全然売れてないみたいだけど、どうなんですかね?
悪くなさそうにみえるけど何がそこまで。
価格も適正な気がするし
一年前に投稿の嵐マンが適当なこと言ったからだね。
ジオよりはブランド的には良いマンションなのに。
嵐マンのせいだね。
ジオはブランド力あるマンション。
関西は阪神、マンションはジオ
関東は東急、マンションはドレッセ
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
ジオの価格でディアナ買えたらディアナ即決します。
ジオはあの閉塞感がね〜
ディアナなんて自己破産した会社でしょ笑
ここはあの前建がなかったら、もしくは前建とポジションが逆だったら少し迷いながらも買ってたかなぁと思う。
WISEでちゃうと様子見だよね
買える人は買って、買えない人は静かにして、お金ためたらいいのでは。
ディアナはいざヤバくなったら保証出来ないですよ。
上記にあったように破産した会社ですから。
その点ジオは大手、人気高いから安心ですね。
同意。
立地で言うと湾岸埋め立てエリアと同じで、震災による影響は「ないだろう」という考え方なんだろうね。
高額な買い物をになるんだから、施工ミスで保証請求する必要がある「かもしれない」と想定するのが賢い人。車の運転といっしょ。
モリモトは仕様の割には安価だから、つい飛びついちゃうのかね。
前宅は建て直されるし、高さも今以上にならないから、気にする必要ないよ。
供託金が保険から金出るでしょう
1749.1750で連投してるモリモトのアンチの人、ディアナのスレを荒らすのみでは飽き足らずここでも張り切ってるなぁ。ご苦労様です。
どうぞ、大手で安心なジオをご購入下さい。
まあ何だかんだいって、ここやディアナを買える人は人生の勝ち組だよ。このような書き込みにも参加しないだろうし。
俺みたいな年収600くらいでは厳しいですから。
そうだよ。
こちらの東急と同じ大手レベル。
関西では、阪急。
因みに、阪急電鉄の小豆色の電車の色は、かなり高いよ。
小豆は色が出せないから特注なんだって。
阪急電車観てみて。
[NO.1757~本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]
ジオは関西では阪急ブランドですね。
近くの新築マンションよりは信用度高いです。
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
青葉区について
年収1000万円、1500万円比率とも最も高い
青葉区は横浜市北部に位置し、35キロ平方メートルに、30万7000人、124万世帯が暮らす。横浜市北部、川崎市北部に高所得者が集まっているが、ランキングを見ると上位は、ほぼそうした傾向が出ている。
◆平均年収上位10市区町村
1 横浜市青葉区 765万円
2 横浜市都筑区 734万円
3 川崎市麻生区 678万円
4 鎌倉市 650万円
5 逗子市 635万円
6 川崎市宮前区 634万円
7 横浜市中区 626万円
8 川崎市中原区 621万円
9 横浜市泉区 620万円
10川崎市幸区 619万円
◆年収1000万円以上比率市区町村
1 横浜市青葉区 23.47%
2 横浜市都筑区 19.42%
3 川崎市麻生区 17.64%
4 横浜市緑区 17.37%
5 鎌倉市 16.00%
6 逗子市 15.35%
7 葉山町 15.16%
8 川崎市宮前区 14.92%
9 横浜市中区 14.65%
10二宮町 14.23%
青葉区は年収1000万円以上比率が23.47%で、加えて1500万円以上比率でも7.59%と最も高い。また、青葉区は政府が発表した別の調査結果でも注目を浴びることになった。
まだ売れてないんだ。
去年の今頃からチラシ入ってたのに
通りがかり
の人って通りがかりじゃないよね。
いろんなスレしょっちゅう投稿して文句ばかりだし。
これ2014ですよ。
少しは変動あるかもですが
1769さんへ
いずれ売れるから心配いらないですよ
あなたは買えないけど。
1774へ
ウザいウザいと言葉使いから低学歴丸出し笑
単語しか使えないおバカさんですね。
1775さん
精神的におかしい
スルー
ウザイか、スルーしか言わない単細胞さん笑
目くそ鼻くそ
目くそ鼻くそでトップなら嬉しいですね。
五階以上は眺望良さそうですね。
五階以上はひらけてますよ!
ありがとう!
でもこのマンション本当に美しが丘ヒルズってネーミングなんですか?
正直っちゃ正直ですが丘+ヒルの複数形ってすごいね。
1787
わかってるよ
わざとありがとう!と言ったの。
あなたみたいなタイプには適当に相手にしないのが一番だから。
美しが丘中学校の学区の平均年収は985万でした。
このエリアは高いですね。
教育環境や治安は問題なさそうですね。
今はなくなったのですか?
そういうことですか。
理解しました。
ただまあメーカーの工場勤務者向けの社宅は減りましたが海外赴任者や全国転勤者が多い企業はいまだに社宅が多いですよ。
で、社宅族は公立で転校、マイホーム&単身族は私立一貫という構図です。
美しが丘中の世帯年収の高さは日吉で駒林中と似てます。分譲マンション入居者が多いと学校が安定するのでそのままマンションにお友達と公立進学するパターンです。
住戸内の床段差を解消するフルフラット設計を採用だそうで、
ユニバーサルデザインを採用するマンションかと思えば
玄関、上り框には段差があるんだそうです。
この段差は数値にしてどれくらいありますか?
バリアフリー設計の場合、30mm-40mm以内が望ましいと
考えますがこちらはどうなっておりますでしょう?
モデルルームに行って担当の人に聞いた方がいいと思いますよ?
ワイズよりジオの方が閑静なマンションだしゴジャゴジャしてないし好き。
最上階や角部屋でも平米100万前後でしたから、条件いいところは買いだなと思いました。今や駅前のドレッセWISEで同じの期待しても到底無理なので、たまプラーザで価格ならジオかな。
商店街⇒公園通れば、10分もかからないです
4分か9分
ごちゃごちゃか閑静か
暗い部屋か南向きの明るい部屋
総合的に考えてみましょう
「9」って「4」の倍以上だからね。
あと、ここで10分掛からないって言うなら、WISEも4分掛からない。
そしたら「9」と「3」で3倍違うね。
くだらない計算ですね笑
[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
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[No.1812~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・スレッドの趣旨に反する投稿のため
・削除されたレスへの返信のため 管理担当]
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全52戸のマンションですが、第一期の分譲数は何戸でした?
第二期以降は何戸残っているのか、どのようなペースで
販売していく予定なのかが気になっております。
竣工は8月下旬なのでそれまでに完売を目指すような
販売計画でしょうか?
実際、ドレッセが出てきてたまプラーザは変わっていくんですかね?他の田都の駅より将来性はあると思っていますが。
宮崎台からあざみ野までは一蓮托生。
たまプラのリーダー格は不変だけど、他の駅と切り離して考えられるほどの街の力はない。
特に綺麗で大きい一軒家の街並みの需要がなくなってくると、厳しいよね。
そういった意味でドレッセは大切な試金石。
新たな「たまプラ」が始まるか、単なるベッドタウンに成り下がるか。
ムサコ知っている人はまだいいですが、川崎は全国的に見たら、工場地帯、汚いのイメージですよ・・・
構造体は8メートルの地下杭を31本も打っているそうですが、
これってこの辺の地盤がそれほど堅固ではないという事ですか?
8メートルと言うのは支持地盤までの距離ですよね。
鉄筋コンクリート造マンションであれば地下杭を打設するのが
一般的なのでしょうか。
ドレッセWISE事前案内行って来ましたが、駅近オープンスペースを売りにしてるだけあって騒音とか気になりそうでした。
南向きでも百貨店目の前ですし…日当たりや住環境を重視する場合、たまプラ新築ならジオ一択かな。
1858さんへ
現地行きましたが、おそらく3階以上は日当たり全く影響なく、すごく良いと感じました。
ブランズは全く関係ないです(笑)
ドレッセと異なり、静かに暮らせるというのもジオの特徴かもしれません。
ドレッセは駅近・飲み屋街なので、我慢する必要があります。自宅で勉強読書する時は騒音で少しうるさいと
思います。どこでもそうですが、駅近くに住めば、ある程度の騒音は覚悟しておく必要があります。
どちらを取るかは人それぞれですね。
ダイヤモンドにのってましたが、川崎市宮前区と横浜市青葉区ではマンションの騰落率がすごく違うのに
驚きました。やはり横浜にした方が将来のことを考えたら確実ですね。
歩いて何分かで川崎と横浜の差は大きいですね。
総合的に考えて選んでいくしかないですね・・・
ドレッセに期待していたけど、期待外れでしたので、こちらも再度検討します。
ドレッセは駅近以外にメリットを感じませんでした。あそこに8千~1億出す気になりません。
ジオ美しが丘の特長を教えてください。
関西の人からはジオブランドは間違いないと言われましたが、いかがでしょうか。
いい部屋はすでに押さえられていると思いますが、お願いします。
モデルルームで営業の人に聞いてみては・・・。
>1862さん
ドレッセいかがでしたか?私達も今週末WISEのモデルルーム見てからジオと比較して決めようと思っています。
しかし、気づかないうちに先着順の残戸数が減ってますね…ちょっと焦ります。
ドレッセWISEのモデルルームを出たら、近くがジオの建設地だったのでついでに見てきました。
WISEの担当者の方が田園都市のまちづくりの良い点のひとつが、「商業地域と住宅地を明確にわける点」と言ってましたが、皮肉にもこの利点に合致するのはジオの方ですね。
ドレッセも高くてジオすら高いたまプラーザ民。
欲しいけど買えなくて文句。
都内で買う買う言うが都内は1億出して70㎡買えるかどうか。港区は坪1000万。世田谷も450、みんな大好き二子玉川は500ですよ。
犬蔵の中古買いましょう、
関東ではあまり馴染みのないジオですが、売主さんは大阪市が本社で主に阪急沿線でジオブランドを展開する不動産会社ですから、当然ながら関西での実績が高くかなり評価が高いようです。
関東でのジオの印象は、価格が高く駅近立地の高級ブランドですかね。。。
施工実績は43棟と、まだまだ少ないように思います。
もう良い部屋は空いてないですよね?
>1869さん
何が良い部屋か、判断基準が人それぞれですので一概には言えませんが、先週見に行った時点では、プレミアム住戸がF.G各一戸ずつありました。
どの種類の間取りもあと少しはあったと思うので、早めにいった方がよいのでは?
私は階数はあまりこだわってないですが、気になる間取りが二つあり、どちらにするかまだ迷ってます(^_^;)
昨日の夕方、4F Fタイプ住戸に申し込みが入ったようです。もしかしたら、Gタイプにも本日申し込みが
入るかもしれません。先ほど電話で確認しました。
ご参考までに。
都内でマンション探しをしているとよくジオの広告を見かけるので分譲数は多いように感じましたが、数にしてみると意外と少なかったんですね。
ところで、現在残っている部屋は503、104、306以外にもまだあるんですか?
これらは先着順なだけで、まだ販売されていない部屋もありますか?
第2期4次分とか?
まだまだたくさんあります。
在庫の山
実は売れてないという怪
友人と私で同タイミングで見た価格表の空いている部屋が違うのは何故だろう
ジオは人気高いですからね!
間取りもWISEよりいいですね。
高層マンションは1階まで行くのに、2~3分かかりますし・・・(笑)
資産価値もたまぷらでしたら、下がりませんし。
52戸だし、ほっといても買う人いるだろ
地下部屋多いね〜
>>1882 匿名さん
確かに、表記上は1階が地下になるようですが、モデルルームを見て、リビングとテラス部分のフラットな一体利用は開放感もあり、一考の価値があると思いました。
では買ってあげなよ。
案内始まって1年経ってる
地味に今日、一部屋売れてましたね。
部屋の㎡数から予測するに、気になってる部屋じゃなかったから、良かったですが…まだ、戸建とどちらにするか迷って、踏ん切りがつかないです。
たまプラ駅徒歩10分くらいで、ジオと同じくらいの予算で買える戸建はさすがにないですかね〜
残り40個頑張れ
>1888検討板ユーザーさん
今日ざっと見たところ、花が38個だったと思うので、残り14戸ですかね。まぁ検討中にも花付けてるかもですが。
ここの1階は2階以上との価格差がほとんど無いのに、ほぼ売れてますね。普通、半地下の階は売れ残ることが多いので珍しい。
確かに眺望なくてもテラスが広々として、それなりに開放感があるからですかね。
花が本当の成約であるという認識は呑気ですね。
ダミー沢山あるに決まってます。
ちなみにココに限りません。
後から後からキャンセル何たらで大量に出てきます。入居時期になればわかりますね。
>>1890 匿名さん
販売側として、ダミーを付ける意味ってなんですか?人気があるように見せるとか?そうだとしたら姑息ですね。笑 何度か足を運んでますが、1889さんと同じ位の戸数のが捉えなので、ここについては、ダミーではないように思いますよ。
直前のキャンセルはローンとか、あとは住み替えの売り抜きに失敗とかでしょうねぇ。
15くらいでしたら、埋まるでしょう。
ドレッセも駅近だけで住環境や内容が悪そうですし。
人気なくなったほうが満員電車じゃなくなり
いいですね!
今は人気ありすぎですから(笑)
いい加減誰か買ってやれ!
残り15戸程度、売れてますよ。それよりなんで売れてないと思うのですか?
へぇ。
そうだとしても売れてないね。人気ないなあ。
一年以上やってるのに。
価格高いんでない
ダミーはオ一種の麻薬みたいなもんで、やってるときはいいけど後々の苦しみが酷いからなぁ。
東急不動産が売り出したブランズタワーみなとみらいがそれの典型例で国交省も巻き込んでえらい騒ぎになりつつある。
完売御礼が出て竣工が決まったあとで続々と「東急リバブル名義」で賃貸やら新古部屋が売りに出された。
それらは東急不動産が子会社の東急リバブルに付け回して事実上自社で買い受けした物件。
この手法が許されたら200戸売り出して100戸しか売れず残り100戸を自社で買い取っても「完売御礼」になってしまうよね。
それで今東急リバブルはその「負の遺産」を大量に抱え込んで汲々としてる。
このネタそろそろマスコミが嗅ぎつけて大騒ぎしてもいいと思う。不動産会社の悪しき慣習にメスを入れたほうが良い。
真実は入居でわかりますね。
ゴーストマンションじゃなきゃいいけどもね。
さすがにゴーストは無いでしょう笑
ダミーは買う側としては希望住戸が実は空いてますってのはある意味嬉しいけどね。ここは立地も学区もいいのは間違いないけど、低層階は目の前官舎だからなぁ。
[No.1902~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
お幾らくらいまで値引きできますか?
閑静なマンションでよいです。
確かに閑静だし住みやすそうですね
学区も分譲マンションにしては珍しく美小ですが、
ワイズの美東小とどちらがいいのかなー。
>>1922 検討板ユーザーさん
美小OBですが、どちらもいい学校ですよ。多分レベルの高さは同じくらいだと思います。美東はマンションが多く建ったため、今年は3クラスあり人数的にはこちらの方が多くのお友達と触れ合えるかなと。美小は3丁目戸建と団地がメインなのでどうしても少ないですね。私の時代は半数ほど団地の子だったのですが。私も自分の子を同じ小学校に通わせたいと思っていたのですが、旦那は駅近希望なのでワイズを購入したいと思っています。ただ環境はこちらの方が良いと思いますよ。
>>1923 マンション検討中さん
どちらも同じ位のレベルなんですね^ ^
美東小はワイズもできますしファミリー世帯が多く賑やかでいいですね。 運動会も盛り上がりそう
美小は落ち着いた雰囲気の中で育てるにはいいって感じですね。ありがとうございました〜
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
ここって土砂災害警戒区域内なのでしたっけ。
実際に土砂災害が起きることはまずないと思うのですが、区域内だと重説義務がかかるので、中古で売るときに価格に影響されそうなのが少し気になります。
ワイズ待たないでジオの上層階買えばよかった、、、
いったい何個残ってるのやら。
今週末に第3期販売が予定されているようですが、販売戸数が4戸のみだそうで、
残り戸数はわずかな数ではないかと予想できます。
キャンペーン期間も延長していますし、引き続き集客を頑張って8月下旬の
竣工までには完売させたいのかもしれませんね。
あと2000万安くならないかな。駅からの坂道も殆ど無いし、大通りから1本奥で静かだから魅力的なんだけど。ただ昼間の学校はうるさそう。
あと2000万円安くなれば、残っている部屋が全て瞬間蒸発するかもしれませんね。
小学校との位置関係はどうかとグーグルマップで確認してみたところ、
マンションの後に位置する壇上地の上に小学校があるようです。
バルコニーは公園側だとすると、小学校には背を向ける形になりますね。
いい環境ですよね、南雛壇の一等地ですし。学区も文句なし。 元石川郵政跡地の開発も期待。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
お金の無い人は検討できずに残念ですね
2千万値引きを求めるなら、川崎を検討してはいかがでしょうか。
川崎なら5000万くらいで購入可能ですよ!
いつの時代の金銭感覚なんだろう?
そうやって愚痴言って買わない人なのでしょうね。
若く、健康な間に買いましょうね。
10~12年位前の金銭感覚じゃない?。
今に比べるとかなり良い条件で購入できたんだよ。
2000万値引いたら購入済み客が暴動起すな。(笑)
もう狭い部屋しか残ってないみたいですね。
[No.1949~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
住人いるんですね。
とてつもなく売れてないと鷺沼の他物件でお伺いしました。
保育園の待ち状況どんな感じですか?
1951さんは常識も情報収集能力もない方ですね。
もう少し視野を広げた方がいいですよ!
この時期の坂道は辛いですね。
小学校のプールが真裏なので夏はにぎやかになりそうです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
北向きだから問題ないと思いますが。
駅前の東急マンションの方が騒がしいでしょうね。
半地下感すごいっすね。
3階で1階みたいな感じですよね。
北側は学校より全て下な感じですが風抜けますかね?
また、本当に改札から10分ですか?到底つきません。まさかテラス出口から測ってますか??
ドレッセは4分も正直掛かりませんしマンションは駅近に限りますよ。
すごい窪地ですね。
売れないで2年間販売してるのにまだたくさん余ってるのが何となく分かる。
WISEはA棟即日完売ですよ。
WISEみたいな街のシンボルは勝ち組の象徴だし、そういう優越感はたまプラでは極めて大事です。マンションの善し悪しでママ友集まりのポジションが決まります。
[NO.1968と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>1966 匿名さん
ワイズも良いマンションだと思いますよ。そんなわざわざジオを下げなくても。
ちなみに即完したワイズA棟も駅距離は抜群ですが、周辺はバス通り商店街エリアで閑静ではないですし、
眺望の悪さ、目の前百貨店、普通の田の字、並の仕様、駐車場数の少なさ・遠さ、価格の高さなどネガディブな部分は多くあります。それでも売れてしまうのは、駅近さがゆえかと思いますが。
ジオもネガディブな部分はあるかと思いますが、
落ち着いた環境などワイズとは違う価値観をもった方々に受け入れられるのではないかと思います。
完璧なマンションなどないですよ
共感。
評論家みたいな人ばかりで疲れますね
ジオの徒歩10分は殆ど坂が無いので
かなり良い条件と思います。
たまプラは坂道だらけなので車は駅近でもあったほうが便利です。
10分じゃつかないよ。フランフランから10分でつ
>>1973 匿名さん
不動産表示としては決められたルールの中で表示してるから記載に間違いはないと思うけど、
実際に歩いたらどうかってのはここに限らずどの物件でもあるよ。
遠いと思うなら買わなければいいのでは
坂の傾斜や信号多さも不動産表示されないしね。
少なくともジオは美しが丘二丁目の中でもフラットで良い条件と思うよ
1分=80mだっけ?。個人差は出るよね。
団地前バス停横の歩道橋渡って団地内を通っていくと改札まで信号無しでいけますよ。
1966さんみたいな人はどこの世界にもいますから相手にしないことですよ。
ネット批判して満足しているかわいそうな人ですよ。
ジオマンション周辺の社宅に住んでますが、駅から商店街⇒公園を通れば、10分内でいけますよ。
皆さんのおっしゃる通り坂もないので、スムーズですし。
いつもそのように駅まで行っているので、間違いないですよ。
[No.1978~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
いくつかのマンションモデルルームに行きましたが、収納スペースがなく、現在の住居の収納スぺ-スと比べるとどうするのかと唖然とします。売り手は、新しい生活にのぞみ、物を捨てればとのことですが、これまでの歴史をすてることであり、もんもんとしています。売り手の販売戦略が買い手側よりに変わることを望みます。
リビングを大切にしてるマンションだからね。
リビングに家族で一緒にいる時間は長いし。
リビングをとるか長い廊下、収納をとるかだね。
そこは人それぞれかな。
悩み深い問題ですね。
1992さんもしっかり考えられた方がいいですよ。
人気なくなった方が満員電車回避出来ていいなー
今は人気ありすぎ!
>>1995 名無しさん
本当にそうですね。
少し人気落ちて来れた方が電車楽になりますね。
まあ、東急はマンション開発だけじゃなくて満員電車なんとかするとこも力入れての方もやって欲しいな。
この先、中央林間、長津田の大規模ドレッセに続き、南町田の再開発、、、電車大丈夫かいな
1992さんがおっしゃっているのはこちらのマンションではなく、他物件の収納についてですか?
こちらの間取りを見ると、居住スペースにおける収納面積の割合こそ表記されておりませんが、大容量のウォークインクローゼットが2つついたプランもあり、そこまで苦労するプランでもないように思えました。
いい加減誰買ってあげて下さい。
やっぱりwiseがいいに決まってるけど妥協必要だね。
>>1999 マンション掲示板さん
出た!WISE民お得意の荒らし!笑
こっちは、あんな騒々しい場所のダサい団地型マンションにこれっぽちも価値を感じてないんだよ。
バカはWISEスレに帰りな。二度と来るな。
まあまあ
WISEを駅近だけで選んでるわけですから、騒音や造りがダサいとか
あまり気にされないのですよ。
何を重視するかですからね~
ワイズの子供たちは美東小に入りきれるのかしら
たまプラが活性化するのは嬉しいですねー
郵政跡地もみんなが使える施設やカフェが入ってくれればいいのなー 美しが丘公園ビューのカフェとかいいな
釣りにいちいち反応してるんじゃないよぼけが。
なんかwiseスレと違ってがっかりの人多いなあ。
WISEもジオも俺から見れば同等レベル。
小さいプライドの争いはやめた方がよい
いやいやなんでwiseと同等なの?駅近、規模みたら一目瞭然じゃん。ただwiseにお金だしてきつい生活するくらいならここに妥協もありだね。
>>2015 通りがかりさん
2014さんではないですが、、
>駅近、規模みたら一目瞭然じゃん。
色んな価値観があります。
あなたはwiseが良いと思うだけで、ジオの方が良いと思う方もいるでしょう。
wiseも良いマンションですが、多様な価値観がある中で、自分の価値観と合わない選択をされた方々に対して
無神経に妥協と言ってしまうその神経、改めた方が良いですよ。
WISEは狭いし、ごちゃごちゃしてるし、価格もそんなに変わらないし、
贔屓目があるねー
大規模なWISEはエレベーター乗って、敷地内歩いてたら、駅まで10分かかるよ。
ジオと同じですね。(笑)
ジオの外観、一部見れるよになりましたね。
意外に品が良く、かっこいいですね〜
上層階はかなり日当たり良さそ
wiseとかぶったのがタイミング悪かったかな
ディアナのように仕様で差別化もはかれないしね
同じ割高ならもうちょっと頑張って駅近のwiseにいっちゃうよな
郵政跡地、たま団の再開発、駅周辺の再再開発が実現すれば、ジオもワイズもディアナも資産価値あがんのかなー
wiseはナロースパン、ここはワイドスパン。
間取に拘る人はこっち。立地に拘る人はwise。
人それぞれ。
wise批判する人多いですね。妬み?本当はwiseが立地、利便性から欲しいんだろうね。まあ価格はこちらの物件の方が安いから妥協もありかもね。ではwiseスレに戻ります。暇じゃないんで。
ワイズは良くも悪くも人の集まるマンション。
自分はディアナやジオのほうが落ち着いてて好きです。
妬みは全くないですね~
ただ広いリビング、南向きがいいです。
立地のみを考えればワイズでしょうけど、生活は立地だけではないですから。
北向き(暗い)、西向き(西日がきつい)は立地良くても、絶対無理です。
住んでからでは遅いですよ。
外観安っぽくないか。吹き付け多いし
近く歩いて見たけど、品があってかっこいいと思いました。
[NO.203と本レスは前向きな情報交換を阻害する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
バルコニー内側吹き付けでしたよ。
>>2035 匿名さん
バルコニー内側見るには國學院幼稚園側階段から見る必要あると思いますが
そこまでしてチェックするって、検討者? でも検討者がバルコニー内側吹き付けだからちゃちいとかって言わなそう。
、、業者さんネガお疲れ様です
テラス部屋は階段側から見ると想像よりも地下ですね。安いけど悩むなあ
将来性考えるとやはりwiseだね。
あと20こくらいですか?噂によれば30こは残っているとも言われておりましたが。
個人の推測を噂と呼ぶんですか。笑わせてくれますね
20位でしょう。
30は言い過ぎ。
10切ってるはあり得ない。
という感じですかね?
駐車場付き販売というのが気になりますが、このエリアは駐車場需要が高いのに、ここにきて付けるとは大々的に余っている可能性もありますね。
シンプルに駅遠いよ。
ラスト100メートルの坂はキツイです。
一般男性30代で14分かかりましたよ。
デブかもしれないですね。
でも私には遠い。坂だるいしね。
秘密の情報ですが、この辺りのおすすめは断然wiseですよ。嘘言いません。
>>2051 評判気になるさん
秘密の情報ですが、wiseだけは買ってはいけませんよ。安普請なのに高値掴みで後悔します。本物件の開発デベ関係者もやめとけという物件です。嘘言いません。
だからジオもWISEもたいして変わらないって
同じエリアのくだらない議論はやめましょう(笑)
確かに14分かかるのは短足君か太っちょ君か小さな子供さんですね(笑)
いい加減誰か買ってやれ。
たくさん余ってるよ。
2,000万引してくれたら考えたい
田都って絶望的に人気ないね。
土砂災害平気でしたか?特に地下
半分売れましたか?
9月引き渡し空室だらけで厳しいですね。
ワイズは勝ち組ですよ〜
マンションは見栄と人気です。
まあ、売り急いでないみたいだし完成して棟内で約30戸を裁くんではないでしょうかね。
資金力は潤沢ですから。
>>2059 匿名さん
業者の書き込み迷惑なのでやめて下さい。
住む側にとっちゃ完売するしないはそこまで大きな話じゃないので
見栄と人気? いつまでも周りの意見に流されてないで自分の意志で決めれるようになってね
確かに空き部屋が半分以上あったって住むには何ら問題はないし、むしろ静かでいいじゃないか。別に資産価値が下がるわけでもないしね。
完成在庫でも資産価値には関係ありません。
全ては時代と再開発がかえてくれます。
例えば池尻大橋のプリズムタワーとクロスエアタワーは完成時には在庫の山でした。
周りに騙されてはダメです。事実、ジオはwiseより構造面やグレードは数ランク高いです。
余裕です!
ワイズも所詮たまぷら・・・
世田谷から見たら、ジオもワイズも何が違うの???
2000万引き?
お金ない人は買わないで下さい!!
ワイズに見栄はないでしょ(笑)
人気もないし、買った人の勘違い・・・
ワイズは立地が良いだけに、中身がショボくて残念。
もう少し頑張ればよかったのに・・・
狭いし、安っぽいし。
お金がないから買うのでは?
だってwiseよりディアアコードよりも、はたまた築年数10年のフロラージュより安いじゃない。
コスパ重視のマンションじゃないですか。
6000万で買えるんですよ憧れのたまプラーザがジオなら
>>2071 匿名さん
wise、ディアナ?比べてる物件が割高なだけですよ笑 高いか安いかは買えないあなたには関係ないでしょうが
今のたまプラーザの新築変える方はどうあれ金持ってるんですね羨ましい
フロラージュは棟によってかなり価値が違うの?5000万前半の中古ずっと出てたけど。
配棟がかなりギチギチな印象だね。ここよりも鉄塔が近すぎだし。
フロラージュの8000万後半の4LDKの南東角地の物件知ってる?
凄い良い物件だよ。
理想
階段側から見るとホラーですね。
ここの5階以上はロケーション良さそう。
6000万は最低価格で私は8000万近く払いましたよ。
お金というよりも閑静で住みやすいと思ったので。
買えない人が書き込んでるだけですから相手にする必要ないですよ。
どこのマンション掲示板もそんな人だらけですから(笑)
それで人生の不満を発散してる***さんです。
[NO.2085~本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿のため、および削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
もう、地下〜2階しかなかったよ。
地下部屋モデルルームでは雰囲気良かったけど建設地見たらドン引きでしたわ。
上は無いそうですよ
2階までしかないんですね。だから価格が安いわけか。
凄い人気ありますね。
勝ち組ですよ。
5階以上?は良いみたいですね。
2階は6000万くらいですか?
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
6600万~とホームページには乗ってましたが…
小学生近くて、静かな場所だしいいですね。
そんな中なぜ半分以上余ってるんでしょうか?
悪く無いと思うんだけどなぁ
最多価格帯があるのは残り10個以上の場合。
確かここまで供給は40弱。
先着やってる。
残り20以上位でしょう30は言い過ぎ。
どちらにせよ売れてないのは間違いない
>>2104 マンション検討中さん
wiseは目立つ物件てのはわかりますよ。立地はいいですもんね。ただ価格や眺望、間取り、設備をみてやめました。立地良いけど、高いのにあまり良いものではなかったなと。ただ、目立つ物件だから買う人はいるんでしょね。
沢山余ってる方が実際の部屋見て判断できるしいいじゃないですか。
この前ディアナコートみましたが良いんだけど駐車場が無くて、こちらなら駐車場付きで販売ということも期待できます。
上層階は気持ちよさそうですね。
一方‥低層は
来月から内見始まると現地看板に記載がありました。
ジオも5階以上でしたら、ジオの方がワイズより住みやすい間取りですね。4階までは眺望が厳しいですね。
ただもう5階以上は空いてないですが。
眺望厳しい部屋でのワイズとジオの選択は難しいですね。
眺望悪いワイズに1500万余分に払うのも無駄ですし。
決断と妥協は必要かもしれませんね。
眺望って大切だと思います。友人の新居に招待される時、リビングからの眺望の良し悪しでイメージかなり変わります。リビングに入った時に空がしっかり見えることが第一条件です。
上階二層は空が広そう。
あとは絶望的。建設地見ましたがとにかくチープ。駐車場が道狭い感じ。
ジオは一般的には高級感イメージのブランドです。
ジオは超高級優良マンションですよー。
高くて買えない方が多いから余っているのではないでしょうかね。
>>2111 匿名さん
今、たまプラーザの新築で眺望良いマンションってあるのでしょうか?
・南向きだが、眺望ないジオ
・内廊下だが、眺望無く、かつ日が一年中あたらないディアナ(北向き)
・語るまでも無い駅近大規模マンション、ワイズ
私はとりあえず日が当たればいいです。日さえ当たれば。暗いのは嫌。
超高級優良ジオ買えました!!
皆様の税金のおかげです!!
基本的にジオいいと思うんだけど、外観で上の白い棒が要らない気がするんですが。どうなんですかね
近くに住んでるので白い棒みてきます。
[No.2122~本レスまで、前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
ワイズもたいしたことないじゃん
たまプラーザのマンション。戸建てを買うと値段が高いからマンション、かな?個人的には戸建てのイメージが強かったです。価格も高そう・・・。
小学校近く、戸建ての住宅地ゾーン近く。公園の本当に近くに位置していますね。駅まで距離がありますが、徒歩10分なので、女性がゆったり歩いて15分ほど見ていればいいでしょうか。歩いて駅までお買い物、っていうのも素敵です。
>>2120
>>外観で上の白い棒
そうなんですか。私も見に行ってきます。
避雷針だろ。
土砂災害地域というのは本当なのですか?
もちろんきっちり対策されていると思いますが。
誰かいい加減買ってやれ。
色々あるのはわかるが2年も売れ残ることはないだろうにさ。
また出ましたね笑
皆さんスルーしましょう
>>2135 検討板ユーザーさん
はいはい、それは良かったですね笑
いつも艶って店を引き合いに出されてますが、
そういう店が艶って店くらいしかないこのたまプラの環境はとても良いって事ですよね、わかります。
えっここって2年売れ残りなんですか?立地もいいし、価格もそこそこなのに、やはり市況ですか?新築はどこも苦戦してますからね。苦戦してない物件はここと同じくたまプラ近くのドレッセwiseくらいですかね。
ここは大通りから一本入っててほんといい環境ですね。
環境は静かで最高ですよ!
夜は車の通る音もしないし、落ち着きますよ。
子供がいる家族には特に良いでしょうね。
いいのは解っています。ただ、高くて買えないだけです。
普通じゃ買えない金額ですよね…
川崎とかに妥協して買うしかないですね
ドレッセも思ったより順調にいってないみたいですよ
部屋や内装がよくないみたいですよ
77平米の間取りは約3帖という大容量のウォークインクローゼットがついていて
家の中がすっきりしそうですが、ウォークインクローゼットの内部は
どのような構造になっているのでしょうか。
モデルルームで実際の部屋を見て、ハンガーパイプや棚の設置が確認できますか?
[No.2146~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
3帖大のウォークインクローゼットとはすごい。
それだけ広ければ衣類や季節のアイテムは一箇所にまとめて管理できそうですね。
動線的にはウォークスルークローゼットにしていただいて、家族全員が
利用可能な位置についていれば尚良でした。
[意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]
今どれくらい残ってるんだろ。
ここを買えるかたは羨ましいなぁ
静かでリビング広いので、住みやすいです。
先日の台風の大雨、こちらのマンション大丈夫でしたか?警報を見ていてふとこちらのマンションを思い出し心配していました。
はい、すみませんでした。
公式ホームページの設備・仕様に使われている写真のキッチン
(作業スペース)がものすごく広くて使いやすそうですが、
これはどの間取りのものですか?
もしかしてキッチンのタイプは全戸共通で、どの間取りを選んでも
面積は共通仕様なのでしょうか。
>>2157 匿名さん
2156ですが、人違いです。
荒らす目的などではなく、こたらの営業マンに土砂災害警戒なんたらの指定があると伺った記憶があり、何故だろう?小学校のせり立つ壁のせいなのか?と不思議に思って特に気にしていませんでした。ところが、台風で避難の嵐で大変な荒れ模様になり、以前の記憶がふと蘇ったまでです。
マンションに問題なく、避難の必要も無かったのであれば幸いです。
私はジオブランドが好きなので頑張っていただきたいです。
ん?もう竣工して入居始まってますよ?確か9月あたりから。
こないだ見学に行きました検討者です。
8割がた埋まっていそうで、すでに生活している静かな若いファミリーの方数組とお会いできました。
この物件を検討するにあったりいくつか気になる点があるのですが、
購入者の方々はどう考えているのか教えてほしいです。
長くてすみません・・・
・窪地、後ろが丘~プチ崖+土砂災害警戒区域
→2週連続の台風でも問題なし
避難勧告地域からは外れていてよほどの災害でなければ問題なさそう?
・ゼネコンが過去に欠陥住宅
→今のところ問題なさそう。他の大手でも欠陥作ってるし・・・
気にしてたら他のマンションも買えない?
もしなにかあっても阪急ならフォロー安心?
・前が官舎
→最近柵の修繕していてしばらく健在か。
眺望は一部の部屋に限られるが南向き+ワイドスパンで日当たりはOKそう。
リセールするなら懸念される?
・後ろが小学校
→子供がいる人はむしろ安心。
DINKSでも平日夜・土日は小学校静かそう。
小学生は夜や土日に部活や運動会の練習はしないか。
・将来売れるか?資産になるか・負債にならないか?
→近隣中古マンションは10年20年で値崩れなさそうか?
このマンションならではの売りはなんだろう?
南向きワイドスパン、メインの道路からはずれていて静か、など?
>>2164 マンション検討中さん
・窪地、後ろが丘~プチ崖+土砂災害警戒区域
→よほどの災害でなければ問題ないです。
・ゼネコンが過去に欠陥住宅
→どの物件も少なからずリスクはあります。
阪急なら安心です。
・前が官舎
→住んでみたら眺望は気にならず、環境の良さを日々実感してます。近くに大きな公園、美味しいパン屋、駅では何でも揃う。徒歩もまったく遠いと感じないです。
・後ろが小学校
→小学校は全く気にならないです。砂埃騒音は寝室側で皆無です。さすが新築て感じです。むしろ朝子供達が楽しく小学校に通ってるのは微笑ましく思えますよ。
・将来売れるか?資産になるか・負債にならないか?
→新築なので値崩れはあると思いますが、永住前提で買ってます。環境も良く閑静で南向きワイドスパンなのでそこまでの値崩れはないと思います。
2164です。
ご丁寧にご回答ありがとうございます。
大きな買い物なのでつい色々と不安になっておりましたが、
明るいお話を伺えて前向きな気持ちになりました。
2165様ありがとうございます!
2166様
2164です。
不快な思いをさせて申し訳ありません。
無いことかどうかは少し調べればすぐに分かるかと思いますし、
ご購入された方々は十分承知の上で購入に至ったのだろうと判断しています。
業者さんにももちろんお話しさせていただいてますが、やはり無難な回答が多いので。
実際の購入者の方々がどうお考えなのかを伺いたかったのです。
失礼しました。
>>2168 マンション検討中さん
2165です。私は購入者ですが、住んでみなければ分からない事はありますので、竣工済みの場合は実際に住んでる方の声を聞けるなら越した事ないですよね。 私はワイズと悩んでてこちらに決めましたが、心配していた徒歩10分も、いざ住んでみるとフラットなので全く気にならないので安心しました。
公園通ったりするのも、たま団通るのもどちらも気分によって変えてます。ワイズが完成したらあの通りも綺麗になるかなと、楽しみにしてます
[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>2164 マンション検討中さん
阪急不動産なのでそのあたりは安心しています。
下の階ですが官舎から距離があるので日当たりは良いです。
朝8時頃、ベランダにいたら小学生の登校時の声が聞こえます。その後10時頃、幼稚園児の園庭で遊ぶ声?がちらほら聞こえます。どちらも窓を閉めたら全く聞こえませんが、網戸でも心地よい程度です。
土日はかなり静かです。
駅までは美しが丘公園を通りますが、環境はかなり良いと実感しています。
我が家もリセールを視野に入れての購入で、近隣や田園都市線の新築中古マンションいくつか観に行きましたが、この辺りは値崩れがありませんでした。むしろ10年経っていてもかなり強気で出している物件も多々ありました。
担当者曰く、美しが丘二丁目というだけで、他よりも価値は下がりにくいと。
よほど何かがない限り、ここに限らず人気エリアの値崩れはないだろうとのことでした。
参考までに。
いくら値引き期待できますか?
もう残り少ないのか、間取りのページに階数も表示してあるなーと思えば、
11月下旬から第3期5次の販売があるんですか?
販売戸数は未定となっていますが全体的な残戸数はどれくらいでしょう。
値引きの話も出ていますが、竣工は平成29年8月であればまだ値引きの時期では
ないように思いますが、同じような時期に値引き実績がありますか?
お住まいの方々のお話しを聞くとなんだか安心しますね。
さて、HP等の階数表示されている間取りは5戸ほどが先着順で出ていたと思いますが、
ギャラリーに行くと実際はこれらも複数が交渉中になっていました。
今月中旬か下旬の次期の販売もたしか同じくらいの戸数が出ると思いますが、
こちらは希望がかぶれば抽選になる予定のようです。
既に希望や問い合わせが複数入っていて抽選になりそうな部屋もあるとのことでした。
これがはければ完売なので、最後の販売になると思います。
マンション内のモデルルームや事務所(駅前からマンション内に移すそうです)の部屋は
あるかもしれませんが。
値引きに関しては、モデルルームの部屋を家具付きで購入したがっている方がいると聞いています。
なので、その他の部屋は交渉によって家具代相当額くらいの値引きはできるかもしれません。
もともと安く設定している部屋等は難しいかもしれませんが。
今年の夏に500万円位値引きしてたけど‥
今なら1,000万?
田都でもたまプラは中古も値下がりしませんね。ロケーション的にも、駅近なわりに、通りひとつ向こうのここは静かですし。
たま団建て替えは先の先だけど今から購入して置けば良いかもね
たま団建て替えって住民の持ち出しいくらくらいなんでしょうね?時期も未定だし建て替えが実現しなか買った場合のリスクを考えると、居住用としての購入はかなり勇気がいりますね。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
50年前の建物だから鉄管でしょ。
飲み水や配管心配です。
配管はここのマンションは問題ないね。
最終1邸、モデルルーム住戸が家具付きで販売されています。美しが丘、住みたい人も多いでしょうからきっと人気になりそうです。
現地、小学校のちょうど南でいい立地。駅まではちょっと遠いかなと思いますが、國學院の幼稚園もあって、住宅街もあって。いいところ。
幼稚園隣だと声がうるさいなど問題もありそうですが、ここはどうなんでしょうか。むしろ、幼稚園だと午後の2時ごろまで?共働きで会社勤めだと、夜は静かでいいんじゃないかと思ったりするんですがどうなんでしょうね。
最終ではなく限定1邸ですね。
たまプラーザ駅より駅近や閑静な住宅街が理想的。
たま団の建替はなかなか難しいよ
駅歩3分と11分が混在し、1階と5階の差をどうみるかで、資産評価で相当揉めるよ
あと高さ制限も還元率のボトルネックになるし
たま団は用途地域が何かで階が変わるし
結構良さそうなのに、まだ残っている理由はなんなのでしょうか?
自分が考えるに下記のような事かなと考えて検討していますが、
・土砂災害警戒区域だから
・駅から遠いから
・金額的に高いから
・魅力的な部屋が残ってないから(自分はCtypeを検討していますが、2Fしか残っていない)
他にも何かありますでしょうか?
>>2192 マンション検討中さん
角住戸と最上階住戸以外はほとんどの住戸がリビングと前建寝室とがお見合い状態。
カーテン開けてると常に誰かに見られてるかも?という気持ちになり、せっかくのワイドスパンも、一日中カーテン閉め切って生活することになるならあまり魅力に感じなくなる。
と、そういうことかと私個人は解釈しています。
カーテンじゃなくブラインドにすれば幾分この面は緩和できるかもしれませんが。そこらへんは個々人の性格次第でしょうかね。
宮崎台、長津田などの大型物件もいまだに売り切ってないし、同じたまプラのドレッセワイズもまだですよね。選択肢がたくさんあるなかで、ここだけさっさと完売御礼というわけにはいかないでしょう。1000万安ければ早期に完売したでしょうが、ちょっと高くなりすぎましたね。
お二方、ありがとうございました。
希望タイプが2Fしか残っていないのが、残念なところですが、見学したところこの季節でもそれほど日当たりも悪くないので、前向きに話を進めようと思います。
珍しいくらいに、南向きワイドスパンですね。
公式サイトのトップで一般的な縦長間取りと正形間取りを比較していますが、
全体的な専有面積は狭くなっているのにリビングダイニングが2.9畳広く
取れたり、ベッドの向きが自由に配置できたりと利点が多いように思えます。
つくづく家は設計によって使い勝手が大きく異なってくるのだと感心しました。
間取りを見ると驚くほどのワイドスパンでリビングが明るいだろうと
思いますが、カーテンは専用のものが必要になります?
モデルルームの写真ではサッシ全面に一枚のプレーンシェード(?)が
設置されていますが、特注ですよね?
大幅値引きはどのぐらい可能ですか?
まぁ値引き無しでは売れないだろうねー
c1タイプの間取りは主寝室が7.5畳ある他にウォークインクローゼットが2つ
ついていて使いやすそうですが、居室の面積を確保する分
玄関や廊下を削っているのですか?
浴室は1418サイズと77㎡台のプランにしては小さい方なのかしら?
浴室のサイズについて書かれている方がいらっしゃったので
興味が出て調べてみましたが、
最近のファミリー向けマンションの浴室サイズはほとんどが
1616か1620となっているようです。
1418だと140㎝×180㎝の0.75坪で1人で入るには十分ですが、
子供が2人以上いると窮屈になってしまうようです。
もう一度よく調べてみ。「ほとんど」ってことはない。むしろ少ないよ
ここ、駅近で52戸しかないのに、竣工後半年も経っているのに、まだ1割も売れ残ってるのか。
田都神奈川エリアはどうしても昔の田舎臭いイメージが抜けないな。横浜やみなとみらいへのアクセスも悪いし。横浜から見たら僻地なんだよな。
やっぱり東横線沿線がアクセスよくて資産価値も保てそうな気がするな。
>>2211 匿名さん
公示地価とか路線かとかそんなのなんの意味もないよ。
日吉は無計画に開発された地域だから駅徒歩圏内はほとんど商業地と住宅地の混在地域になっているから純粋な住宅地が存在しないので比較しても意味ないでしょう。
神奈川県の全市町村の平均世帯年収と、平均年収1000万円以上比率は次のとおりとなる。
横浜市青葉区 765万円 23.47%
横浜市都筑区 734万円 19.42%
川崎市麻生区 678万円 17.64%
鎌倉市 650万円 16.0%
逗子市 635万円 15.35%
川崎市宮前区 634万円 14.92%
横浜市中区 626万円 14.65%
川崎市中原区 621万円 11.51%
横浜市泉区 620万円 14.07%
横浜市港北区 620万円 13.84%
ソース:
https://news.ameba.jp/entry/20140827-115
青葉区 > 港北区
宮前区 > 中原区
つまり
田園都市線 > 東横線
お金持ちがどこに住んでいるかこういうデータを見ないと意味ないでしょう。
実際の部屋の見学はされましたか?
間取りと設備仕様の良さは、十分価格に見合っていると思いますよ。
>>2221 匿名さん
>因みに、実家がたまプラーザだけど、実家を含め、周囲が金持ちだなんて一度も思ったことないや。
そりゃたまプラーザも広いし、住んでる人が全員金持ちというわけじゃないからね。
それは単にあなたとあなたの知り合いが貧乏人だというだけのことだよ。
確かに、記事には青葉区は長寿の街、私立中学進学率1位とありますから単純にファミリー世帯が多く住んでいるからそうなったわけではないと思いますよ。
https://news.ameba.jp/entry/20140827-115
ここは、自分たちが金持ちだと勘違いした金の亡者が集まるマンションなのか?
所詮7~8千万円程度のマンションなのに、滑稽ですね。
このマンションは傾斜地の地盤が危険だと、タマタマンが非難していたね。
やっぱり売れ残ったんだね。
あくまでもサラリーマンに限定すると、年収1000万以上が4パーセント、
年収2000万となると1パーセントちょっとしかいない。
https://www.nenshuu.net/salary/contents/kaikyuu.php
このマンション買えるのは、サラリーマンの中の1~4パーセント。
この層はやはり金持ちでしょう。ちなみに私は一馬力ではこの物件厳しい(涙)
ここより、ディアナコートやWISEの方がよいね。
あなた個人の価値観でそう思うだけですよね。
その価値観も、検討されるタイミング、年齢、家族構成が変われば価値観も変わります。
価格、立地、環境、間取り、眺望、騒音、居住者の属性、販売・施工会社の信頼性、アフターフォロー、
購入後のライフスタイル・資産計画など
良いかどうかは、建物や周辺環境の事を指しているのか、購入後の生活も含めてかですが、
購入検討するなら普通後者の視点で考えるので、そこは個人の価値観ですね。トレードオフにならざる得ないですし。
青葉区の平均年収が高いのは20年30年前に移住してきた50代60代の影響が大きいのでは。当時はまだ、ある程度経済的に余裕のあるサラリーマンが住む場所というのが価値観的にも限られていたんでしょ。今は都心近郊の開発で綺麗な場所が増えて分散するようになったけど。
で今は、そのお金持ちの50代60代たちが戸建てから駅寄りのマンションに住み替えする需要のおかけで、相場が余計に高くなってる部分があるんじゃないかなあ。市場原理だから仕方ないとは言え、若い人にも付け入るスキがほしいところ。。。