パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>10599 匿名さん
物件価格ならわかりますが手付金ですよ。多くの人は手付金を誤解されてるようですが。

人気物件なら、
手付金を値切るような客に売る必要は無し。

手付金をマトモに払うのは、その物件を買う意思が強い証です。

手付け金値切ったとドヤ顔されても・・・
結局はどう転んでも払う金なのにね。
契約で、キャンセル没収金を10％→5％にしたとかならまだわかる

投資用なら手付けは値切らないほうが珍しいですよ

>>10603 匿名さん
手付金を勘違いされてますね。諸費用に充当されるだけであって残りは返ってきますよ。5%を超える金額を払うってことは、デベに有利なように契約させられてるだけです。
間違った知識をこういうところに書かないほうがいいかと

ここは三井で買った人はいないの？
10パーセントがルールです。
交渉の余地はありません。
重説にもはっきり記載されています。

>>10606 匿名さん
手付け金は個別相談可ですよ

手付金の話は値切ったと主張してる人が自慢したいだけで、今後交渉したい人は居なさそうなのでどうぞお勝手に満足されていてください。

倍率付いているようなマンションで
手付を規定通り払う客と値切る客の
どちらが属性がいいかは明確でしょ。
デベ側の立場からしたら売れない物件でもない限り手付を減額するメリットなんてない。

既に値引きが入ってる不人気物件って事？
完成在庫だけじゃなくても値引きありなのね、ここ。値段はさておき目立つタワマンだと思ってるのに。
ここがさっさと値引きようなら、いよいよ不動産バブル崩壊かな。

>>10606 匿名さん
覚書結べばいいだけですよ…物件の価格と手付金を混同している人がこれだけいるなんて信じられないですね…

>>10609 匿名さん
デベの方ですか？契約を検討する側からみると自分の有利なように契約を結ぶ方がいいと思うんですけど。

手付金なんて人質と同じなんだから安けりゃ安いほどいいだろう
まあ売り主が２年後にもっと高く売れそうだからやっぱお前にはウラネ
キャンセルね、とかいわれることを本気で恐れているなら高くいれた
ほうがいいと思うけどね

>>10611
そう思うなら三井に聞いてみれば？
手付5パーセントで成功したら
ここで報告して下さい。
私は三井の他のタワーを購入しましたが、
手付の交渉には応じてもらえませんでした。
中小デベや不人気マンションの事情はしりません。

営業さんって早く要望書を出させようとするのは普通ですか？押しが強くて。

Mid tower grandの方が良いかなぁ。
向こうの方が坪単価安そうだし、中央区だし。

>>10613 匿名さん
契約の基本的なことがわかってないですね

>>10611 eマンションさん
誰も混同してませんよ。

>>10614 匿名さん
何の話をしているんでしょうか？重説に書いてあっても覚書を結べばいいとしか言ってないですが。三井とか関係なく契約というのはそういうものですが…

>>10619
契約の一般論的な話をしたいなら
わざわざここに書いていただかなくても
そのくらい知ってますし、
ここには必要ない具体性に欠ける情報ですね。
三井のマンションの事例をもとに
同じ三井のマンションもそうではないかと
言っているんです。

確かに一般論は不要。
この物件で抽選ある部屋で手付け減額した、という話なら聞きたいけど。
殆ど(全く)いないだろうから、書き込んだら三井に特定されちゃうね。

この物件あるいは最近の三井の首都圏の新築物件で、手付金が10%以下の事例があったら教えてください。是非知りたいです。

こちらで5%でした。
営業さんもあっさりした対応だったので他にもいると思いますよ。
逆に交渉してダメだった方はいるのでしょうか？

ほんとかなぁ～

三井のタワーで3年くらい前に、家を売ったり保険や定期預金を解約したりしないと手付金を用意できなかったので、営業の方からいくらなら用意できますかと聞かれたことがあります。
結局家族が出してくれましたが。

>>10624 匿名さん
不利益を被る三井が、投稿者の情報開示を求める可能性があるのに、嘘は書かないでしょ。

>>10625
ボンボンで羨ましいです。

地権者少ない方が後々住み心地良さそうだから豊洲の東急タワマンにするかなぁ。

こことmid tower grandは地権者多くて色々大変そう。

タワマンは工場跡地に限る。

>>10620 匿名さん
一般論ということがいいたいのではなくて契約ってそういうものだから三井だろうがトヨタだろうがどこでも何でも契約書に書いてあることも覚書結べばらいいだけの話なんだよ。ここって主婦しかいないのかな？契約結ぶのにドラフトもなくfinal版渡されて、何の交渉もせずサインするって怖くないのかな？

もう手付金の話はいいわ

購入者の皆さんは手付金の放棄による損切りも覚悟されるほど、高値掴み覚悟の物件なんですね。
買うから上がる、上がるから買う。
バブル終末期の薄氷の上を歩く感じしょうか。

MR見に行きました。
77Aの間取り、綺麗で良いですね。
三菱が出来ると一部被りが出そうなのと、西日はネックですが、惹かれます。

>>10631 口コミ知りたいさん

給与だけじゃ買えない水準になってしまっているのでバブっているのは間違いない。株も頭打ち感出ているし、今がピークとなっても不思議ではないね。

今がピークと言われてもう3年経つな
そりゃいつかは当たるだろう

>>10633 匿名さん
急行が止まる駅近タワマンか給料だけで買える水準になったことなど、今まで一度もなかったと思うけど。
バブルでもなんでもないと思います。

米国は経済環境が好調だから（長期金利上昇懸念を嫌気して企業業績の悪化を懸念）株価が暴落すると言うおかしな現象だから、不動産価格が大きく下がるということについて、私は心配していません。

企業業績もさておき、分母である割引率が上がれば不動産価格も無事ではすまないような。

10637さん、理解できないので、言葉を補って頂けますか？

もし金利が上がるなら、他の条件が一定であれば、不動産（に限らず、あらゆる金融的資産）の価格は下がる、が常識的な理論では、という意味です。

>>10639 匿名さん
投資不動産ならわかりますが居住用の不動産でその理論は…単に利息の上昇に伴う需要の低下だと思いますが。

投資用と居住用が完全に分離された市場として存在している、ということでしょうか？
「これは投資用でないので皆さん実需でお買い求めです」みたいのは割高に物件を売るための売り文句かな、くらいのイメージでした。
…あんまりこの話を続けても仕方なさそうなので、ここら辺にしませんか。

不動産価格は今が一番高いという話はもう何年も言われながらずっと上がり続けてるし、
金利が今が一番最低という話ももう何年も前からずっと言われながら下り続けてる。
この状況がいつまでも続くとは思いませんが、
世間で言われてることが全くアテにはならない
のも確か。

ここって何でパークシティなんでしょうか？パークコートザ・タワーの称号をもらえなかったのはナゼ？やはり路線力でしょうか？山手線には勝てない？

>>10643
天カセもないしボイドスラブ厚も280の
豪華さに欠けるマンションだから。

みんな大好き、天カセ/ボイドスラブ/LowE
マンスレ代表3点セット。

時にスーパーゼネコンって何かメリットがあんのかな？

タワマンなんて今や中堅デベでも建設可能なコモディティなんだから、ムダにブランド代だけ建設費が高くなるだけちゃうの？って気が。

どうなんやろ...

>>10645 匿名さん

大井町さんいらっしゃい
そして巣にお戻り下さい

>>10646 匿名さん
645やけど、大井町興味無い。予測外れて残念w
Mid tower grandの方が興味ある。

長谷工や西松建設、前田建設などの二流ゼネコンの作ったタワーマンションに住みたくないですね。
あのシティタワー金町ですらスーパーゼネコンの竹中工務店。ここもスーパーゼネコンで安心です。割高感はありますが。

>>10648
私は天カセなしでボイドスラブ厚280のLowEガラスもないスーゼネタワマンよりいいと思います。価値観は人それぞれじゃないですね。

>>10643 匿名さん
立地ですね。他の人の言ってる仕様はあまり関係ないかと思います。

>>10647 匿名さん

そのMid tower grandもスーゼネの大成施工なわけだが

>>10648 匿名さん

西松、前田は住友が好んで使うゼネコンですね。
三井のタワマンは大抵スーゼネで、西松、前田クラスを使ってるの記憶にないw

>>10649 匿名さん

ではなぜそんなところを見てるの？笑
大井町スレにお戻りくださいませ爆

だから場末風俗街の大井町に興味ないって...家族持ちだからさ。
月島のパチ屋はギリ許容範囲だけど、反社と風俗はムリ。
中央区>品川区は定説やから、パチ屋考慮しても小山より立地上かなと見てる。
価値観は人それぞれやから否定はせんが、私は遅延も住んだ事もない大井町に興味ない。品川区無知でスマン。

区で言っても意味ないよ。
城南五山は全て品川区、田園調布は大田区。だからって別に。
まあ足立や葛飾は区全部アウトだけど。

>>10654 匿名さん

あんた何でここの物件に興味ないのに来てるの？ネガは消えてくださいね

>>10655 匿名さん

武蔵小山は城南5山に含まれるんでしたっけ？

小山は基本的に庶民的な下町でしょ。風俗っぽさは薄いね。いい街だと思うけど。

>>10658 匿名さん

再開発でほとんどが消えますが、建設予定地はスナック、キャバレー、ラブホなど場末の風俗っぽさが漂うところでしたよ

街の大きさの割には少ないんじゃない。
地元専用、東急カラーからははみ出ないレベル。

>>10660 匿名さん

え？どこが？大井町と同じようなものだよ

>>10643 匿名さん
なぜここはパークコートじゃないか？
パークコートはほぼ山手線の内側です。
ただし恵比寿、渋谷大山町、目黒青葉台、自由が丘、学芸大学が山手線外です。
立地でしょう。駅近といえどこのエリアに勝てないでしょう。

>>10662 匿名さん

パークコートは初台にもあるよね
ここは初台にも負けてるの？w

>>10663 匿名さん
これから出来るんですね。
初台の方がちょい上じゃないですかw

ここは元飲み屋スナック街でしたから

>>10663 匿名さん
初台というくくりではないです。初台二丁目がどういうところかわかってないようですね。

>>10666 匿名さん

中央区は明石町が住宅地

>>10666 匿名さん

パークコートがあるかどうかはさておき、都心3区って表現は別に不動産屋だけでなく、普通に使われてるよ。もしかして渋谷区無理押しさん？

山手線内に限定すれば、都心5区（＋新宿区・渋谷区）が都心の、最も実態だと言えます。

>>10670 マンション比較中さん

文京区は？

渋谷駅は東急がかなり気合を入れたオフィス商業中心だけど再開発を行うので大きく変わると期待。

六本木もヒルズよりデカイ再開発計画が走る。

浜松町もデカイ再開発計画あり。

東京駅から品川駅にかけての山手線沿いと渋谷を中心とするエリアは期待してる。

日本橋室町あたりは陰りが出てくるんじゃ無いかな。住宅需要がカバーするかもだけど。

文京区は、東京ドーム周辺しかメジャーな場所が無い。駅もどこもマイナー。住宅地としては良いのでしょうが、都心と言うには、これといった商業エリアやオフィス街が無いのが、印象が薄いですね。

個人の主観を押し付けだしたらキリがない。

>>10673 マンション比較中さん

オフィス街に住みたい人は少数だからそれはいいことじゃないか

10673ですが、都心は３区＋新宿区・渋谷区の山手線内側かなぁと書き込んだら、文京区は？　というご指摘があったので、都心！のイメージでは無いように…と書いた次第です。

いるんですよね、たまに。
住宅の話してるのに、商業エリアやオフィス街がいいなんて思ってる人が。

>>10677 匿名さん

商業施設やオフィス街隣接の住居が良いと考える人が多いから都心部が人気高いので、それらと切り離して語る方が無理があります

都心3区でも５区でもどちらでもいいが、ここは郊外

>>10678 匿名さん
都心のオフィス街や繁華街にマンション建てるなんて昔は考えられなかった。その昔の感覚では武蔵小山は庶民的ないい住宅地。そこに今どきのタワマンっていうアンバランス感が評価が別れるところ。

>>10680 マンション比較中さん

武蔵小山は長い商店街のイメージしかなく、住宅街としての評価は目黒線沿線では低い。
それこそ田園調布や洗足といったところが昔は良かったが、今の価値観では論外。
ここは住宅地でも商業地でも3流な中途半端な立地。

>>10681 匿名さん
三流の中途半端な立地とは思わないよ。
人気あるからこの辺の相場が高いんだよ。
新築建売や中古パークホームズなどの相場みてごらんよ。

>>10682 匿名さん
私も三流の中途半端な立地だとは思わないです。このタワマンを購入することが正解かどうかは分かりませんが、私はこの地に住んで良かったなと思うひとりです。固定資産税が上がることは懸念されますが、本当に住みやすいし、親しみを感じる街です。これも個人の見解で意見は分かれて当然ですが、地方出身者のわたしからすると、馴染みやすい落ち着きある場所に感じます。

三流ではないと言うのに一票。

但し、都心や地位(じぐらい)の高い地域では無いのもまた事実。

今後も夫婦共働き、職住近接傾向は変わらないでしょう。大手町へのアクセス利便性では湾岸有利で価格も安い。

他方で、過去ログ見ると目黒線沿線に住む、相続による戸建てプチ資産家が購入している様子。

そう言った観点で考えると、この場所に地縁や血縁の無い人(地方出身者含む)が、おいそれと手出し出来る価格帯では無いとは思う。

武蔵小山ポジの連続投稿お疲れ様ですw
武蔵小山が中途半端な三流の住宅地、商業地である反論になっていませんね。
ここが元々なにがあったのかその事実は変えられませんね。
小学校でよく自分の街の歴史を調べますが、その時子供達はラブホ、キャバレー、スナックの跡地である事実を知ってどう思うのでしょうか。

>>10685 匿名さん
それを言われると反論のしようがないです…

地歴気にならない人多いけど。
気にしてたら湾岸なんて住めない。

>>10687 匿名さん

へえ〜ここは元湾岸でもあるんだ
メチャクチャな地歴で怖いわ

地権者がそういう層ってことだから、
気にするよね

ネガの連投お疲れ様ですw
ここには変な人が張り付いてるね。

変な関係者ばっかりで、入居してから大変な思いしそう

>>10690 通りがかりさん
マンコミュの通りがかりって何なのかな…

ご存知ない人が多そうなのですが、これは事実ですよ。

https://mobile.twitter.com/te2ji96/status/14977586564

>>10693 匿名さん

やっぱり武蔵小山は労働者階級のための街なんですね
住宅地として3流どころか圏外であることがよく理解できました

>>10685 匿名さん
別にいいです、そんなこと。

>>10694 匿名さん

地権者がスナックとか風俗とか根拠のないこと言っていた方ですか？

>>10685 匿名さん
天カセ、ボイドフェチ、LowEオジサンですね。
アクセス禁止は解除されましたか？
お帰りなさいwww

>>10690 通りがかりさん

それほど注目物件なのですかね。検討もしていない人が掲示板を見てる意味がわからないです。

地権者が水商売関係者なのは事実ですよ
調べればすぐにわかること

>>10699 匿名さん
だから違うってw組合事務所がどこにあるかご存知？

それって、その筋の方が地権者にいるってことですよね

>>10700 匿名さん
それは関係ないと思いますが…

色んな闇が明らかになってしまいましたね
大丈夫でしょうか

>>10704 匿名さん

悪貨は良貨を駆逐するといいますが、管理者も閲覧数を稼ぐには悪貨が必要なんでしょうかね。

マンション購入検討にはポジ情報もネガ情報もどちらも有益です。

契約までしてしまうとネガ情報は腹がたつので、見ない方が精神衛生上良いけど、何が書かれるか気になるんだよね。で、ネガ情報に対して契約者が無理ポジを連投して、荒れると。
どこの物件でも見られる光景です。

ここの場合は、ネガの物言いが購入者に向けられたあざ笑いみたいな渡を超したものだったから特殊では？

嫉妬渦巻く

ここのポジの気の狂ったような連投と煽りも特殊
どっちもどっち

ここのポジがウザすぎるから反撃くらってるだけでしょ

>>10710 匿名さん

同意

どっちもどっちじゃないよ。
こんなところでネガ投稿する方が明らかに悪い。犯罪と言っていいくらい。
ポジなんて｢カワイイもの｣で済むことで、とても比較にならない。褒めすぎたって罪にはならない。

>>10712 匿名さん

ネガは事実に基づいてるし、ポジは意味不明な論理で他物件を批判してるし、どちらと言えばポジの方が悪質だけどなあ。

モデルルームに行ってきました。2期は苦戦していますね。明後日が要望書の締め切りなのに。

>>10714 匿名さん
あれ？真逆の話を聞いてますけど。

>>10714 匿名さん
営業が苦戦してますなんて言うわけがないから、何をもって苦戦してると思われたんでしょうか？

そりゃ発売前から高い高い、言われてるんですから完売なんてそう簡単にできるわけありません。
長期戦覚悟だろうね。

>>10716

倍率になりそうかとか、人気がありそうな部屋の希望者の有無とか、営業へのヒアリングで状況はつかめるものですよ
自分は昨年モデルルーム行ったものの、様子見してるとこで今の状況は知りません
ただ昨年の1期では営業は希望の住戸を分散させるのに四苦八苦してる様子で好調なのが伝わってきました
需要先食いして厳しくなってるのかな？
2期の状況を来週にでもレポートお願いします

>>10717 名無しさん
どうやら少なくとも竣工1年前には完売のスケジュールのようだよ。
少なくとも、一年前ね。

>>10719 匿名さん

ってことは来年3月までか
販売期間は1年半位ってことですね

1期組ですが、77Aは結構惹かれました。すごく綺麗な間取りで。2Lの状況は分かりませんが、3Lはよく売れてるみたいですよ。ボリュームゾーンは1期で売れちゃったかもですが...

ここはサクッと完売
二期終わったらまた数字がでるけどそれでわかるよ

武蔵小山が3Aと準ずるって言ってた強烈のポジの人はいなくなったのかなー？
愉快な人でした。

>>10723 匿名さん

ご健在ですよ
直近でもネガ撃退の連投したり(逆効果だけど)お忙しそうですよ

>>10723 匿名さん

3Aに準じてると言葉に出すと強烈だけど、強ちおかしくはない。
笄町、天現寺辺りと比べれば利便性は優っている。一括りでは語れない。

>>10725 匿名さん
利便性って・・・
ショッピングセンター併設の校外駅前物件も利便性高いですよ

>>10726 匿名さん

そういうことじゃなくて、交通アクセスを中心とした利便性でしょうが。
目黒線駅前1分、目黒駅まで3分の立地で、閑静な住宅街と日本最大級の商店街併設。
再開発による更なる進化。劣る理由がない。

3A住民からすると眼中にもないと思いますが…

>>10727 匿名さん

はあ？

>>10725 匿名さん

あなたの利便性って私鉄駅前ということ？
それが3Aに準ずると。
高台山手という価値観に置き換わる利便性というのは、最低でも最寄りが山手線でないと。

蛙が井戸の中で便利便利と言っているだけにしか見えませんよ。井戸の外に行くには井戸から出ないといけません

>>10730 匿名さん

武蔵小山も高台山手です。
最低でも最寄りが山手線というのはあなたの価値観であって、城南地区駅前1分目黒まで3分の希少性に再開発の無限な将来性を無視した悪意ある投稿です。
検討してないなら書き込まないで下さい。

>>10731 匿名さん
3Aに準ずるの次は無限な将来性ですか！
参りました。。

>>10731 匿名さん
私の価値観？
山手線最寄りの資産性は一般的なコンセンサスてすが

>>10733 匿名さん

あれれ？利便性の話が資産性にすり替わってますね。おかしいですね。
あなたの理論では鶯谷、田端 は3Aと同じになってしまいますね。

たしかに路線価で比較しても天現寺よりも武蔵小山駅前の方が高いですね。
武蔵小山の方が資産性があることが国税からお墨付きがついたということで、これ以上の議論は無駄。感覚論がいかに不要であるかがわかる事例でした。

>>10733 匿名さん
横文字w

まあ、ずっと小山の大将でいればいいんじゃない

3Aに準ずるというなら、パークコート麻布十番位の資産性がないと話にならんわ。
あそこは、元麻布の下町だし

しかし麻布十番位の資産性が無いと意味ないとか、懲りずに個人的な感覚論を主張するとは、現実を直視できないのでしょうかね。
路線価という資産性を示す絶対的な証拠が出てしまったので、＊＊＊の遠吠えが続いています。

>>10738 匿名さん

路線価ほぼ同じですね

>>10740 匿名さん
パークコート麻布十番ザタワーの中古相場が@700～750です。
それで路線価一緒なら、税金を高く払わされるということでないの？それってデメリット

路線価＝資産性だったら、ここ中古相場になったら坪600～700万相当になるということでOK？

>>10742 匿名さん

それだけポテンシャルあるのに坪500弱で買えるならお得ですよね。
飛ぶように売れてるのも納得です。

固定資産税だけはパークコート麻布十番級ってこと？最悪だね。利回りマイナスも有り得るね。

>>10731 匿名さん

ここは無限な将来性があるのか。
知らなかった。詳しく教えて下さい。

>>10743 匿名さん

瞬間蒸発レベル

この荒れた相場環境で、こんな割高物件を買うなんて、余程の金持ちか頭がお花畑か。暴落リスクは数年前とは比較にならないくら高まっているよ。

>>10747
数年前から同じこと言ってる人いたけど、
暴落どころかさらに上がったけどね。

>>10748 匿名さん

数年前から人為的に作られた相場だったからね。でも、リスクは確実に高まっているよ。もちろん、更に上がる可能性もあるからマンションを買うこと自体は否定しないが、場所はよく選んだ方がいいよ。

>>10748 匿名さん

こっからの上積みは相当厳しいと思う。

>>10748 匿名さん

上がっているのは三井がぼっているからなのにね
中古がこの価格になってるわけじゃないのに

>>10740 匿名さん

嘘やめとけよ、、倍以上違うのを同じとか、、

>>10752 匿名さん

ちゃんと調べてみな
武蔵小山駅前とパークコート麻布十番の場所の路線価はほぼ同じだから

72平米の固定資産税っていくらくらいになりそうなの？

マンションは土地のウェイトが小さいから23区ならどこも似たり寄ったり。査定は建物の仕様をシビアに積み上げるので、ここは仕様の低さがどう評価されるか…

>>10753 匿名さん
これが一緒に見えるのか、、

小山

武蔵小山のピンポイントの1090と麻布十番が同じと言っていると思われる。

>>10754 匿名さん
年間50万円いかないくらいです

>>10753 匿名さん
嘘つき呼ばわりされても仕方ないわ

>>10758 マンション比較中さん

それでも同じじゃないが、武蔵小山で一番価値あるのは地権者棟なのね。
分譲棟は半値以下ですか、、

武蔵小山1090、麻布十番880〜1430
かつ武蔵小山の再開発エリアは未完成のため国税のhpでは個別設定となっています
つまり、1090よりも高くなることが確定しているということですね

>>10748 匿名さん
基本的には二匹目のドジョウを狙うと痛い目に会うと思った方がいいね。
確かに不動産市場もずっと天井と言われ続け2～3割上昇してきたけど、それが今後も不動産価格が上昇するという事の担保にはならない

>>10762 匿名さん

お、おう。そうなるといいね。

駅前っていうか、商店街の通りじゃないか。こことは関係ないよ(笑)

>>10761 匿名さん

ただの商業エリアの路面部分だから路線価高いだけです。
麻布十番の商店街もそうでしょ。

住宅エリアは住宅エリア同士で比較しないと

>>10766 匿名さん

また無茶苦茶なことを
ここは住宅街に建つわけではないから
パークコート麻布十番も住宅街じゃなくて、オフィス街
条件は同じだよ

>>10762 匿名さん

なってねえよ
ちなみに1090表記は道の反対側ブロックでここじゃないからね。
さ、早く張ってみて証明してみてくださいね。

武蔵小山の駅前が高いと勘違いしててワロタ

>>10767 匿名さん

パークコート麻布十番がオフィス街とか凄い珍説で笑わせないでください。
今年一番のギャグなんですか？

>>10768 匿名さん

だから国税のページでは個別設定となるってる旨書いてありますね
1090より上回るのは間違いないですね

>>10766 匿名さん

駅のところで出しちゃうと虐殺になるからやめといたんだけどね。

また論点ずらしが始まった
武蔵小山の駅と麻布十番駅の比較ではなくて、パークシティ武蔵小山とパークコート麻布十番の比較
違いがなかったのがそんなに悔しかったのかな

小路までしっかり高いですね。流石、武蔵小山とは全く違う。

>>10771 匿名さん

頭弱い子供なのかな？

>>10775 匿名さん

それは再開発を織り込んでないものです
あえてそれを持ち出して悪意ありますね
国税庁のHP見てみな

>>10773 匿名さん
まあ、何かよくわからんが、話を一番最初に戻すが、全く3Aに準じてないことだけはご理解いただければ

>>10776 匿名さん
何か税金を沢山納めたくて仕方ないのね。
素晴らしい、国民の鏡です。
私なんていかにして節税しようか日々考えてるのに

>>10777 匿名さん

場所によるけど準じてるよ
天現寺と比べてみな

>>10778 匿名さん

武蔵小山の名誉のためです

>>10779 匿名さん

比べてあげたけど虐殺だったよ(笑)

>>10781 匿名さん

これは酷い(笑)

>>10779 匿名さん

いいかげん嘘ばっかりつくのやめときなよ。
リアルでも狼少年って呼ばれてるでしょ？

>>10783 匿名さん
今風に嘘松だと思う

まさか明治通りや外苑西通りとの比較ではないよね？
これが現実です
天現寺940〜960
武蔵小山1090(再開発地区の詳細は個別評価)

>>10779 匿名さん
そもそも天現寺が準じてんのか？古川沿いの低地だぞ。元麻布や広尾から近いということと幼稚舎あるだけだろ。汚い公営もあるし
そこと比べてどうすんのよ。

>>10785 匿名さん
その1090とかいうのは商店街だから、比較対象としては、明治通り・外苑西通り沿いで合ってる。
墓地裏と比較するなら、ムサコエリアの450前後が比較対象
印象操作は止めなされ。足元にも及ばんよ

>>10785 匿名さん
おいおい1090の価格はパークシティーにこれっぽっちもかかってないぞ
記号の読み方くらい勉強しとけよ嘘松

そろそろふつうのスレに戻して頂きたく。
カニカマ(武蔵小山)とカニ(麻布十番)を比較しても意味無いし、カニカマをカニ以上と主張する人と議論しても仕方ないでしょうに。

カニよりカニカマの方が良いと言う人がいても良いと思います。
趣味嗜好の問題なので放っときましょう。

>>10788 匿名さん
嘘松(笑)

>>10789 匿名さん

やはり、カニが安いうちに仕込んでおけば良かったという話になるね。
カニの価格が5000円が10000円になり、庶民には手が届かなくなってカニカマに走ったけど、カニカマも便乗値上げしてたという感じか。

>>10791 匿名さん

例えが下手すぎ

>>10792 匿名さん

ではどうぞ

ジャンポールエヴァンのチョコ(麻布十番)より明治のチョコ(武蔵小山)の方が美味しいですよ

>>10787 匿名さん

大通りはどこでも路線価が高くでるものだから比較するのはナンセンス
武蔵小山も大通りではないから条件はある程度揃えないと
それからパークシティ武蔵小山は何度も書いてる通り再開発前のため個別評価となっており、1090も最低これくらいになるという下限の参考値
しかし悪意を持つとここまで曲がった解釈ができるものなのかと感心しました

麻布十番ってどういう土地か知ってるの？
歴史を知ってれば選ばないよね
水はけも悪くて、大雨の時には浸水してるような場所

>>10796 匿名さん

だから、元麻布の下町なんですよ。
ただ、今は地歴なんて関係ない。
何せ、東京は田舎者の集まりですから。

>>10797 匿名さん

下町という言葉で片付けられないような

高台の地盤のしっかりした城南地区のタワマン、憧れます

>>10716 マンション比較中さん
10714ですが、アンケートで希望住居を伝えました。しかし、他に迷ったお部屋全てに要望が入っていないことを営業から聞きました。
営業は、「新聞広告を出していないので認知度が低いだけで、今がチャンスです」と、苦し紛れに言っていました。

>>10759 匿名さん

パークコートと同じくらいなら100万越えちゃいますが本当ですか？

>>10801 匿名さん

固定資産税の減免後なんですかね
気になるところです

>>10795 匿名さん

嘘松乙
固定資産税評価額はしっかりと出てるのにいつまで嘘塗り重ねれば気が済むのかな？

>>10802 匿名さん

減免前に決まってるでしょが

建物価格の違いもありそうですね

>>10798 匿名さん

片付けられてるから価値が上がってんのよ。
地歴気にしてたら再開発物件なんて住めない。

シティタワー 目黒、不動前だけど坪460万なんですな。武蔵小山が坪460でも相対的には高くないような…？

>>10807 マンション検討中さん
今売り出してるマンションだとそうだろね。
ただ、不動産は横で比較するのてはなく、縦の比較しないとあかんよ。なにせ、分譲された瞬間、中古市場に晒されるからね

>>10807 マンション検討中さん

シティタワー目黒はもっと高くない？

>>10800 匿名さん
小さい部屋か3Lで広くて高い部屋の人だろうね。

>>10800 匿名さん
やはり息切れしてますな。

欲しい人は1期で大方はけたでしょうし、景気の先行きが非常に怪しくなってきましたからね...

消費者が価格について来ていない。買えないor買えるが買わない。

余程欲しい人でないと、様子見→見送りが妥当な判断でしょう。

但しオフィス建築需要があるため、建築費は当面下がりそうにないですから、新築は当面高止まりするかもしれませんね。

ここはやはり数年様子見で、不景気突入を見計らって、中古リノベが正解と考えます。

>>10811 匿名さん

そう上手くいけば良いですね
素人はこうやって買い場を逃すのでしょう

>>10812 匿名さん
そう言って、皆バブルで高掴みした奴で死屍累々の歴史。

借りる不動産はいくらでもある。しかも賃料相場は分譲相場ほど上がってない。

賃貸は病気や収入が大きく下がったとしてもすぐに引っ越せる。相場を気にしなくて良い。

明らかに安いと思う時以外は分譲マンションなんて手を出すもんじゃない。

仮に相場がさらに上がってもせいぜい10%が限度。対して下がるリスクは10%以上と見る。であれば他の運用で大きく欲をかかず稼げば良い。

>>10810 匿名さん
10800ですが、76B、角部屋です。
株価次第ではキャンセルします。

いや、今の相場環境で買い手が控えるのは当然のことなので寧ろ健全。好調っぷりをアピールするポジが不自然。

2期で要望入っている具体的な数字聞いた
2期で完売には届かないけが他の三井の物件と比較してハイスピードなのは間違いない数字だった

>>10816 匿名さん
ホントかな〜〜〜？？？www

>>10816 匿名さん
バイイングクライマックスかな。

>>10817 匿名さん

ここを買いそびれても、次のスミフをここよりも高い金額で買うチャンスがあります

マンションは武蔵小山以外にも沢山あるが...

パークシティ武蔵小山 VS スミフ武蔵小山、ではなく、
準都心の中で価格を含めた争いになるかと。
もちろん新築に限らず中古も含めて。

>>10817 匿名さん
事実

キャンセル出るならもっと広い部屋狙うぞ！

>>10816 匿名さん

疑ってる皆さんに向けてその数字を出して下さい

>>10823 評判気になるさん
勝手に疑ってろよ
どうせ二期終わればわかる

3Aのこと、2期販売が好調なこと
いずれもまともなエビデンスが示せない状況ですね
何とか挽回しないと危ういことになりそうです

三井ってさくらとか煽りってするの？大京はしてるみたいだけど。

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

>>10827 名無しさん
出ません

>>10828 匿名さん
断言しては夢も何もあったもんじゃない
出にくいくらいの表現にしてあげて

2期販売が近いからレスが華やいでますね

もうポジが全部嘘松に見える

タワーがこれから最低2本は建つわけで希少性は薄い。
最大で5〜6本となればリセールきついよね。
武蔵小杉は13路線という抜群のアクセスがあるけど。
東急とかが再開発で入ってくれると街も化けそうだけど渋谷の再開発で忙しそうだからな。

こちらは2017年のクソ物件オブザイヤーにノミネートしていたんですね。惜しくもグランプリを逃したそうですが。
ちなみにソライエ葛飾小菅になったそうです。

再開発と言っても、根本的なところは何一つ変わらないのがねえ。結局、路線は目黒線１本、駅は拡張されず、大規模商業施設はできず、商店街はチェーン店だらけで狭い、品質の高いスーパーなし、衣料品や子供用品店がショボい等々。武蔵小山に待望の大規模新築マンションということで売れているが、それだけでどこまで続くか。

>>10833 匿名さん
ファイナリストまで行ってるやないか！！

クソ物件オブザイヤーのファイナリストってマジでしたね。坪500近くも出して、クソ物件認定されるとは(泣)

てか、このスレ、特殊な一人のポジ(但し、ホントにこの物件買った人かは不明)を除いて、残ってる人、全員ネガなんじゃね？www

買った人はどっか行っちゃったか...残念。

>>10836 匿名さん

パークシティが2年連続で三井不動産ヤバって、思って調べたけど中央湊はノミネートすらされてない。
これ虚偽の名誉毀損で三井に訴えられるレベルだよ。

買わないと決めたネガだけが残ってディスり合ってるマンスレ2チャンネル。この掲示板、存在してる意味あんのか？w

>>10838 匿名さん

その特殊なポジのお陰でアンチが激増という悪循環

>>10840 匿名さん

全て事実だから検討者には貴重

>>10833 匿名さん
ノミネートくらいするやろ。
実際5位にも入ってない。
名誉毀損やめたほうがいいよ

このマンション、モモレジさんのマンション番付に入ってるね！
幕内の上の順位で。

ここの実態が知れて買うのを止める人が増加して売れ行きにブレーキか、武蔵小山のタワマンに住みたい人がまだまだ沢山いてバンバン売れるのか、見守っています。

>>10842 匿名さん
引けるなら引いとけ。
悪い事は言わん。
ここは坪250万なら適正価格。
それ以上払うのは無い。

贈与で戸建ての土地を取得した、プチ資産家が買う地元専用物件。

ファン感謝祭案件だから、地元だけの特殊な貨幣価値で評価されてる。

他のエリアから見たら異常なのはそういう事。日本の社会の縮図で「ムラ」案件。だからリセール気にする人は買っちゃダメなのはそういう事。

>>10846 匿名さん
坪250か・・・どこも買えない予算。
非現実的。

>>10843 匿名さん

ファイナリストに入ってますよ
おめでとうございます

坪単価250じゃ津田沼も買えません
いつの時代で頭がストップしてるのかな？

>>10849 匿名さん
きっと250で都心が買える時代まで待つんだろうね。
生きてるうちに買えるといいけど。

こちらの物件ファイナリストですね。おめでとうございます。
http://kusobukken.officialblog.jp/KBOY2017-finalist1

>>10851 匿名さん

またしても武蔵小山ポジの嘘が明らかになってしまいました
嘘松と呼ばれても仕方ないです

ファイナリストって77物件もあるんだ
かなりの数だね〜

>>10851 匿名さん
これ見たけど、ただ単に感じがよいタワマンなのに値段が高くて感じ悪いって理由だけでノミネートしてるよ。

>>10854 匿名さん
修正

これ見たけど、ただ単に、感じがよいタワマンというキャッチコピーなのに実際は値段が高くて感じ悪いって理由だけでノミネートしてるよ。

↑
検討してない、出来ない人は書き込まないでね。

2040年ごろには坪250万程度でしょう。
地元民以外にはour of 眼中案件。
地元+隣接住民以外には検討する必要のない案件。
以上。

榊先生も似たような発想をお持ちですよね

電車の利便性、外様にも開かれたオープンな街かどうか、共働きサラリーマンに購入可能で支持されるエリアかどうか、で落選。

仕様なんて二の次。

大崎との決定的な違いは山手線以外にもある。
村人と地権者という元老院が仕切る閉鎖社会の匂いが強く、おいそれと手を出せない。

再開発案件は工場跡地で大規模な土地が法人から取得できるエリアが好ましい。

>>10857 匿名さん
2040年ごろに坪250程度になる根拠を示してください。できないでしょうけど。

クソマンションのレッテルまで貼られて哀しい

以前からここの管理の人に
・当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
・実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。
とまで書かれても、同様の悪口を止めない人って何なんですかねぇ

>>10862 匿名さん

こんなところで記事になってますとか、有益な情報が得られています
一部の契約者には気に入らない内容かもしれませんが

路線価とか某マンションが前年大賞だったとか、嘘松ポジの方がよっぽど害悪でしょうに。

↑ポジとか指摘している時点で違反ですよ↑
削除依頼自分でだしてね

自分で参考になる押して悲しくないですか？

まあ、山手線の駅と山手の中を全部除外して、それ以外の駅の中で比較したら、まぁまぁの物件。

特にこの地域に思い入れのある人以外は、タワマン新築比較で言うと、月島三井不タワマン(中央区)より格下だけど 、豊洲東急タワマン(江東区)と同格って感じだろう。

このエリアを知らない人からすると、そもそも目黒線って何処？の世界。都営線の向こうでどっかの私鉄に繋がってるみたいだけど、良く知らんって感じだよ。贔屓目にみて、それなりに住みやすいが数多くある、都心に比較的近い準都心(ベッドタウン)の一つ。

>>10859 匿名さん
〉村人と地権者という元老院が仕切る閉鎖社会の匂いが強く

大げさ。それほど閉鎖的な街ではない。

徒歩10分のサンクレイドルが坪330万でも売れ残っているので、駅距離・大手デベ・免震・大規模補正分が坪140万以上ということですよね。20坪なら2800万以上も違う計算。お化粧のないサンクレイドルはこれでも高いと思うが、ここは騙される人多いねえ。

>>10869 匿名さん

サンクレイドルに20坪の部屋はないんだが？

>>10870 匿名さん

分かりやすくしただけ。53平米でも2200万の違い。

>>10869 匿名さん

サンクレイドルはこの辺りでは人気のない目黒区側で立地もよくない。
買い物が不便な場所。
しかも広くて50平米半ばの部屋しかない。
全く比較にならないよ。
なぜパークホームズと比較しない？
わざとだろ。

>>10871 匿名さん

50平米前後の住戸と比較しても、数百万円程度の違いしかない。どういう計算してんだ。

>>10872 匿名さん

パークホームズはここによって吊り上げられているからね。多角的に検証すると冷静になれる。

ここは坪420万くらいが適正だろうね。1割ちょい高いけど、そこは武蔵小山ファンが目を瞑って買ってくれると踏んでるんだろうね。今のところ、三井さんの読み通り。

>>10875 匿名さん
何をもって適正と言ってるんでしょう？坪420の根拠を示してくれますか？
無理ですよね。お疲れさまでした。

>>10876 マンション検討中さん

いつもの武蔵小山ポジさんですから
相手にしてはダメです。

>>10876 マンション検討中さん

少なくとも、住まいサーフィンとウチノカチでは整合性が取れていて410～420万と言っている。

>>10878 匿名さん

買った途端に坪60以上含み損確定ですか
複数サイトで認定されて悲惨な状況ですね

>>10878 匿名さん
そのサイトの価格が適正という根拠を示してください。このサイト同士が整合してることは何の根拠にもなりません。
そのサイトがどのように価格を算定しているのか？過去データの分析なら意味ないですよ。

>>10880 マンション検討中さん

武蔵小山ポジさんは沖式信者さんでいらっしゃるから

>>10880 マンション検討中さん

周辺の中古成約価格をベースに、築年数を補正して算出している。普通はそうやって割高割安を判定する。割高は避け、割安を選択すれば、損する確率を下げることができる。当然、確率の問題なので、ここが絶対に損するということではない。

>>10882 匿名さん
その計算式に建材の高騰、人件費の高騰は加味されてますか？
そもそもその考え方は住宅用じゃなくて投資用の考え方だと思いますが

買った途端に1千万円以上の含み損が発生してしまうのか
現実にはそれ以上に値下がりするんだろうな

どう考えても高いだろ…

広域で見たら、武蔵小山って、錦糸町とかと立地は同じレベルでしょう。
（大手町まで10分ちょっとで付く錦糸町の方が利便性高いけど、墨田区であることを考慮して同格判定。）

錦糸町で坪単価470万円の徒歩1分のタワマンを買うかどうか。

>>10880 マンション検討中さん
もっと単純に考えてよいのではないですか。
このタワマンは二重の意味で割高ですよ。
①現在の高いマンション相場に合わせて高くなっていること。
②地権者への高額の支払分が物件価格に織り込まれていること。

上記の①はこのマンションに限ったことではなく、購入者は（相場が上がり続けるのでない限り）リセールの際に値下がりを覚悟する必要があるということ。
但し、上記の②は本物件に特有の事情であり、リセールの際に②の金額分を中古の買い手にそのまま転嫁するのは難しいでしょうから、その分が剥落した中古価格になるのではないでしょうか。

このマンションをすでにお買い上げになられた方も、これから購入しようとされている方も、そのことはご承知でしょうから、含み損確定といわれても、泰然としていればよいのではないですか。

このマンション、間取りは素敵だと思います。
コストカットしているのに価格が割高なのが、本当に残念です。
割高でも売れているのは、次に控えているのがスミフ物件だからでしょうか。
常識的には、スミフ物件の方が高くなるだろうと思っている人が多いのでしょうね。
三井不動産にとっては、思わぬ追い風ですね。

ところで、先日、現場付近を通りましたが、鉄骨が立ち上がってきていますね。
隣のスミフの現場では、既存建物の解体工事が進んでいます。
三菱のタワマンは確定でしょうか。

>>10883 マンション検討中さん

そんなの加味する必要ないと思いますが。中古価格から計算した適正価格がまずあって、それ対比で割高と判定されたとすると、その割高な理由の一つとして資材や人件費の高騰が考えられるだけ。ここも直ぐに中古市場に放り出されるんだから、中古市場から見て割高だったら、どんな理由でも割高。

>>10883 マンション検討中さん
そんな知識でマンション検討してて大丈夫か？

>>10888 匿名さん

マンション買うのにそんな知識いらんでしょ
下手に知識あったら、このマンションも買えなくなる

>>10889 匿名さん

ちょっと前までは、大手デベ分譲の駅近タワー買っておけば間違いなかったけど、今は高騰し過ぎていて難度高いよ。

>>10885 匿名さん
ここは西側。大手町にそんなにたくさん用事ないよ？

>>10886 匿名さん
シティタワー 目黒はもっと高いんだよねえ。

>>10887 匿名さん
わかりやすい説明。10883さんへわかるように説明するのは難しいと思ったけど、簡潔です。

>>10893 匿名さん
築年数は考慮しないの？

>>10892

山手線最寄りとなるので当然だけど

>>10895 匿名さん
最寄りは不動前でしたっけ。

>>10896 匿名さん

目黒、五反田どちらも使えるね

>>10891 匿名さん
東京駅、大手町は多くの企業が集う東京の中心です。
西も東も無く、職住近接が進む時代には通勤時間、通勤距離は無視出来ないと思いますよ。
東京駅、大手町から気兼ね無くタクシーが使える距離かどうかも大事です。

このままスレを伸ばせば浜離宮を超えれる！
ネガとポジ頑張ろう！
自分は3Aに準じてるとか言うポジの行く末を見てみたい第三者です。
三井、スーゼネ、スペック等でどこまで戦ってくれるのか興味あります。
勿論素晴らしいマンションと思えば買います。
ネガの論破を期待しています。

浜離宮はとっくに完売してるのにいつまでもネガの人達が居座っているのが凄いですよね。
あちらの投稿の大半はネガの人達ですから、こことは状況が違いますよ。ここはポジががんばりすぎ。

浜離宮の掲示板は、契約者とネガの人たちとが仲良く言い合いをして楽しんでいるように見えます。
契約者たちはネガをからかうのが面白いようで、完売してネガがいなくなりそうになると、ネガを刺激して呼び出そうとしていました。
この掲示板では、もっとマジメにやりたいです。

私は将来、ここを買わなくて良かったか、それとも地団駄踏んで悔しい思いをするか、そこに大いに関心あって観ています。

>>10897 匿名さん
坂があるから実際にはほぼ不動前利用になる
不動前は急行も止まらないし駅前も寂しい

二期の販売状況はどんな感じでしょうか？

>>10904 匿名さん

目黒はわかるが五反田までに坂あったっけ？
目黒川沿いなのに川が登ってでもいくのかな？

浜離宮、浜離宮、と線路向こうの別な区にある庭園名を名乗ったって、
所詮は浜松町。
ここは真面目に武蔵小山を名乗ってる。

その釣り針、エサがついてませんよ。

>>10904 匿名さん
不動前が急行停まらないとか、あんま意味ないんじゃない？目黒の隣だし

>>10909 匿名さん
南北線や三田線で自宅に帰るとき、急行なことがたまにあって不便ですよ。

>>10910 匿名さん
たまに・・・
ならいいじゃん

>>10911 匿名さん
個人差あると思いますが疲れているときはストレスに感じるので。
ストレスに感じない人はいいんじゃないですか。
まぁでも一般的には急行停車駅は人気ですがね。

>>10912 匿名さん

急行停車駅というのは良いことだけど、目黒駅徒歩圏というのも良い。どっちが良いかはその人次第というところかな。

>>10912 匿名さん
目黒線の場合、急行が停まるから人気なんじゃなくて、人が多く人気のエリアに急行が停まるだけです。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%B0%8F%E5%B1%B1

急行停車の件。

>>10915 匿名さん
面白い話だね！
結局わからずじまいか

>>10913 匿名さん
本当にそのとおりだと思うよ。
目黒五反田駅歩けるのは確かにメリット。
その反面、急行は停車せずタイミングによっては各駅停車待ちのストレスを感じる。
駅前も栄えていない。
不動前か武蔵小山かどちらによりメリットを感じるかは生活スタイルなどによるところだから、各々が自分で決めること。

不動前の地形分かってんのかな？
目黒に歩いて上がるなんて1回でいやんなるよ。普段使いなんてあり得ない。

>>10918 匿名さん
個人的には同意しますが、あれをノーストレスで普段使いしている人もいるみたいですよ。

>>10918 匿名さん

目黒に行く方向は普段使いする必要ないよ。不動前からの各停だけで何の支障もない。問題なのは帰ってくる方向でしょ？帰りは目黒から下りなので楽チン。

不動前は低地でしょ
人が住む場所じゃないよ

>>10921 匿名さん
言い過ぎかなぁ。
でも確かに低地だから人気ないって不動産屋が言ってた。
あと目黒川沿いは雨の後に臭いがキツイらしい。
とはいえ複数路線使いたいニーズもそこそこ多いと思うし、山手線徒歩圏内というのも嬉しいよね。

不動前（西五反田）の辺りは地歴が悪いと言われます
ググれば分かります
あとは個人の価値観ですが私は住みません

>>10923 匿名さん
ムサコだって大した地歴でもあるまい

うん、武蔵小山も大差ないね。他の地域をバカにできるのは都心一等地所有者だけだよ。

武蔵小山と不動前の争い、
どんぐりの背比べ。。

2次募集状況、情報下さい。

>>10926 匿名さん
そう？
駅徒歩同じ距離のマンションが同じ値段なら武蔵小山って即答できるけど

>>10928 匿名さん

相場的には世間はそう思ってないみたいだね。
にしても随分と価格差があるね。

https://www.homes.co.jp/mansion/chuko/tokyo/musashikoyama_05069-st/pri...

>>10929 匿名さん
そうなんだ
それは結構驚きです
目黒駅の不動前よりのマンションも入ってしまってるのかな？
個人的には相場を見ても自分が住むなら武蔵小山ですね

>>10929 匿名さん

不動前と武蔵小山で見事に明暗が分かれてるね
不動前は山手線の目黒や五反田利用が可能な分価値が高いね

不動前は新しいマンション多いから相場は高く出るよ
業界大手の営業が武蔵小山と不動前で同じ条件の物件があったら武蔵小山のほうが断然高いって言ってたけどね

>>10932 匿名さん

そういう個人的な感覚論いらないです
データが全てなので、武蔵小山よりも不動前の方が資産性が高い実態が明らかになりました

不動前は、住不側（目黒駅寄り）はさておき、反対側に緩い上り坂を7～8分も歩くと桐ケ谷斎場があったりして、場所で価値は変わってきそう。

>>10933 匿名さん
今度は不動前？目黒川は臭いしあの辺は昔、、、だったからね
住んじゃダメ

>>10933 匿名さん
は？
個人的な感覚論なんて書いてないわ

不動前の話はこの辺でいいのではないのでしょうか。

２期の締め切りはいつでしょうか。

人気、売れ行き、知りたい！

不動前に負けて、3Aに準ずると言われてもなあ…

不動前とか関係なしに、ここをサポートするデータって出てこないよね。