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物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海三丁目102番(地番)、東京都中央区晴海3-13-1(EAST棟)、 3-13-2(WEST棟)(住居表示) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,450戸(住宅)、SOHO216区画(非分譲72区画含む)、その他店舗2区画 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上52階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年09月17日 入居可能時期:2020年12月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
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施工会社 |
三井住友建設株式会社 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)口コミ掲示板・評判
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8244
マンション検討中さん
ここってまだ完売してないの?いつまで売る気なんだろう。
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8245
住民板ユーザーさん
>>8244 マンション検討中さん
売り切れるまで。
豊洲シティタワーズもワールドシティタワーズも数年売り続けてたし、すみふにとっては普通。
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8246
匿名さん
>>8244 マンション検討中さん
>ここってまだ完売してないの?いつまで売る気なんだろう。
オリンピック過ぎたら本格的に売るって営業さんが言ってました
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8247
匿名さん
現状で竣工3年。
五輪時で5年。
その後2年掛かったとして7年。
想定内だなw
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8248
匿名さん
住友ってのは、三井、三菱抜いて業界1位の利益率
普通のデベなら竣工前に売らないと、会社は傾く
何年かかろうが眼中にない
恐ろしい会社だよ
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8249
匿名さん
>>8248
利益率ってのがミソだよね。
最早大手のやり方ではなくニッチな売り方だと思う。
都内に限定すれば野村東建より下の印象。
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8250
匿名さん
あなたが野村東建より下の印象でも、住友にとっては眼中になし
住友が見ているのは、三井と三菱
ビジネスとは、いかに利益を得るかが重要だからね
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8251
匿名さん
因みに住友は今期も利益確定しているようだよ
心配ご無用
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8252
匿名さん
同じような価格帯のシティタワー武蔵小杉は残り3戸で完売間近のようです。あちらは竣工2年半で完売になります。戸数800なので、こちらより少ないですけどね。
スミフとゴールドクレストは完成在庫は気にしませんから。
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8253
匿名さん
ドトールみたいなネーミングは価値を下げてる気がします
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8254
匿名さん
スミフがどう考えようが法的にも消費者目線でも中古の物件。
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8255
匿名さん
スミフの利益はほとんど商用ビルの収入でしょ。
エントランス以外の仕様はショボいマンション多いし、そりゃ在庫はどんどん増えますよ。
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8256
匿名さん
ここに住んでるのに、なぜここの分譲のチラシがはいってくるんでしょうか?
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8257
匿名さん
知人や親戚に紹介して欲しいからチラシを入れてくるのだと思います。紹介料も貰えたはず。
ここは戸数が圧倒的に多いですからね。
ここより後に竣工したスミフのシティタワー武蔵小杉とシティタワー金町はまもなく完売らしいですから。
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8258
マンコミュファンさん
ポスティングの意味?お金持ちにはお金持ちの人脈ネットワークがあるからですよ。街中でティッシュ配るより遥かに効率がいいのが狙いです。
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8259
匿名さん
>>8256
もう一戸如何っすかー?ってことじゃないの?
つか、今時ポスティングとか相変わらずだよね、
しかもセキュリティ重視のタワマンで・・・DMじゃなくて?
自社物件だからかな?組合もよくOK出したねw
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8260
匿名さん
>>8256 匿名さん
中で住み替えたり、賃貸してる人が買ったりするからだと思います。
私が今住んでるマンションは、中古で買う方の半分以上がここを賃貸してたんじゃないかと思うほど。管理も良くて住みやすい割に坪単価が安かったので。
ご近所さんとも前は何階に住んでらっしゃったんですかー?という話題になります。
不動産屋さんが言うには、うちのマンションはまず中で先行販売をするそうです(笑)
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8261
マンション検討中さん
港区にも定期的に ここのチラシ入ってくるよ。
分厚い紙で広告宣伝費に結構掛かってそうだが。これで黒字だっていうんだからどんだけボッタくってるのやら・・・・
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8262
匿名さん
70平米の部屋の建築費はせいぜい2500万円程度ですからね。。。さらに人件費や土地代を差し引いてもスミフはぼったりくと言えるくらいの利益が残りますから。
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8263
匿名さん
まぁ豊洲も5年かけて売って大成功したから、ここも同じやり方するんだろ。
利益率ナンバー1のスミフは余裕だよ。
あんたらのネガなんて、ビクともしないし、眼中にねーよ。笑
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8264
匿名さん
スミフ分譲のチラシなんて入るわけねーだろう。
中古(仲介)のチラシだろ。笑
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8265
検討板ユーザーさん
高くても変える人だけが買えばいい。と思ってます。
住民の質もマンションの質も保たれる
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8266
匿名さん
この前、月島でティッシュ貰いました、ありがとうございます。
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8267
マンション検討中さん
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8268
匿名さん
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8269
匿名さん
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8270
マンション検討中さん
わかんないっす。
ちなみに販売戸数もわかんないっす。
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8271
マンション検討中さん
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8272
住民板ユーザーさん2
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8273
マンション検討中さん
値段を下げれば売れるだろうけど、今は買った値段以上でのリセールは相当厳しいですね。
SUUMO見ても強きな価格は半年以上ずっと残ってる。
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8274
検討板ユーザーさん
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8275
マンコミュファンさん
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8276
マンション検討中さん
売れなくてもすでに大儲けしてるので、住友はとっくに完売はあきらめているでしょ。
いくらなんでも高すぎです。
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8277
検討板ユーザーさん
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8278
マンション検討中さん
金利上昇とともに融資が絞られて来た。
投資会社に騙される素人不動産投資家もバカだけどね。
今年度末には影響が出始めるでしょう。
売ろうにも売れない。値段を下げるしかない状況が。そしてそれは一過性には終わらない。
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8279
住民板ユーザーさん
>>8278 マンション検討中さん
願望ですかね。
前回マンション価格が下がったのは中小デベの体力がなくて潰れていったからだと思います。
その時ある意味淘汰されたので、原価(建築費、土地代)が上がってるいまの状況でそこまでの値下がりは期待できない気がします。
デベもマンション販売だけやってるんじゃないですしね。
まぁ値下げに期待して待ちたい気持ちもわかりますが。
待つ間の家賃とか、ローン完済年齢とかも考えなくてはいけないし。
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8280
ご近所さん
ディベロッパーの中でダントツの利益率を誇る住友だよ?
三井、三菱でも及ばない利益率なのに、値下げする必要なんて全くないよ。笑
日経新聞読みましょう!
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8281
匿名さん
>>8280
株主目線なら住不、ユーザー目線なら三井三菱ってことだね。
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8282
マンション検討中さん
逆にこれだけ売れ残ってるのに利益が出ることに疑問を持った方がいい。
土地の調達コストだの建築コストだ、そんなものは利益を釣り上げるだけの口実。土地の値段が上がっても一戸辺りの比率なんてクソみたいなもの。建築コストも2割程度しか上がっていない。
数年前より坪単価が5割上昇、なんてどういう計算をしてもならない。
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8283
匿名さん
格上の東京タワーズの分譲が坪150前後ですらかね。
ここは坪130ぐらいが適正かな?
下がりだしたら底なしです。
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8284
マンション掲示板さん
まだ下がらないし下げる必要も無い。どうしても売る選択しかない人は下げて売ればいい。
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8285
匿名さん
??釣りかな
住友の収益の大半は分譲マンションじゃないよ。決算報告書見ることをオススメする。
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8286
匿名さん
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8287
住民板ユーザーさん1
自治会予算
300万って全部イベント開催、飲食費やレクリエーション費に消えるの?
これ管理費から?
自治会加入のお願いも、役所から金もらって、飲み食いする為のお金増やす申請のためなの?
300万管理費から予算もらうなら、レクリエーションには使わず、修繕費まわしてください。
55万から300万への増額ってなんだよ。しかも55万の使い道ほとんど新入生祝いの食事代で、18万使ってる。
しかも子供は20人、大人は32人、つまりほとんど大人の飲み会代。
自治会も倫理観ないなら理事やめろよ!
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8288
住民版ユーザー
>>8287 住民板ユーザーさん1さん
これじゃあ、個人的な集まりの飲食にお金使ってると思われても仕方ないですね。
子供がいない世帯には全く関係ないし。
各階共用廊下の壁傷だらけですよ!補修費に使うべき。
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8289
評判気になるさん
こんな理事会メンバーの倫理観疑う。即刻 総入れ替えだろ。
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8290
匿名さん
ほんと、大人が集まって何の管理費なのか、管理なんていらねーし、やはり戸建て買うべきだ。
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8291
住民板ユーザーさん1
特にマンションの自治会では、「住民全員が自治会会員になる。」と自治会規約に書かれており、マンション住人になると自治会規約上とマンションを購入する時の 「会費を払う」 という契約文から自動的に自治会会員にされてしまい、自治会費=会費も管理会社から自動的に引き落とされるようになっていることが多いと思います。
この場合、自治会費と明記されていないので自治会費を払う契約にはなりませんし、それが自治会費のことだと後から言われたら虚為の説明を受けた詐欺被害にあったことにもなります。
自治会規約に書かれていたとしても重要事項説明書に書かれていたのでなければ、自治会規約に書かれている「住民全員が自治会会員になる」というくだりは法的には無効です。
入退会任意の団体なのに、強制的に住民全員が自治会会員になると勝手に書かれていること自体が無効なのです。
管理規約に同じ文面が書かれていて重要事項説明書にこのマンションを購入する人は必ず自治会会員になるという文面があって、マンションを購入する時に自治会に入ることを契約をさせられていたのなら一度自治会に入ってから 「退会します」 とだけ一言文章にして提出し、退会手続きをさせればいいのです。
後述するように、退会の理由を説明する必要はありません。
退会届の宛先は必ず自治会長と、管理会社を一緒に書き、自治会費を徴収している方=管理会社に出します。管理会社が全く関わっていない場合は自治会費を徴収している部門の担当者か自治会長本人に出します。
退会の理由を聞かれても何か言う必要はありませんし、何か書く必要もありません。
自治会は基本的に入退会自由の任意の団体なので、銀行の口座を閉じるときと同じように事務的に退会手続きをしてもらうのが大前提です。
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8292
住民板ユーザーさん1
つまりワードで自分で作成して
自治会会長、管理会社宛てに退会しますと書いて
コンシェルジュに提出すれば退会できるということですね。
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8293
住民板ユーザーさん1
自分が自治会を辞めたところで、自治会収入の300万は管理費からの振替なんでしょ。意味ない。
区分所有者から集めた金で、一部の子どもと親が楽しんです。背任行為。
こういう理事には弁済求めたら。
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8294
匿名さん
こちらのマンションて理事会と自治会は別もの(別々に入らされるもの)なのでしょうか?
当方、現在住んでるマンションには、理事会という名前しか聞こえてきません。
自治会と言うとマンション内部のことではなく地元(〇町とか△丁目のレベル)の自治会のことを指し、
費用は管理費に含まれてるのだと思います。つまり、マンション全体では自治会に入ってるのだとは思いますが
住民個人レベルで入ってるという意識がなく、従ってうちでは自治会と言う言い方はせずほとんど出番もなしです。
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8295
匿名
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8296
住民板ユーザーさん1
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51386
こんな事件もある。
使い込みの確認ができるようにしないといけない。
掲示板で、毎月、通帳残高の提示を求めます。
月約3万 1666戸 soho合算で 月4998万 年間約6億
竣工3年で18億の中から管理組合への支払いなどに宛てられている。
残金いくらだっけ?
明確な証拠を毎回提示してもらわないと、誰も信じられない。
自治会への管理組合への支払いを辞めさせたい。
このマンション気に入ってるから、将来までみても、
くだらないお金の使い道にはさせたくない。
神社の35万がいきなり今年から計上されてるのが気になります。 理事会に怖い人達がいますか?気になります。
よろしくお願い申し上げます。
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8297
匿名さん
神社も笑えるけど、そもそもコミュニティ活動費って何なの?? こんなのイベントに参加する人を募ってお金出せばいいじゃん。
おら賃貸の独身だけど、こりゃ9割いらない費用だわ。
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8298
マンション検討中さん
管理組合は理事連中が勝手に予算を好き勝手に使っても誰も気にしないマンションが多い。
使い込みとかあるから気を付けないといけない。
ドゥ・トゥールの管理組合も酷そう。
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8299
検討板ユーザーさん
>>8287 住民板ユーザーさん1さん
もし本当に自治体の参加メンバー全員に公平でない、特定メンバーだけに意図的に利益が生じていれば、横領か作業などで訴えれば良いのでは?
有罪となれば前科持ちになり、もし親ならば子供の将来にも悪影響を及ぼし、下手したら懲役で人生を棒に振るリスクがあるかもしれないので、さすがに理事会も不公平なことはしないでしょう。
幸いなことに、不特定犯ではなく、居所の判明している被告になるので、訴えるのが安易。もし本当に300万円もの大金が特定集団だけの懐に入っているならば、本人達がどう思おうが事実として詐欺になるし、私が住民ならとりあえず速攻訴えますね。
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8300
住民板ユーザーさん
>>8299 検討板ユーザーさん
訴えないって事は、特に根拠や証拠もないってことでしょ。
自分は何もせず、ただ文句言いたいだけの人もいるので。
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8301
住民板ユーザーさん1
まずは弁護士に自治会資料を提出し、お金の使い道が正しいか相談してみます。明らかにおかしいと見られる点があるのかを確認して、なにができるのか確認します。
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8302
検討板ユーザーさん
>>8301 住民板ユーザーさん1さん
それがいいですね。不安のタネは早めに取り除いたほうがいい。もし専門家が特に問題なしと判断しても気持ちが楽になる。
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8303
匿名さん
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8304
匿名さん
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8305
住民板ユーザーさん1
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8306
評判気になるさん
何故こんな高いマンション買ったんですか?
ここを購入できるくらいなら、金融リテラシーもあるだろうに。
理由を知りたいです
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8307
マンション検討中さん
同感です。
同じ値段でここよりずっと良い他の物件を買えばよかったのに。
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8308
匿名さん
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8309
匿名さん
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8310
マンション検討中さん
不当な高値のため未だに完売してないし中古も売り出されている。
3割くらい高過ぎるんじゃないかな。
住友は十分利益を出しているから気長に高値で売り切ろうとしてるはず。
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8311
通りがかりさん
住んでみれば、価値もわかるよ。スマートで洗練された建物外観とか24Hスーパー1階入居とか銀座新橋駅直通バス運行とか夜中2時までスパ三昧とか。もはや他の物件なんて色褪せるから。
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8312
マンション掲示板さん
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8313
口コミ知りたいさん
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8314
匿名さん
>>8311
多少の個性や好みはあるにせよ、それは三井三菱や他のタワマンも同様。
その前提があって周辺相場や立地仕様を比較して住不は割高ってのは周知じゃん・・・
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8315
匿名
>>8314 匿名さん
じゃあこんな検討板に書き込まず、別の買えば良いのでは?
マンションなんてどこも唯一無二なんだから気に入ったら買えば良いし、それだけ。
いくらで値付けようがそれは売主の自由。
ワールドシティタワーズやシティタワー豊洲みたいに数年かけてそのうち売りきれるんでしょ。
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8316
匿名さん
勝ビューは8年も販売を続けているんだから、ドゥトゥールはまだまだこれからでしょう。
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8317
匿名さん
これからは長期を見据えた販売が増えそうだよね。売れないから下げてでも売るよりは資産価値維持の観点から良いかと思う。
ただ、街が育つ前に周辺価格を上げすぎて人口流入を阻害してしまうのはマズイ。豊洲なんかは買えない価格になる前に街が育った良い例、晴海もあれに続いて欲しい。
晴海は選手村が売れないと終わるので、この点には本当に気を使って値付けして欲しいと思う。
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8318
匿名
>>8316 匿名さん
勝ビューはゴールドクレストね。
ゴクレはさらに特殊。
ここはあと1年くらいでなくなりそうだけど。
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8319
マンション検討中さん
オリンピック後もお台場にカジノ計画があるから爆上げ期待!?
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8320
匿名さん
地下鉄よりは可能性はありますが、政治リスクが高いのであくまでオマケと考えていたほうがいいです。
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8321
マンション掲示板さん
住民ですが、同じ値段でここより良い物件とはなんでしょうか?
タワーマンが好きでいろんな場所で20件以上みたのですが、駅との近さ、繁華街魔での距離、築年度、マンションの高級感、施設、周辺の治安、広さ、マンションからみえるビュー値段を総合的にみて、ここより良いところがなかったのでバランスで選びました。
ここが気に入らないなら別のところ買えばいいのに、なんで買ったが気になるのはどこか気に入ってるけどちょっと高いかもと思うからじゃないですか?
値段は購入者が決めるものです。
その分価値を感じるから買うのです。
エルメスのバックを10万円と感じるか200万円と感じるかはひとによってちがうでしょう。
ここにすんでるひとは他マンションと比べて、総合的に十分価値を感じたからです!
私は一年目ですが、全てにおいてとても満足してます。
ここを選んで本当によかったと思います。
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8322
匿名さん
>>8321
まずは貴方の決断に拍手を送りたい。
その結果として快適なマンションライフを送られてるようで何よりですね。
ただ、あばたもえくぼ、住めば都という言葉もありますのでツッコミ失礼いたします・・・
駅から微妙に遠い(というよりタワマン銀座エリアですのでここより駅近物件は無数にある)、
結構な囲まれ感(現状抜けてる方角でも選手村や勝どき、豊海再開発で囲まれる可能性大)、
時価販売で相場が分からない、
販売中のPT晴海や、MTGと比較して価格面も含めて強味やオンリーワン要素を見出し難い、
大本命の選手村を筆頭に再開発案件多数等々・・・
住不の販売方針は理解してますが、やっぱり売れ残ってる理由ってあるもんです。
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8323
匿名
>>8322 匿名さん
勝どき東計画で橋ができると駅徒歩4分になるので、そこは差別化になりそうです。
少なくとも晴海タワマンでは1番駅近かな。
あと住んでみて気づいたのは一階に24時間スーパーがあるのが本当に便利ですね。
スパはサウナ、水風呂が自宅で楽しめるのは刺さる人にはすごく刺さります。
私も総合的に満足してますが仰る通り、完売してないのは事実なので笑
新築売り切れてからの中古市場評価は興味深いですね。
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8324
匿名
>>8323 匿名さん
ちなみにMTG、PT晴海も見ましたが、
MTGはもんじゃ通りのごちゃごちゃ感、パチンコ屋が敷地内にあるというのが、やっぱり受け付けなかったですね、あと共用施設がここに比べるとしょぼいのに管理費が高い。
PT晴海は駅徒歩ですね、しかも歩道橋を渡らないといけないので。
管理費もここより高め。
ただ開放感は抜群で、この市況だと安いとおもいます。
MTGもPT晴海も素晴らしいマンションですが、結局は好みなので。
只、資産価値だけみるとMTGな気がします。
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8325
匿名
私はここの都心に近い割りに公園など緑が多い点や電柱地中化など街自体が美しいところが好きです。
1階がフルサイズスーパーなのはとても便利ですね。駅も今でもそれほどと思いとは思いませんが、再開発で徒歩4分と表示できるのは勝どきのタワマン群より近いですし。5年後は駅をでたら再開発された美しい緑道と橋を通れば家につくというのはとても魅力的です。晴海の中では群を抜いて駅近になりますからね。
共用施設も色合いがシックで子供がういてしまうくらい大人な雰囲気なのも私は好きです。ファミリーウケはしないかもしれませんが…。
毎日綺麗にお掃除が行き届き、管理も一流だと思います。
資産価値だけならMTGでしょう。
資産価値と生活満足度は別ですね。
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8326
マンション掲示板さん
マンションのデザイン1択でこちらに決めました。優美で洗練された大人なデザイン。抜けるような青空をバックに天空にそびえ立つ2棟のタワマン風景!
朝日でも夕日でも夜景でも映えます。親戚からも友人からも大絶賛です。そんな人間も居ます。
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8327
匿名さん
人それぞれ優先すべき事は違いますよね。こういう場だとどうしても資産価値ばかりに目が行きますが、投資用でなければ資産価値はマンション選びの要素の一部で、それが全てではないですから。
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8328
マンション掲示板さん
>>8325 匿名さん
本当に同感です。資産価値を考え、田町や神楽坂、新宿の高級住宅なども考えたのですが、やっぱ生活満足度を優先しました。資産価値が高くてもいまは楽しく暮らせないと意味がないと思ったからです。いわゆるホテルに暮らしてる人に買った方が資産価値があるということを言うみたいなもんです。売れ残ってるのは事実ですが、それは日本人的に家には資産価値を求める方が多いからではないでしょうか?
ただ私みたいに、いまの暮らしにお金を使えたい人もいるからそれなりに買ってる人もいるんですよ。限られたお金で家に何を求めるか価値観の違いだとおもいます。あたしが知ってる住民の二人は、最初賃貸で住んでとても気に入ったから購入したという人もいます。
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8329
匿名
あえていうなら近くで見たときに3階下くらいまでタイル貼りだと良かったのですが…
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8330
マンション検討中さん
住民板凄いことになっているね。検討したけれど怖いので止めた。
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8331
匿名さん
問題が多いマンションですね!
実際の状況がわかって良かった。
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8332
口コミ知りたいさん
不特定多数の入居者で構成されるマンションですから、ココに限らず似たような問題はどこでも起きる可能性がありますよね。読んでて勉強になるし、対策を考えるきっかけになります。事前に規約に反映させておきたいですね。
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8333
匿名さん
なんか1番の声のでかい変な人達が騒いでるだけって感じ。
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8334
通りがかりさん
住民スレは、何で荒れているんですか?
読むの大変で諦めました。
まとめて教えて下さい。
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8335
入居済みさん
説明すると
第二回住民総会で
自治会に参加しませんか?無料ですって手紙があり、みんな無料で加入したら、
実は無料は嘘で
実際の区からの補助金は30万、管理費から300万の出金だってわかって、みんな怒っている。
しかも2017年度の自治会会計資料の明細が50万の支出の内、30万ちかくが飲食費でマンション標準管理規約に違反してるとの指摘。
また理事会議事録資料と自治会資料の予算明細に水増し請求がされている。
理事会理事と自治会理事がの2-3名が兼任し、イベント開催して費用をつくって管理費から理事会合同イベントと称して管理費をバンバン使っている。
理事会理事と自治会理事の兼任者の内の一人は熟女AV製作会社社長で、この人がファイティングエクササイズなどのイベント企画して、管理費使ってチラシをポスティングしまくり、講師は管理費出費で読んでお金を払って、マンション内のジムを理事会つかって無料貸し出ししているって横暴をやっているのだけど、指摘されても無視している。
現理事長は3期連続で理事会に属して、あと2-3人がずっと2期連続やっている。
1期の理事会ではおかしい動きはなかったが、2期からイベント開催してお金を使いまくっている。
それで、もめているんだけど、住友の管理会社のグルなのか放置してなにも変えようとしない。 姫さんって掲示板荒らしのような人がいるが、内容は正しいことを指摘しても、普段から荒らしているから、オオカミ少年の状況でみんな信じていない。
それで掲示板が荒れてる。 わかった?
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8336
匿名さん
凄く上手く要約してあってびっくり。全くその通り。この文章をそっくりそのままコピペして全戸に配布したいくらい。
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8337
匿名さん
へえ、自分もここを最初はマークしてただけにこの話は興味あるw
まあなんとなく見栄っ張りの胡散臭い住民が好みそうなマンションだとは思ってた
知り合いの購入者達もそんな感じ
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8338
匿名さん
姫さんって、Princess DTと同一人物ですか?
住民スレで身バレがどうのこうのと書いてありますが、彼女(?)はマンコミュでは有名人のはずなのに、住人の誰も正体を知らないのですかね。
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8339
通りがかりさん
> 8335:入居済みさん さん
質問した8334です。分かりやすい説明、ありがとうございます。
それにしても、通常は身バレのある住民板は閑散としているのに、ここだけは飛躍的にコメントが伸びてますね。
まとめていただいた内容が転記されていましたが、既に後続の投稿で埋もれていました。
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8340
匿名さん
住民板ですが、今度はKYB問題でまたざわざわしてますね。
やはりここは検討から外した方が良さそう。
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8341
匿名さん
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8342
匿名さん
>>8340 匿名さん
揉めてるけど、建物の中身がかなりいいのはたしかでおすすめできるよ!
ダメな所は修正すればいいんだから。
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8343
匿名さん
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8344
匿名さん
どこもかしこもKYBネタで大盛況笑
マンコミはさまさまでしょ⤴︎
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8345
口コミ知りたいさん
>>8343 匿名さん
そうかなぁ。逆にわかってきちんと交換してもらえるので、実際はどうかわからない物件より安心じゃない?
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8346
匿名さん
3.11の後、あれだけネガられてた湾岸マンションが金融緩和で飛ぶように売れたという事実から学べば、利さえあれば人は飛びつくわけで、今回の件も交換が完了した頃には資産価値も元どおりですよ。
冷静に考えれば、交換されれば性能に何ら問題はないどころか、しっかり基準をクリアしているというお墨付き。どこでも叩けばホコリがでる状況の中で、これは逆に売り文句になるはずです。
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8347
マンション検討中さん
今回の免震詐欺の該当物件は、建築主が情報公開を承諾した物件しか発表されてないのだから発表された物件はマシですよ。住民の混乱回避や世間のイメージダウンを恐れて事実が隠蔽されてるだろう物件こそ恐ろしいと思います。
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8348
匿名さん
>>8347
隠蔽?発表?何か勘違いしてない?
該当物件は当然売主から連絡がいくだろうし、組合も問い合せるでしょ・・・
KYBの責任なんだからデベが積極的に隠蔽する理由もない。
販売中の物件については公になるのは仕方ないし、
引き渡し済みの物件についても工事が発生するんだから黙ってやる訳にもいかないし、
結局知ることになると思うよ。
対策してくれれば大丈夫だとは思うから悪戯に不安を煽りたくはないけど、
公表されたから反って安心ってのはあちら側の火消しや詭弁に過ぎない。
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8349
通りがかり
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8350
匿名さん
今の状況で『理想は、ここにある。』ってちょっとウケる。
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8351
検討板ユーザーさん
選手村跡地も有明もオリンピック後だって陸の孤島だし、今さら公害発表された豊洲でもないしDTの立地は悪くない。
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8352
匿名さん
トリトン前や日産跡地何が建つんですかね、マンションとかだと影響与えそうです。
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8353
匿名さん
>>8352 匿名さん
どっかの資料にあったのですが、ホテルもしくは商業だったはず。
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8354
通りがかりさん
KYBニュース経由で来たけど、まだ売ってんだここ?一体何年売ってんだよ。自分が見てたの2014年で当時7500くらいで売ってた間取りが今だと9000超えだと、なにそれ笑える。
ギャラリー行ったときいきなり別室でプロモ見せられて担当者がやたら建物の自慢してたけど、一体部屋から下まで降りるのに何分かかるんでしょうね、と聞いたら聞こえない振りして答えなかったの今も覚えてる(笑)
ちなみに今は別のとこ買って港区住民です。こんなとこ買わなくて本当に良かった。
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8355
匿名さん
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8356
匿名さん
東京直下型地震か囁かれてる昨今、KYB問題を除いても湾岸はさすがに買えない。
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8357
検討板ユーザーさん
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8358
匿名さん
ダンパーで資産価値暴落するなら私はここ買いたいですよ。なのでそこまで気にしてる人はあんまりいないんじゃないかな?と思ってます。
最高級!と言うほどの価格帯でもなくかといって1馬力の庶民には厳しいこういうマンションなので妬み僻みで人の不幸は蜜の味的な人が集まってしまうのですかね。
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8359
匿名さん
>>8358 匿名さん
私もダンパー問題で値段下がってもう一部屋狙ってる位です。
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8360
匿名さん
>>8354 通りがかりさん
私も検討したことあるけど、そうは思わないな。
別れたらストーカーになるタイプ??
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8361
検討板ユーザーさん
あるパン屋で売れ行きの悪い特価品を2個買う人もいれば、向かいの店で焼きたてホクホクの人気品を定価で1個買う人もいる。栄養価は変わらない。どちらも普通の感覚でしょう。
タワマンは贅沢品なので、検討者の大多数は舌が肥えているはず。
ここはダンパーを別メーカー品に交換しないと、大多数からは見向きもされないよ。
固すぎる小麦粉を使ってますだと、大金は出せない。
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8362
匿名さん
8361さん、全くその通り。タワマン検討者は目が肥えてる人が多い。
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8363
名無し
バンパーはゴムに比べて交換は容易。
今のバンパーでも震度6強〜7に耐えれるらしいし、別に大した話じゃないと思うけど。
これで値下げしてくれるならラッキーだな。
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8364
匿名さん
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8365
名無し
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8366
匿名さん
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8367
匿名さん
このマンションからアンパンの聖地木村屋まで2キロしかありません!
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8368
検討板ユーザーさん
>>8367 匿名さん
ここは木村屋に配達させる類だから大丈夫。
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8369
匿名さん
>>8361 検討板ユーザーさん
いや、ここは目の肥えてるというか見栄っ張りに好かれるから目の見えない部分に多少の不具合があっても大丈夫。
中国人がその最たる者。
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8370
マンション掲示板さん
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8371
匿名さん
KYBの件、シティータワー銀座東では不適合ダンパーのままで引き渡すことはしませんとスミフ営業が言っているらしいが、その理屈ならここをこれから買う人にもダンパー交換まで引き渡せないことになる。ということは販売をしばらく中止するということになるのかな?
それともう一つ疑問なのは本来引き渡せない物件をすでに引き渡されたここの住民は納得しているのか?ということ。
シティータワー銀座の契約者は引き渡しが遅れれば手付金倍返しがあるから損は無いが、ここの住民はリスクを負わされ、中古は売りにくくなり資産価値は下がると言った実害が発生するのに何の補償も無くて納得できるのかな?住民版を見ても何も考えていないみたいだけど他人事ながら心配になる。
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8372
名無しさん
>>8371 匿名さん
資産価値が下がるか、新規供給が遅れる分、中古価格が上がるか。
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8373
検討板ユーザーさん
市場工事の9割のメーカーが原因の案件で、新規工事は先送りの上、既存品を優先交換なのだから心配無用と云うか代替え案も補償も選択肢など あらゆる物件に無いでしょ。前代未聞の詐欺!交換を待つしかないよ。
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8374
マンコミュファンさん
床下ダンパーの交換はまだ容易でマシだけど、建物支柱式ダンパーなんか足場を構築し直して、壁を壊して支柱交換して、再度壁を直すしか方法ないから高層階とかエライ時間かかるし、こんなの1億とかで購入した人達なんか哀れ。
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8375
評判気になるさん
ある意味、30年後の建物老朽化の修繕工事リハーサルになってメーカーも住人にもよかったかな。寿命も数年分が延期されるし!?
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8376
匿名さん
「資産価値暴落!」や「免震神話崩壊!」とか騒ぎ立てたかったマスコミも、別にそこまでの問題じゃないことがわかって報道も下火ですしね。
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8377
eマンションさん
それは大手不動産各社で押さえ込んでるのか、震災時同様に人間の限界技を超えるスケール過ぎて、自粛してるだけでは?
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8378
匿名さん
>>8377 eマンションさん
それであればより安心ですね。今回は官公庁や大型商業施設も対象ですから、全対応が完了するまで企業や国が守ってくれるでしょう。
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8379
住民版ユーザーさん4
制振で該当するマンションはヤバイ。
免震は交換も容易だから待ってれば無料で交換してくれる。
数字ちょろまかしてる話で、致命的な欠陥でもないし。
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8380
検討板ユーザーさん
>>8379 住民版ユーザーさん4さん
数字ちょろまかは危険に思えます。水コンクリ偽装と同じ印象です。
幸いコンクリ駆体と違って交換可能。
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8381
匿名さん
ばらつきという意味ではコンクリの基準がアバウトすぎる事は全然気にされてないのが不思議。そういう意味では免震は本当に良い技術だと思う。
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8382
匿名さん
住民版、荒れてますねー
驚きました。
たしかに、わけのわからないイベントがあるマンションは考えてしまいますねー
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8383
住民板ユーザーさん1
急に在庫増えたね。
ダンパーと記事の件の影響でしょうか。
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8384
マンション掲示板さん
住民板みてると、世間からは、こんなところに住みたくないと思われそう
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8385
匿名さん
理事長自治会の人達は今日の日経新聞読みましょう。
マンションは将来修繕費がもっとかかるから、
年間300万、20年で6000万もかかる自治会への理事会自治会合同イベントのための業務委託はやめましょう。
よろしくお願いします。
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8386
検討板ユーザーさん
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8387
匿名さん
環2との連絡橋ガーデンブリッヂの開通式典&パーティに、自治会費50万円使ったらしいですよ
こんなとこ買わないほうがいい。
理事長住友系列なのに、このありさま。
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8388
匿名さん
ちなみに自治会費予算300万は管理費からの業務委託なので違法ではありません。(笑)
足りなくなったら来年増額かな?(笑)
他人の金だから使い放題!(笑) 最高!
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8389
匿名さん
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8390
姫
>>8387 匿名さん
三井もですけどね。SMBCグループですね。
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8391
匿名さん
>>8388 匿名さん
1戸辺り月々172.41円の使い道に文句を言わないとやっていけない経済状況ならそもそもここを買うべきではないですねー。
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8392
匿名さん
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8393
匿名さん
>>8391 匿名さん
渋谷のタワーでもあるまいし、そんな富裕層が買う物件じゃないでしょう。
なので普通に文句を言う経済状況の人はたくさんいると思いますよ。
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8394
匿名さん
170円払ってやっていけない経済状況な訳ないですが、無駄遣いするなって事です。
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8395
匿名さん
所有者ですが。マジで買わないほうがいいです。
みんな5年持って売り逃げトンヅラです。
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8396
マンション検討中さん
住民板の惨状は近隣と比べて群を抜いてひどいので、マンコミの書き込みとはいえ、ここはもう検討できないです
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8397
マンション検討中さん
構造も内部事情も、ひと揉め終わって浄化されて、落ち着いたタイミングで買うのがやり手の買い方。
客観的に物件としては魅力的なまま。
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8398
匿名さん
建物は5年経てば一通り欠陥が出るので、通はお買い得と言いますね。
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8399
匿名さん
もしかしてドゥトゥールって民度低い?住民スレが香ばしすぎるだけ?
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8400
匿名
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8401
匿名さん
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8402
匿名さん
ここも10年はかかるかもしれませんね。
住友さん、余裕綽々ぶりはさすがと思います。
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8403
匿名さん
西棟の北向きの部屋は2023年に眺望阻害されてしまいますね。。ホントマンション建てすぎ。
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8404
匿名さん
イーストも50階かそれ以下は厳しいかもね。
165mだから12mしか差がない
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8405
eマンションさん
眺望なんて興味ない人間には関係無いです、住み心地が良ければ買います。
一年中ジムとスパを使い放題で、修繕管理費も安いD T は揉め事あっても私には魅力的な物件です。
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8406
匿名さん
>>8405 eマンションさん
長く住むおつもりなら修繕費は相当上がると思ってた方がいいですよ。
基本的に売り逃げ用の投資物件なので後々の事を考えられた価格ではありません。
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8407
匿名さん
このマンションは、住民さんの掲示板見て私は無理だと思いました。
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8408
匿名さん
このマンションは理事会自治会の人が立場と規約をうまく利用して、ラウンジ改装を理事会承認だけでかってにやろうとしている理事会メンバーに牛耳られています。
住友不動産も住民のクレームを無視しつづけています。
他の理事達はなにやってるのかわかりませんが、
理事会自治会の人の暴走を止めれません。
検討者に伝えたいことは、このマンションは管理費が使い方がおかしいので購入することはオススメできません。
購入したことを後悔しています。
それをお知らせします。
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8409
口コミ知りたいさん
あれこれ悪評高いですが、別にここだけに限った事態ではありません。大規模マンションならどこでもあり得る事です。
大事な事は犯罪者とは毅然と闘い、理事会やマンションから確実に追い出す事です。
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8410
匿名さん
そうです。大規模マンションでは理事会による管理費悪用は表に出てないだけで結構ありますよ。
問題は、住民皆がそれに立ち向かって悪を根絶出来るかどうか。皆、知らぬが仏か泣き寝入りで、お金は良いように使われ放題のところが実は多いですよ。マンションの理事会自治会のお金は無法地帯とでも言っていいくらいに住民の目が届きません。皆、差し当たって目の前の自分の仕事に忙しくそこまで気が回らないのが現状です。そこを突いて悪い輩の悪の手が……。マンションにお住まいなら是非ご自分のところも調べてみてはいかがでしょうか。ここだけの問題ではないです。むしろここは表沙汰になっただけいい。改善の余地があるから。
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8411
口コミ知りたいさん
>>8410 匿名さん
いやいや、私湾岸のタワマンに住んでる友達多いけど、こんな話はクロノとここしか聞いたことないですよ。
よくある話というなら、具体的に大規模タワマンで同じような事態が発生してるマンション、教えてもらえませんかね?
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8412
匿名さん
>>8411: 口コミ知りたいさん
私の口からは言えませんが、私が知ってるだけで4件あります。
うち2件は住民が立ち上がり阻止することができました。
1件は警察が入り理事長が逮捕されました。
湾岸のタワマンではなく、
港区、世田谷区、ある地方都市、にある大規模マンション(タワマンも含む)です。
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8413
eマンションさん
無知を晒さないで下さい。報道番組でも特集されたり、ワイドショーでも取り上げたり、割りと目にします。
タワマン文化がほんの10年くらいだし、日本中に建設され出したのがこの5年くらいなので、それを利用する輩の暗躍が表面化して来たのが最近なのです。
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8414
匿名さん
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8415
口コミ知りたいさん
世の中に山ほどあるタワマンの数件でおきたことをどこのタワマンでも起こってる…ですか
擁護するとしても無茶です 苦笑
管理失敗マンションであることは変わりないですからね。私もここの掲示板みて買うのをやめました。
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8416
住民板ユーザーさん1
住友不動産社長 仁島浩順様
フラッグシップのこのマンションでの理事会の暴走なんとかしてください。
管理会社所長の,H川はほとんど機能してません。
なんとか改善宜しくお願い申し上げます。
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8417
匿名さん
>>8416 住民板ユーザーさん1さん
>>管理会社所長の,H川はほとんど機能してません。
そりゃそうだろ。管理組合とその理事会が委託元(発注者)なんだから。
コンビニ店員には、いつもおにぎり買いに来る上得意客の悪を正す機能なんてないわ。
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8418
検討板ユーザーさん
理事も相当な労力のイメージあるから立候補する人も少ないだろうし、給料払うなどの不正抑止が必要なのですかね?
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8419
姫
>>8418 検討板ユーザーさん
無料でもやる人はいる。自分のマンションなのだから。
しかし、孤立無援では何もできない。阻止される。
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8420
通りがかりさん
こう言う売れ残りの部屋が沢山ある場合、その管理費はデベが払ってると思われるから、スミフの理事会での議決権はそうとうあるのでは?
にもかかわらず、理事会が暴走していたら、スミフにそうとう責任あるね。
という理屈は成り立たないかな?
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8421
匿名さん
>>8420
意外と見落としがちだけど長期販売のデメリットでもあると思う。
基本住不の持ち分は白票じゃなかったっけ?
完売してない物件に対して積極的に介入するのは難しいんじゃない?
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8422
通りがかりさん
白票ですか。。。
ここのお陰でマンションは管理を買えと言う意味が分かりました。
基本多数決のシンプルな世界と思ってましたが、一般にマンションの理事会と言う仕組みの中では、幹部の暴走は防げないんでしょうかね?
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8423
匿名さん
>>8422
「訴えてやる!」ってよく聞くセリフだけど、実際訴えるとなると手間暇がハンパないからねぇ・・・
インチキや詐欺やる奴はそれを分かってるし、結局泣き寝入りだったり、我関せずって人も少なくない。
いよいよ看破できないと重い腰を上げた時には既に手遅れってパターンがほとんど・・・
逆に良かれと思って色々やってて、実際は騒いでるほうが頭おかしい場合もあるし、
どちらに正義があるかも結構曖昧だし外部からは見え難いし、やっかいな問題だよね。
ちなみにあくまでも一般論で、ここに限定した話ではない。
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8424
匿名さん
竣工してから3年2ヶ月経過していますが、あと何戸残っているんですかね?
ここより古くて未だに完売していない物件ってあります?
ゴールドクレストの物件を除いた場合で。
湾岸エリアはこれからも大量供給があるから、永遠と完売しないのでは。
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8425
匿名
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8426
匿名さん
住民板を見ると典型的な管理がダメな物件になっていますね。
マンションは管理で買えといいますが、築古物件になりつつある今、この状況を改善しないと資産価値にも影響がでると思います。
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8427
匿名さん
>>8425 匿名さん
いや、いくら安くてもこういう物件を買ってはいけない、ということでは?
いろいろな物件の行く末を見ていると、物件選びの勉強になります。
三度買い替えているけど、次も失敗しないよう、多少高くても駅近、都心物件にしよう。
今週のスムログ、三井さんの記事は肝に命じるべき。
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8428
購入経験者さん
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8429
匿名さん
第179回 1000万円未満で買える中古マンションに思うこと
ttps://www.e-mansion.co.jp/blog/archives/12958/
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8430
匿名さん
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8431
匿名さん
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8432
匿名さん
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8433
匿名さん
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8434
匿名さん
>>8428 購入経験者さん
第1期は見送る方がいいってのは、少なくともスミフ物件ではまったく当てはまらないですね。
そもそもスミフは買うペきではないってことかもしれないけど。
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8435
デベにお勤めさん
第1期は@340前後だったからね
50階もその値段で買えたんだし、買えた人はラッキーでしょ
スミフの都心物件は値引きせず5年位かけて販売していく会社
ツイン、シンボル、麻布十番もそう
新築で分譲されたマンションが、もし5年後高値で売れるならエリアなら、そのデベは売らずに持っておくでしょ?
宅建士より
それがスミフですよ
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8436
匿名さん
すみふ商法は、みな承知。
しかし、だんだん高くなる時価物件をよく買うよな~
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8437
匿名さん
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8438
マンコミュファンさん
住民板荒れてるね。
理事会がやりたい放題みたいだし、住民は大変だな。
理事会を掲示板で非難するだけでなく、実際に理事会へ意見を伝えたり、自分が理事に立候補して正していかないと駄目だね。
管理会社には理事会の暴走を止める義務もないし、意向に従うだけです。
ドゥトゥールは地方出身で見栄っ張りの起業家やオーナー社長が他のタワマンより集まっているように思います。
その点で、理事会をまとめて行くのは非常に難しいのでしょう。
第2のベイクレスト理事会みたいになってしまうのでしょうかね?
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8439
マンション検討中さん
1期で買えた人はラッキー
ここはウエスト高層階が一番安かったみたいよ。
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8440
匿名さん
>>8436 匿名さん
時価物件ってなんですか?
初めて聞きました。
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8441
匿名さん
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8442
匿名さん
>>8441 匿名さん
「時価物件」をGoogle検索しても誰も使ってないようだったので。造語なんですね! 不勉強ですいませんでした。
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8443
匿名さん
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8444
住民板ユーザーさん5
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8445
マンション検討中さん
ここは将来晴海フラッグにできる新しい小学校の校区になるのでしょうか??
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8446
eマンションさん
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8447
周辺住民さん
ここは、KYBダンバー使用していますね。。。
指値をしまくって、買い付けをだしたら、仲介の人にそのように説明を受けました。
重要事項説明書に記載されるそうです。
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8448
マンション検討中さん
>>8447 周辺住民さん
KYBだから値引きとかはないのかな…
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8449
eマンションさん
私も最近不動産会社の人からKYBダンパー採用マンションであることを聞きました。
さらには、まだだいぶ売れ残っている部屋が100単位であって、値引き販売を始めたとのこと。
それと中国人オーナーがとても多くて、エントランスフロアは、いつも中国人集団がいたり、民泊利用されていたりするそうで、オーナーから売却の相談も受けるが、売値が高すぎて、不動産会社としては、あまりやる気が起きないそうです。
買った人は、最悪ですね。
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8450
匿名さん
中国人オーナーや民泊は今都内タワマンじゃどこでもあるよ。
それが嫌なら都内タワマンは範疇から外すことだね。
価値のない不便な土地の古マンションでも買いな。
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8451
匿名
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8452
住民板ユーザーさん2
中古で内覧に行ったけど、エントランスは中国語しか聞こえてこなかった。
そうそう、相当数の部屋が民泊部屋利用されてますよね。
売主も購入検討者と話す中で、出す値段を変えているそうですよ。
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8453
姫
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8454
匿名さん
スミフが中国で積極的に販売イベントを開催して、中国人に売っていますからね。スミフの新築タワマンはどこもチャイナタウンですよ。ここに限らず。
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8455
住民板ユーザーさん5
そんなに書き込みされるほど中国人目立ってないよ。普段もたまたま遭遇するくらいで毎日見ないし、スパでも会った事ない。大げさな書き込みやめてください。
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8456
住民
>>8455 住民板ユーザーさん5さん
8455さんのおっしゃる通り、中国人、そんなにいないですけどね。まえに、パジャマでうろつく人がいてビックリしましたが、最近そんな方あまりみません。
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8457
住民版ユーザーさん4
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8458
匿名さん
-
8459
匿名さん
-
8460
匿名さん
-
8461
匿名さん
-
8462
匿名さん
-
8463
匿名さん
引っ越しても、引っ越し先で問題がないわけじゃない。
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8464
匿名さん
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8465
匿名さん
>>8464匿名さん
これが現実を見ようとしない夢見る夢子さん。
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8466
検討板ユーザーさん
ハワイも高級な物件ほどチャイナマネーな買われているそうです。丸源ビルのオーナーのニュース関係で本日昼間のワイドショーでやってました。
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8467
マンション掲示板さん
ここのマンションはKYBダンパー採用だったそうですね。
住民は、ますます売りたくても売れない状況に追いやられちゃったね。
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8468
住民板ユーザー
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8469
マンション掲示板さん
8468
どうやら、あなただけはすみ続けたいみたいだね 笑
今までも売り出し中物件が多かったけど、ダンパー問題以降更に増えてるよ。
レインズで件数確認したら130件あるよ。
一方で売れ残っている売主すみふの部屋は、晴海フラッグ以降値段を下げてるよ!
資産価値順調に下落してるね。
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8470
通りがかりさん
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8471
匿名さん
>>8470
ないないw
リーマン震災喰らっても我慢したんだから、
今みたいなザワっとした空気感で値下げなんかありえないw
ただ300スタートで350になって330にするのは値下げとは言い切れないし、
20階も30階も同じ値段で売る会社だけど、下階を多少下げたところで、
それは一般的には普通のことでこれまた値下げとは言い難い。
結局時価販売だから高いも安いもないような気がする。
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8472
匿名さん
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8473
通りがかりさん
マンション全体ではまだ値下がり感はないと思うのですが、ベイサイドタワー晴海による局所的なだぶつき感による時価の低下ですかね?
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8474
ご近所さん
他の人の持ち物が安くなって喜んでいる人は、間違いなく高いものを持っていない人。
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8475
匿名さん
70平米の部屋が4980万円まで下がったらここを買おうかな。
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8476
匿名さん
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8477
匿名さん
スミフがオリンピック前にここを下げる理由が無いと思う
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8478
匿名さん
>>8475 匿名さん
坪235万。。築20年くらいになれば可能性あるかもね。
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8479
匿名さん
>>8478 匿名さん
それは修繕で管理費クソ高騰して、損切りで出る時の値段
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8480
eマンションさん
レインズ、沢山売りに出てます!
びっくりするくらいでした‼️
ここを買った人は、とにかく一生住んでくださいね!
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8481
マンション掲示板さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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8482
匿名さん
時価は、供給より需要が高ければ値上がり、逆なら値下がるもの。
スミフの場合は、売れ行きが悪くても値下げは大々的にはしないので、時価販売とは言えないでしょう。
言い値販売や高値販売というのが適切だと思います。
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8483
匿名さん
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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8484
匿名さん
2号線が開通して何だかんだ露出度増えましたね。戸数も着々と減ってる様だし五輪前にはほぼ完売かな。
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8485
匿名さん
2号線もやっと開通してデッキ直通になりましたしね。
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8486
匿名さん
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8487
マンション検討中さん
ここ、買ったら死ぬね。
諸事情で、中古売らなければならない人探して、かなり低い指値して買えるよ。
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8488
匿名さん
ドゥトゥールは現在販売中の都内マンションの中では最高級マンションです。1500戸以上の超大規模でありながら、1400戸近く売れています。確かに都内の富裕層なら見向きもしないマンションでしょうが、地方から東京に出て成り上がった人にとっては最高のマンションです。
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8489
マンション検討中さん
まだ、新築が、100戸以上残っており、スミフも、在庫売らなければならない。
新築と中古では住宅ローン減税が新築であれば最大40万中古であれば半分の20万まで。
上の事関係無くても中古より、新築の方が良いでしょう。ここは、新築が完売しない限り中古は、かなり下げなければ絶対に売れません。
1400戸売れた中には、色々な諸事情があり、また、横の選手村跡地のフラッグの約5.000とがもうすぐ、格安で販売開始!
フラッグモデルルームオープンが5月から。
東京オリンピックには、
今晴海、クロノ、ティアロ、パークタワー、ベイサイドタワー、ドゥトゥール、フラッグとかなりの供給過剰に!
東京オリンピック後まで、スミフの新築値下げ絶対にしない売り方なら、まだ在庫残ります。
その時に、売りに出てる中古ぜんぶに半値で指値入れましょう!お金困ってる人からは半値でなくても、かなり格安で買えます!
儲かりますよ!
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8490
匿名さん
>>8489 マンション検討中さん
ドゥトゥールにそんなに売り急がなきゃならないような人が沢山いるとは思えませんが。。。
今売りに出てるのは売れたらラッキー位の方でしょう。
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8491
マンション検討中さん
1500あるんですよ。。
中小の経営者など常に不安定。。
カルロスゴーンは?
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8492
匿名さん
晴海大量在庫の東京オリンピック後楽しみだね。
今でも大量に売りに出されてるが、全く中古成約してない模様。
東京オリンピックにはに半値で買って、ここに住みます!
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8493
口コミ知りたいさん
>>8492 匿名さん
半値ということは坪100万後半ということですよね?
夢見てますか?
現実生きてますか?
もしここのリセールが坪100万後半になるなら日本経済は壊滅的破綻をきたし、完全失業率は30%を超え、日本中に暴徒が大量発生する世の中になってます。
管理は10%を超え、住宅ローンという制度自体が壊滅してることでしょう。
そんな世の中にならない限りここが坪100万円台はあり得ませんし、もしそんな世の中になったらあなたも買えませんよ。
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8494
口コミ知りたいさん
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8495
匿名さん
さすがに100後半は無いだろうが、2012年ぐらいの近隣の新築坪単価が200前半くらいだから、5年ぐらいのスパンで中古坪単価がそれくらいに戻る可能性は否定できないよね。
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8496
匿名さん
売りたくなければ売らなくて大丈夫!
個々人に諸事情。
淡々と指していくだけ。
半額ダメなら、六割、七割、淡々とが良いと思います。
確かに全体的には下げが二割くらいだと思うので、差額儲けよう!
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8497
ご近所さん
オリンピック後に下がるって、根拠なく自分も思ってたけど、今度は大阪万博だもんなぁ。
あと不安材料と言えば、中国とアメリカの貿易戦争くらいか。
しかし、これもこのまま行って共倒れになるとは思えないし。
結局、リーマンショック後の価格に戻るという要因が無いよね。
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8498
匿名さん
でも、ドゥトゥール売れないよ。
安く買っても、新築完売しない限りスミフが、新築売ってるんで。
ドゥトゥール中古の売り方教えてください
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8499
マンション掲示板さん
8495
いずれにしても買い替えできないから、ここが永住の地になるね。
しっかり調べずに買っちゃう人が悪い。
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8500
匿名さん
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8501
匿名さん
今住んでます。
ずっと不動産屋に頼んで出してますが。売れません。
最近不動産屋からも、こちらから、連絡しないと、一切連絡きません。
不動産屋も、売るの難しいのか、こちらがあまり、ねさけしないのが悪いのか、、
管理費、固定資産税などのランニングコストかかるし、どうしようか迷ってます。
どうか、真剣にアドバイスもらえる方宜しくお願いします。
冷やかしは無しでお願いします。
ちなみにあまり、値段さげたくないです。
セカンドハウスで持ってますが、将来もっと下がるんでないか不安なので売る事にしました。
宜しくお願いします!
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8502
匿名さん
>>8501 匿名さん
簡単。買手が買うという値段まて下げるだけ。それ以外、無いでしょ?
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8503
匿名さん
あまり、下げずに売る売り方聞いてます!
バカか??
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8504
匿名さん
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8505
匿名さん
将棋で詰んでいるのに、逆転勝ちの方法を聞いているようなもの。勝つには相手がヘボ将棋を指してくれるのを待つのみ。
つまり、相場を知らない素人が高値掴みしてくれるのを待つしかない。
貴方がここを高値掴みしたようにw
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8506
匿名さん
むかつくわーーー!!!
さげたくないって言ってるやろ!
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8507
匿名さん
市場が好転するまで待つ。これ以外ないだろ。ずっと好転しない可能性もあるが、それは自己責任で。
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8508
匿名さん
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8509
通りがかりさん
セカンドハウスって住むために買ったんなら、値下がりしてもそのまま住めば?
中古なんて築年数が経てばたつほど安くなるよね。
虚栄心が強そうなこのマンション、モデルルームみたいに
ドレスアップしたら、内覧でつかまったりするかも?
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8510
マンコミュファンさん
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8511
eマンションさん
8501
向かいの勝どき東工事現場は、日中うるさいし、チャイナタワーだし、天井高低いし、間取り悪いし、民泊利用者多いし、誰も欲しくありません。
不動産すごろくは、失敗案件を一度買うと、そこから一生抜け出せませんよ。
勝どきザタワー店舗の不動産仲介が言ってたけど、下げないと売れないのに、売主は一切下げないから、成約しない部屋ばかりだと。
挙げ句の果てにKYBダンパー使用しているから、重要事項説明記載義務があって、ますます売れなくなった。と言ってましたよ 笑
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8512
匿名さん
不動産屋の僕がマジレスすると、まだ売るのが早いと思うよ。
スミフは5年かけて売る会社。麻布十番、豊洲と同じやり方でね。
分譲が残っている間は、高値では無理。
あなたの部屋を買えば仲介手数料も3%かかるし、中古では今は厳しいでしょう。
僕ならしばらく賃貸に出す。晴海フラッグが終われば、街もできるでしょう。
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8513
匿名さん
それでも僕が仲介すれば売れますが、会社名は伏せます。
そもそも仲介の営業マンは、ただの案内係り。バイトでもできる。
スパのお湯の入れ替え時間、43階バーの営業時間、凸凹していないフラットな天井、アウトフレーム、ワイドスパーン、順梁のメリットなど、仲介の営業マンは知らんよ。笑
1日約3件案内して、どこか決めてもらえらばいいわけで、ネックなんて払拭しないで案内終わりです。「では次見に行きましょう!!」ってね。笑
スミフの残住戸からあなたの部屋の優位性を説明してくれる仲介業者にお願いしてみたらいいよ。
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8514
匿名さん
何だかんだ言っても人気物件なんだね。
欲しくても高くて買えない人が一定数居るのはなんとなくわかった。
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8515
匿名さん
そんな事ないやろ、。
ジョーカー物件。
掴んだら大変
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8516
口コミ知りたいさん
結局このスレに貼り付いて一生懸命ネガしてるのはPT晴海?それともKTT?それともTTT?まさかMTG?
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8517
匿名さん
>>8516 口コミ知りたいさん
同じエリアという事もあって、多いのはパークタワー晴海の人でしょうねかね。あっちも絶賛売り出し中だし。
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8518
匿名さん
2号線開通して露出度増えた事もあって、このスレまた賑やかになったね。
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8519
匿名さん
人道橋出来て駅距離縮まったら、KTTとどっちが駅まで近くなる?
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8520
住民
間違いなくこちらです。駅入り口まで徒歩4分、ホームまで6分です。また、現状徒歩9分になってますが、その算出方法はメインエントランス(駅から逆側のエントランス)から計測してますが、実際住民はキャナルエントランス(運河側のエントランス、こちらの方が立派なエントランス)から運河沿いを歩いて駅までいくので実質7分です。なぜメインエントランスから計測されてるかわかりませんが、ここの住民の方はあまりいいことをアピールしませんね。お上品の方が多いので気に入ってますが。実際は駅に行く時は住人は皆キャナルエントランスを利用してますよ。人道橋楽しみです。
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8521
匿名さん
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8522
マンション掲示板さん
今だに売れ残ってる見た目だけカッコ良いマンションです。
住んでる友達に聞いたら、中国人が多いし、レインズにも100件以上常に中古で売りに出されてるしで、ダメ物件だそうですよ。
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8523
匿名さん
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8524
よく知ってます
>>8519 匿名さん
>>8519 匿名さん
DTが近くなるし、距離よりもD Tから駅までの道が圧倒的に楽かつ楽しくなるでしょう。一方、これから忙しくなりそうな2号線のせいで、K T T前の交差点が大変になるし、子供持ちの家族はマンション出てすぐそんな危ない交差点は嫌うでしょう。
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8525
匿名
勝どき東の完成にあわせての人道橋開通って、8ー10年後だぞ。遅れたから。
巨大な勝どき東の圧迫感+まだ売ってるであろう売れ残り+全く動かない中古売却・・
大変そうだねえ~。 1回目の大規模修繕が12年目ぐらいだけど、それさえ危うい。
理事会の事物化、管理の混乱も目に余る。
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8526
検討板ユーザーさん
>>8525 匿名さん
人道橋は2023年なので5年後ですよー
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8527
匿名さん
中古が動かないのは結局高すぎるからだと思う。今、5000万円台が1LDKしかなく、手狭な2LDKでやっと6000万円後半。それならパークタワーや東雲、有明の新築にしようとなってしまう人は多いはず。少し前に55平米くらいの2LDKで5000万円後半の部屋はすぐ売れていたな。
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8528
匿名さん
というかここで売れない売れない言ってるのって明らかにここ買えてない人ですよね。
「購入者だけど…」とか必死に嘘ついちゃって何がしたいのか。
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8529
匿名さん
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8530
姫
いや、住人ではないのがなりすまして荒らしている可能性が高い。
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8531
購入経験者さん
高いとかうれないとか、ここで書く人はそんなに暇なんでしょうか?そんなに気に入らないなら、別の気に入った物件を買えばいいのに、ここで文句を言っても安くなりませんよ。価値はそれぞれなんだから高いなら別の物件買ってください。有明でも東雲でも買えばいいじゃないですか?そんな言ったって買いたいけど、高くて買いえないという風にしか見えません。私はとても気にって、割安だと思って買っているし、周りもそうです。人によって価値は違うから、ここで悪口書いて安くなるのを願うぐらいなら働いて買えるようになるか、別の良い物件買うことに時間使う方が効率的だと思います。
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8532
匿名さん
低層階(20階下)の70平米の2LDを8千万ぐらいで買いました。他もいろいろみましたが、駅からの距離、銀座や東京駅までの利便性(銀座は運動かてら歩いていくか、自転車でも10分ぐらい)、都バスの利便性、公園・川や新しい道路などの快適さ、病院・スーパー・薬局など生活環境の便利さ、中央区プレミアム、治安の良さなど総合的にもっともよかったです。マンションの高級感ある内装やスパやバーなどの施設もとても気に入ってます。他の物件駅から遠すぎたり、銀座とか繁華街が遠すぎます。この条件で8千万は安いとおもいました。
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8533
匿名さん
>>8530 姫 さん
あなたは問題提起までの動きは悪くないけど、その後は適当過ぎて荒らしにしか見えない。
発言に責任を持たないなら出しゃばらないで欲しい。
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8534
匿名さん
ここは買わない方がいい。建物はいいけど、高い。景色わるい。晴海フラッグの方が新しいし、都市計画も最新、広いし安い。5年たったらみんな買い替える
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8535
匿名さん
>>8534
興味ないスレにいつまでも張り付いて結局は何が目的なのかな?ボランティア精神?なら、もっと他の事に時間費やした方が貴方のライフスタイルも充実すると思うよ!がんばれ
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8536
匿名さん
>>8532 匿名さん
売る事前提(特に築浅で)でないならとても良いと思います。
良くも悪くもマンションに特化した地域なので利便性が良いとはあまり思いませんが、人道橋が出来たら駅まで快適に歩けますし、周りが静かで住みやすいと感じています。
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8537
通りがかりさん
お通夜状態のスレもある中で未だに盛り上がってるし、何だかんだ人気あるのね。
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8538
匿名さん
>>8522
お前は本当にそればっかりだなあ。笑
どうせ張り付いてせっせと書き込むなら、1パターンな内容でなくもっと捻りの効いの頂戴。
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8539
匿名さん
>>8538 匿名さん
おそらくここで必死にネガしてるのは、PT晴海かKTTの人。此処が駅近になると焦るのでしょう。卑しい人達ですね。。
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8540
匿名さん
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8541
匿名さん
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8542
マンション検討中さん
スミフの物件は資産性低いってデータ出てるからね
高騰期だから目に付かないだけで下がり始めたら、とんでもないことに。
東陽町のスミフタワーが首都圏ではワースト下落率
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8543
匿名さん
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8544
匿名さん
>>8542 マンション検討中さん
そのデータ示して頂けませんか?
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8545
匿名さん
値段下がっても、売らなければ関係ないし、逆に固定資産税安くなる。
うちは、投資ではなく一生住み続けるからデメリット無し!
買ったり売ったりしてる人は最初からパチンコと一緒のギャンブルなんで、自業自得!
パチンコでは儲からないよ!
楽して稼ごうとするな!
働け!
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8546
マンション検討中さん
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8547
匿名さん
>>8546 マンション検討中さん
東陽町とドゥトゥール比べられてもね。笑
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8548
匿名さん
この資料をもって住友物件は資産価値低いって恣意的過ぎませんか?
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8549
匿名さん
素人が、不動産たかい、安い、あがる、下がる言うな!
不動産屋でも、確実に儲けだせんわ。
儲かったら仕事やめる。
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8550
匿名さん
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8551
マンション検討中さん
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8552
マンション検討中さん
>>8551
下はゴールドクレストだけですね
どの会社から買ってはならないか分かり易い。
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8553
匿名さん
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8554
匿名さん
マンションは管理を買えって言葉があるけど、このマンションは大丈夫なのか?
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8555
マンション検討中さん
2023に駅徒歩4分ってすごいですね。間違いなく資産価値あがると思います。スーパーも下にあって周りの再開発の恩恵が受けられる場所にあっていいマンションですね。
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8556
匿名さん
晴海3丁目はバス停前のビルが解体中だし、日産ディーラーのビルも更地になったし、平屋のローソンに駐車場、その他にも古い建物が多いから、数ブロックをまとめて再開発しそうな気がする。(以前から構想はあったみたいだし。)
そうなるとここの東向き住戸は眺望に悪影響出そうだが、再開発で出来るものによってはそれを上回るプラスがあるかもしれない。
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8557
匿名さん
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8558
マンション比較中さん
晴海3丁目東地区と4丁目の再開発の動向は気になりますね。
日産跡地はオリンピック時は、大会用に使われるようですし、動き出すのは、オリンピック後になるのでしょうね。
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8559
マンション検討中さん
>>8557 匿名さん
そうですね!そこが高くなればここもつられて高くなりますね!目の前ですから!貴重な情報ありがとうございます!
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8560
住民板ユーザーさん1
お金ないから下がったら買いたい気持ちはわかりますが、ここで書き込む時間に働いて、ドゥトゥール買える人になりましょう。八千万ぐらい普通安いもんですよ。このぐらいも高いと、思って買えないなら諦めて東雲でも有明でも買ってください。なんかはずかしくないのかな…………?お金ないアピール……ドゥトゥール買う人は坪単価とか、投資で一、二千万儲けることとかあまりきにしてないとおもいますよ。生活を買ってますから。投資とか興味ないし。
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8561
匿名さん
>>8560 住民板ユーザーさん1さん
住民さんから見たらそりゃあそうでしょうが…
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8562
匿名さん
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8563
匿名さん
>>8560 住民板ユーザーさん1さん
ドゥトゥールそんな金持ち一部で、大体1500万くらいしか稼いでないサラリーマンと自営業が多いよ。 金持ちそんないない。 多分中国人が一番ヤバイ金持ち!
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8564
匿名さん
>>8560 住民板ユーザーさん1さん
そもそも東雲も有明もドゥトールも対して変わりませんよ。お金持ちの住むエリアではありません。
貧乏ではないんでしょうけどね。
ないない
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8565
住民板ユーザーさん8
マンション比較、国内ではたしかに皆さんの言う通り眺望が保証されないとか、駅からの距離が〜、とかあると思いますが、
これからオリンピックや万博、外国人の増加により東京の魅力が外国人に目をつけられると思います。日本より強気なアメリカでさえこんなに繁華街に近くて治安や街並みのいい場所なんて首都に作れないんです。
世界の人気住宅街とこちらを、地域として比べてみてください。これから先、実際に買うのは日本人だけではないはずです。
魅力を知った人からどんどん買うと思います。
NYの治安の悪い場所でもタワマンは晴海より高いはずです。中国や途上国から見たらなお魅力的だと思います。(銀座や東京駅からの距離や、大気汚染、水質汚染など、人が生活する上で比較できるものは山ほどです。)
これから先眺望が保証されるのはギリギリの海沿いか山の上くらいでしょう。他の物件に関しても絶対なんて無いと思います。
つまり、世界から見て価値はかなりあると思います。きっと住友が、今後に売ってるんです。
まぁデータはないですが。経験からの意見です。
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8566
マンション掲示板さん
8565
欧米や欧州の人が、日本にわざわざ別荘持ちたいと思うのか?
皆さん東京ではなくてタイプーケットとかに買ってる。
中国人は、いっときたしかにそんな理由で特にこのマンションは買われていたけど、中国人はお金を日本に送金できなくなったので(政府主導で)、これからも中国人マネーは入ってこない。
要は、海外の人が、相対的に東京のマンションの良いなと思っても、法律や制度等で、海外の方は日本で不動産を購入することができまへんよ。
日本は鎖国国家ですから仕方ないですけどね
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8567
匿名さん
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8568
匿名さん
>>8565 住民板ユーザーさん8さん
外国人で日本の首都圏の湾岸にマンション買う人って安くて住みやすそうだから買ってるんじゃなくて投資として旨味があるから買ってるんですよ?
いくら他国と比べて安くて街が綺麗で住みやすそうでもその国の市況やその物件の価格などを見て投資として価値がなければ誰も買いません。見栄っ張りの中国人ならワンチャンあるかもしれませんが。
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8569
マンション検討中さん
>>8565 住民板ユーザーさん8さん
そんないいマンションが、なぜ売り切れてないんですか?
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8570
匿名さん
>>8569
価格に見合ってないからでしょうねぇ・・・
ま、住不は住む人間を選ぶマンションだから、
安いとか高いを論じても不毛なんでしょうけど・・・
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8571
マンション検討中さん
ここの内廊下の天井高の寸法ってわかる方いらっしゃいますか?階数によって違うのでしょうか?
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8572
マンション検討中さん
>>8570 匿名さん
いいマンションであれば、
市場に評価されるのでは?
逆に市場に評価されない
いいマンションってあるんですか?
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8573
匿名さん
ここって、KYBのダンパー問題ってどうなりましたっけ?
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8574
匿名さん
住民板を見ていると、掲示板でごちゃごちゃ言ってないで、理事会、理事長に立候補でもして、自分の思う存分にやりゃ良いと思いますけどね~。情けなさすぎ。。。
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8575
姫
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8576
マンション検討中さん
ドゥトゥール、今更ながら気になる。。
2号線開通して更に目に付くよね。
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8577
マンション検討中さん
>>8569 マンション検討中さん
売り切れてるから良いマンションとも、売り切れてないから悪いマンションとも言い切れない。
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8578
匿名さん
>>8576 マンション検討中さん
再び注目度上がってますねー。
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8579
匿名さん
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8580
通りがかりさん
>>8577 マンション検討中さん
モタモタしてると、1)最新設備の新築マンションがドンドン建設されていくことと、2)経年劣化していくこと、から、相対的に価値が落ちてくのではないかね?世は日々移り変わるから
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8581
住民版ユーザーさん4
>>8580 通りがかりさん
でも最近の新築はちょっと前よりどんどん仕様が落ちていってるので要注意。
アルコーブなし、柱出っ張り、天井高などなど。
設備はあとで交換できる、建築仕様はできない。
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8582
通りがかりさん
>>8581 住民版ユーザーさん4さん
築年数の増加は止められない。年齢と一緒。
ってか、築何年?
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8583
eマンションさん
それでも有利ですよ。選手村マンションできても揺るがない駅歩4分だし、マンションでは珍しい深夜迄のスパざんまい。24H大型スーパー入居、銀座?新橋迄の直通住民専用バス運行、スポーツジム、展望バー、ブックサロン、コンシェルジュ。コンシェルジュなんか18時20時迄が多いのに22時迄だし、その後も24Hの常駐警備。機能と暮らし重視の価値あるじゃん。
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8584
通りがかりさん
>>8583 eマンションさん
なのに、なんで売れ残ってるんだろね?
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8585
評判気になるさん
時々出てくる晴海フラッグの絶賛者って、何なのでしょう。あんな所いくら開発したって閉鎖的な孤島で、災害時なんか救出も間に合わず見捨てられますよ。
売りたいデベロッパーの方なのでしょうか。
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8586
評判気になるさん
1500もあって100しか残ってないなんて、凄い売れた方でしょう。他の物件も売れまくりのスミフなのだし、大した問題じゃないよ。
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8587
通りがかりさん
外国人が買うマンションはタイとかプーケットだのマレーシアとかフィリピンだの出す人いるけど。冷静に検討すれば生活水準から選択肢に入らないのが分かるよ。あちらでまともなのは外資系ホテルの建物だけ、街の飲食店も食品も上下水道やインフラとか市民生活は全く衛生的じゃあない。水道は飲めないし道路も土や泥の所も沢山ある。物価が安くて不動産も買いやすいのは文明的ではないから。旅行とか短期滞在なら我慢できる範囲。日本は貧乏でも一定の生活水準の恩恵が受けられる。
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8588
匿名さん
>>8587 通りがかりさん
いや、プーケットと比べても。
富裕層が住みやすさで購入するならハワイとかって意味でしょう。
日本は投資目的でしょうね。
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8589
通りがかりさん
>>8586 評判気になるさん
え、まだ100戸!も残ってるの!?
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8590
通りがかりさん
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8591
マンション検討中さん
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8592
匿名さん
たった3年かつこの値段で1400戸も売れたことは素直に凄いと思いますよ。200戸程度の中規模マンションの7棟相当に値する。勝どきという駅力も街力も低い場所で。管理に問題あるようですが外野から見ても良いマンションかと思います。
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8593
匿名さん
>>8592
たった三年ってw
竣工して既に三年以上だからもう5年以上は売ってるよ。
SOHOも合わせれば数百は残ってんじゃない?
500まではいかないと思うけど残100ってこともないと思う。
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8594
ユーザーさん4
>>8591 マンション検討中さん
晴海三丁目に停留所ができるのでここから徒歩3.4分くらい。
勝どきの停留所も2号線開通で5分くらいになったんじゃないかな。
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8595
ユーザーさん4
>>8593 匿名さん
残100はツイッターとかでも結構出てる情報だね。
ホントのことはスミフに聞かないとわかんないけど
SOHOは除いてでしょ。てかSOHOは別で考えた方がよい。
マンション入り口も違うし、用途も違うんだから。
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8596
匿名さん
週刊ダイヤモンド2018、12/1号一生モノの住み処選び(P55)を読んだ。
”終の住み処”に最適な中古マンション460物件を掲載してある。
東京都で5000万以上1億未満で見ると、中央区はベイシティ晴海スカイリンクタワー
だけ。(ベイシティ晴海スカイリンクタワーは賃貸マンションで例外的に掲載、販売できるのは地権者のみの為流通率が極めて低いことに注意と但し書きがある。)
それ以外の晴海のタワマンは100位以内には載ってない。中央区で載ってるのは東銀座、築地、日本橋のマンションだ。では1億以上は?と思って見ると、10位以内は、これまた、港区、千代田区、渋谷区ばかり。やはり晴海の世間的評価はこんな感じだ。
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8597
匿名さん
むしろここを全くリセール考えずに”終の住み処”として購入している人がいたら何を気に入って何に期待して購入したのか聞いてみたい。
ほとんどの方が資産価値下がらない事に期待して10年くらい住んでから色々お金かかり始めたり古くて売れなくなる前に住み替えを考えてるでしょ。
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8598
住民板ユーザーさん1
>>8597 匿名さん
一生住むつもりで買いました。老後を考えて銀座や東京駅に千円、二千円で行ける距離。病院、薬局、スーパーの利便性。マンションのスパも老後まで楽しめる。川や公園もあって、駅もバスも近い。
これから近くに学校も商業ビル(ララテラス)までできるからむしろ何が問題かわかりませんね。管理費が高くなるのはどのタワーまんも同じだし、払えるから別に気にしません。
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8599
マンション比較中さん
>8596
晴海はまだまだこれからの街ですよ。選手村以外も再開発の余地がたくさんありますからね。
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8600
匿名さん
>>8599
晴海は選手村でほぼ終わりでしょ。
2丁目の都有地がターミナルになるのと、モデルルーム用地ぐらいじゃないの?
湾岸全体に目を向けるなら豊海勝どき月島豊洲有明とまだまだ余力十分だし、
そうこうしてる間に晴海の倉庫群も建て替えになるかもしれないけどね。
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8601
マンション比較中さん
>8600
3丁目東側と4丁目もあるでしょ。
パークビルや日産のビルは絶賛解体中。
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8602
匿名さん
>>8598 住民板ユーザーさん1さん
これは失礼しました。
しかし現状はまだ周辺に店も少なく駅も遠く利便性は良いとは言えませんね。
”終の住み処”って多少お金がかかってもある程度開発の終わった落ち着いた町が良く、開発途上の外資の流入も多く、民泊問題やギャンブル性のある場所に購入するもんじゃないと思っていましたもので。
実際、今のうちに買って何年か過ごして行くうちに町が開発されて利便性が良くなって人気が出たらあわよくばプラスで売り抜けようとしている方も大勢いますし不動産屋もそういう売り方をしていました(現に管理費や修繕費は投資用に購入しやすく初期を抑えています)。問題を上げるなら投資の意味合いを含んでいるのがメインの購買層というのが大きな問題でしょうね。
でも管理費や修繕費が高騰してもずっと気にせず払っていけるなら仰る通り問題ないと思いますし、そういう方でなくては一生モノとして購入できないと思います。
細かい事気にしない程度にお金がある事は羨ましい限りです。
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8603
マンション検討中さん
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8604
マンション検討中さん
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8605
匿名さん
>>8604 マンション検討中さん
え!?あなた日本語わからないの?
さすがチャイニーズが多いだけある
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8606
住民板ユーザーさん2
のらえもんさんのブログでここの中古平均価格が坪400万って出てたよね。下にマルエツだけでかなり便利なのに、将来駅徒歩4分に加え、徒歩3分の選手村商業施設、BRTが徒歩3分の晴海5丁目交差点付近、徒歩5分の勝どき停留所、他にも3丁目は何やらビルの解体が2つも進んでるし、これから選手村再開発で緑溢れる町並みになるし、かなり値上がりは期待できると思う。個人的に環2にデッキで直結してるところが新橋方面、豊洲方面に行きやすくなって便利だと思った。
忘れてたが4丁目は丸々手付かずなので再開発に期待。知らないうちにハルミドックというきれいな建物ができてましたが。
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8607
通りがかりさん
スレ全部読んでませんが、将来駅徒歩4分になるのですか?
また、ここから選手村商業施設まで徒歩3分?
ということは選手村商業施設からその駅まで徒歩7分?
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8608
マンション検討中さん
選手村商業施設の場所と、選手村そのものの場所は雲泥の差の距離です。D T は居住を勧められますが、選手村は安くて新しくても居住は勧められません。
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8609
検討板ユーザーさん
買う気もない単なる比較検討者同士で いがみ合わなくてもいいでしょう。ドライに意見を出し合いましょうよ。
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8610
名無しさん
ここは一期にサクッと買った人は勝ち。
後から買った人は住友の上顧客。
はっきりしている
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8611
住民板ユーザーさん2
>>8607 通りがかりさん
エントランスが2つあってそこからの距離になるので、選手村商業施設から勝ちどき駅まで徒歩8分くらいにはなると思います。ただ、選手村居住区域からはかなり離れてます。
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8612
匿名さん
>>8606 住民板ユーザーさん2さん
ブログのURL貼っていただけませんか?
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8613
匿名さん
>>8606
典型的なポジショントークだね。
晴海勝どき月島エリアはタワマン銀座で駅5分以内は腐るほどあるし、
開放感重視なら選手村や二丁目には敵わない、住商なら三井勝どきが控えてるし、
差別化という意味では厳しい気がしないでもない。
ただ、湾岸基準を満たした素晴らしいマンションであることは間違いないし、
黒光りする躯体や豪華なエントランスに惹かれる人もいるとは思う。
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8614
住民板ユーザーさん1
私は昨年購入者でした。買った理由は以下です。
特に私は都心で、自然(川、公園)があるところと、スーパーや病院が近いところ、ゲストルームがあるタワーマンションを探して8000千万前後の70平米以上を条件に30件ほどみました。
その中でカウンターキッチンで、大きい冷蔵庫が入ること。部屋は狭くてもリビングはなるべく広いこと。
窓から景色がいいところ。
新築(中古ではない物件)。
駅から徒歩10分以内(モノレール等は不便などではずす。)治安がいいこと。
夜に帰っても明るくて広い道であること。
上記の条件をすべて叶うのはドゥトゥールひとつだったので迷わなかったです。
田町と芝浦はそもそも中古で駅からもまぁまぁ遠く、カウンターキッチンでなかったし。
月島は広さわりに予算オーバーかつスーパーなどが不便で景色もいまいち。
豊洲も中古しかなく、中古でもドゥトゥールと1千万~2千万ぐらいしか差がなかったですし、景色もまぁまぁ。
文京区と新宿区は同じ広さでは予算オーバーかつ日当たりが悪く、夜帰り道が怖い。
池袋、上野は町の雰囲気はそもそも苦手。
茅場町、水天宮、八丁堀はすべて予算オーバーかつ、日当たりも悪く、景色もいまいち。
(水天宮は9階建ての物件が50平米1ldkが7千万でした。)
ドゥトゥール以外に勝どきの他の新築タワーマンは完売。
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8615
住民板ユーザーさん1
上記の投稿者で、補足ですが、料理が好きでカウンターキッチンとガスがめっちゃめっちゃ必須だったので、当てはまらないタワーマンが多すぎたんです。だから途中タワーマン以外とみたけど、エントランスとか施設とかはやっぱタワーマンがいいと思いました。人によって価値観全然違いますから、広いリビング、新築、カウンターキッチン、ガスコンロにこだわらないももっと合う物件たくさんあるとは思います。
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8616
評判気になるさん
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8617
匿名さん
ポテンシャル考えると本来はめちゃ良い物件なんですよね。ここに来て止まってた開発などがやっと動き出した感じ。やはり環2開通は大きいかな。そして建物の注目度や高級感はピカイチ。
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8618
通りがかりさん
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8619
評判気になるさん
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8620
住民板ユーザーさん
ロビーがホテルみたいで好き。
銀座も東京駅も近くて街並みも整っていて綺麗。近くにコンビニも医療施設もあり、公園や川沿いの遊歩道の広さにゆとりを感じます。
マンション出てすぐ大通りとかじゃない落ち着いた環境が、勝どき界隈の他のタワマンと比較して圧倒的によかった。
長く住むことを考えたので、この街がどんどん便利になることに期待。基本的に車なので駅からの距離は問題なし。
投資用ではありませんから、値動き以外の価値を沢山感じて購入しました。
建物や緑がよく手入れされていて、気持ちのいい場所ですよ。
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8621
姫
>>8614 住民板ユーザーさん1さん
水天宮はなにゆえ高いのでしょうか?
狭くて古くてごちゃごちゃしていて街並みが全然良くない。
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8622
姫
夜9時頃水天宮から築地に出ようと都営バスを見たら
20~30分間隔で不便だった。
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8623
マンション検討中さん
ここ作ったの三井住友建設ですよね、横浜の物件では当事者なのに下請けばかりを悪者にした経営陣の姿が忘れられません、でここは検討外です,自分は。
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8624
eマンションさん
>>8614さん
なるほど、人それぞれ色んな判断があるんですね。
逆にここを選ばなかった人も数多いんでしょうね。
もっと駅近のマンションがいい(駅9分は今のトレンドだとかなり遠い部類)
もっと人通りが多い賑やかな場所が良い(大通りから入ると人が少なくなり防犯上不安)
お見合いダイレクトウインドウは嫌だ(部屋によってはカーテンしめっぱなし推奨)
湾岸の埋立地の雰囲気が生理的に無理(ただっ広く暗い無機質な殺伐とした感じ)
埋立地は発災時の高潮、橋の崩落、液状化、側方流動、EV停止(逆に内陸部は火災延焼リスクがあるが)
でも、8614さんのように判断するのも一つの正解だと思います。
部屋によっては筆舌しがたいくらいの素晴らしい眺めでしょうし、
スパもあるし、ここのエントランスの豪華さは都内マンションでも指折りですしね。
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8625
匿名さん
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8626
匿名さん
>>8624
ここのエントランスの豪華さは都内マンションでも指折りですしね。
↑
それは他を知らないから。
キラキラではなく、もっと品性と知性のあるエレガントなロビー&エントランスは内陸にたくさんあります。
私は、
・湾岸の埋立地の雰囲気が生理的に無理(ただっ広く暗い無機質な殺伐とした感じ)
・住友は関西系、どうしても受け入れられない。
以上の理由で、パス。
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8627
姫
>>8626 匿名さん
最近、湾岸来ました?
昔と随分変わったのよ。
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8628
姫
私は密かにトリトンスクエアのガーデンが好き。
季節の花々が惜しげもなく植え付けられる。
寄せ植えを見て回って、うちのと同じ花だ!とか
こういう合わせ方をするのか、など。
自分の庭代わりね。
お店に行くと花は全部ほしくなっちゃうけど
あとはトリトンで、と諦めも付きやすい。
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8629
住民板ユーザーさん
水天宮あたりは首都高の薄暗さと人通り?活気の少なさが気になりました。
トリトンはよく緑が手入れされていて気持ちがいいですね。街をよく手入れする人がいるというのは治安や美しさやその街が保たれるのに いいことだと思っています。
川沿いのマンションは建物同士の距離が開くので、ある程度プライバシーが守られていいです。晴海のマンションは殆どが◇◇◇の形で立っているので、窓からの眺めとしては□□□の地域よりもメリットはあると思います。
川や緑地はお金で買えませんからね...。マンション周辺の住環境の大切さを感じます。
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8630
匿名さん
>>8621 姫 さん
そりゃ便利だからでしょう。日本橋界隈は基本徒歩10分圏内に5つも6つも駅ありますから。
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8631
マンション検討中さん
ここは見に行ったけど、勝どき東の3棟が対岸にできてロビーを塞ぐし、晴海フラッグは割安販売しそうだし、住民板が痛いので候補から外しました。
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8632
姫
確かにイタイ。イタイやつがいる。
晴海フラッグは事故物件になったが気にしないか?
別にロビーは塞がれないと思うが。
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8633
姫
>>8630 匿名さん
駅と言っても乗り継ぎが激しいね。
電車かバスが比較したが結局バスにした。
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8634
eマンションさん
北側運河の対岸に出来るマンションが、それほど邪魔でしょうか。運河幅があるから西新宿再開発エリアみたいにギチギチに隣接する訳でもないし、たとえ景色が塞がれても綺麗でオシャレな建築物なら構わないけど。以前を知らない入居者なら一層気にならないでしょう。開発スケールあるから、オフィスや商業施設の副産物も出来上がるし暮らしも向上してメリットもあります。カフェやレストランが増えるのは嬉しい♪
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8635
姫
>>8629 住民板ユーザーさん
そうですね、花のお手入れも行き届いている。
同じく季節の花が街に咲き乱れている区があって好きだけど
残念なことにしばらくすると花が終わって見るも無惨になる。
花殻摘みや剪定をしたくなって、勝手に触っていいのかなーと躊躇する。
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8639
検討板ユーザーさん
何だかんだ賑わってて人気ありますなー。
人道橋出来て対面も開発されたら今以上に魅力増しそう。2号線散歩してると、やっぱり昼でも夜(ティアラブルーイルミ)でもここ目立つよね。
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8640
マンション検討中さん
[No.8636~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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8641
口コミ知りたいさん
毎晩、オシャレな外観の夜景にうっとりしてます。運河沿いで映えますね。
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8642
匿名さん
購入を考えてますが40階以上の3Lってまだ残ってたりしますか?
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8643
住民板ユーザーさん1
>>8642 匿名さん
住友にきいてみたら親切に教えてくれるかも!
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8644
匿名さん
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8645
匿名さん
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8646
名無しさん
>>8627 姫 さん
湾岸埋立地は歩いて移動はかなりつらい。
だだっ広い土地にマンションや商業施設がボコボコあるだけだから、外を歩いて移動するとやたら時間かかるし、街歩きがつまらない。
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8647
姫
>>8646 名無しさん
有明のイメージかな?
つまらないか。私は逆で、あの広野のひろがりにいつまでも佇んでいられるほど惹かれるのだ。
大好きな風景。
すすきがなびくのがたまらなく風情がある。
感性だーね。
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8648
匿名さん
>>8647:姫さん
へえー、そういう人もいるんですね。
私はあのだだっ広い無機質な感じがどうしようもなく嫌。あの辺りを不動産屋に勧められて行ったけど、とても住めないってことを再認識しただけでした。一生買うことはない場所。
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8649
匿名さん
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8650
姫
>>8648 匿名さん
そうなんだあ。無機質なんてさっぱりわからない。
幼い頃、緑豊かなところで育ったからかなあ。
カナダの大平原に降り立った時は人生最高だった。
そういう感性の人に大地がすべて都市化されてほしくないなあ。
さしずめ、どんな街が好み?
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8651
匿名さん
>>8650姫さん
右も左もあのコンクリートのだだっ広い道路と舗道がどうも駄目。適度に都会で適度に緑がある血の通ったところがいい。
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8652
マンコミュファンさん
整備されてるから無機質に感じるかもね。緑と海があって好きな人の方が多いと思うな。血がかようのはこれからだね。あなたは電柱と古民家が多いところで家買ってね。湾岸でも有明とダイバみたいに高速の下にあるところはやだな。
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8653
姫
電柱がこんがらがっている街、嫌だね。
実は晴海にも電柱がある。
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8654
匿名さん
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8655
姫
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8657
マンション検討中さん
たしかに湾岸埋立地は何かと全てがアーティフィシャルだしヒューマンスケールを遙かに越えた大きさだから、生理的に居心地が悪くなる人は多いだろうね。
あと、海風。気持ちいいという人もいれば、寒くてやだ、ベトつくからやだという人も多い。
まあ、異性の好みも人それぞれですし、考えは違って当然では。
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8660
ユーザーさん4
[No.8656~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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8661
通りがかりさん
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8662
通りがかりさん
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8663
住民
>>8662 通りがかりさん
普通のマンションですよ。落ち着いた感じの方が多いと思います。
住民版だけで判断しないでね笑 ネット上でしか話せないごく一部の方ですから。
もう後50戸くらいでしょうか?
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8664
住民
中古で平均坪単価400ならこれから下がる要素が全くないから買いだと素直に思います。災害とか経済状況とかどこも影響を受けるイベントはなしで。
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8665
匿名さん
>>8664 住民さん
フラッグのタワーがいくらになるか次第だねー
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8666
匿名さん
中古で坪平均400万円?ないない(笑)
月島のライオンズタワーならまだしも、ドトールでそれはない。
現に、今レインズに登録されてる60件近い売り物件はほとんど坪300台。それでも売れてない。
最近ここにポジティブな意見書いてる人がよくいるけど、そもそもそんなに良い物件なら販売開始から5年以上完売してないなんてありえないんだよ。
ちなみに、今も余裕で100戸以上残ってるよ。
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8667
匿名さん
確かにいい物件はすぐ完売します。
市場は実はよく皆さん知ってますので。
資産価値があるかどうかなんてちょっと考えればわかることです。いろいろ理屈を並べなくても売れるところは即座に完売します。
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8668
マンション検討中さん
おっしゃる通り。
ここの住民板を見てもわかるけど、検討板や他の近隣マンションのスレにまで出張してきて過剰にポジティブな意見ばっか言うから悪質。
自分は周りより良いマンションに住んでいて資産価値も抜群と思うのは勝手だが、現実を見ずに夢ばっか語るのはダメよ。
将来的に自宅マンションを売って儲けてやるーっていう、投資素人の一般人によくある意地汚さもここの住民にはよく見られる。新築時の値付けと戸数の多さ的にキャピタル取るのはほぼ無理なんだけどさ。
榊が最近何かのコラムで書いてたけど、地方出身の見栄っ張りが住みたがる湾岸タワマンの典型じゃないか、ドトールって
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8669
評判気になるさん
よくあるスミフの売り方。5年経とうが相場を下げる価格で売るような会社じゃない。
購入した方には良いでしょ。後々値下げして相場を下げられたら、ショック。
他のデベは売れないとすぐ値下げして、最初買った人が嘆いているのをよく掲示板で見たけど。
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8670
匿名さん
グレードの高いマンションというのは分かるんだけどね、今出てる中古と同価格帯で新築のパークタワー晴海や、ららぽーと直結のパークシティ豊洲が買えてしまうからなぁ。
最寄りは勝どき駅で将来的に物凄い混雑が不安視される駅だし、自慢のスパは金食い虫の割におじさんにしか好まれない施設。
今後マンション価格が異次元緩和から現在のように上がる可能性も少ないし、投資の面でも魅力的とは言い難い。
確かになかなか買い手がつかないのは仕方ないかもしれないなぁ。
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8671
匿名
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8672
マンション検討中さん
今後、建築規制されるなら既存タワマンは逆に有利じゃん!新築が消えて中古から選ぶしかない。
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8673
匿名さん
>>8672マンション検討中さん
人口増加の埋立地に住みたいならね。
私は絶対御免だけど。(笑)
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8674
匿名さん
>>8672 マンション検討中さん
あと、既存物件の眺望が阻害される可能性が低くなったのはいいことですね。
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8675
マンション検討中さん
ここが売れないのは眺望がほぼ全ての向きで絶望的だから。タワマンの壁を見たくて買う人はいないよ
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8676
マンション掲示板さん
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8677
匿名さん
いや、私もレイズとか見せてもらいましたが中古は400万台の制約はなかったと思いますよ。
このブログ約1年前なので市況も変わっているのでは?
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8678
匿名さん
これから勝どきエリアに更に何千戸も建つなんて、中央区もちょっと計画性なさすぎだよね。低コストでできるゆりかもめ延長は大反対でコスト大の地下鉄推すとか、、江東区の方が豊洲や東雲でうまくやってる気がする。まぁ土地が広いというのもあるけど。
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8679
匿名さん
中央区は行き当たりばったりで学校などのインフラが追い付いてないし、
増えたら増えたら急に制限なんてちょっと無謀だと思いました。
実際、学校や病院や介護施設など追いついてないし住んでる人のことを考えてないですね。
それだけ急に人口が増えたってことなんでしょうが。
横型に広がった従来の団地を縦にしただけのような、言わば、タワマン団地の印象。
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8680
eマンションさん
個人のブログはエビデンスにならないでしょ(笑)
なにが出張ネガお疲れ、だよ。
本日時点でレインズに登録されてるドトールの売り物件50数件の内、大半が坪300台の売り出しだよ。
売り出しが300なのに何で成約が400になるの?
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8681
姫
江東区からの出張ネガおつかれ。
ダッフンダフルプロジェクトの住人とみた。
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8682
姫
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8683
姫
ニセモノ、書き込みやめー
当分、スレには書き込まないつもりだから
すべてニセモノと思ってくださいまし。
住人用は必要次第かな。
しかし、あまり書き込むつもりはない。
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8684
匿名さん
ドトールが坪400なんてあり得ない。大丈夫。誰も真に受けない。300が良いとこでしょ。
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8685
マンコミュファンさん
批判的な内容が続いてるけど、必要以上にポジティブなことばかり書く住民がいるので、
真剣に検討している人のためにもこういったやり取りは必要だと思う。
そりゃ住民は夢を見たいし、早く完売してほしいんだろうけど、客観的な評価・意見はまた別なわけで。
いずれにしても個人ブログに書いてあるような坪400ってのは高層階南向きとか、ロットが小さい部屋で単価が高めに出てしまうものが拾われたくらいで、
皆さんがお住みの西とか北とか東とかのL字型70平米の量産型のお部屋は余裕で坪300台ですよ
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8686
匿名
ちゃんとさ~、「成約」情報みた方がいいよ。近隣に比較して、いかに成約が少ないか
レインズみれば一目瞭然でしょ。しかも400が成約平均って、あほか!
こういう事言うと、「レインズにのらない取引がたくさんある」とか言う輩がいるんだが
右から左に売れていく超人気物件でもなく、現状売れ残りを「スミフ商法の新築だぜ!」とか
言って売っているし、購買層の異なる富裕層が直取引する高級物件でもないから、レインズ経
由しない取引なんてレアーだよ。
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8687
マンコミュファンさん
都合の悪いときだけのらえもんのブログが信用できないというのは説得力がないね。どんだけみんな参考にしてると思ってるんですか?今あるデータとして事実は事実なんだから。あなた方の勝手な思い込みでの発言の方がどうかと思うよ。あなた方のいう平均成約価格を出してくださいよ。売り出し中とかではなくて。イメージだけで勝手なこと言わないでくださいよ。
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8688
匿名さん
>>8687さん
誰に対する返信か分からないが、「事実は事実」というなら、あなたが平均成約価格を
出したらどうですか? 特に、ファミリータイプの70㎡平均成約価格が一番データとしては
比較が出来ます。よろしくお願いします。
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8689
マンション検討中さん
あちゃー…
のらえもんとかいう個人の真偽のわからない情報より、自分でレインズ等で相場感を把握してるけどな俺は。
まあ、アローズリアルエステートみたいにあえて一般媒介でやって成約結果が表に出てこない物件は湾岸では複数あるけど、
基本は業者と専任契約結んでレインズ登録されるのが普通だからね。それの積み上げでドトールの相場もわかるよね。
レインズの画面を貼り付けるのは勘弁ね。携帯だし、何よりめんどくさい
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8690
マンション検討中さん
>>8687 マンコミュファンさん
まあ双方の情報から言える事は、今年からは昨年みたいに高値では売れるケースはなくなったという事だな。
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8691
マンコミュファンさん
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8692
匿名さん
あなた、大丈夫?? まあ、のらさんのサイトを事例にすると、これだけ中古の売り出しがある
にも関わらず、2年間で12戸しか成約がないんだね(笑) 400越えている成約事例の詳細を
みてみたら。特殊な例で一般化は出来ないでしょ。
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8693
マンション検討中さん
あなたね、仕事で何か説明する時の証憑として、誰かのブログとかウィキペディアとかを用いることある?そんな出来の悪い大学生みたいなことしないでしょ?
一般人だし、マンションブロガーの記事を鵜呑みにするくらいの情報弱者だからレインズとかも当然見られないんだと思うけど、
せめてSUUMOとかの中古マンションサイトを見てみて、ドトールは今どのくらいの価格で売り出されてるのか調べるくらいしたら?
レインズもSUUMOも、売り出し中の物件情報はそんなに大きく変わらないからさ。
成約価格ってのは売出価格以下にしかならないんだから、SUUMOであなたが拾える数字がこのマンションのアッパーだと考えて良いと思いますよ。
もっとも、このマンションは相場を無視したアホみたいな価格で売り出してる人が多いから、あまり参考にはならないかもしれませんがね
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8694
匿名さん
結局、3LDK7000万の壁、2LDK6000万の壁はあるんだよなぁ。まだまだ湾岸は庶民エリアだから。これから中央区、江東区にタワマンが建てられなくなって、川向こうにタワマンが建つようになったら状況変わるかもしれんが。
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8695
匿名さん
ここはビンデージを目指した武蔵小杉のタワマンみたいに一刻も早く修繕費を設定し直すべき。
投資としては全然美味しくない価格なので長く住む事を考えたいのですが、今の投資向けに設定された積み立て修繕費では明らかに大規模修繕でしわ寄せがくる。
このままでは10年程度で皆んなが売り逃げしようとして大変な状況になってしまう可能性がある。
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8696
匿名さん
ここは、理事達が管理費を食い物にしてのさばっているから、修繕積み立て金を見直す
つもりなんてさらさら無いでしょ(笑)。
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8697
匿名さん
まぁ約1割が常に売りに出ているようなマンションに修繕費や管理費の値上げは望めないでしょう。
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8698
匿名さん
約600世帯の晴海ビュータワーは、管理費格安ですが毎年5,000万円を管理費会計から修繕積立金会計に振り替えています。こちらは、1,600世帯で毎年いくら修繕積立金に振り替えていますか?
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8699
マンション検討中さん
ここの問題点は
1.眺望がタワマンの壁
2.管理が悪い
3.スパに需要がない。
住民(知り合い)に裸を見せたい人は極少数
4.soho
5.ロビーがギラギラし過ぎて下品
6.中国人多すぎ。
買って住みたいと思うマンションではないかな。
中国人にしか売れないんじゃないか?
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8700
匿名さん
>>8699マンション検討中さん
全くその通り。上手くまとめたね。
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8701
匿名さん
-
8702
匿名さん
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8703
マンション検討中さん
>>8699
ロビーはスミフだとWCTやシティタワー豊洲&有明ぐらいが高級感や開放感があって良かった。
ここやグランドミレーニアとかもそうだけど
中国人向けのロビーはただ下品なだけ。
日本人の感覚には合わないと思う、田舎から出て来た御上りさんにはカッコ良く映るのかな?
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8704
匿名さん
田舎から出て来た御上りさんにはカッコ良く映るのかな? ←湾岸タワマンってどこも同じ。
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8705
検討板ユーザーさん
執着心つよいですね。別に羨ましくもないなら放置すればよいのに 笑
買えない方の悪あがきにしか聞こえない
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8706
住民板ユーザーさん
気になるからこの掲示板を見ているんだよね。
批判している人も、全くどうでもよく気にならないなら、あれこれ調べてレスなんてしないよね(笑)
例えば、自分だったら、興味ない恵比寿のマンションとかにレスしないもんなぁ。
そう考えると、必死で興味ないとレスしながらもきになっているんでしょ?(笑)
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8707
マンコミュファンさん
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8708
マンション検討中さん
買える経済力がある上で買わないという判断をしているだけなんですが、
ここの住民の方々がどうも相場観に大きな誤りがある状態で他スレに出張してくるので、
不動産投資のプロとして客観的なコメントをさせていただいたまでです。
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8709
マンコミュファンさん
お前も出張してきてるじゃん(笑)
やっぱりダッフンダフルプロジェクトの住民だね。
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8710
マンション検討中さん
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8711
住民板ユーザーさん
わざわざ興味ないマンションにしかもパスと言いにくるなんて(笑)
お疲れ様です(笑)
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8712
匿名さん
ウエスト北西角は壁
イースト高層階北西角は永久
南西角はウエストイーストともに高層階は永久
つまり買いなのはイーストのSoho
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8713
マンコミュファンさん
>>8710 マンション検討中さん
なんでパスのマンションにわざわざくるのかが謎すぎ 笑
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8723
通りがかりさん
[No.8714~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・意図的な迷惑行為
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8724
匿名さん
住民板を読めば分かるけど、ここのマンション、ラウンジを食堂に変えるらしい。私はそれを読んで購入のリストから外しました。タワマンのコンセプトがここじゃ崩壊しております。ただのファミリー層が強い団地です。そもそも埋立地ですし、購買層がそういう発想の方々なのでしょう。
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8725
匿名さん
>>8724 匿名さん
埋立地とそういう発想の繋がりが全く理解できない。
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8726
匿名さん
埋立地→安い→購買層に反映→ラウンジを食堂にという安っぽい発想。
ここまで説明して上げないと分からないお馬鹿も多いってことも付け足し。
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8727
匿名さん
>>8724
現状や内容を全く理解してない部外者だけど、
新たに飲食を提供するってことじゃなくて?
例えばブリリアマーレ有明みたいにレストラン風なら使い勝手も良くなるだろうし、
ケータリングサービスがあれば尚良いんじゃない?
まさか子供食堂や社員食堂みたいなノリではやらないでしょw
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8728
匿名さん
>>8726 匿名さん
的外れな持論振りかざして説明してあげないととか言われてもね。。
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8729
マンション検討中さん
住民版にまで細かく調べて、このスレ気になってるし、本当に興味ないのかな?
どっちかと言うと気になってて買いたくても買えなかったんだろうなぁって。。
買えないから悔しくて評判落とすようなこと言うのはよくないよ。
もちろんそこまで言うのなら内見くらいしていると思うから、良かったところも書いてみようよ。
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8730
匿名さん
ギラギラしている派手な造り。
品のないモラルのないチャイナが住むマンション。
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8731
職人さん
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8732
匿名さん
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8733
匿名さん
そもそも埋立地って、ちなみに銀座も埋立地な。
どこの田舎者? 笑
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8734
匿名
検討から外したマンションにいつまでも未練あるのかしら。
幸せに暮らしている人がたくさんいるマンションにケチつける人は環境に恵まれず意地悪に育ってしまったのか、気持ちが廃れるほど不幸なのか、なんだか可愛そう…。
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8735
匿名さん
埋立地といっても3種類あって、
山を崩して埋立るのと
海の底の土さらって埋立るのと
ゴミで埋立るのと。
似て非なるもの。
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8736
匿名さん
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8737
マンション検討中さん
>>8735 匿名さん
それって埋める物によってどのくらいの状況になるのか数値的な見解とかあるの?
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8738
匿名さん
さらにゴミは
廃材や瓦礫などのゴミと
化学物質を含むゴミに分かれる
両者は似てもいないし非なるもの。
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8739
匿名さん
埋立地だなんだ言ってる人は、結局埋立地でない都心アクセスの良いマンションは買えない事実。そもそも埋立地でさえ買えないから悔しくて一生懸命埋立地を否定している事実。
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8740
匿名さん
>>8734 匿名さん
検討から外した大きな理由があるけれど言わないでおきますね。ケチつけるなんてとんでもない。同情しているのよ。
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8741
匿名
>>8740 匿名さん
はい。個人的な感想なんていりません。
常識的な人なら友達の結婚相手を友達の前ではディスりませんよね。よほど性格が悪くない限り。それとも幸せが羨ましくて?
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8742
匿名さん
>>8741 匿名さん
明らかに嫉妬でしょうね。
良くも悪くも見栄っ張りなマンションなので「あんな奴が!」と悔しい方が多いのでしょうね(^-^)
プライドだけ高くて買えない方なのでしょう。お気の毒です。
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8743
匿名さん
理由があってとか埋立地がとか言ってる人(多分全コメント同じ人)はここが欲しくて仕方がなかったんだね。可愛さ余って憎さ百倍ってやつか。
ご近所マンション
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