パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

仕様だと中古大崎に全ての面で負けるからな

大崎は三流ゼネの制震とかいう危険建築物でしょ

ナイナイ╰(*´︶`*)╯

こんな超高層での普通の免震を有り難がってるのってここの契約者くらいでしょ。強風でも揺れて船酔いみたいになるって、住居として残念過ぎる。しかも長周期地震動という致命的な弱点も抱えているし。

>>15725 匿名さん

そうなんですか？鹿島は青山高樹町のマンションで建て直しをしたり、三井・旭はららぽーとで杭が短かったりしてましたが、風邪で揺れる建物は日本のゼネコンは作らないでしょう？

>>15717 匿名さん
タワマンはそろそろ終わりらしいよ
自治体のタワマン建てる条件が厳しくなり建てにくくなるらしい

免震が震度3の揺れなら、制震は震度5。
免震が被るダメージを1とすると、制震は10。

コストダウンの煽りをうけ、免震装置はいまや高級設備の一角を占めるようになりましたね。
あとは予算に応じて選んで下さいな。

>>15728 匿名さん
それは長周期地震動に同調しなければ、という条件付きですけどね。

>>15728 匿名さん
高級物件は、ハイブリッドだな。

子供がいるなら免震が必須ですね。
親の都合で子供に怪我させたくはありませんし。

>>15725 匿名さん
そうでしょうか...

会社がここより高層の免震ビルで高層階がオフィスですが、全く気になりません...風で電灯が揺れることもありませんし。

もちろん免震と一口に言ってもピンキリなのかもしれませんが、免震=強風で揺れて船酔いになる、と言うのは少々暴論では無いかと。

長周期振動は兎も角、風で船酔い等、あまり適当な事を言うと風説の流布になりませんかね...

>>15714 通りがかりさん
そんなに欲しかったんだ...ここ。
好き過ぎて屈折した感情がネガに現れるんでしょうなぁ。
小学生の時に居たな。好きな子にシツコクちょっかい出して、キライとかとか言う奴。
同じレベルか...

>>15732 匿名さん
風説の流布にはなりませんね。
免震は汎用の技術であって、特定の会社の評判を貶める目的の発言ではないからです。

>>15728 匿名さん
コストダウンって駆体をコストダウンしたいから免震装置にするということですか？
あと、免震の方がダメージ1/10という根拠はあるんですか？

>>15728 匿名さん
あと、制震が震度5だと地震エネルギー的に普通の家の体感は震度7-8くらいだと思うのですが

>>15725 匿名さん
強風で揺れて船酔いはちょっと面白いですね。本気で言っているのでしたら発言は控えた方がよいですよ。笑われます。

>>15731 匿名さん

同意です。

免震は子供のためには譲れないけど、タワマンン（階層意識を含め）の子供への影響は
まだ未知な部分があるが、そこは目をつぶってしまう親。

>>15728 匿名さん
そんな訳ありません。
180mクラスで時刻歴応答解析から免震制震を比較したら、入力する地震動の卓越周期が1秒程度の最も多いケースではせいぜい1から2割程度の応答抑制にしかなりません。
そもそも超高層の高層階になるほど免震の効果が薄れるのが知られておらず、高層階だから免震じゃないと、とか真逆の論説がまかり通ってますからね。地震力を免震で大部分負担するため、上物の建築費抑制とスパン拡大
のメリットは大きいですが、これも大林のDFSではほぼ同等の効果を制振構造で得ています。
総じて、免震にはメリットは多いですが、過大評価しすぎ、逆に制振は過小評価されすぎです。

>>15739 通りがかりさん
完璧はないですからねぇ。タワマンも戸建も一長一短。子の環境も優先順位は人それぞれということ。タワマンも高層階と低層階では違いますし。

スーゼネ施工なら、もうなんでも良かろうて。
その他？
知らんがな（笑）

>>15740 マンション検討中さん
大林のDFSって免制震ハイブリッドじゃなかったでしたっけ？

>>15743 通りがかりさん
多分そう

>>15743 通りがかりさん
パークタワー晴海などは、EFSハイブリッドなだけで、EFS自体は制震技術と考えていいと思います。
何とかの一つ覚えのように免震だから安全と盲目的に考えるのはどうかと思います。制震と免震、どっちが良いなんて不毛な議論です。
それぞれメリットデメリットあって、地盤や駆体などに応じて設計しているわけで。

おわかりだと思いますが、EFS→DFSね。誤字失礼しました

新宿や恵比寿のタワマンは確か制震、ここは比較的内陸と思われますが、免震を持ってきた設計上の何か理由があったんでしょうか。

子育て家庭は免震だと安心感が違いますね。
揺れないのと揺れに耐えるというのは、似てるようで大きな差があります。

湾岸ほどでないにしても海に面する品川区。揺れやすさも0.6～0.8でやや揺れやすい。→そこはコストをかけて免震→建設費高騰の分は仕様で吸収→ダブルインカム世帯に仕上げる。→企画成功

>>15748 匿名さん
そんなに心配なら、低層マンションに住めばいいのに。あえてタワマンなんて住まなくていいと思うよ

ん～、今日来たけど、、、ご案内、、、悩

共働きだといわゆる住環境と言うより、通勤・利便性が優先されると思います。

パークタワー晴海（DFS採用）のHPを見ると「従来の免振では対応できなかった風揺れや長周期地震動」と書いてあって、ここが従来型の免振構造を採用しているということは、ここは風揺れや長周期地震動には対応できないということなのでは？風揺れは嫌だなあ。

>>15753 匿名さん
そういうことです。
まぁ風はよほどでないと感じられないと思いますが。

>>15754 検討板ユーザーさん

台風の季節はとてもじゃないけど寝ていられませんね。怖〜い。
周りの環境といい、やっぱり子育てには全くもって向いていないマンションですね。汗

スーゼネなら制震でもありっちゃあり

まあ風揺れは免震だから揺れるというより、超高層で建物の根本以外の揺れを吸収する仕組みがないから揺れるという感じかな。

スーゼネはプラス材料ではあるけど必須ではないよね。実際、中古でゼネコンの違いが価格に反映されているデータはないし、スーゼネも欠陥住宅作ってやらかしているし。体力の問題なら一流デベでさえあれば大差ないでしょ。

このスレもネタ切れ感出てきましたね。

・駅力(目黒線のキャパ含む)論争
・low-e、天カセ、ボイドスラブ、共有設備のコストカット仕様論争
・免震VS制震論争
・売れ行き論争(残戸数論争)
・地権者リスク論争(地歴論争含む)
・眺望問題論争
・割高論争

過去スレで上記グルグル繰り返される話題は十分理解しました。
新しい話題はないのでしょうか...??

雑誌スーモの最新版を今日見たら、武蔵小山駅はシティタワー武蔵小山とルジェンテ武蔵小山しか掲載されていませんでした。ここを見にきたのは久々なのですが、こんなに早く完売しちゃったのですか。

>>15759 匿名さん
お隣の住友の詳細が分かれば比較検討で
盛り上がれると思いますよ

>>15760 買い替え検討中さん
参考情報程度で良ければ、「売れ行き論争(残戸数)」は、耳にタコな位過去スレに出てきます。
最新情報&正確な情報が欲しければ、この掲示板ではなく三井にお問い合わせ頂くのが宜しいかと。
少なくとも完売はしていないのはHPから明らかでしょうが、ここの情報は必ずしも正しいとは限りません。

住友の案内来ました
どう、、、しよっ、、、かなーぁ

住友の共用施設いいですね

流石に住友ならここと違って外壁の吹き付け塗装はなさそうだね。高級感ではあちらに分がありそう

そもそも最近のスミフタワマンは吹き付け「しか」ありませんよ。基壇部は天然石つかってますが、晴海、銀座、大井町、有明、武蔵小杉すべて吹き付け。そめそも近年のタワマンでは修繕負担を考慮して吹き付けが主流になりつつあります。月島ミッドタワーもここと同様バルコニー内壁は当然吹き付け。
重要なのはダイレクトウィンドウ部分の外壁にタイルが貼ってあることです。これは吹き付けDWのタワマンで微細なヒビから浸水てによる雨漏りが多発したことによるものです。
ろくに調べもせず常識すら知らないのにdisる人って何がしたいんでしょうか。

>>15766 マンション検討中さん
参考になります。‼︎

シティタワーの方は、パークシティに比べてバルコニーも狭めで、内廊下も玄関のアルコーブ以外は専有部に割り当てられていそうですね。
(こちらの内廊下は、柱と柱の間が共用部廊下で、広い廊下とも言える)

パークシティが余裕ある作りをしていると、肯定的に捉えるか、居住面積を最大限確保したスミフが住みやすいといえるのか。
いずれにせよ選択肢が増えるのはいいことです。

>>15769 マンション検討中さん
内廊下も占有部？
どういう意味

パークコートならまだしもパークシティじゃ吹付け多くなるのも仕方がないよな。とは思うが
価格見るとバランス悪いなと思う。非常に見た目含めチープですね。

>>15768 マンション検討中さん

すみません！！！
15768本人です。
マンション間違いでした。

三井さんの物件ではないです。
混乱させてしまい、こちらの購入者様・検討者様、大変申し訳ございませんでした。

こちらは、予算無くて買えないです。。。涙

パークコートにしたら設備仕様のグレード上げなきゃいけなくなるし
吹き付け多用でいくならパークシティで妥当だろう

ここの値段出すならパークコート小石川買えたんじゃねぇのw
つくづく残念なマンションだな、ここw

>>15774 マンション検討中さん

ここはパークコート価格でありながら、全面賃貸仕様ということですね。
山手線内側の浜離宮や番町も買えた価格帯ですからね、しっかり見極めたいところではありますね。

>>15774 マンション検討中さん

それは上京組の発想

小石川には別に住みたくないです。以上。

>>15776 匿名さん
何故？

都心のパークコート価格でもコンスタントに売れてるってことは武蔵小山大人気なんですね。今週のスーモの資産維持予想でも堅調でした。大井町よりもやや上ぐらいでした。

武蔵小山住民がここを買うのかな？武蔵小山へのお上りさんがここを買うのでは？

個人的には住んでる駅前に高層ビルがたつと空が狭くなり、ビル風が吹くデメリットの割に、商業施設は対して変わらないのであんまりです。よそ者が駅に住み着くんじゃないですか？

>>15779 匿名さん
ソースがスーモって(笑)

「私、武蔵小山へのお上りさんです♪」というセリフ、いまだかつて聞いたことがない。

>>15782 通りがかりさん
一応、山だし。行きは登りということで

城南好きは城北(文京区)は買わない

価格が違うでしょ、ここと小石川では。パークコートはこんな安くない。

うんうん、パークタワーでもホームズであっても、そもそも小石川に興味がないです。せめて、城南エリアにして、出してくるなら。

同じ価格なら無条件で小石川だけどね。

東京の人口が増加しているのは地方出身者が流入してくれるから。フェアに考えて全国的な知名度は武蔵小山より後楽園の方が上。

同価格なら例えこちらがパークコートで後楽園がパークシティでも後楽園買うけどな〜。

小石川の物件の想定坪単価聞いて流石にそこまでは予算がないからこっちで我慢したよ。イチ購入者だけど、偽らざる本音。

浜離宮を買い逃しムサコで妥協して契約した瞬間小石川の後出しジャンケンくらうとか、どんだけついてないんだよWここのやつらW

小石川なんて住みづらいエリア興味ない。人によってライフスタイル違うからね。後楽園は単身者が住むところ。

>>15789 マンション検討中さん
人それぞれ違うといいながら、後楽園は単身者が住むところという決めつけ。
矛盾しとるわ。

>>15788 匿名さん
そう言いなさんな。
ついてないんじゃなくて、小石川についていけなかったの(涙)
もうちょいカネがあれば迷わず小石川だったんだけどさ〜
しがないリーマンなんでここが限界でした...orz

検討どころか煽り、暇だねー
ここから去れよ、いらないから君！

しょうがないよ、どこのマンション買えないから煽るだけだから、気にしない相手しない～

小石川>>武蔵小杉>>武蔵小山w
城南好きとか何処にいるんだよw
買えるんなら文京区買うだろ、普通。

>>15794 マンション掲示板さん
ちょっと違うな。

外苑神宮>渋谷>小石川>武蔵ナントカシリーズ(一纏め)。

武蔵小山も武蔵小杉も都心から見たら両方遠いし、違いがよくわからん。

小石川より上は山の手の中だから立地で圧倒的な差があるのは仕方がないが、共働きが当たり前=大手町からの通勤時間が絶対勝ち水準だから、

月島>勝どき>豊洲>武蔵ナントカシリーズでしょうな。

小石川と比較してる人がいたからその図式なんでしょ。
良く頓珍漢なこと言う人だなって言われるでしょ？

小石川と恵比寿(・代官山・広尾)なら恵比寿にするけどな

小石川ってドコよ？

昨日のタモリ倶楽部にて

ムサコと聞いて連想するのは？と23区民に街角アンケート
1位…武蔵小杉
2位…武蔵小金井
3位…武蔵小山

武蔵小山にするなら、吉祥寺・三鷹にするけどな。

文京区は確かにアドレスにステータスがありますが、そんなに地縁がないし、同じ価格なら、都心へのアクセスを優先して、吉祥寺、三鷹より城南を選びます。

休日、デパートの駐輪所でならぶ吉祥寺より、ガーデンプレースのカフェで広々感を味わいたいです。

確かに吉祥寺のアトレは目黒より充実してますがね。優先順位は人それぞれで。

>>15799 匿名さん

武蔵小山の知名度の無さがモロに資産価値に影響しそうですね

小石川との比較では地縁を持ち出して、吉祥寺三鷹との比較では都心へのアクセスを持ち出す。
今調べたところ武蔵小山から六本木、赤坂、銀座、大手町等主要な都心までには電車で20分以上かかる、アクセスは対吉祥寺三鷹では多少良いが、小石川とは比較にならない。
はっきり言って選ぶ指標に一貫性なさすぎ。
そんなんだから都内遠隔、山手外、マイナー駅にこんな割高かつ安普請のマンションを買ってしまうんだと思う。
ここの購買者(地元民除く)は変に強がらず自分の悪手を認めた方が良いんじゃないかな。
それもせずに他のマンションをくさす、あまつさえ格上山手内マンションに噛み付くからこれだけ嫌われるんだと思うよ。

私は昔文京区の区役所辺りに住んでましたが、今は西小山に住んでいます。新宿や大手町や銀座は前のほうが5-10分ぐらい早かったですが、赤坂や六本木はあの辺りからも20分以上かかります。渋谷や品川は今のほうが早いです。勤務地で変わりますので自身の通勤などで選べばいいと思います。
この辺りのの良さはビルでもオフィスが少ない。なので地元の人が多くてのんびりしてます。住宅地で前のところは車通り(通過交通)多かったが、ここはそういうことはないです。

他のマンションネガしてるのは契約者になりすました、ここのマンションのただのネガの一人です。

3Aとこことかなら条件同じなら当然3Aだけど、
小石川ならこっちかな。小石川とここだと属性違いすぎる。大井町もそう。
多分ここ買う人は目黒や恵比寿や渋谷や白金が好きでよく出かけるけど高くて住むには手の届かない人、住人がメインの街が好きな人が多いと思う。
私の知人はこことの比較に二子玉川のタワー中古検討してました。その意味では女性の支持が強いと思います。
インプレストもそんな売り方してましたもんね。

品川渋谷は都心ではありません、準都心です。都心と仰ってる以上都心と認識されてる街へのアクセスを語ってください。
本当に論理破綻しまくってますね、流石ここ掴んでしまうだけありますね。
二度と他のマンションを荒らさないでください。

私は昔文京区の区役所辺りに住んでましたが、今は西小山に住んでいます。新宿や大手町や銀座は前のほうが5-10分ぐらい早かったですが、赤坂や六本木はあの辺りからも20分以上かかります。渋谷や品川は今のほうが早いです。勤務地で変わりますので自身の通勤などで選べばいいと思います。
この辺りのの良さはビルでもオフィスが少ない。なので地元の人が多くてのんびりしてます。住宅地で前のところは車通り(通過交通)多かったが、ここはそういうことはないです。

ごめんなさい。2回押したみたいです・・・

昔小石川のとうがらし地蔵のあたりに住んでましたが、そんなに閑静でもなくかといって面白みもない街でしたよ。
正直パークコートが立つような場所ではなく、絶対此方の方が良いです、言い切れます。

価値観や住みたい場所も人ぞれぞれ。

納得して買うなら幾らで買おうと余計なお世話、って奴でしょう。

坪単価100万円でも要らないって人もいれば、1,000万でも欲しい人がいるのかもしれません。

所詮嗜好品、高いの、安いのは、他人の配偶者の容姿を批評するようなもので、無意味だし余計なお世話って事かと。

正しい情報だけにしてもらえますか？

品川は街としては副都心とか新都心だけど、
品川駅は港区高輪か港南だから不動産でよく使われる都心3区だろ。
都心3区のちょっと外れと言う意味では小石川もここも似たようなものでしょ。

別に予算内で好きなとこ買えばいいし、ここが都心3区とかと同等の立地とかは全く思わないけど、渋谷・恵比寿・目黒・白金・麻布十番など女性誌御用達地域に10分台で行けて、かつ駅前タワーって言う意味では、ここ推す人とても多いと思うよ。

都心方面だけではなく、頻度は多くないものの、自由が丘、武蔵小杉、二子玉川、横浜という西側へ行くこともあるのでこの立地はいいよね。

>>15815 匿名さん

渋谷・恵比寿・目黒・白金・麻布十番など女性誌御用達地域に10分以内で行けて、かつ駅前タワーという希少性には同意。
但し、住居としては都心3区でも中央区なんかよりも武蔵小山が格上なのが市場のコンセンサス。城南地区で地盤の良い高台の駅前ってだけで今販売中でここに並ぶタワマンは無いだろうな。仕様がどうとか言ってる場合じゃない。
急がないとこんな希少物件二度と手に入らない。

>>15817 匿名さん

何しれっと渋谷と麻布十番に10分以内で行けるとか。
どうやって？

ごめん。
麻布十番はたまに10分丁度で行けるね。

>>15817 匿名さん
そんなコンセンサスなんて何処も形成されてません。銀座、日本橋より格上ならパークコートじゃないとおかしくない？(日本橋◯◯町は置いておき)
しかもこれから住友、三菱、旭化成と続くわけで、ここは今後唯一無二ではなくなりますけど、そんな中で相対的に低仕様という決定的な逆差別化要素あって大丈夫なわけがない。

>>15820 名無しさん

三井×鹿島の免震タワーという基本スペックの高さで武蔵小山内の他のタワマンとの競合優位性は保てる。
それよりも、渋谷クヤクションや神宮などの近隣三井物件との対比で優位性が築けるかが今後の課題。居住性優先すれば武蔵小山を選択する層もそれなりにいるとは思うが、パワーカップルがどちらを選ぶかといったところか。

中央区で住むといったら、月島晴海勝どきあたりのタワマンをさすでしょう。銀座や日本橋には住居もありますが商業区域でしょう。

まあ、少なくともオリンピックが終わるまではマンションは下がるトレンドにはなりそうもない感じもするので、武蔵小山検討者には悩ましい所ですね。

駅前低仕様は、たまプラーザもそうでしたが、結局飛ぶように売れました。高値追求のスミフはさておき、三菱もあるのですか。。。

>>15822 通りがかりさん

三菱は10年後でしょうね。

>>15821 匿名さん

青山の超高額マンションですらやらかすご時世なのに、鹿島だから優位性保てるというのはもう幻想でしょうよ。大林組のハイブリット免震ならいざ知らず、通常の免震ならスーゼネだろうが熊谷西松といった準大手だろうと質的に大した差にならない。

ただ、三井ブランドが優位性要素になるのは同意です。何かあった時に体力がある大手は安心感が強いし、資産価値維持やリセールで圧倒的に有利でしょうし。自分も高い買い物だからこそ大手しか選択肢がない。こんな人は周りにも多い。

しかし、そんな中で自社物件同士で競合するという大手ならではのデメリットが顕在化しちゃいましたね…。

>>15824 匿名さん

ちと違う。やはりスーゼネと準大手では施工実際に大きな違いがあるから同列では無いし、タワーになればそれは殊更違いが明らか。
自社物件競合はその通りで、小石川は眼中に無いが同じ城南地区の渋谷や神宮前は競合となってしまう。

おなじ城南でも色々あるからね、ご予算にあわせてなんじゃないでしょうか？
渋谷、神宮とここはぜんぜん予算が違うんじゃないですか？

>>15825 匿名さん

眼中にないのは逆と思いますよ。
他の単価は坪600〜800オーバーとかでしょ？
恥ずかしいからやめときなさい。

仕様が低すぎて中古になったら他より劣後しそう
武蔵小杉も初期の三井は後発と比べてリセール悪いよね

鹿島が売りになるかっていう話だけど
タワーマンションて特殊な工程が無くて施工管理も楽だから
実質的な監督は一次協力会社だったりするけど

低仕様って、角部屋はlowーeだし、床は今はその厚さ大丈夫だっていってたし、天カセなくていいし、なにが問題ですか？8、9年前とはどこもコストカットはおなじ、同じ広さで1、5倍だすなら都心で色々選択肢あるでしょうが、いろんな意味でバランスとれて、買える範囲なのでは。ずいぶん貶したい人がいるのですね。1、5倍の買える人なのでしょうか？

>>15830
low-eを角のDW以外削ってるところに、ギリギリにコストを切り詰めてる感じが良く表れてると思う。

武蔵小杉>>武蔵中原>>武蔵小金井>>ここw

小学校の学区はどうですか？

中学受験率が高い小学校が良いのですが。

浜離宮とか小石川とか住みづらいよー　住み慣れてる人は別だけど。　アドレスのブランド力だけでそっち選ぶ人って何を大切にして生きてるの？　土地の知名度で選ぶ人もしかり。　投資とかの話ならわかる。

>>15834 匿名さん
昔住んでたけど、小石川は住みやすかったよ。
浜離宮は職場のイメージしか無いけど...

30代前半だが、選ぶのに重視するのはフルタイム共働きなので、①通勤時間(1830までに何があってもお迎え必要)、②小学校の学区の評判(荒れてなくて中学受験率が高い事)、③通塾時間(住んでいる街と同じが理想)、④子供が安全である為、質の悪い飲み屋(安い居酒屋)とかが無いこと、かな。

ここはどういう層の住人がメインターゲットなのでしょうか？

>>15830 マンション検討中さん

昔から同じ主張を繰り返しているけど、いつも根拠が書かれていませんよね。
角以外low-eが無いことが低仕様であることの証明になっています。またボイドスラブ280で大丈夫との根拠は何ですか？これは郊外安普請マンションと同じ位かそれ以上に酷い水準です。誰に聞いたから知りませんが検討板ですから、大丈夫と言い張る根拠を示して下さい。
それから突然1.5倍出すならなどと、前後関係のない突拍子も無いことでここの価格を正当化しようとしていますが、無理があります。
こちらと同じ価格程度で都心部が買えることは過去スレに書いてある通りです。

同じ価格で、パークコートレベルが買えるのですか？具体的にどこ？

>>15837 マンション検討中さん

なぜパークコートレベルなのか不明ですが、
番町のパークコートで坪単価500で買える部屋ありましたね
それからここは郊外安普請レベルの仕様なので、同じ価格で都心部が買えれば十分では？
ま、都心部はここよりも仕様が低いことなんてありえませんが

>>15838 たしか番町パークコート95平米で1億8600くらいだったかと。買えるわけない。

>>15839 マンション検討中さん

パークコート一番町で、76m2が1億1千万円台でしたね
他にも例を出したらきりがないくらいあります
残念ながらここが割高である事実は変わらないと思います

小石川は住みやすそうだけど、番町は正直何が良いのか分からない。
道路狭くて電線多くて落ち着いた雰囲気もないし、商業施設もないし、坂は多いし。

武蔵小山は下町というかブルーカラーが集まる労働者の街で、ある意味住みやすいと思います。

武蔵小山周辺って犯罪の発生率高いんですよね。
侵入窃盗やひったくり、住むには少し考慮すべき立地だと思います。

番町は平均650くらいかと記憶してますが。

>>15843 マンション検討中さん

本来前後の文脈読めば分かるはずですが、全体の話ではなくて坪単価500出せば都心高級マンションも選択肢に入るということですよ

>>15844 匿名さん

それを言うならここは坪390からです。
都心高級マンションとの価格差は歴然かと。

平均単価でみたほうがいいかと。

>>15844 匿名さん
ここは安普請だけど価格だけは都心高級マンション並って言ってるの？

>>15845 匿名さん

その部屋どれですか？
昨年末にモデルルーム行った時の価格表では平均470位で狭いレンジの中で価格が収まっていました。
低層など未販売のところも400を切ることは絶対に無いと言われたので諦めました。

>>15846 マンション検討中さん
マンション対決ならそうでしょうけど、自分が住む部屋を予算内で探す目的からは大きく外れますね。坪単価500程度で探してる人はここに限らずいくらでも選べます。

>>15848 匿名さん

4階75平米が8880万です。
すでに売れてると思いますよ。

だから都心高級マンションで、平均坪単価470のはどこですか？

>>15847 マンション検討中さん

安普請の使い手w

初台のパークコートも安かったですね。@350～程度でしたから。@500出してパークホームズの下位レベルの仕様は残念ですね。

>>15851 マンション検討中さん

浜離宮も坪400後半からあったみたいですね。
そう考えるとやっぱりここは有り得ない位高値の水準だなと感じてしまいますね。

一番町や浜離宮はまだ安い時代の話です。

今の市況で評価しましょうよ。

初台、パークホームズのようだと。たしか、天井高2450だと。浜離宮は平均坪単価比べられないほど高いかと。それぞれ一長一短あるのでは。ここの正しい情報はありがたいが、いい加減なけなしは、ただの妬みですかね。

>>15855 匿名さん

一番町は販売時期そんなに変わらない
半年位の違いでは？

>>15856 マンション検討中さん

平均で比べる必要は無い。
坪500万円の予算でどこが買えるかということだから。

>>15830 マンション検討中さん
単発で見たらそれで良いのかもしれないけど、23区は地方都市と違って多くの同価格帯、ブランドマンションがあって、当然にLow-eあり、通常スラブ240ないしポイドスラブ300、天カセあり、さらにはここにないスカイラウンジあり…挙げればキリがない。そんな市場環境の中で競争しないといけないのに、低仕様に対する問題意識持たないのは、ちょっと出口戦略考えなさすぎでは？

ましてや、山手線から1駅5分圏の駅なら、武蔵小山より駅力高い駅複数あるし。

広さが違うのに、安い部屋あったって、どういう比べ方？それぞれ部屋の条件違うし、一番安い部屋くらべてどうすんの。

>>15860 マンション検討中さん

そりゃ一つとして同じ条件のマンションなんて存在しないでしょう。
ここも隣のスミフも駅が同じなだけで眺望や仕様をはじめ何から何まで違うよ。

>>15861 匿名さん
番町、平均630万の、一番安い部屋と比べるのはおかしい。

初台のパークコートに限らず天井高は低層物件は大抵そんなもんです。
タワーとは違いますが低層には低層の安心感ありますよね。まぁ確かにあそこは安かったですよね
１期でほぼほぼ売れてしまいましたから。もう買えませんから今更あれこれ言っても仕方がないですけどね。
探せばそういう物件もあるかも？という話ですかね

>>15862 マンション検討中さん

比べるというか、坪単価500万あれば都心一等地のパークコートも買えるということでは

>>15864 匿名さん

ここは坪390万からなので、価格差は大きいですね。

>>15865 匿名さん
天井だかだけは譲れない。

>>15865 匿名さん

やっぱり値段下げてたんですね。
自分のプライスリストにはそんな価格無かったので。その価格が適正でしょうね。

>>15867 匿名さん
値下げなんてしてませんよ。

>>15868 マンション検討中さん

価格の見直しと言った方が契約者の反感は抑えられそうですね

ここはまあ価格高騰しているので値段は仕方がないと思うが、「武蔵小山が良い」が優先順位の最初に来る人向けの物件だと思う。

1億円出せるから都内に勝ちに見合った物件を広域に探そうと言う人向けでは無く、「武蔵小山が良い。出せる金額なら出す」という人向けと言う気はする。

この点、地元の戸建てを売って引っ越す、あるいは年老いて今更生活圏は変えたくないし、マンションの方がサービス面から好ましい、と言う人向けだと思う。

一番町のパークコートのパンダ部屋は、ちょっとした騒ぎになったくらいだからね。
だが、あの部屋がなぜパンダとなったか調べてみるととよい。納得するはずだから。そもそもタワーじゃないし。
浜離宮の方は、買った人は運が良かったね、ってだけの話。パークコートタワーと競う気もない、そもそも。
小石川も基本は同じ。というか小石川は都心ではないので、都心部タワーとは分けて評価しないと。ここもあちらも同じ、駅1分の立地、準都心部。同じカテゴリ内のはずなのにパークコートというだけで高額が許容されるのは違和感あり。
何事もコスパは重要である。

>>15871 匿名さん

一番町のはパンダ部屋と言うには適してないかもね。安い部屋が数多くあったから。
北西角が最も安かったけど、北東角もそれなりに安い。モモレジさんもコメントしてるけど、どちらも条件が悪いわけではない。
本当に何事もコスパは重要ですよね。
ここはコスパが悪すぎですね。

>>15867 匿名さん

4階の南角75.19平米が8880万ですので、坪390万です。
これは当初からこの値段ですよ。

>>15873 匿名さん

1期ではなくて、2期以降ですよね。
売れ行きや客の反応を見て価格の見直しをすることは良くあります。

>>15871 匿名さん

パークコートが乱発してブランドネームがどうか？と思うけどここはさらに下のパークシティという事ですね。
納得。

>>15875 匿名さん
値段だけがパークコートが増えてきたね。それはそれで、しょうがないかも

質の悪い飲み屋　笑　えらい偏見

地域的なものもあるでしょ。
武蔵小山にパークコート？街並みに似合わない。

>>15878 マンション検討中さん

ここはパークホームズ最下位仕様なのに、それでパークコートとかあり得ない

>>15880 名無しさん

たかがマンション選びで、都内と張り合うとか、品川区内でどうとか随分つまらないこと言いますね。買いたい人がそれぞれの理由で買うわけだから、他人がとやかくいうのはどうでしょう。正しい情報はほしいのですが、そういう書き込みする人の心境がわかりません。つまらないことですね。

>>15881 マンション検討中さん

単価が高くていい気になってる人など、いないですよ。

まぁ居なくもないかな。

ここの管内の小学校？
由起食品？

普通のスレだと間取りや高さや学区や近隣のお店の話が多いんだけと
このスレは他エリアや他物件との比較の話ばかり

>>15885 匿名さん
おかしいですね。悪口？多い。なぜ？

多数のスレに出張してる武蔵小山クンをどうにかしてください

ここは浸水エリアなんですね。
まさか水没するとは思ってもみませんでした。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000047000/yoso_jisseki_c.pd...

ここの地下は水浸しになるでしょうね。
免震装置の水による劣化対策はされてはります？

目黒川周囲の水没具合がひどいですね。
大崎は目も当てられないです。

まぁちょうど真上を飛行機が飛び始めるみたいですし、水没時には手を振って助けを呼びやすくなりますね。

>>15887 匿名さん

こまめに削除とアクセス禁止依頼をするしかありません。粘着質なのでモグラ叩きになって切りがありませんが。

>>15890 匿名さん
そうですか、やはりここも真上を飛行機が飛ぶんですね。下は水没で上は騒音で踏んだり蹴ったりですね。

水没に騒音。まじでほぼ最悪な地域やん…

>15892
>15893
ここは武蔵小山のスレですよ。

大崎をディスるのは他所でやるべきでは？

>>15894 匿名さん

武蔵小山に対してのコメントだと思いますよ。
ここ武蔵小山はモロに水没と騒音被害にさらされる事実がありますから。

>>15895 マンション掲示板さん
本当、懲りない。一日中へばりついてる。普通ではないかと。

あれだけ高台がーって息巻いてたのに水没かあ

水没と新航路。
大崎と同じ状況なんですね。
さすが兄弟物件。

>>15896 マンション検討中さん

暴言ですね。撤回して下さい。
検討者にとって、水没と航路問題は資産価値に影響する重要な問題です。健全な意見交換の妨害をしないで下さい。

羽田空港南風ルートは大崎は比較的真上だけど
武蔵小山はだいぶ離れてますがね。。。

ここ、水没の事実が明らかになってから契約者の中身のない連投が凄いですね。
事実を有耶無耶にしようとする企みがバレバレです。
検討者にとっては大変重要な事実なので、リンク貼っておきますね。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000047000/yoso_jisseki_c.pd...

お隣の住友のエントランス凄い圧巻ですね。
グランドエントランスの名に相応しい豪華で荘厳な感じがします。
比べてしまうと、こちらは軽いというかペラペラ感のライトさがありますよね。いい意味で。

>>15914 匿名さん
麻布十番みれば、デベの違いがわかるでしょ。
どっちが好みかは人それぞれ。
シティタワー麻布十番もパークコート麻布十番も良いマンション

>>15915 匿名さん

好みの差なのかな？少なくとも武蔵小山では歴然とした格の差があるように感じるけどな。
もちろんスミフの方が上だと思います。

羽田の飛行機が超低空、大爆音で通過する影響は計り知れないのですが、サッシの遮音等級がT1って本当ですか？

>>15913 匿名さん
浸水リスクをどの程度購入者が致命的と見るかどうかってことですね。武蔵小山の物件では、
.2-0.5mの浸水リスク。他方、上位ブランドのパークコート文京小石川では、1-2mの浸水リスク。http://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0157/3644/201711893955.pdf 両物件とも荒川区よりも浸水リスクが低いとの見通しですが、購入検討時にどこまで浸水リスクを抑えたいかにもよりますね。

>>15916 匿名さん
好みの差でしょ。
スミフのゴージャスエントランスを敬遠する人もいるのですよ。
個人的には、タワマンの売りはスケールメリットの共用部なのだから、共用部を充実させた方がリセールの面も含めて良いと思いますが

>>15919 匿名さん
こちらのエントランス、上品な豪華さでいい感じですね。ただの豪華ではなくよく考えられたデザイン。一番の売りでしょう。あくまで、好みでいいのではないですか？

住友の資料届きました。こちらとはコンセプトが違う感じですかね。住友のホテルライクな感じと三井のアットホームな感じ。好き嫌いですかね。住友のエレベーターが4基が気になる。

>>15919 匿名さん

ここはタワマンの売りであるスケールメリットを生かした共用部があまりにも貧相でリセールに大いに懸念があるんだよね。
そもそも割高だからリセールは厳しいと思うよ。

>>15920 マンション検討中さん

ここのエントランスは住友と比べて狭くて小さいですよね。豪華さはあまり感じられない。
住友はエントランスが1階に位置していて2層吹き抜けでとても広くガラスウォールが素敵です。正直言って好みとかの次元の問題では無い。

スミフはどこもエントランスは豪華ですよ。
比較するのは、専有部分が明るみになってからでもよいのでは？
無意味に荒れるだけですので。

>>15923 匿名さん

自分の印象とは全く異なったご意見でした。よろしければもう少し具体的な点を教えて下さい。こちらの二層吹き抜け、水盤など、豪華なエントランスな印象です。

>>15924 匿名さん

比較検討を行うための掲示板ですから
自由に意見交換すべき
書き込みを制限しようとするなんてもっての他

スミフがどこでもエントランスが豪華だから
こちらが見すぼらしくて良い理由にはならないのではないでしょうか

エントランスでマンションが売れるなら、ドゥトゥールなんかとっくに完売してるわ

>>15927 匿名さん

エントランスは共有部と同じでリセールには重要な要素
特に同じようなタワーが並んでる時は特に差別化要素になる

>>15928 匿名さん
自分だけの主観で、断定して荒れさせておもしろいんでしょう。まったく意味がない。どっちだって好みでしょう。

住友が豪華で三井が豪華じゃないみたいな流れになってますけど、はたしてそうかな？どちらも十分な豪華さだと思います。そして個人的にはそこまで豪華なものはいらないです。やはり立地が重要。徒歩１分でも住友は以外と遠くにエントランスがあるので雨だと駅までは面倒な距離。

>>15929 マンション検討中さん
個人的には、スミフは少し暗い雰囲気。でも好みだからどちらも良いかと。

>>15929 マンション検討中さん

当たり前の一般論に対して何を噛み付いているのですか？冷静さを失ってますよ

>>15930 マンション検討中さん

住友もエトモ通れば近いしほぼ濡れない
改札までの距離はここと同等程度

エントランスの豪華さではこちらの方が明らかに劣る

>>15932 匿名さん
当たり前じゃなくて、嫌がらせ。

>>15934 マンション検討中さん
好みだって？なんで断定して好み押し付けてるの？

>>15935 マンション検討中さん
買いたい方を買いましょう。

>>15934 マンション検討中さん

管理人さんが多少の批判投稿は認めていらっしゃいますので、気にくわないのであれば、購入者は検討板を閲覧しないことですね。

>>15933 匿名さん

敷地からの距離は近いですが、エントランスからは遠いですよ。

>>15933 匿名さん

ん？えともの出口知ってますか？

エントランスは好みの問題かな。どちらも豪華だし。エントランスからの距離は住友は遠いことと、エレベーターが4基しかないので悩ましい。三井は駅前人通りが多いからエントランスが二階なのかな。エレベーターを考えると三井と同程度の距離か。三井は商業施設のある裏から通れば駅には近いけど。

>15932：匿名さん
残ってる部屋のどれがいいと思いますか。スミフより断然こっちです。

>>15940 匿名さん

知ってますよ。タリーズのある裏でしょ？住友のエントランスの場所知ってますか？敷地の中でも奥の方ですよ。

>>15943 匿名さん

残念ながらよい間取りは売れてしまいましたが、住友のある南東はまだ空いてると思いますよ。

隣の情報出てきたから自分の条件スコアリングしたら、住友40-45三井55-60ぐらいでこっちがよかった。早く申し込んだほうがいいかもですね。

>>15943 匿名さん

ここは見ての通り外装や共有部などからもわかるように、わかりやすい手抜き物件で嫌だな。
スミフにしといた方が間違い無い。

建物だいぶできて来ましたね☆

住友の情報がでてからこちらを決める人も増えそうなので、南東が埋まるのも時間の問題ですね。

そういう人に限って既に購入済みとかねぇ

>>15946 匿名さん

どちらも随分低いスコアですね。
やはり武蔵小山が浸水エリアであることと、航路騒音問題によるところでスコアを大きく下げているのでしょうか。

>15949：マンション検討中さん
そうなんです。私もこっちに傾いてます!

エントランスだけじゃなくて眺望も住友の圧勝でしょう

エントランスは同等なので、これで住友が三井より高く出してきたら三井に流れるだろうな。住友は豪華さで差が出せないと勝てるところがないかも。

ここは完売間近ですから選択肢少なくなりましたね。

>15951：匿名さん

あくまで相対比較ですよ。基礎点は高かったですけど。
6:4でこっちの勝ちでした。いいフロア買えるといいですね。

個人的にはリセールはこっちのほうがいいと思うな。駅との一体感とか、パルム横とか、こっちが　ザ・シンボル笑感あり

住友は次の三菱がだいぶ先なので、三井完売してから長期戦でいくのかもね。比較物件がないので高くても時間をかければ売れそうだし。

>>15957 匿名さん

販売価格はこちらの方が安く、リセールも同等かこちらの方がいいでしょうね。

三井は三菱とも2階でつながるし、人の流れは三井、三菱を通りパルムに流れる感じかな。住友はちょっとかやのそと感。静かさを求めるならありかも。リセールなら三井かな。

1階サブエントランスがエスカレーターの横にちゃんとありますね

>>15961 マンション掲示板さん
モールエントランスは2階ですかね。

>>15954 マンション検討中さん
住友はスカイラウンジとライブラリがあるようですから、この時点で三井の完敗が決定的

マンションブロガーの餅つき名◯さんが高評価なのに。

>>15965 マンション検討中さん

ほとんどの有名ブロガーがここを酷評してますよね。PC武蔵小山は価値に見合わない高値で買うに値しないと。
ここまで貶められた武蔵小山の名誉をスミフCTで挽回していただきましょう！

>>15960 マンション検討中さん

住むのに賑わいなんて要らない。ここt1サッシなんでしょ。航路云々よりも駅前や高校の部活動の騒音被害が凄いと思うよ。

>>15959 匿名さん

住友の販売価格は分からない状況なのにおめでたいですね。今判明してる少ない情報でも全て住友の方がクオリティが高いことが分かってるからリセールでここなんかに負けるはずないですね。こちらの契約者は同等と思い込みたいのでしょうが、現実はシビアです。

>>15968 匿名さん
やはり、どう考えても妬み！

初心者マークの人が一人で絡んで煽っているような。人レスに絡まないで、物件の話をお願いします。

>>15973 匿名さん

>>15973 匿名さん
比較して、どっちが豪華とかあまり意味がない。購入者をバカにする必要もないでしょう。建設的な情報はないのですか？

住友と比較してエントランスはこちらの方が豪華。住友のメリットはライブラリーとスタディルームかな。その他の仕様は同等。

>>15967 匿名さん
リセール考えるとランドマークになる三井の方が上という意味です。たしかに住居としては静かな方がよい方もいますね。街の中心にあるのとないのでは決定的な違いがあります。

>>15967 匿名さん

小山歴5年ですが、駅前は比較的静かですよ。日中の人通りは駅前なので多いですが、住宅街なので夜中まで騒いでいる人はほとんど見たことありません。

ここが浸水エリアと言っている人がいますが、ハザードマップを見てもここは問題ないレベルですね。ここが水没したら東京は崩壊してます。その時はマンションの価値どうのこうの言ってる場合じゃないでしょう。

>>15978 マンション検討中さん
ここは思い切り水没エリアになっていますが。
根拠の無く問題ないというのは危険ですよ。
そういう思い込みが大事故に巻き込まれる元になります。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000047000/yoso_jisseki_c.pd...

>>15981 匿名さん

ハザードマップ見てますけど、大丈夫ですね。ここは。安心材料をありがとうございます。

>>15976 マンション検討中さん

パークシティはランドマークにはなりません。
シティタワーか、その後にできる三菱でしょう。他にもタワーは建ちますから、その時に一番古くて低仕様のこちらは真っ先に無価値になってしまいますね。

>>15979 匿名さん

青山でも白金でも文京でもそういう人はいます。相対的に見ていないという意味です。気になる方はどこへいっても気になるでしょう。

>>15982 マンション検討中さん
ここの契約者お得意の嘘投稿ですね
そうやって、欠点を嘘で塗り固めて検討者を騙そうとする

>>15975 マンション検討中さん

ここみたいな狭っ苦しい小さいエントランスは豪華とは言わないです。
住友のスケール感をご覧になってないのかな。
恥ずかしくてそんなこと言えなくなると思いますよ。

>>15985 匿名さん

嘘投稿というよりあなたがあげたハザードマップの情報ですよ。他の区のハザードマップも見て下さい。いかにここが安全かわかりますよ。勉強しなされ。

>>15986 匿名さん

広さでいうと三井が上かな。

>>15978 マンション検討中さん

ここは水没決定エリアでしたね。
覚悟して買うなら良いのでは？
但しどのような水没対策を施しているか確認しておいた方が良いでしょう。機械装置交換となると莫大な費用がかかりますから。

>>15987 マンション検討中さん
ハザードマップでは正しく水没すると記載があります。これは揺るぎない事実で、これが安心材料とは意味不明ですね。
武蔵小山でも水没しないエリアはありますが、ここは残念ながら水没します。

>>15989 マンション検討中さん
虚偽の投稿は迷惑です。エントランスも三井より住友の方が明らかに広いです。

まあ、契約者君も同じみたいですけど、何とか前向きな検討話題中心で行きたいものですね。マンションもかなりできてきましたし。

>>16002 匿名さん
正確な情報頼みます。

冷静に比較しましょう。スミフはエレベーター4機の時点でかなり残念な予感がしますが。

ここは水害がほとんどないエリアなことはわかった。

>15989さん
私もこっちが上だと思います。

南方の抜けもこちらが上でしょうか？

三井で唯一残っている南東は住友がありますので景観はマイナスです。それは住友の南西も同じですが。値段は住友の方が高い予想なので、三井の南東と住友の南西だと三井の方がよい気がします。景観を求めるのでしたら住友の南東ですかね。いずれにしても、三井は住友価格公開までに決めないと残ってないと思います。

三井の南西に住友があるなら、住友の北東に三井があるのでは？dwでなければ、タワマンでも南向きがいいです。

>>16009 通りがかりさん

三井の北東と住友の南西ですね。失礼しました。

>>15981 匿名さん

ま、この画像だけなら住友の方が、、、ヒタヒタになっちゃうね

>>15986 匿名さん

えっ？本気でいってる？？
三井のほうが大きいよ、ロビー。
ちゃんと正しい情報流してくださいね

管理人さん、契約者の目に余る異常な監視による前向きな意見交換を阻害する投稿を削除いただきまして、ありがとうございます。

>>16006 匿名さん

こちらの契約者はどちらが上だとか本当に競うことがお好きですね。こちらが一番で結構ですから、他のスレを荒らすのはやめて下さい。
よろしくお願いします。

>>16012 検討者さん
住友の方がエントランスロビーの大きさ、スケール感、豪華さ、センスの良さが目立ちますね。直ぐにバレる嘘はやめましょう。
近いうちに住友のHPも更新されて、また恥をかきますよ。

住友のパンフ届きました。
グランドエントランスホールとそれに続くグランドラウンジは圧巻です。
また、36階のスカイラウンジとパーティルームはラグジュアリーで素敵です。それにライブラリーとスタディルームも便利に使えそうです。
オーナーズスイートは2部屋で普通。キッズルームはあるけど、無くても良かった。
全体的に共有部は住友の方がここよりも数段上のクオリティです。

>>16016 マンション検討中さん

なんで比べる？くだらない。好きな方買えばよいのでは。数段上とか本当にくだらない。

>>16017 マンション検討中さん

この掲示板はそういうところですけど？
契約者を慰める場所ではありません。どうか意見交換の妨げになりますから住民板でやって下さい。

>>16018 eマンションさん

どっちが広いとか、事実だけにしてね。デタラメ言ってるからおかしいのでは。

>>16017 マンション検討中さん

普通比較して購入を検討するでしょう。
ここは検討板ですよ？
契約者さんはご退場願います。

パンフレット届いて比較したけど、エントランスの豪華さは今の段階では甲乙つけられない。広さは正確ではないけど、敷地面積で見ると三井かと思います。共用施設は住友の方が上かな。これで値段が上がらなければよいですが、三井と同じ値段かそれ以下であれば、三井とよい勝負ですかね。住友が坪470以上だと三井のが立地などトータル面でよいかな。

>>16021 マンション検討中さん

住友は坪500くらいじゃないですか？

>>16022 匿名さん

もし坪500で住友が発表した場合、三井とは勝負せず、三井完売後から三菱ができるまでの長期スパンで勝負してくるのかと思います。三菱まで最低でも5年以上はありますのであせる必要もないですし。

>>16023 マンション検討中さん

住友は一期で1/3、竣工までに2/3、竣工後数年かけて完売というイメージですね。
それを考えると坪500以上は確実かと思います。

>>16024 匿名さん

冷静な分析有難うございます。感情的になって、恥をかきますよとかのコメントいれた方、そういう人をバカにするような言い方やめましょう。

湊も後から立つスミフの方が格上だし、ここも
湊と同じように後出しジャンケンくらうんじゃねーの

>>16026 匿名さん

湊とは違うので、嫌な言い方やめなさい。

契約した方の決め手や地元で契約した方の情報なども私は聞きたいので、契約者の方の意見もウェルカムです。勝手に排除するような書き込みはよくないですよ。やめてください。

>>16028 匿名さん
不動産の決め手、それはご縁と度胸
それ以外ないよ。

車を買おう、ドイツメーカーにしようと決めててもベンツにするかBMWにするかアウディにするかご縁と度胸だけじゃ決められません
試乗したりスペックを比較したりしますよね
マンションも同じではないかと

>>16030 匿名さん
車はベンツクラスなら、これ欲しいといえば納車待てる。
不動産は、これもいいけど他も売り出すのを待ってからと考えてたら既に売れてる。欲しいと思った物件を決める度胸がないといつまで経っても買えないよ。
まあ、そんか度胸がないから、市況に乗り遅れるんだろうけどね。

スペック偏重は大体がオッサン。
女性はフィーリングで決める。
そして女性は最終決定権を持たない場合でも、家庭内で少なくとも拒否権をは持っている。
結局「何となく」で決まるんだよ。

ちなみにここがT1サッシって本当に本当ですか?
それとも悪質なデマでしょうか？
今どき郊外の長谷工でもT2サッシなので俄に信じがたく…

当然T2だけれど売りにもならないので敢えて謳うことはしていない、ということではないのでしょうか？

そんな酷評しないでよー。

>>16039 匿名さん

購入者ですが、角部屋はrow-eあとは、
2重ｻｯｼと聞きました。べつにタワマン持っていますが、音の問題なんか一度も困ったことなどありません。ペアガラスだと結露しないからいいですよ。

>>16040 マンション購入者さん

？二重サッシとペアガラスは別物ですよ。
ここは二重サッシなのですか？ただの複層ガラスだと思っていました。
そして遮音性能は複層かどうかは関係ありません(ガラス間距離が近くて共振するため)。

サッシの遮音性能を計る等級がt1〜t4です。
貴方が今持ってるタワマンのサッシもt1なのですか？
昔のタワマンはコストをかけていたので、既築タワマンでt1って物凄い安物ですよ。
そして、今持っているタワマンがt2サッシならその遮音性能は参考にならないです。
t1サッシはt2サッシより遮音性能が5dBも違うので。

>>16044 検討板ユーザーさん

すいません。row-e以外はペアガラスっていってたかも。あんまり気にしないで買ったので。

管理人様、契約者の自作自演含む迷惑投稿を削除いただきまして、ありがとうございました

ここって、T1サッシなの？
どこまでコストカットすれば気がすむんだよ。泣

私が営業さんに聞いたときは、確かT２という答えでしたよ。

T1にしろT2にしろ、いずれにしても駅前の騒音や新航路による騒音に耐えられるレベルのサッシじゃないんだけど。どうなってるの？ここ。

ここってもう完売ですか？残り部屋があるならモデルルーム行ってみたいですが。

>>16066 匿名さん
神経質な体質なんですね。かわいそう。何もない田舎をおすすめしますよ。田舎に行っても虫の鳴き声をうるさいとか言ってそうですが。

>>16068 マンション検討中さん

こちらの契約者は、こうやって検討者を小馬鹿にする特性がありますよね。
航路問題があるタワーでT1若しくはT2なんてありえません。ましてここは駅前ですし、小山台高校は部活動に力をいれてますから騒音も相当なものです。それを田舎に行けだなんて、、
こちらの品位が垣間見れますね。こんな人と住みたくないと敬遠する方も出てくるでしょうね。

>>16069 匿名さん

小馬鹿にするのはよくないですね。
静かさを求めるのでしたら仕様どうのこうのより郊外を検討した方がよいですよ。便利さや活気と静けさは反比例するので。ましてや駅前物件。私も神経質なので気持ちはわかりますが、郊外の閑静な住宅街を検討されることをおすすめします。

>>16070 マンション検討中さん

ここはコストカットが激しいので検討対象外とさせていただきますが、住友がT3又はT4サッシであれば検討します。
こちらは極論を言う契約者ばかりですね。悔し紛れでしょうけれど。

大通りもないし、地下鉄だし、どうなんでしょう。

田舎に行かなくても、駅近で
静かなマンションもありますよ。

もっとも静かだと近隣の音が気になりますが。。。

>>16072 匿名さん

武蔵小山は相応しくないので、パークマンションでも検討されてください。神経質な方にもおすすめできる仕様ですよ。

>>16073 通りがかりさん

そうですよね。ここはボイドスラブ280ミリと大変薄い構造なので、外がうるさい位が上下の音が気にならなくて良いのかもしれませんね。
それでT1サッシですか。三井も良く考えてますね〜感心します。

神経質かどうかなんて関係なく、新航路の問題もあるからタワーであればT4サッシは欲しいところ。100歩譲ってT3かな。
それ以下のT2、T1なんてもっての外。安普請と言われても仕方ない仕様ですよ。

>>16073 通りがかりさん

よっぽどデリケートでない限り、音は気にならないと思いますよ。多少、昼間は敷地内広場で遊んでいる子供の声は聞こえると思いますが、それは自然なことです。個人的には昼に無音より多少外の音が聞こえた方が安心します。夜中うるさいのは嫌ですが、大通り沿いでないので気にするレベルではないかと思います。

>>16077 マンション検討中さん

飛行機の騒音は相当なものですよ
日中の小山台高校の声出しやバットにボールが当たる音などそれなりに覚悟が必要なレベルです

T1サッシとかボイドスラブ280とか居住者のことは何一つ考えていなそうですね。
これは多少高くてもお隣を買った方がいいわ。

ここは殆ど売れちゃってるんですね。残念。夏休みあけでもまだ間に合うんですかね？まだ残ってる間取りはなぜ売れ残ってるかわかる方いますか？住友がここより高いみたいなので、間取り次第では考えたいです。

>>16081 マンション検討中さん

隣の住友が買えないなら恐らくここも買う能力は無いでしょう。大人しく郊外を検討した方が良いですよ。

シティタワー恵比寿はボイド250もあるんやって
これぞお上りさんが愛する恵比寿クオリティ

>>16084 匿名さん

それは不正確ですね。モデルルーム行きましたが基本は300です。場所によっては250のところもあるけど、居室には影響無かったと思います。正確な事実を書き込んで下さい。

>>16083 匿名さん

買えなくないのですが、坪500は出せないので、ここで売れ残り間取りを検討しようと思ってます。南北線利用なので武蔵小山が便利なので。売れ残り間取りの理由によっては考えたいです。

いや、ホントにT1サッシなの？三井タワマンに限ってそんなことしない…よね？

せめてこの価格なんだからT2以上と信じたいところだけど、ポイドスラブの件もあらし、当然と思ってMDで聞きそびれたんで、契約済みの方いたら教えて下さい。タブレットでは見つけられず…。

>>16087 匿名さん

loweすら付けないくらいだからそうなんでしょう、泣けてきますよね。

>>16086 マンション検討中さん

背伸びして買っても大変だと思いますよ。
身の丈にあったところを探されては？
南北線を使いたいなら浦和美園なんてどうですか？こちらなら無理なく買えるのでは？
こちらはカツカツの人には相応しくないと思いますね。

>>16088 匿名さん

タワマン30階に住んでいます。下界の音など何ぞやというほど、静か。飛行機だって全く聞こえない。気にもなりません。

>>16086 マンション検討中さん
南北線利用なら白金高輪が良いと思うよ。ホントに
売れ残り間取りなんか選ぶより、中古の方が絶対掘り出し物がデルから

>>16089 匿名さん

ですかね。。景観とかはいいので低層とかで安いのがあればと思ったんですが。武蔵小山の庶民的なところも生活しやすそうですし、利便性もよさそうですし、駅前が再開発されるところも魅力的だったので理想的だったのですが。難しいところですね。

>>16091 匿名さん

白金高輪素敵ですね。富裕層が住むイメージなので物価の高さなど現時的じゃなさそうなのが気になります。妻が新築へのこだわりが強いので、他考えてみます。

>16094
イメージだけではなく一度行かれてみるとよいでしょう。
高級感は、ゼロの街です。
白金「台」は良いですね。

>>16095 匿名さん

武蔵小山に比べれば白金高輪でも十分高級感ありますw

>>16095 匿名さん

なるほど。白金台とごっちゃになってました。まずは行ってみます。

品川区の中で武蔵小山だけ局地バブルなのは、一目瞭然

マンコミュ覗いているくらいだから、それくらいはわかるでしょう？

武蔵小山止めて、白金高輪にするのは賢明な判断だと思うな

>>16096 検討板ユーザーさん

武蔵小山の庶民的な雰囲気に価値を感じました。我が家にはぴったり。

>>16095 匿名さん
あなたもイメージ先行ね。
白金偶数町は山手、奇数町は下町
白金4丁目はそのエリア一番の高級住宅地。白金台なんかよりも
最近は宗教の街になってきつつあるが

>>16098 匿名さん

たしかに想像よりも高いですね。ここだけバブルなんですね。残念。やはり同じように下町で再開発エリアを探してる方が多いということでしょうか。んー悔しい。

>>16099 マンション検討中さん

庶民的な雰囲気に都心高級マンションプライスを支払うって、、
色んな価値の捉え方があるんですね

>>16101 マンション検討中さん

ここだけでなくて、建設費高騰でどこも、中古もマンション値上がりしてます。

5年前は目黒の駅近、新築、坪300万でした。月島の駅直結も350出せば50階買えたはず

白金2と4は宗教の街なんですね。

>>16102 匿名さん

そうですかね？都心は疲れるので、ほどほどに都心に近い住宅街が理想的です。武蔵小山の中古もなかなか高いですね。

>>16103 通りがかりさん

ですよね。結構いろいろ調べましたが、どこも想像より高かったので武蔵小山に限らないのではと思ってました。頑張って武蔵小山に住みたいですが、もう少し市場が落ち着くのを願うしかないですね。

>>16106 マンション検討中さん
不動産市場は落ち着いてるよ。イレギュラーな事が起きても基本的に総崩れにはならないね。
当分の間、高どまりだから

>>16107 匿名さん

そうですか。なめてました。そうなるとやはりこのマンションで低層階で縛りたいです。坪430くらいもあると聞きました。お盆明けでも残ってればいいですが。

林試の森直結タワマンできないかなぁ

>>16101 マンション検討中さん

ここだけ局地的なバブルはその通りだと思いますね。武蔵小山は実力以上の価格になってしまっている。
適正価格はせいぜい坪単価350万でしょう。
それが坪500万近くまで行ってる状態は異常。
ジャンピングキャッチは間違いない。

>>16107 匿名さん

ここは確実に局地的なバブルだからね
怖いよ、ゆり戻しってヤツは

>>16106 マンション検討中さん

武蔵小山は頑張って住むような憧れの街じゃないよw

武蔵小山から桐ヶ谷ってものすごく近いんですね
そういう場所だったんですね

>>16112 匿名さん

ですかねー。武蔵小山いいと思ったんですが。背伸びして住むのはよくないですね。

ここからは桐ヶ谷も墓地もお寺も良く見えますね

>>16110 匿名さん

350万まで下がるの待った方がいいですかね。今住んでる中目黒のマンション売ればなんとかなりそうなのですが無理はよくないですね。