パークホームズ板橋蓮根の契約者専用スレです。
色々と情報交換していきましょう。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573177/
所在地：東京都板橋区蓮根三丁目8番5、8番35（一番街）、30番4（二番街）（地番）
交通：都営三田線 「西台」駅 徒歩4分 （一番街）、5分（二番街）
間取：3LDK～4LDK
面積：70.97平米～105.51平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス
[スレ作成日時]2015-12-13 21:17:22
ベランタに鯉のぼりたてるのはどうですか？
マンション用のコンパクトなものです。
べき論では仰る通りだと思いますし、違反者を庇う意図はありません。ダメなものはダメですし、優しく見守るといった意図もありませんでした。誤解させてしまってごめんなさい。
ただ最近、過激な発想の書き込みが多すぎやしませんか？
モラルとかマナーって意味では、ここでの在り方も大事だと思うんです。
迅速かつスムーズな改善策があります。管理会社に連絡をすることです。総会を待たずに特定の違反者に対して連絡も取ってくれます。むしろこのような場で部屋番号を晒すだとか、人種差別発言を行うのは金輪際やめましょう。もちろんルール違反はいけませんし気分も悪いです。但しこれ以上この場で特定者に対しての品位や見識を疑われるような発言が繰り返されることが許されるものではありませんし、むしろ過激になりすぎることでコミュニティの質にも疑いが向けられます。ルールはルールですが認識や理解には差があると理解して徐々に改善していくことを皆で目指していきましょう。皆がより良い生活になることを望んでいます。
>>1332 住民板ユーザー１さん
同意見です。
私も、ルールはルールであり守るべきものと考えています。その上で、ルール逸脱行為に対して、この住民板スレを活用して是正させるというのは、なかなか難しいものがあるのではと、感じています。
管理組合が発足するまでの間は、管理会社を通じて、違反されてる方に対して遵守を促すというのが穏当なところではないでしょうか。当方も、具体的な内容は記載しませんが、ルールを逸脱されてる行為に対して、巡回してた管理会社の方を通じて是正を求めたところ即、改まりました。
管理会社の方も、まだ住民の入居が始まったところで試行錯誤のようではありましたが、意見は意見として汲み取って反映させようとしてくれてますし、こういったことの積み重ねによって、より良い方向に改善していくのではないでしょうか。
巡回している方は恐らく管理人さんかと思います。管理人さんは管理会社の社員ではありません。一番早くて確実なのは管理会社に電話をすることです。即座にデータベースにコメント内容も残り、諸々の改善に精通した社員が動きます。
ちなみに管理組合(住民総会等)の主な活動は個別の案件も提言できますが、主に規約の変更や新規の規約の作成であったりを議論、決議に向ける場です。
個別の住民に対する改善勧告や諸々の相談窓口は管理会社に行います。個別に解決しようとしても難解ですし、トラブルの原因となります。管理会社に提言しても動いてくれない、改善されない等の事案があったときにここでは管理会社に対してどう対峙しようか議論しましょう。あくまで住民同士は仲間です。
今回規約、ルールに基づいて改善意識の高い方がいらしたことをきっかけによい流れが出来たように思います。
子供も見ようと思えば見れるサイトでもありますし教育上のことも考慮に入れる必要があります。今後も様々なことがあると思いますが(タバコ、音問題等々)個別の住民同士を揶揄することはやめて管理会社をうまく巻き込んでいきましょう。
皆で徐々に気持ちのよいコミュニティを形成して資産維持、より良い毎日を目指しましょう。
常識的な方が多くて安心しましたが、過激な方も多いようですね
直接注意せずにネットに曝そうという考え方にはゾッとしました
確かに過激きでしたが、分からないなりに個別に一生懸命対応、改善しようとなさった結果ではないかと理解しています。
自身も含めて、今後一時の気分や感情で、個別住民の噂話をしたり揶揄することは絶対にやめましょう。
住民同士、コミュニティがうまく成り立っていないと外部、市場に見なされて自分達の大切な資産が棄損することにも繋がります。
私も思わず参加しておいて何ですが、マンコミには頼り過ぎず、現実世界(管理組合、総会)に発信していきましょう。
マンコミやる時は周辺施設、自然環境、マンション内の有効な情報交換の場になるといいですね。
匿名掲示板では、どうしても過激な発言になりがちで、それが徐々に当たり前になり、機能しなくなっていきますよね。でも、ここはそれを注意できる人や、頑なにならず注意を受け入れられる人が多く嬉しいですね。
そうですね。
まあ確かにいつも通る共用廊下にどなたかのベビーカーが倒れて道を塞いでいたり、隣に住んでる方が私物を置いていたら気分は良くないですよね。お気持ちわかりますよ。
話変わってしまいますが、シャワーの水圧弱くないですか？
何かいい方法をご存知の方がいらっしゃれば教えて欲しいです。
管理組合の発足っていつですか？ほんと選ばれたくない・・・
シャワーの水圧、我が家も家族全員言っております。
また、水からお湯になるのも時間が掛かるなと感じておりました。
今でこれですと冬はもっとストレスになる気がしますが、改善策はあるのでしょうか？
>>1344 住民板ユーザーさん3さん
内覧会の時に言ったんですが、こんなものかと...って言われて、まぁ個々の感じ方だし水圧の定義知らないしなーって諦めてました（笑）
より強くなるなら嬉しいですね！
聞いてみます♬
あきらかに粗大ゴミな物が大量にゴミ置場においてありますね。。
掲示板にも注意が貼ってありましたが。。
ゴミ出しもちゃんと常識的に出してもらいたいですね。。
ちゃんと対応されている方がいるなかで、普通ごみとして捨てられているキャリーケースとか見ると、残念な気持ちになりますね。。
粗大ゴミの手続きは大した手間じゃないですし、しっかりとやっていきたいですね。ごみの出し方って、住民のモラルが表れやすいところだと思いますし。
ゴミの犯人は監視カメラに記録されているので誰がやったかわかっていますよ。
東京ガスの人が、
朝一などにお湯を使う場合は水からお湯になるのに時間がかかりますが、使い始めればその後はすぐお湯になります。と仰っていましたが。
私、4月末入居予定なので、こういった情報があると焦らずに済むし助かります。皆さん、ありがとうございます！
今日粗大ゴミ多かった！！
キャリーケース以外にストーブ、布団まで…酷すぎます。ちゃんとして欲しい！！！
不法投棄に関しても管理会社に訴えていきましょう。
多くの声が集まることで対策が強化されていきます。
このような行為は大変に残念で腹立たしくもありますが、どこのマンションでも人がいる限り、意識的、無意識的に限らず一定数このような事態は生じます。完璧は不可能です。
このような時にいかに素早く冷静に対応するかで住民の質も問われます。
こんなことがあったとここで訴えるだけでなく、このような声を管理組合に挙げた。でも動かない、改善されないという建設的な流れを築いていきましょう。
私は共用部の養生が不十分で引っ越傷が付いているのが気になり管理会社に改善を求め、受け入れてもらいましたが、実際はあまり対応がなされていないので更に訴えていこうと思います。
(エレベーターの傷酷いですよね)
>>1355 住民板ユーザーさん2さん
エレベーター傷ついちゃったんですか？
酷いですね。どう対応するんでしょう？
粗大ゴミの不法投棄は結局どうするんですかね？
ずっと置きっ放し？
住民全員で負担して廃棄？
>>1356 住民板ユーザーさん1さん
会社によって対応方法は異なるのかもしれませんが、最初は管理会社負担、最初から管理費負担もあるかも。
張紙の内容、位置、大きさ、徐々に強化を促しながら改善に向けるしかないですね。
管理費負担て冗談じゃない。真面目にやってる人達が馬鹿らしいじゃないか。粗大ゴミの不法投棄はやった人に責任もって粗大ごみとして出してもらいましょうよ。エレベーターや共用施設内に設置してある防犯カメラで確認すればやった人が誰かわかります。逃げも隠れもできないです。他者が責任を負うことはあり得ないです！
>>1358 住民板ユーザーさん1さん
管理費負担かは分かりませんのでとにもかくにも管理会社に聞いてみましょうよ。
私は以前分譲マンションに住んでいて、防犯カメラ見ればって訴えましたが、これは難しいんですよ。あんまり続くようなら張り紙に映像で確認しますよとか、悪質さ、その継続性等々かんがみて徐々に強化するしかないのが現実だと思います。
地道な活動がきっと身を結びます。住まい当時は非常識さに呆れることも多いですが、我慢のしどきです。但し泣き寝入りせず管理会社にプッシュしましょう！
当方、引っ越しはこれからですが、真面目にやってる人がバカをみるようような、不法投棄はたしかに問題と思います。
殊更、事を荒立てるつもりはないですが、仮に防カメで違反特定となるなら、データが消去されないよう、管理会社にデータ保存の依頼が必要になってきますよね。HDDの容量次第ですが、通常１～２週間、長くても１ヶ月程で、データ上書きされ、過去のデータは消去されるので。
管理会社がデータ保存措置を取ってくれるのかは、先にｺﾒﾝﾄされてる方の内容を見ると難しい点はあるのかもしれませんが。あと、行為の特定にはそれなりに検証に時間を要すると思われますが、それを誰が担うのかといった問題もありますね。
既に発生してる件とは、別途、今後の防止に向けた改善案として、以下の流れで、管理人さんに対応してもらうよう、管理会社に要望してみるのは、有りかもしれません。
・管理人さんにゴミ置き場を定期的(朝・昼・夕等)にチェックしてもらう
・チェック時点で、もし粗大ゴミが出されていた場合、その時間から遡って、防カメを確認してもらう
・行為者を特定、その人物に通知し、本来の手続きに基づきゴミ処理してもらう
[NO.1361～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>1360 住民板ユーザーさん5さん
良い案ですね。
1359さんが防犯カメラでは難しいと仰っていますが、何ヵ月か前に眼鏡屋で眼鏡フレーム20万相当を盗んだ容疑者に対して防犯カメラでは写っていて確認できても当所は顔だしNGだったように、難しいということでしょうか？
なんか心なしか鉄臭いですね、、、工場が近いからかな。
ゴミ不法投棄は５年以下の懲役もしくは1000万以下の罰金、または併科に処せられることがある重大な犯罪です。
不法投棄を見かけたら警察、役所など自治体に通報しなければいけません。
金額だけで言えば、飲酒運転で捕まるよりもはるかに高い罰金です。
資料が今手元になく、調べられず恐縮なのですが、どなたか、提携しプロバイダーでインターネットを利用するまでのざっくりとした流れを教えていただけないでしょうか。申し込み書の送付など必要でしょうか。
>>1366： 住民板ユーザーさん
その辺り、たしかに気になりますね。おそらく画像公開はもちろんのこと、一般住民が直に画像確認することは難しいということなんでしょうか。
防ｶﾒの取扱は、各ﾏﾝｼｮﾝの防ｶﾒ運規によるところですが、通常、画像確認の主体は、理事会役員(粗大ゴミ処理にﾏﾝｼｮﾝの属する自治会が関与してる場合、その役員も含む)等と、限定しているところが多いようです。
そうすると、管理組合が発足してないﾀｲﾐﾝｸﾞで、画像確認が必要となった場合、理事会役員に替わって誰がその役割を担うことできるのか、という問題になりますが。一義的には、管理会社に代替してもらうと考えるのが妥当でしょうか。
こんな夜中に親子三人で共用廊下で大声で話しながらゴミ捨て何往復もするとか、アホか。
非常識な住人だな。管理会社に言わないと。
非常識な家族ですね！
廊下側に部屋があるお宅が多いのに…。
ここに書く必要あります？
管理会社に言って注意されるなり、直接注意するなりで解決では？
ここの掲示板に書かれ始めてる廊下の荷物問題もしかりですが、仮に住民全員が見ているネットの掲示板に書いて改善されるならまだしも、特定の方しか見てない掲示板、なんなら住民以外も見れてしまうネット掲示板に書くのって、このマンションの評判を下げるだけになってしまいません？
管理組合が発足したらそこで堂々と顔合わせて言いたいこと言い合えばいいじゃないかなぁーって思ってしまいます。
>>1375 住民板ユーザーさん8さん
まったく同意です。
ここに書いても何も改善されません。
自分たちの住むマンションの品位を下げるだけの行為ですね。。
ここって2ちゃんねるでしたっけ？
すぐに解決しなくとも先々見据えて有効なコメント、意味のない単なる独り言となるか取捨が重要。何でもかんでも見たこと感じたこと言えばいいのも違うし、問題提起がないのもよくないですよね。
ここで特定の人物に文句つけても自己満足、そして悪口にしかならない。水圧がとかゴミがとかなら、解決に向かうプロセスもが見えるけど単なる文句はしょうもない。品位もしかり、非合理的。ことあるごとにここで鬱憤晴らすのかな。言わなくても分かる常識でも今は善意に訴えて張り紙を増やすしかないと思う。
>>1366 住民板ユーザーさん
防犯カメラは抑止力に効果アリで、実際に管理会社、組合で画像見ながら素人が解析するのは難しいのではないかと思います。変な話ですかプライバシーがとか盾にできないと。
スーツケースに大量の布団も粗大ゴミシール無しに出されていますね。
何度か注意喚起を行っても尚、悪質な行為が続く場合は次の手段に移るのだと思います。
そのためにもそのゴミ自体に早く大きな張り紙を付けて該当者に気付いてもらうしかありません。
未だに張り出しもされないまま放置されたまま。これでは容認していることにもなります。管理会社に指摘しましたが、やると言って未だ動きなしです。
なんか面倒くさい人たちがおおいですね
>>1380 住民板ユーザーさん3さん
それはもちろん部屋番出すぞとか、アイツがキモいとか感じ悪いとか周りに悪態ついてる人に対してだよね？これを言ってる人を一番警戒したいよね。
ほんとゴミ捨て場汚いね・・・
>>1384 住民板ユーザーさん1さん
面倒ってのは数が多いからこれから総会とかの意見の取りまとめが大変ってこと。今出てるゴミ、共用部の使い方程度の問題はどこ行っても同じ。最初は色々出るけどこの程度辛抱も必要でしょー。
何だかんだみんな自分の住むマンションに強い関心があるって素晴らしいことですね。ほとんど投稿もない閑散とした住民板なんて寂しすぎる。良くも悪くも外部の荒らしさんも参加して盛上ってる☆
>>1389 住民板ユーザーさん8さん
値段と水圧に相関関係があると笑
そんなマンションに張り付かないといけない人なんだから、そんなもんでしょ
それにしても外観、周辺環境、規模等々とっても割安な物件ですね。
粗大ゴミ引取りにくるよう警告のビラがポストに投函されてましたね。
当事者は引取りに行って欲しいですが、知らんぷりの人多いんだろうな・・・
資産価値下げて結局損するのは自分なのに。
たかが、数百円〜せいぜい千円ちょいを何故にケチるのか。マンション買えたんでしょ？w
不法投棄するような人の評価が気にならない人は、この掲示板など見ないでしょう。。
>>1391 住民板ユーザーさん1さん
不法投棄への警告ビラが撒かれてたんですね！今日から２日間家空けるので知れて安心しました。
さすが三井の管理会社動きが早いですね！
気持ちは防犯カメラから対象者に直接って感じですが手始めはこれがスマートですね。
ルール違反に関して管理室からこうありますね。
「マンションは皆様の共有の資産です。ゴミ置き場であっても、ルール・マナーを守って正しくご利用ください。」
どうか届いてほしいですね。
半分位片付けば上出来なのかなぁ。
割安とか言ってるけど、値段相応だよ、ここは。
>>1399 住民板ユーザーさん1さん
文章下手すぎますよ。分かりづらい。
唐突に捨ててる人はお昼過ぎ？
そう思う？誰に賛同？
まあ文章見てても程度的にしょうがない部分もあると思いますが。
色々もっともっとがんばりましょう(TT)
>>1401 住民板ユーザーさん8さん
レベルがレベルで全く影響ないからスルーしましょうよ(笑)
夜、駅からの道すがらのこのマンションの灯りを見てますと、かなりゴージャス感があっていつも楽しみです。まさに三井に住んでいますのCMみたいな感覚です。
>>1403 住民板ユーザーさん1さん
彼の脳内…
いやいや、ホンマににもうこの辺にしといたりましょう。でもせめて検討板に行ってほしいですね。それも迷惑か。
ところでシャワー水圧の弱さ、あと温水への切り替え速度の遅さも気になりますが改善されるもんなんでしょうか？
水圧、強めで満足してますよ！ちなみに１１階。
うちも弱いと感じないのですが・・・３階です
引越しの際に付いたであろう天井の傷(エレベーターと自動ドアとの間など)が結構ありますね。
これって引越し業者さんの方で何とかしてくれないのでしょうかね？
搬入とか見てて冷や冷やしますし、もっと注意深くやってもらいたいものです。
エレベーター等、共有部の傷みを防止するための養生は、引っ越し全体を統括している主幹事会社の責任において実施しているものなので、養生が不完全であることや荷物搬入時の不注意によって、共有部に傷みが生じたのであれば、そこは主幹事会社に原状回復していただきたいところですね。もしくは今回、主幹事会社を選定された三井？
そうですね。
管理会社も、三井系列ですし総合窓口といった役割なので、話を持っていくには一番良さそうです。
たくさんの引越業者や家具屋、電器店が大型の物を運搬しているので誰が傷つけたかわかりません。ベテランから新入社員、アルバイトもいますし丁寧な人から荒々しくいい加減な人までたくさんの人が出入りしています。動物のマークで有名な大手引越業者に家具をいくつか傷つけられました。若い世代の子たちでしたが対応もひどく、腹立たしかったです。
住民がいる前で「早く帰りてぇ」なんて口走っているのもいましたよ。
いくら何でも教育がなっていない。
粗大ゴミですが、注意換気の張紙と共に対象のゴミが半分以上、改善されてなくなってました。これをきっかけに、やはりそれら確信犯的に捨てている訳ではなかったという点、マンション内の自浄能力の高さ、管理会社の対応力の高さを知ることができて安心しました。
粗大ごみを不法投棄した本人が粗大ごみとしてきちんと出し直したのでしょうか？入居から三週間以上経過しているので管理会社などの関係者が不法投棄されたものを仕方なく処理したのでしょうか。不法投棄した本人が気付いてしっかりと処分し直したならいいですけど、はたして誰が処分したかわからないです。
>>1416 住民板ユーザーさん6さん
残された未対応のゴミがあったので、居住者各自の対応だと思いました。どちらにしても良くも悪くも最初に膿が出て、是正勧告含めて成され、徐々に良くなってことを祈っていますし自分自身も意識しないといけないと思っています。
いまだに不法投棄を引き取らない馬鹿は何考えてるんだろう？
注意文読んでもシカトとは。
たかだか数百円とか千円、二千円程度のものだろうに。
玄関床の養生早くなくならないかなー。ＧＷに知人くるので、撤去してほしい―
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
引っ越しは、GW明けもあるようなので、養生はもうしばらくこの状態で続くと思われます。
あまりよく把握してないのですが、玄関側の養生は、主に家具、家電製品の宅配を想定したものなんですかね。
そうなんですね。
そうすると、全戸引っ越しが一段落するまで、養生は現状維持の可能性が高そうですね。
もし、養生しないことで、エントランスフロアの床が傷んだ場合、修復に要する時間・費用共に相当掛かりそうですし。
>>1419 入居済みさん
こういった状況なので、GWの知人訪問時、養生されたままにせざるを得ませんが、たとえ養生がされたままであっても、このマンションの良さは充分伝わりますよ。
>>1419 入居済みさん
一般的には、来客は玄関の養生よりも訪問先の室内内装や仕様、家具の配置やセンス、カラーコーディネートやインテリア、清掃がきちんとされているか、どういった生活を新居で送られているか、または出されたお食事やお菓子、飲み物や食器類に興味を持ちますので、お宅様がきれいにされていればよろしいかと思います。
>>1426 住民板ユーザーさん1さん
考え方によっては、これだけの手厚い養生は今だけの貴重な光景で新築感バリバリですよね。一斉入居後の引越しではここまで全方位的な養生にはならないもしれないから二度と見ることはない貴重な光景といえるかもですね。
玄関から続く養生上を歩くときは毎回レッドカーペットの上を歩いているくらいの何とも表現しにくいですけど、誇らしい気持ちで歩いています。三井に住んでいます！ってね。
夕刻、帰宅した際にも、業者さんがエントランスから大きな家電製品を台車に載せて搬入するのを見かけたので、落ち着くまでもう少しの期間かかりそうです。
