

40平米台にも勝てない。出口なし。

>>9844 マンション検討中さん
価格によるけど普通に良い部屋じゃん。全部開け放って使えば良いし

>>9845 匿名さん
クソブスだろw
しかも寝室開けっ放しってww

>>9844
これは中々すごい間取りですね。。。これは売れ残りで残った間取りではなく、スミフ流に言うと売り惜しみしてあった間取りという解釈でよろしいですか？

とっておきのブスをとっておいたということでは？顔面崩壊レベルの。

部屋って、どのようなインテリアや雰囲気で暮らしたいかによるよね。例えば、いわゆるおしゃれにしたければ、ある程度開放感をもたせるために、軽く仕切られている部屋で、アルフレックスなんかの家具を置いて、流行りのテイストでまとめるとおしゃれになるよね。その場合、寝室も開放的にするとおしゃれだから、繋がっている方がいいよね。おしゃれな二人が生活なんて似合いそう。一方、多くの家族で暮らしたり、大きな子供などがいる場合は、開放感がなくなっちゃうけど、区切られた部屋がいいのかな？部屋や趣味によるよ。

>>9846 匿名さん
少なくともら同じ間取りが同じ様な値段でこれまで売れてきたんだかは需要はあるでしょう。

>>9848 マンション検討中さん

身体の差別的な発言は良くないよ。

いよいよ最終期4戸。

確かにチラ見せしてきたパークタワー勝どきの予定価格みたら、こっち割安に見えるよね。橋繋げて駅距離も4分と、勝どきの他物件（KTTやTTT）より近くなっちゃう訳だし。

足下にスーパー24、BRT乗り場至近、住民専用シャトルバスで新橋まで直通か。今となれば安かったね。ま、後の祭りか。

>>9852 匿名さん

まあ、14年から売ってるのに、BRTはまだまだ先だし、パークタワーはもっと先だし、28年まで工事してるから煩いし、臨海地下鉄はあと15年はこないし、祭りは始まってもないし、最近のは新築より成約が値下がりしてるし、買った人は単なる養分でしたね

>>9849 マンション検討中さん

長い割にスカスカな内容だね。

>>9850 匿名さん

あれ、隠してたんじゃないの？
売ってたとしても同じ値段なわけないよ？

住んでる友人が、売って買い直そうかと言ってた。

ドゥトゥール値上がり必至だね

フラッグの入居延期で、エリア狙いの顧客層が既存物件契約に流れてるらしいね。

来月末ぐらいで完売するじゃない？

築5年の新築マンションがですか？
エアコンと給湯器とキッチンは入れ換えて貰わないと納得いきませんね。

>>9860 マンション検討中さん

貴方が納得しなくても他に売れるよ。笑

5年も売れ残っておいてどの口が言ってんの？w

不動産の価値はエアコンとキッチンなんか全然関係ないよ

妬みどもウザイなぁ、買えないならスルーすればいいじゃん。哀れな連中。

>>9860 マンション検討中さん

入れ替える必要性なんてないでしょ？新品だし。

>>9860 マンション検討中さん

エアコン付いてないよ。

いや浴室換気システムの耐用年数は10年だから5年経過している物件はヤバい。換気システムは未入居でも稼働しているからね。
実際、スミフの竣工済タワマンを購入した時は入居2年で壊れたし。築古物件は手出し無用。
まあ、今なら勝どき駅直結のパークタワー勝どきをみんな買うでしょうね。坪単価300万円台の部屋もあるらしいし。