パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>1513 匿名さん

港区にマイナーな駅はないの？

神谷とか

>>1515 マンション検討中さん

そんな駅ない。
神谷町ならある。

NHKに出てた人はパークタワー晴海を選んだんですねー
訳ありがかえっていいようです。。

『空中族”直伝、タワマン選びのポイントとは?』
>>華麗にタワマンを移り住む平原さん。そんな平原さんにタワマン選びの4か条を教えてもらった。
・大規模タワーマンションの第一期に購入すべし
　供給量も多く、評判が確立される前の第一期こそが最大のチャンスである。
・情報の歪みを見つけ、積極的にリスクテイクすべし
　再開発前で不便である、土地が所有できない定期借地権付マンションである、同時期に多くの物件が供給されるなど、これらは一見デメリットであるが、将来においてリスクを軽減することが可能なので検討の価値あり。
・ファーストクラスではなく、ディスカウントされたエコノミーシートを狙うべし
　誰もがほしがる南向き角部屋や、オーシャンビューは最初からプレミア価格が設定されている。むしろ北向きや、低層階などの部屋を狙ったほうが、将来、価格上昇の伸びしろが残されており出口でキャピタルゲインが期待できる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170806-00147993-hbolz-bus_al...

NHKはとても散骨になる内容でした！でも、あまり虎の巻が広まると競争が激しくなって嫌かな〜なんて笑 やはり決断できる方に富は集まりますね。高い高いと言っている方は5年前もそして5年後も同じように高い高いと繰り返しているのかな笑笑

高いなあとは思うけど、南北線三田線沿線は再開発ラッシュで超高層がどんどん建つ予定
目黒で山手線に乗り換えれば、こちらも再開発著しい渋谷と品川にも2～3駅で着く
それなのに羽田の新航路とはズレてるから騒音リスクも小さい
悩ましいね

エリートサラリーマンは、羨ましい。

>>1514 口コミ知りたいさん
赤羽橋、御成門、日の出、竹芝、芝浦ふ頭等

>>1521 匿名さん

1513さんはこれらの駅近マンション450万@を
即日買うのかな？

今の坪単価でここ買って後悔しますよ。値段上がらないでしょう。
だって値段上がったら、もはや500前後でしょう。
そうなれば、現実的に港区、千代田区と変わらない。
誰もそんな価格でこんな街に住まないよ。

今の相場かもしれないが、落ちついて考えた方がいいよ。
価値は下がる一方。

>>1523 マンション検討中さん

いまの千代田区や港区の値段はいくらですか？いつ千代田区や港区の値段がさがりますか？

>>1523 マンション検討中さん

価格は逆転しないよ。
同じなら、売れないから。

>>1522 マンコミュファンさん
赤羽橋や御成門ならいいでしょ。

>>1524 匿名さん
浜離宮でも坪単価500くらいだから、武蔵小山がもし価値が上がったらどうなりますかね。
って考えたら、この価値はあり得ない。
三井が利益を取り過ぎ。

浜離宮は平均580だった気がする。
3LDKは600くらい。

>>1527 マンション検討中さん
武蔵小山の価値があがるときは浜離宮の価値もあがるのでは？

ちなみに、住友の元麻布や、三井の乃木坂は
最低額の部屋で坪800万〜だよ。
平均だと坪900万超える感じです。

そう考えると、品川区とは言え駅1分で
三井の再開発免震タワマンが坪平均半額で買えちゃうのは安いよね。

武蔵小山をこんな町っていう人は一体坪単価どのぐらいの町に住んでるんですかねぇ？
まあ少なくとも山手線内側なんでしょうけどw

>>1531 匿名さん

むしろ地元の方で武蔵小山は下町なのだから安くないとという固定観念を持ってる人が多そう。

「こんな町」の近所の住人で十分売れますよ。知り合いで、セカンドや土地売ってここ買う人多いです。
値段が下がったら生活に困るなんてことを考える人は公団の賃貸とかがいいと思いますよ。そんな人を外しても問題なく売れると思いますので。

武蔵小山的な街が好きで金持ってる人、だとダブルインカムの上級サラリーマンか、地元の駅遠い一戸建ての高齢者だろね。値上がり売り抜け狙いみたいな人はあんまりいなそう。

>>1522 マンコミュファンさん
赤羽橋、御成門なら普通に即買うよ。
でもその値段で出たら抽選倍率凄くて買えない可能性も高いが。

ゆりかもめは鉄道ではなく、
バスと同じ扱いなので駅と言えず対象外かな。
実際車輪はタイヤだし。

>>1530 匿名さん
乃木坂と比べる所が素人さん。

乃木坂よりもこっち好きな人多いと思う

小山スレのみなさん
品川シーサイドグランドメゾンのスレに
ボロクソに書かれていますよ
でも むこうのスレの方が面白いな

別スレだけど今日の浜離宮ネガすごいね。
ここもあっちみたいに買えなかった人が悔しくてネガ粘着するようなスレにならなければいいね。

まあここはひっそりとしかしそんな時間もかからず完売だよ
アンチとしてわかりやすい攻撃材料もないし

>>1540 匿名さん

ご苦労さま
小山応援団さん もうやめようよ
聞き飽きた

と思ったら乃木坂スレにも浜離宮ネガ沸いててワロリン。笑
今日フィーバーしてますね。
ならばこっちももっと盛り上げないと。
といってもここはやはり目黒の存在感が大きいですからね。みんな悲観的になってますが、三井は価格調整の名目で値下げしてから売り出すことが多いです。もう少し待ってみましょう。

パンダ部屋あんまり下げなくてもいいと思う。住民層が違う人たちが少し入ってきても困る。
平均億程度買える人たちだけでいいと思う。

西新宿６０サイコ〜

>>1538
見てきたけどそんなにボロクソ書かれてなかったし
ここより大分荒れてて軽く引いたわ
購入検討者の層が違う感じがする

荒れてるのは嫉妬を集めてる何よりの証拠ですよ。

>>1543 匿名さん
あなたがいる方が困る。
違う物件に行って下さい

なんか価格発表後、予算的に自分に買えないのが分かって、ネガする度量の小さい人の書き込みだらけになって、有益な情報なくなったな。

買えないなら、さっさとスレからも撤退してほしいな、ほんとの検討者だけで意味のある情報交換したいものです。

マンション探し始めてみつけたなじみのある町、ムサコの駅町新築マンション。
テンションあがったものの、やっぱり高かったなぁ・・・（溜息）。
でも不可能じゃないな、でもリスクあるなと気持ちが浮き沈みしてるときに
みつけた以下のネット記事。
これ読むとやっぱり撤退したほうがいいんだろうなぁ・・・と頭の半分では理解できても
家族の状況的には高くてもこのタイミングで欲しいんだよなぁという気持ちが残ってる。
同じように悩んでたりする人いますかね！？

年収1千万でもマンションを買えない時代
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20099.html

さwかwきw

>１５４７さん
>あなたがいる方が困る。
>違う物件に行って下さい


ここの物件概要、予定価格ご覧になりましたか?
最多価格帯9,300万円台 予定ですよ?現実見てますか?
1億普通に買える人が買う物件です。

違う物件に行くのは3億とかの人と、逆に、坪450払えないあなたです。

>家族の状況的には高くてもこのタイミングで欲しいんだよなぁ

高いと思うなら有明とかにすれば良いのでは？ここは場所的にも高いし。あとは東神奈川。シーサイドは建物がちょっとだけどそんなに悪くはないね。
年1500以上か、頭金2500ないなら、他のタワマン狙った方がいいと思うけどね。

ある程度は住人の所得水準が均質化してないと将来の修繕など組合の意思決定にも支障きたしますから、申し訳ないけど世帯で2千万未満のご家庭にはお引き取り願いたいですね。なんで小山にこだわるんでしょう。同じ品川で海沿いの景色のいいタワー買えると思うんですけどね。

世帯で2000だとリスキーだなぁ。
１馬力3000〜くらいが望ましいんだが。

8000ぐらいの部屋2500頭金ならローン+諸費用で月20だから1500で行けるんじゃないかな。たぶん車はナシだけど駅１分だし問題ないでしょ。

1馬力3千万だったら浜離宮買うでしょ
ここは世帯2千万〜3千万のイキリリーマンが背伸びしてドヤる特殊なマンション
あとは武蔵小山に地縁ある不幸な富裕層とか

どの部屋でもよければだけど、割といい部屋望むなら３０００はサンプル少なすぎるし、言い過ぎだと思うけど、買換えで頭金5000＋ローン5000 年収1500、とかじゃないかな。

ちなみに知り合いは旗の台の土地を業者に売って現金購入とのこと。そういう人も多いんでしょう。

高すぎです。武蔵小山だと3～4年前は徒歩10分以内で坪200からだったのに。

ここはファミリー層が中心ではないのか。
4人だと80㎡は欲しい、となると坪450だと11500万くらいにはなるから、年収の5倍が適正だとすると、年収2300万は必要ということになる。
頭金1500万入れるなら年収2000万必要。
うん、なかなかハードル高いな。笑

ここは高齢リタイア組が中心だと予想。住んでいる戸建を売って、階段もなく庭の手入れもしなくて良いマンションで老後を過ごすのではないでしょうか。相続税対策にもなるようですし。うちは40代DINKSですが。

4人で80平米はいかにも厳しいんじゃない。資産価値意識してだと思うけど子供があまりに不憫。学校の友達すら呼べないじゃん。って、それ以前の問題か^^;

>>1560 匿名さん

４人家族だと、少なくとも１２０平米は必要では？
８０って、単身か、せいぜいDINKSでは？

都心なら十分でしょそれで。

まぁここが都心かと言われればごにょごにょ

↓とか、家族が人間らしく住める、人道的な広さの間取りが多かったですよね。教育環境も良いですし。
８０平米だと、スキー道具、ゴルフバッグ、キャンプセット、お雛様、着物、クリスマスツリー、そう言ったものを収納する余裕は一切ありません。子供の思い出の品なんかも、バシバシ捨てる生活になります。

http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581209/res/1205/

白金の三菱は有名な地雷物件なのですが、、、

田舎じゃないんだから、4人なら70で十分だろ。そもそもそんなに家にいないだろ。

ゴルフと子供スポーツグッズ以外のいわゆる季節ものは、普通トランクルームか親実家行きなんじゃないかなぁ。
特に親実家は子供が巣立った後の空き部屋があるから有効利用マジオススメ。笑

>>1566 匿名さん

いい物件ですよ。
出来れば欲しいけど、ちょっと通勤に不便なのでやめました。

>>1559 マンション掲示板さん

坪200じゃ有明も買えないですよ。

>>1559 マンション掲示板さん
3、4年前でも坪300近くはいってたと思うが、坪200っていつの話？？

オープンレジデンシア武蔵小山とか戸建とか

>>1572 マンション掲示板さん
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1591
今調べたてみたけど、確かにオープンの物件は安かったんだね。ただ、デベの中でも最下層のオープンの物件と三井の再開発免震タワマンは、まさに両極だし。この記事に記載がある通り、2013年当時の相場は武蔵小山10分で坪295万です。あと、最安が206万であって、平均では無いです。
このオープンの物件が何らかの事情で、激安で放出されただけで、2週間で即完売だった事を見ても、これは安い方で相場外の異常値の物件だったということ。買えた人は今はウハウハだろう。

1番安い部屋って37平米で5290万だから坪単価470万くらいですね。
とんでもない価格ですね。
浜離宮の36平米の部屋の坪単価480とか90であったから、、、、値付けおかしいね。
武蔵小山に坪単価470万はマジであり得ない。

>>1574 マンション検討中さん
パークシティは部屋が5階からですよね？
だから、浜離宮の10階と武蔵小山の10階なら価格差無しです。
残念ながら、ここの物件は高い。

家なんて背伸びするところではないし、金ないならスパッと諦めたら。今後もどんどんタワマン建つし、サイクル的にそろそろリーマン級のクラッシュが起こってもおかしくないし、北朝鮮もあるし、無理せずチャンスを待つのが賢明かと。

麻布台65階建てと比較する。

タワマンは減少していくと思うよ。人口減の中、規制緩和・土地集約に向けた強力な政策があるべきなのにそうなっていない。
ただ、450-480でありえないとか高すぎとか言ってる人は幕張タワーとかを狙うクラスと思うので、このスレに執着はやめてください。現実見ようよ。

>>1576 匿名さん
クラッシュした場合、坪450万でも高いと言って居るレベルの人の年収が今のままの保証は全く無い、というか職自体失って、どっちにしろ買えないでしょ⁈

ここが割高だったら都下の国分寺や府中のタワマンは…

>>1579 匿名さん
1576さんは、今クラッシュしたらローンが通らないと言っているわけでなく、契約後にクラッシュが来た時の話をしてるんでしょ。
だから、諦めろ、無理するなと言ってる。

ここは会社のサラリーで買うマンションではないよ。親からの贈与や資産運用での儲けなどを使って買うマンション。

駅前立地かつ三井の資産性は間違いないので、お金が余っていれば「買い」でしょ。価格はこんなものでは。

>>1581 匿名さん
読解力低く無いですか？

リーマンみたいな状況が起これば、給料が下がったり失業したりで返済不能になる可能性あるよ、だから無理するなよと忠告してくれていると思います。そうなったら、売りたくてもローン残高のほうが大きくて大変なことになると。

でも、共用施設、お店が楽しみざますわ。

しかし、最高価格が3億って…
さすがに3億あったら、超一等地入れても選び放題だよね…

>>1587
買った瞬間含み損確定ですよね。
ミッドタウン近くの檜町も選択肢に入る価格ですし。

3億？？？
狂ってる
こういう部屋があると低層の人やりづらいだろうなあ

高い部屋ほど下がらないのは歴史が証明してるよ。3億の部屋はもうLOI取ってるんじゃないの。問題は低層階でお見合いのせせこましい中住戸だな。雇われ二馬力のエリサー（）がパンパンにローン組んでドヤ顔で買ってくれるかどうか。

>>1590 匿名さん
歴史を勘違いしているようだ
5年や10年の短期間に上昇してきたものは
たまたまのトレンドであって歴史とは言わない
そろそろ転換点が近いかも知れない
不動産のトレンドは株のトレンドと違いやや長いのです
もし歴史的観点から見たいのであれば街の変遷を見てください
その変化のトレンド上にあるなら私達の寿命をカバーするはずとの確信が持てるでしょう

何を言ってるのかチンプンカンプン　　ご自分の才能に溺れていますね

>>1591 マンション掲示板さん
寿命と相場が読めるならいいですね。

経済学者気取り、今後坪1000あるな。

>>1592 口コミ知りたいさん

頭悪いね
俺わかるよ

>>1591 マンション掲示板さん
う〜ん
なるほど
町が成長トレンドにあるなら
買っても自分が生きてる間は下がることはないと言うことね じゃ買おう

まあここは安泰な方だよ
目黒なんかよりよっぽど安定してゆっくり住めそうだよ。

おれ理Ⅲ出身だけど意味わからんは。

>>1598 匿名さん
理III
どこの？ 「李さん」の間違いじゃないの？

てつもんー。ゆーの？

>>1598 匿名さん

意味わからんは→意味わからんわ
きみ〜これだと3流大も通らん
東大の記念お受験さえさせてもらえないよ

地権者除くと500位ですから、400億÷500=8000万だよね。

>>1601
それ、「は」でもあってんだよね。
たまにイラつかせる時に敢えて使うんだよね。
でも食いついてくれたおかげで、イラつかせられることが証明されたは。笑
性格悪くて、ごめんスは。笑笑

>>1603 匿名さん

強がってら〜過ちを認めないクソみたいな野郎だな。友達いないだろう

三井なんだから何の勝算もなく3億部屋なんて作らんって。もう買い手の目処はついてるはず。

低層は手が届きそうだし、一考の余地はあるが、この価格なら、余程のムサコマニアでなければ山手線内側の他マンションにするな。四ッ谷付近や文京区も選択肢になる。

山手線1分の目黒ブリリアと同じ坪単価で値付けされる1LDKすごいね。
値付けした支店長さんの顔が見たい！

>>1605 匿名さん
実際は売れないよ。
3億なら浜離宮買うでしょう。

目黒買えなかった方が、私は武蔵小山が好きだからと言って買うのが目に見えますね。

面白全部で高値煽りしてたのだが、いざ値段出てみると笑えるな
目黒駅徒歩10分の物件を2割安く買ったほうがいいと思うわ
三菱の売れてない白金といい勝負の値付けだし、さすがにここは長期販売だろ

おまけに三菱の白金はさらに駅近に同規模のタワーができることが判明し、勇み足で買ってしまった人はかわいそうな状況になっているみたいです。

一期販売で大幅に下げるだろうね。
まさか、目黒ブリリアと同価格はあり得ないよ。

ここは、白金二丁目タワーの再来だね。
長期販売更に、買ったら最後、後悔しか無いよ

徒歩1分は本当にメリットですかね？
うるさ過ぎる商業施設に電車の音。
1番良いのは徒歩4-7分の間では？

>>1612 マンション検討中さん
低層ならデメリットだけ大規模タワーなら関係ない

>>1612 マンション検討中さん

電車の音w
現地知らないの丸わかり

>>1612 マンション検討中さん
武蔵小山駅前を知らないのですね。ホームは地下なので駅前歩いて居ても電車の音しませんよ(^^;;

中古の港区の方がお安いかしら。

当たり前ですが、港区にもピンきりで、湾岸は結構安いですよ。港南、芝浦…

再開発駅前タワマンという負けなし条件を躊躇させるくらいの高値である事は確かだ…

期待していた。価格で裏切られた。冷静になれた。駅前・タワマン・商店街以外にこれといった特徴が無いことに気付いた。南北線も三田線もメジャーな駅の無い（除く日比谷大手町）、白金高輪で乗り換えが多い、使いにくい路線であること。

駅力がそれ程あるわけでもなさそうですね。価格高いし、地縁が無いので検討するか悩み中。

>>1612 マンション検討中さん

現地来たことない人ですね。交通音はロータリーのバスとタクシーの発着音だけですよ。

三井がわざわざ販売前に予定価格出して営業コスト下げてなるべく安く出そうとしてるっていう今までにない親切なやり方は凄いと思いますね。PTHからは価格表も送って来るようになったらしいです。
住不もちょっとはマネしてほしいよ。

>>1622 匿名さん
色々と間に合わないからだよ。
ただ三井サイドの都合。
更に言えば、目黒ブリリアの反響で営業の手を抜いて利益にしてるだけ。いわゆる、コストカット。マンションの価格には反映しませんよ。

>>1622 匿名さん
遮二無二 三井の肩持ってスミフを貶めてあなたは何が目的なんですか？
そもそも ここでスミフの話なんか関係ないでしょう。こういう文章書く人がいるから余計な話になってスレが荒れるんですよ。

>>1622 匿名さん
こんなところで三井サイドの営業なんかするんじゃないよ

どうして三井が嫌いな人ばかりがここ検討してる様子なのかが不思議。
私は三井のマンション好きだし、三井推し。
多少高くてもいいもの作ってほしい。安すぎて街の住民の質も下がると残念だし。いいマンションのほうが街の再開発も長期的にうまくいくと思う。

住不や三菱好きなら残り２つの再開発待てば良いのでは?

武蔵小杉で高層マンションがあと4つくらい建って、西小山でも高層マンション建設の予定があるみたいだけど、そうなると目黒線のキャパ完全にオーバーしますよね。
今後、目黒線の車両を増やすとか武蔵小山の駅を大きくするとかして人口増に対応する計画はないのでしょうか？
どなたかご存知ではありませんか？

相鉄直通化時に８両化予定

>>1617 口コミ知りたいさん
港南も芝浦も新築が立てる場所無いだけで、今財閥系のタワマン新築でたらここより高いよ。
芝浦の住友商事のクラッシイハウスが、武蔵小山のオープン物件坪250万と安かった同じ、三年程前に坪420万平均で売ってたからね。

>>1628 匿名さん
目黒線はむしろ廃線の方向だと思います
ってのは維持費だけで赤字になってますし。鉄道は近距離運行が苦手で儲けが出ません
沿線開発も東京では無理ですから。

品川行の電車ができるって噂ありますか？
白金高輪と品川むすぶ？

>>1631 匿名さん
既に工事が進捗している相鉄都心直通を真っ向から否定ですね。

>>1630 匿名さん
芝浦のクラッシィそんな高くなかったような気がしますが。

>>1627 匿名さん

スミフなら三井の何割増しで売り出しますかね。

>>1632 マンション検討中さん
それもないです

南北線の品川延伸は都心方面から来たのが
品川に流れるというルートになりそう
http://tabiris.com/archives/shinagawa-2/

所要時間的にも山手線経由の方が早いだろうから恩恵は無い
（山手線が止まった時のバイパスにはなる？）

地元民としてはバス路線の拡充に期待したい
五反田行きの増便とか。

>>1633 匿名さん

願望と現実は違いますよ

価格出るとどうしても買えずにネガする方もいますよね
後続の三菱や住友にはそういった方でも買える部屋があるといいのですが
いい点、悪い点、それぞれ納得して検討したいので、ネガの方の意見も大変参考になります

>>1631 匿名さん
東急は路線別の営業収支は公開してないはず。東洋経済あたりのいい加減な試算を参照してるのかな？ワンマン化による他路線に対するコスト削減など反映されていないでしょう。
目黒線の廃線どころか相鉄直通による拡充が予定されてるなか、廃線の方向なんていうのは東急や相鉄の株主に対する風説の流布にあたりますよ。

今季は品川エリア的にマンション豊作ですね
その中ではここが一番ですかね 一番安いし

西小山のタワーが出来たら買おうかな。武蔵小山まで歩いてすぐだし。徒歩1分のクリオ西小山安かったなぁ。

西小山できるときには更に相場上がってここより高くなってるでしょ
それこそ平均で坪550とか600とかいう世界かと
賑やかなのが嫌とか三井のナチュラルなデザインがすごく嫌とかでなければ、一発目のここ買ったほうがいいのではないかな

西小山の駅前坪300でしたよ。バブル崩壊して下がらないですかね。

別にバブルじゃないからな、今。下がるとしたら民進党政権なって不必要に金利上がりまくるか、北朝鮮が日本にミサイル撃つかくらいか。それでも西小山は坪300にはならんよ。

需要がなくなれば相場も下がるでしょ。中国人はもう送金できないし、そろそろ中国人は今持ってる物件を利益確定のために売りに出すよ。大体相場が上がってるのは、ディベロッパーが利益率をあげてるだけだし。

坪単価は２８０までだね 流石にそれ以上はおかしいね

戸建に比べたらマンションはオーバースペックなんだから、需要がついていくかは価格の問題なんだろうな。

>>1648 マンション検討中さん

280なら妥当じゃないかな

そう思います。

>>1649 匿名さん

同意見

>>1637
バスは世田谷区民会館〜五反田のルートが、三軒茶屋〜大井町になるらしい
大井町よりも品川駅に行ってくれると助かるのに残念

>>1652 匿名さん
ほんと残念だね

>>1652 匿名さん

でも羽田線があるなら期待大

>>1652 匿名さん
大井より不便な所に住んでいるのだから仕方ないよ

>>1655 名無しさん

大井よりはマシでしょ

住不は480-500で長期販売の予感

>>1656 匿名さん

>>1656 匿名さん
交通利便性や街の活性度からみて大井のほうが上でしょう。小山愛はわかるが古い商店街があるだけ目黒線のひと駅があるだけ
検討者がここをディスられたくない気持ちは分かるが冷静に考えたらそんなに評価の高い場所でない。

ムサコ総選挙第3位。そもそもに知名度が低いか？
http://musashikoyamalife.blogspot.jp/2015/11/blog-post_23.html?m=1

大井とこっちなら利便性はあっちかもしれないけど住むなら断然こっちだろ

>>1661 匿名さん
退職者ならね

確かにスミフは長期戦だろうね。三井もその可能性あるな。あと、この相場上昇がまだ続くと勘違いした投資家もね。

専門家ほど当てにはならないかもしれないけど、どこを見ても都心の不動産価格は完全に今がピークと言われている。この掲示板でもまともと思われる書き込みは同意見。ディベロッパーが儲け過ぎているので、売れ行きが落ちれば確実に下がっていく。

>>1664 口コミ知りたいさん

>>1664 口コミ知りたいさん
シティタワー大井は品川区の支援もある為か
スミフは妥当な価格設定をしてきた。
ムサコは立川の野村が駅近を理由に法外な価格
で売れた為三井も2匹目のドジョウを狙った高価格を付けてきた。下落必至

ここと馬車道で悩んでたけどここにしました。
決め手はやはり立地です。鉄道利便性がここの方がはるかに良いですね。

スミフ待ちよりもこっちのほうがまだ良さそうですかね。

>>1667 匿名さん

コスパが良いですし立地がこちらが良いですからね

住不は後発で多少立地劣っても見栄のエントランス強調してここより価格上げてきそう

此処が良いという人は買いなさい
私は今は野次馬です(静観する事にしました)
先々買った人の顔を見るのが楽しみです
「あの時みんな熱にうなされたように主張していたなあ」こんな会話が目に浮かびます

>>1668

スミフの価格が出てないのにコスパが良いというのは、何のファクトにも基づいてないですが、わからんことを知ったかぶりされると混乱するのでやめてください。少なくともこの物件に限っては。

>>1669 匿名さん
ここはデベ3社とも評価倒れかな

北仲やその他山手線内なんちゃってタワーと比較すると
コスト対比の建物、駅距離、買い物利便性、間取りなどのパフォーマンスはここかなり良いね。
価格も山手線内安っぽい板低層価格でここが買える。

>>1671 マンション検討中さん

おっしゃる通り
何も分析出来てないヤツが知ったかぶりして無責任な感性だけで書くことはやめてもらいたい
真剣に検討している者の邪魔だ

>>1670

家賃がほとんど掛からず、子供の教育とかのタイミングが待てるなら、待つのが良いかと。うちは家賃を20万以上払い続けているのがもったいないのでどこかを買うことにしようと思っています。

>>1671 マンション検討中さん
スミフのコスパの悪さ、割高体質なんて皆さん周知の話ですけど?(笑)

ここが高くてでもむさこがいいという人は武蔵小杉ガーデンウエストに行けばよいだけ。
あっちの高層角がこっちの低層。

>>1674 口コミ知りたいさん

1667 &1668は三井の営業でしょう。
最近の殿様は下品になりましたね

ここは再開発で大きく変わるんだろうな。昔住んでました。
期待でワクワクします!

>>1676 匿名さん

あなたはこういう誹謗中傷がどれだけ
ここのスレのレベルを品のないものにしてしまっているかを分かっていますか？！

>>1676

スミフの過去実績がこの物件に当てはまると思うのはあなたの感覚的な意見でしかないんですよ。

スミフと比較しながら真剣に検討してる人から見れば、混乱するのでやめてほしい。

>>1677 匿名さん
あちらは鉄道利便性悪いからね。コスパ含めてこちらがいいでしょ 都心部に近いしね

１６６７ですけど三井の営業の訳ないでしょ。個人的には杭問題の旭化成と組んでるところは嫌だし、どうせなら全てJVで3つの再開発統合してやって欲しかったけど、別れて順次なら最初の物件かつ価格そんなにつり上げない三井だから、早く買うのが定石と思います。

>>1680 マンション検討中さん
すいませんが誹謗中傷などしていませんけど。ここはスミフ物件ではありませんよね、そもそも。
スミフ物件が割高なのは皆さん知ってる事実ですし。逆にお聞きしたいのですが何がどう誹謗中傷なんでしょうか?ご説明願えますか?
私はここはコスパが良いし立地が良いから今後出来るであろうスミフ物件よりも良いと言ってます。それのどこが誹謗中傷なんですか？

>>1683 匿名さん

分かったから、その辺でやめときなさい。

>１６８１さん
事実として住不のだらだら長期・期が進むにつれて値上げ販売手法が存在してるのですから、武蔵小山にそれが例外的に当てはまらないというなら、その理由などを言ってくれないとみんなわからないのでは?

>>1684 匿名さん
決めつける根拠を持たなければ
やっぱ邪魔ですよね

>１６８４さん
全く今のタワマン相場を知らない素人とやりあっても疲れるだけですので、
適当にあしらっていきましょうよ。

>>1681 マンション検討中さん
直近の過去実績から見ればその延長線上になる事を想定しておくのは極めて合理的かつ自然であると考えますが何が問題でしょうか?逆にこの物件だけ180度方針転換して格安販売してくると考える方が非現実的で非合理的だと考えます。
価格が出てから考える方は別にいいですが、マンション購入は大量工業品と違って同じものが売ってる訳ではありません。どの部屋も一点物ですから待っていればいるほど自分の選択肢は限られます。それでも良い、まつのだって人もいれば、ある程度の見込みを立てて自分にとって大事な部分にフォーカスするのも普通にありますよ。競争なのですから。

>>1687 マンション掲示板さん

説明お願いします

確かにスミフはいつも三井の上をいくよね。

>>1686 匿名さん

もうやめませんか？
貴方は自己正当化でムキになってるだけだから
私たちは今三井のこの物件をどう評価すること
だけを考えたいので

>>1683 匿名さん

同意見です。
あと不動産はすべて一点物だから原理原則でいえば早い者勝ちであり待つのは得策じゃないですね。
待つのが得策なのは待てば確実に得られる何かをしっかり特定できてる場合に限られます

>>1686 匿名さん
ですよね。それを説明しないくせに、誹謗中傷とか真剣に検討してる邪魔だってのは論理的でもなければ支離滅裂ですよね
本気で検討してるのかすら疑問ですね

>>1686 匿名さん

だらだら値上がりはあると思いますので、解決策としてはスミフを第1期で買えばいいんじゃないでしょうか？少なくとも金利がこれ以上下がらない現状、想定家賃相場から考えた期待利回りで2-3%の物件ははっきり言って割高です。スミフがもう少し現実的な価格を提示してくれることを、私は期待して待っています。

一般的には、スミフ>三井>地所かな。地所まで待つのはどうだろう。

価格面を理由に最初のを見送った人が、同じ駅でその後に出てきたのを買えるってことは無い

第6回マンションコミュニティ覆面座談会-後編

https://www.e-mansion.co.jp/information/zadankai/06_02.html

【はるぶー】　大きな再開発地区や新駅に伴う物件は、いつも最初の物件が一番美味しくできてる。何もないとこに建つから割高に感じるんだけど、それはデベがその後の開発を見込んだ値段で出してきてるから。価格面を理由に最初のを見送った人が、同じ駅でその後に出てきたのを買えるってことは無いよね。

No.339
【モモレジ】　基本そうですよね。デベロッパーって再開発を見越して土地をたくさん仕込んでくるんで、最初のタイミングだと供給過多っぽい印象になりやすいじゃない。だから「割安感を感じつつも供給過多が不安で買えなかったり」ってケースも出てくる。デベもそれを見越してある程度弱めにしたりするので、結局一番初めの物件を買うべきだったってことになるのが通例。豊洲なり港南なり、最終的に見ると最初に買っておいたほうが吉と出てる。

小山のスレは本当に理屈っぽい人多いよね
自分は高学歴のエリートだと思ってる人だね

>>1691 マンション検討中さん
はい、力の顕示もあるでしょうがもともと社員含めて高コスト体質ですからそれなりの価格付けにしないと利益が出ません。
戦略的に高値で売ってじっくり売るという事を社是としてる以上急な方針転換ができる可能性は極めて低いです。ってのはスミフはそういう戦略で持って資金計画や販売計画、人員計画を計上してるんですから。これを変えるとなれば全部変えてそれ用にしないとうまく機能しません。

再開発先発ラッキーは2015年の話だろ。税制面で優遇される５年後、つまり2019年ごろからその頃買った人が売りに出して市場は飽和状態になるよ。

>>1700 マンション検討中さん
ならないよ 都心回帰中だから

売主別中古価格騰落ランキング
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/10/26/064550

三井は一般に割安。
しかし、ここは違う、もしくは住不が割安っていう人がこのスレには多く集まってる模様。

>>1695 マンション検討中さん

空手形dw期待して待つのは結構だけど、それってスミフの値付にすべて委ねてしまって自分の制御権を放棄って事ですよね。それで待ってる間にここの条件の良い部屋が売れてしまって、スミフの値付があなたの期待にそぐわないものだったらたんなる時間の浪費っていう結果になります。あなたはそれでいいという判断なのですからいいですけどここはこの物件の検討スレなのですから待ちなら待で邪魔はしないでいただきたいものです

実際この辺りエリート多いのでは?

住不好きの人は該当スレできるまで大人しくしてなさい。ここを荒らすな。

>>1705 匿名さん
同意見です。ここはこの物件のスレですからね。
スミフ物件が大本命の人は素直に待ってれば良いだけですね

確かに都心回帰も考慮しないとな。

>>1704 匿名さん

多いでしょ じゃないとこの物件買えないでしょうから

>>1705 匿名さん
この議論のスタートを見直してみたら？
いきなり誰かがスミフを批判したことから
始まった
そもそもここはスミフのすれではなかったのに

>>1709 評判気になるさん
見解の相違でしょ
スミフ批判ではなく主軸はこの物件検討だからね。なのにスミフ物件をしつこく推してる人がいただけの話

>>1709 評判気になるさん

見直す必要なしでしょ(笑)
ここはこの物件スレ。スミフ物件がいいならそっちでやればいいだけ

何れにせよ
三井の値付けにも皆んな不安を持っているということ
だから住友も気になってるのでしょう
そこへ三井シンパがなだれ込んだのでしょうか
でも私達は色んな情報を知りたい(住友好きの方のもね)へんに三井に片寄り過ぎた情報もチョット迷惑かしら

>>1712 評判気になるさん
そうですね
直近10軒程度のやり取りしてる方全て不要です。所詮2.3人が書きまくってるんでしょう
もうわかりましたから退出して下さい

この殺伐としたスレは・・・。
自分はこの人たちと一緒に住むのか？

>>1712 評判気になるさん
あなたは遊んでるだけでしょ?
気になるも何も値段決定権は我々検討者にはない

>>1714 マンション検討中さん

買わない人が誰と住むわけ?

>>1714 マンション検討中さん
そのようです。
あるいはそうじゃないかもしれません(期待)
買う気もないのに参加してワイワイ自分の持論を展開する人かも
それを期待しています。

ああ言えば
こう言う 悩んで書いた人をも非難する
もうやめましょう
さて武蔵小山の将来でも予想してみませんか

>>1718 匿名さん

豊洲みたいに生まれ変わるでしょうね。

プチ武蔵小杉＋商店街+23区＝最強の町

>>1720 匿名さん

確かに。鉄道利便性も最強クラスだし

>>1721 匿名さん

夢と希望を持つことはいい事です
が浮かれない為にも
難点や不安な面も整理したいです

>>1722 評判気になるさん

懸案点がありますか?

難点の一つは工事がずっと続くことでしょうか。
新宿渋谷横浜なんかよりはマシでしょうが・・・産みの苦しみですね。

>>1724 匿名さん
なるほど。でもだんだん良くなっていく様は見てててワクワクします

駐車場は足りないね。地権者配慮かな。

あと6棟建つようですが、工事の騒音はどれぐらいなんでしょうか。15階以上なら聞こえないでしょうか。

10年間工事が続くようなので、できるだけ静かな部屋を購入したいです。

>>1728 マンション検討中さん

駅向きの部屋しか選択肢ありませんな。

>>1727 マンション検討中さん

普通に音なんて聞こえないよ(笑)

6棟の建築現場の騒音は、本当に聞こえないんですか？ペアガラスを締めればの話ですか？10年騒音に悩まされたくないので詳細にお聞きしたいです。

>>1731 マンション検討中さん
あのさー昔みたいにとんかちガンガンで建設するわけじゃないんだから。
それにタワーって敷地大きくてだいぶはなれるんだよ
実際今も向かいでタワー作ってるけど音なんてしない

三井の建築現場の近くに住んでいる方々の話では、かなりの騒音するそうです。タワーマンションだと壁が厚いから近くに建築現場があってもうるさくないってことかな。

近くに住んでるけど、解体工事はうるさくて揺れもあって最悪だったが
今は窓閉めてれば何事も無いよ。

なるほど。問題は解体の騒音で、建築の騒音は窓を閉めていれば問題ないんですね。解体は数ヶ月で終わると思うので我慢できそうです。基本的に窓を開けないので、建築の騒音は考慮しなくてもよいことが分かりました。ありがとうございます。

何かここは、どこへ出るにも、どっかで
乗り換えだから不便そうだし、
武蔵小山全体がいかにも
いなかっぽいし、無理やりタワーマンション
みえで作ってる感がするのでビミョーだな。
ただアーケードあり商店街としては都内no1
らしいのが超絶メリットで、地味な街のタワマん
だが、静かな閑静な地味住宅街の感じもする。
近くの大井町のタワマンのほうが華がありそうだけど高い。
地味でも交通の便よければといったところかな。

勤務先が日比谷や大手町、永田町や溜池辺りならとても便利ですよ。
確かに池袋や品川などは山手線乗り換え要ります。

目黒線の線路の上の緑道沿いに建つマンションに住んでいます。周りが静かな時間帯は電車の音や揺れが気になりますが、タワマンだとそれも考慮された設計になっているものでしょうか？音より3-5分ごとにくる微かな揺れを気にしています。

北側のタワマン予定地に住んでいた者ですがうちは電車の音・揺れは
感じたことが無いです　通過速度の問題もあるのでしょうか？

電車の揺れ心配ですよね。音より影響大きい気がします。
あと、音で言えば、地下鉄の近くに住んでいる友人が、夜静かな時に汽笛などの音が聞こえることがあると言ってました。
電車が地下を走っていても、近いだけに心配は残ります。

>>1726 匿名さん

駐車場は少なめの方がいいのではないですか？中古マンションなどでは、駐車場が空いてる問題が結構ありますよ。ここは駅1分ですし、車保有率低いような気がします。駐車場空いちゃうと管理費が赤字になって、全居住者の管理費
が増えてしまいます。駐車場はもっと少なくてもいいと思うくらいです。

まあそうなんだけど、本来であれば立体などの駐車場代は8割方修繕積立に行くのが当然なのを
デべが管理費に曲げてるだけなんだよね。
だから、そういうマンションは管理費上げて駐車場代は住戸の修繕積立に流れるようにしてようやく持続可能ってだけで、本来は駐車場と管理費にはダイレクトな関係はないよ。
そうしないと、駐車場の大規模改修の時に、結局車使わない住戸の修繕積立金が駐車場の改修費に充当されてしまう。

>>1736 マンション検討中さん

大井町のシティタワー買いました。
そんなに高くなかったですよ。

>>1743 マンション掲示板さん

私も大井町のシティタワーを一期で買いました。良心的価格で満足しています

大井町、坪いくらからですか？

>>1745 マンション検討中さん

70平米で坪380万〜430万(最上階)です。

そんな事↑書くと又三井営業というか三井シンパが喧嘩腰でディスってくるぞ！

大井町と武蔵小山って比較検討する対象にする人どれだけいるのですかね。大井町でいいなら大井町を選べば良いのでは。

>>1748 匿名さん

結構いますよ
私も小山の中層か大井の高層かを比較検討しています。どちらの町も異なる良さがありますからね

人がどこに住みたいかであって、ただ大井町が安いから大井町にする！って程度の価格重視の方はどうぞ大井町へ。

わたしも同意見です。大井町とここは全く住んでる人も街の雰囲気も違いますよ。大井町に近いのは五反田とか高田馬場とか。ここは東急によくある感じです。
大井町は29Fと建物もタワーにしては低いですし、300でも欲しいとは思わないですね。こっちのパークシティタワーの４６０のほうがいいと思います。今は相場自体が高いですがね。

大井町でもいい人はあっち行ってくれたほうが倍率下がるからいいかも。こことは建物駅距離間町の穏やかさや住みやすさ等々比較にならない。

うーむ、こういった人たちが日本一感じのいいタワマンの住民になるわけですね。

ほかのスレより荒れてないですね。お金持ち対象物件ですし、比較的落ち着いた書き込みが多いのでしょう。

新航路が気になるので大井町は考えてない。いま、物件供給が絞られているみたいで、ここと比較検討できる良いマンションがない・・・。

やっぱり予測した通り必死で悪態をついてくる三井シンパというか武蔵小山信奉者
同じ人間が幾つも書きまくってることはすぐにわかる。君達が喧嘩腰のメッセージを出す度に検討者の選択肢を狭めていることがわからないのか。

>>1756 通りがかりさん

武蔵小山の物件スレなのだから武蔵小山好きが多くて当たり前。

>>1751 匿名さん
パークシティを買いましょう
高い相場で買って必ず後悔しましょう

誰がこんな田舎の摩天楼買うか

>>1757 匿名さん
でも何件も書きこむのはやめて下さい

>>1750 匿名さん

1751、1752さんも同じ方ですか？深夜まで、ﾏﾝｺﾐ掲示板の見回りご苦労様です。三井の営業さんですか？盲目的なムサコLove さんですか？検討板では私も含めて他物件のことも知りたい人がいるんじゃないですか？

検討中です。

武蔵小山 vs 大井町
坪 @460 vs 410
駅近 1分 vs 4分
路線 1路線 vs 3 路線
デメリット 価格? vs 暴, ソ, 新航路
メリット 駅近 vs 主要地域へのアクセス
デベ 三井 vs すみふ
街の雰囲気 穏やか vs 賑やか
街の良さ 雰囲気の良い商店街 vs 大規模商業施設 + 古い飲み屋
将来性 ? vs 近隣地域の発展(リニア、山の手線新駅, 羽田アクセス線?)
家賃相場 同等か?
教育環境 同等か?

単純に大井町買いやすいなと思います。

将来性は大井町の方が圧倒的に高そうだ

ディスられると思いますが、ムサコ好きです。
坪460は、やりすぎかなと、、、、、、

感じ良く無いです。私には。
私的な書き込みすいません。

>>1761 マンション検討中さん
その通り
今まで見ていると自称ムサコシンパなる者が自分の意見を押し通す為、他の書き込みを潰す文章を何度も繰り返している。今迄何割を占めているか？ここは特定の偏った人間が何回も書く場所ではない。ムサコ好きのあんたは検討者ではないな。既にここを根城にする事は決まっている地権者だろう。

>>1762 マンション検討中さん
客観的な分析で好感が持てます。
ただ大井契約者の話では暴ソは1つづつあるが
全く影響ないとのことです。
考えてみれば、それを言うなら新宿渋谷などは
数え切れないほどありますものね。

>>1761 マンション検討中さん
1751.1752.だけでなく1750.1757.も同じ連中じゃないかなあ

大井町の話題でお怒りの方もいらっしゃるみたいですが、
今頃になって大井町で盛り上がるのは・・・
住友大井町が苦戦しているの？とか、ここが＠500までならず出足が心配なの？とか
だからじゃないの？と勘ぐってしまいます。

大井町はもう始まっていますが、武蔵小山はこれからなので、
蓋が開いたら競争率がさらに分かるでしょうね。すでに価格発表されているので

>>1769 マンション比較中さん
そうですね
蓋を開けてみるまでわからないので迷っています。大井町の1期は好調だったようで2期とこちらとの比較となるでしょうが2期は前に書かれていた金額より若干上がるような事も聞いていますし、悩んでます。

武蔵小山にも大井のように品川区役所が支援してくれたらもう少し安くなったでしょうに

私は買うなら武蔵小山のここ三井かスミフ
大井町は興味ないな

武蔵小山と大井町。今となってはどちらも高いですね（汗）
街の良さなら武蔵小山。利便性なら大井町。なんですがＪＲ利用しないので、
武蔵小山に軍配。

大井町、大森、蒲田って城北っぽいですよね。
城北生まれの私には、そこがツライです

>>1757 匿名さん
全くその通りだと思います。

一番安いのが5000万円ですか？

このマンション欲しいけど5000万円は高い

ここの3つの再開発終わるころには武蔵小山も住みたい街の常連になるんだろうな

>> 1776

タワマンに加えて武蔵小杉みたいにショッピングセンターやシネコンの誘致がないと、ただ人口が増えただけ。

人の流れで言うと大井町は蒲田、八潮、川崎からの人間が集まりやすいのが治安面で不安

よって武蔵小山一択
東急目黒線、急行停車駅、駅徒歩1分、再開発一棟目なのに安いぐらいだと思う

>>1778さん

実は品川区では武蔵小山を含む西の方が治安が悪く、大井町の方が安全なんですよ。とはいっても全体的にそんな気にするほどでもないと思いますが。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-shinagawa

タワマン効果は絶大でしょう

ここの最悪のシナリオは1期目で販売が低調で、2期目以降に値下げすること。そこまでの価値がないと三井が認めたことになり、1期目購入者の資産価値が即時下落する。

武蔵小山で3億って驚愕ですね！

最悪の2期目値下げシナリオはどのマンションにも言えると思う。
ただ、基本は大規模・駅遠・不人気地域などの悪材料が重ならないと売れ残らない。
最近では野村の大田六郷とかか。
ここのタワマンはそうなる可能性はかなり低いと感じる。

>武蔵小山で3億って驚愕ですね！
なんで？数戸ならすぐ売れると思うが。

>>1779 検討板ユーザーさん
地元住民です
残念ながらそのようですね。
いつか皆さんの知るところとなるだろうなと
思っていました。
ただ凶悪犯ではなく窃盗を中心にした軽い犯罪でマンションが沢山できて街の環境が変われば
減ると思いますよ。

>>1784 匿名さん

3億の物件を中古で変えるのはやはりセレブしかいないでしょう。
ただし資金を潤沢に持っているセレブが中古を
買うと思いますか？

>>1785 通りがかりさん
少しはね

>>1778 マンション検討中さん
分析もしないで感覚だけで偉そうに言うか？

武蔵小山のタワマンと大井町タワマンくらべると
何となく大井町のほうかなと。
地価だけみても大井町と武蔵小山だと比べもんに
ならないし、やはりここはいなかのような空気がする。
治安も大井には阪急とか成城石井があるだけに、
やはり空気感が所得高めの層が多いから治安もよくなるんで
しょうね。知人に武蔵小杉と間違われた後であんまり知らん
街やと言われるのが少しつらい。
無理して街に似合わないタワマン作ってそこだけ浮くのもつらい。

知人の目が気になるなら、武蔵小山も大井町もやめた方が良い。無理してでも港区に住むべき

目だけじゃなく知人の耳も。飛行機通過があるので。

>>1790 検討板ユーザーさん
港区でも海浜は比較的安物(失礼 割安な物)があるし、地盤弱いもんな
それでも良ければ

>>1791 匿名さん
大して気にならないし、ここだって似たようなもんさ

飛行機だめなら広尾辺りも終了でしょ。ここはこれから再開発で発展する稀有な立地だよね。

スミフ区画の元住民ですが、あのへんだと窓を閉めていても
航空機騒音が気になることはありました。頻度は多くはありませんが。

今は三菱地所区画の予定地付近に住んでいますが
こちらでは騒音が気になったことが無いので不思議です。
100m200mの違いが大きな差になるんだなと感じます。
おそらくこのパークシティでも、
北向きより南向きの部屋の方が静かだと思います。
（駅より北側を飛ぶことが多い）

ご参考までに。

賛否両論あるがどちらの結果が出るかは不明
どちらかが吠え面かくことになる。
高みの見物させてもらいますよ。

パークシティ武蔵小杉が今4500万から出てるのに、開発前の武蔵小山が5290万って利益が凄いんだろうね。三井さん。

近くに住んでいましたが、買うかどうか相場が高騰してるので悩みます・・・
他に気に入ったところもないんですよね・・・

>>1797 マンション検討中さん
川崎市と比べる事が間違い。

>>1799 匿名さん
川崎を真似して再開発しようとしてる。
モデルは武蔵小杉。
お前は馬鹿か。
大変貌を遂げない限り、第2に小杉って言われるんですよ。

50平米未満、住宅ローン控除外で6790万、1番小さい部屋で5290万。って凄い。
ほぼ、浜離宮価格。

武蔵小杉みたいな開発がされるのであれば、今買いでしょ。立地は川崎より数段上ですし。
東京で生まれ育った人には、武蔵小山のほうが小杉より知名度が高いですよ。

>>1802 マンション検討中さん
メカマ線ユーザーしか武蔵小山なんて知らねえよ

ここは1Rの部屋とかありますか？大井町で地権者による大量の賃貸が懸念されるのでなるべく単身者向けの部屋がない方がありがたいのですが。

駅直結だからら通勤も楽ですし、マンション住まいの一人暮らしの方も増えているので需要が多そう。せっかくだから少し広めの２ＬＤＫがいいです。賃貸だと１ＬＤＫは住まいに不便に感じるのでマンションで快適な間取りを探したいなと思います

武蔵小杉の話がでてますが、武蔵小杉は複数路線が使える駅力とグランツリーという集客力の高い商業施設ができたからこそ人が集まり再開発が成功したんです。

武蔵小山に関してはグランツリーほど集客力が高い商業施設ができる広大な土地も予定もありませんし、高層マンションで人口は増えますが、1路線のみで乗り換え客もいませんので小杉ほどまで人は集まりません。
高層マンションが数棟建ち、商業施設ができるものの小山以外からの集客力に乏しく、かつての武蔵小杉ほどメディアに取り上げられることはないでしょう。

武蔵小杉はこれ以上人増えても駅とかキャパオーバーで暮らしにくくなるだけ
今よりセレブイメージ強かった時の田都を思わせる
ここのいいところは、鉄道なら3分で目黒、タクシー２０００円で恵比寿
山手線ではないけど本当の都心ですよね
それなのに暮らしやすい環境

>>1806 通りがかりさん
そうですね
武蔵小山は町も住人も期待し過ぎ
町が充実しないでマンションだけ建ててどうするの？ポテンシャルがなければ発展はない。
これは人を集めて大きな寮を作っただけで再開発とは言わない

ほかの41階建てマンションできるのはいつできるの？

>>1807 匿名さん
キャパオーバーは小山の方が現実的
それに何かあったら常に目黒へ出かけなければ
ならないなんて疑問。

生まれてから東京住まいだけど、武蔵小山なんて大人になってか知ったし、現時点においても武蔵小杉の方が遙かに有名。

目黒が街としてもっと開けてて、目黒での山手線乗り換えがもっとラクならベストだったなぁ。
武蔵小山でできなくて目黒でできることがない。渋谷恵比寿にでてくのが一番妥当かな。

40階を何故気にするのかな
高層階に住めるのは一部
半分以上は20階以下に住むのに高層マンションの意味ってなんだろう。高層のメリットは受けられず高層マンションのデメリットだけ押しつけられるのに

>>1813 検討板ユーザーさん
大規模ってこと、ですかね。共用部の充実

検討者はマンションにばかり目が行って、そもそもそれを抱きかかえる武蔵小山がどんな町なのかを冷静に見れてない。

期待しすぎるのも、小杉の成功のお陰。
三井サイドも町も住民も、みな期待しすぎ。

武蔵小山の方が立派は良くても、路線駅力は武蔵小杉が断然上でしょう。
小杉より高値設定の意図がわかりませんね。

>>1814 マンション検討中さん
違います
大規模にはそれなりの優位性があり、望ましいと思います。上への高さの問題です。日本は地震大国です。免震技術が優れているからと言って自然力を見くびっていませんか？とは言え狭い国土を有効利用することからある程度の高層も必要。ただその高さが度を超え始めている。
ここはアメリカや中国とは違いますよ。

地域住民からすると集客力とか過度な利便性とか求めていません
マンションが何棟建っても落ち着いた街のまま武蔵小山を残して欲しいです

>>1818 マンション検討中さん
なら、タワマン無くて良い。
言ってる事が矛盾してますよ。

まあここのネガの多さからしてお決まりの人気マンションだよ。今はタワマンこそが再開発の要。いい住戸からさっさと売れるだろうね。

>>1820 匿名さん
ここは三井のタワマンだからネガで対抗する先は知れてますね。

>>1816 口コミ知りたいさん
小杉が好きなら小杉を買えば？

エリア自体広くないので、ここは小杉ほど再開発はないかと思います。タワマンが6棟たつくらいかと。それでもすごいことですけどね。

年収350OLでも買えますか？

>>1800 マンション検討中さん
川崎なんか参考にしてないよw
モデルは大崎の再開発。

武蔵小杉の初期分譲組は、買い替えでココを買うやつ多そう。利益出てるし、川崎国早く脱出したい人多数だから。

1820=1821
また始まった
馬鹿な一人相撲が

住友不動産のマンション完成は早くても5年後、三菱地所のマンション完成は10年後ぐらいだと思いますよ。

会社から帰って日記を書くように毎日毎日
ようやるわ
他にやる事ないのか
それとも友達いないのか

>1825さん
武蔵小杉で成功した人はこっちに移ってくるので、やはり将来性として羨望の目で見られるのは
武蔵小杉よりも断然こっちでしょうね

３つの再開発は知ってましたが、あと３つもあるのですか?
武蔵小山も全国区になりそうですね!

毎日毎日マンションネガではなく、他人への文句を書きこむ人が約１名いらっしゃるようですね
今後はもう出てこないでください。人へ文句単に書きこむだけならここ見るな。

よその地域ネガる必要性はないと思ふ

>>1831 匿名さん

1828さんと貴方もうやめてください
同じ穴のムジナですよ

東急の城南地区で40Fクラスって東横目黒池上大井町線などで他にできる予定の駅ありますか?ごちゃごちゃする山手線ターミナルは除いて。

>>1784 匿名さん
3億出せるなら、普通は青山や六本木を選ぶと思った次第です。でもまぁこの掲示板を見ていると、盲目な地元愛を持つ方もいるようなので、仰る通り数が少なければ売れるかもしれませんね。

小山とか旗の台とか碑文谷とか洗足とか荏原とか2-3億の戸建てザラにあるんで。
年取って面倒だから処分して隣街の駅前に引っ越してバリアフリー。
盲目な地元愛なんて大げさなものではなかろう。

同意。この価格なら階段がきつくなった年代の人が多そう。アンケートを見て三井も強気の値付けをしたのでは。
モデルルームオープンも、当初は7月中旬を予定してたのに9月末になった理由は、サクッと完売できると見込んだのでしょう。

>>1835 評判気になるさん

3億の部屋買う奴がここしか買わない、持ってないわけがねえだろ
タワマンワンオブコレクションに決まってんだろ

>>1827

ここのスミフも2020年には竣工予定なのです
が。情報得られると思って見てるのですが、感覚的に書く人が多すぎて、辛いです。

>>1839 検討板ユーザーさん
確かにスミフは2020年施工予定と発表していますが、延期ですよ。だってまだ解体工事も終わってないんだもの。私はスミフに電話で確認しましたが、施工予定は未定、モデルルームもオープンもまだまだ未定だそうです。

そうでしたか、ありがとうございますー。

>>1840 匿名さん

すみふは、大崎西口もホームページまで作った後で中止していたし、在庫も積み上がってるから、ペースダウンしているのでしょう。

品川区、目黒区と川崎をまともに比較する人が多くて驚き。大規模商業施設があるところに住みたいなんて都内の人は考えてないのでは。ここは都内からの住み替えの人が購入者のメイン層じゃないのかな。

そう思います。

ここの掲示板をずっと見ていて、まだしばらくは新築マンションの価格は崩れないのかなと思いました。人口が減るとか、金利が上昇するとか、オリンピックが終わるとか、生産緑地法の期限が切れるとか、空室率が益々上がるとか、マンション価格は下がる・暴落するとかの意見が世間では強いように思いますが、そうではないように思えてきました。東京でも高齢化は進みますが、ということは、その親世代からの相続で資産を持つ層や、都内で戸建てを持つ層がいますが、それらの人たち（裕福な高齢者）で、様々な利便性を備え、バリアフリーの進んだ、マンションの需要が高まるのかなと考えられます。ここのタワーもそういう人たちで完売しそうだということは、都心・城南の需要は当分は続きそうです。

>>1843 評判気になるさん
正しくは都内からの…じゃなく、
都内での住み替えでしょ。

小杉のグランツリーが店舗数160に対し、武蔵小山商店街は250
店舗数だけ見て武蔵小山の方が上だとは全く思わないけど、
大型商業施設が「無くてもいい」と言えるほどの商店街だと思う

>>1847 匿名さん
元住吉の商店街と比べるとどうだろう？
さらに隣的に武蔵小杉の大型商用施設があるので使い分けができて便利だと思う。
子育て世帯なら武蔵小杉か元住吉の方が良さそう。シニア世帯なら武蔵小山って感じかな。
個人的な印象ですが。

>>1848
元住吉のブレーメン通りは180店舗とのこと

武蔵小山は戸越銀座（400店舗らしい）も徒歩圏だし
大型商業施設が無くても問題は無いんじゃないかな。

武蔵小山のパルムは日本一の商店街というわりには食品系はかなり少なく
やる気なさそうな衣料品店とかあとはチェーン店にテナント貸している大家業だらけで結構がっかりするよ
活気では戸越銀座に負けている

だからこその再開発なんだけどね

>>1849 匿名さん
それってブレーメン通り商店街の加盟店数ですよね。非加盟店を入れるとさらにあるはず。
そしてオズ通り商店街もあるので全て足すと300店はくだらない。

住環境は商店街だけじゃなく医療施設、保育園、子ども向けの施設なんかも重要ですよね。

品川区は武蔵小山や戸越銀座といった商店街が発達しておりそれゆえ五反田や目黒には大きなデパートができなかったという話もあるね

でも昔ながらの魚屋とか揚げたてコロッケ３０円で売ってる肉屋とか八百屋とかそういう店は武蔵小山では皆無

東京では庭付き一戸建てなんかに誰も振り向かなくなって家といえばマンション一択
それも人気は大規模タワーに集中となればおのずと昭和な商店街は滅びるしかないよ
家族経営の商店なんてブラック企業だからね、自分で商売やってたら金があっても休めないから旅行にも行けない
ケータイショップにチェーン店に売上の９割家賃やろっていうようなへんな洋品店とかそんなの潰したほうが武蔵小山のため

>>1854 匿名さん
でも武蔵小山はそんな商店街で維持されてきた町、それを厄介扱いするのは酷
でも魅力ある店はないし、買い物にも困る。
マンション買っても少しずつ商店街が廃れていくのを気長に待つしか無い。

>>1855 eマンションさん
駅に近い一角は一掃されるから問題ない
商店街を潰して再開発するのは、、、とかほざいてるやつはクソ

>>1856 匿名さん
再開発に賛成なのですか？
それとも商店街を潰してまでの再開発には
反対なのですか？
貴方の言い分がどちらか分かりません。

駅近でさがしてたら、ここより、いい物件みつけました！
駒沢大学駅近くのシティ◯◯駒沢公園 こっちのがいい気がします。
商店街小と大通り沿いがマイナスだが、あまり無名で(単に売れてないか)よいかも こちらも三井か住友の物件です

日本一か何か知らないが使い難い商店街ですね。
いろんな店を渡り歩かなくてはならず、食料品が揃わない。東急、オオゼキでは物足りないし。
このマンションは今まで住んでいた地元の人に向いていますね。

>>1858 マンション検討中さん
シティタワー駒沢大だと思います。
駒沢大学駅から1分 住友不動産だったかな？
ただ都内の駅近ならまだまだ候補はいくつもあるので決めらません。ここでそれを出すとイビられそうなので一人で悩んでいます。

私もシティタワー駒沢大学を候補に入れています。

駒沢悪くないけど、こことはマンションの性格も立地も全然違いますよね。
こっちはのんびりでタクシー10分1000円台で目黒五反田ガーデンプレイス。窓開けOK。
あっちはブランドで都会イメージはあるけどここより混雑ひどい田都で、246渋谷20min以上、窓開けたくない。
建物はかっこいいけど、１００戸はタワーというよりペンシル。

こっちのほうが幸せに暮らせると思いますが、まぁそれは人それぞれ。

部屋数を重視していないのなら、２LDKの場合は標準タイプよりもメニュープランにした方が、リビングが広々としていいかなと思いました。ただ、収納があるとは言えないので、居室をリビングにくっつけないで、収納部屋にしてしまってもいいかもしれないですけれどね。一応、フレキシブルな使い方は出来るのかと感じます。

気になる点としては、キッチンの換気でしょうかね。ポジション的に通気を心配してしまうので、換気力が若干は問われると思います。

〉〉1862
そうですね。田都は聞くところによると大変らしいので、私のような東急沿いに住みたいミーハーなら東横線か目黒線かですね。ただ最近は(お盆除く)目黒線の混みかたヤバくないですか？８時すぎ武蔵小山の電車でこないだPC画面が圧で故障しました。鞄の持ち方がわるかったかもですが。駅直結か3分でマンション探してますが、ゴキブリリスクと駒沢公園の洗練さを加えると駒沢大学もありですかね。

換気装置は熱交換型、ちゃんと付けているのかな。
最近は微妙に気づきにくい部分をケチっているんで。。
他にもペアガラスのLOW-Eが省かれていたりするようですが。