住みたい街はどこ　part2

井の頭公園

井の頭公園

井の頭公園

自由が丘、二子玉川、成城、田園調布、
荻窪、中目黒、下北。
ここは人気地域で、
すべて俺は憧れる地域。
で、それを抑えて一位は、吉祥寺。
一般庶民うけする地域であるが、
ここのスレは、皆さん、
年収２千万でももらっているの？
ならすみません。
吉祥寺でなく、麻布でも六本木でも住んでください。
ごちゃついている、乱雑←南町の一部？
マイカー不便、渋滞←どこのことじゃ？駅を超えた井の頭街道のこと？
吉祥寺通り？
吉祥寺の土地勘ある？

ちなみに吉祥寺の一戸建ては
成城や、下北そう価格は変わらんよ。
自由が丘、中目黒は別格かな。

＞ごちゃついている、乱雑

南町も、三鷹との間も、北側の商店街方面も、、、どこも密集してんじゃん。
道も狭いし。
あれで成城や奥沢(自由が丘近辺ね）と比較しちゃ、あかんよ。
歩道とかでさえ狭くてろくに整備されてないのに。
まともな高級な住宅地（高いというより高級に整備されてる）を見たことがない人が憧れんだね。

＞マイカー不便、渋滞

駅近辺は、朝夕週末、どの道も混んでるよ。
朝夕週末以外に車乗ってる人ですか？

＞成城や、下北そう価格は変わらん

この立地でこの戸建の街並みで、成城並みですか？
そんな高いとは思えんけど。
ほんとなら、割高だよね～

中目が別格って、東京知ってるの？
格でいえば、まだ吉祥寺のほうが高いくらいかもよ。
つい20年くらい前までは、川沿いの谷間の商店街、ちょっと歩いて丘の上でも普通のサラリーマンの2代目3代目が住んでた街だよ。

アンチ吉祥寺が多いね。
元吉祥寺住人ですが、、。

渋滞？上り？あるよ。でも吉祥寺過ぎるまで
ストレス貯まる渋滞ではないと思うけどね。裏道もあるし、
五日市、連雀、人見街道だってあるし
そう混雑してない。東八は少し混んでいる。

駅周辺が乱雑って言ってるの？
駅周辺の一戸建てのこと？
それって当り前だと思うけど。
いきなり、吉祥寺の駅を出て閑静だったら発展してないよ。
南町が一番きれいだね、南町でも楳図かずおのまことちゃん
周辺は少し狭くて区画悪いが、
基本的には、道は概ね広く吉祥寺では高級住宅で知られるよ。
特に南町の井の頭公園近くは素敵なところ。
東町、北町も区画整理されているし、乱雑ってどこか
具体的に言わないから、よく解らないね。

成城や田園調布、用賀など、確かに道も広く区画もきれい。
高級住宅街をそれだけの指標と考えるならば、
井荻とか下井草、上井草だって綺麗だよ。
地方だってあるんじゃないの。

ナカメは高いよ。
吉祥寺のほうが上！って言うのは
住人にとっては嬉しいのかもしれないが、
ナカメは、坪単価３００万はする。
さすがに吉祥寺は価格だけで言うならば負け。
青葉台、上目黒、下目黒だって、でっかい家が多い。
代官山、恵比寿にも近いしね。
でも区画はきれいじゃないけど。
20年前は知らんけどね。

奥沢は旗型物件をよく見かけ、道が狭い。
吉祥寺とは違うって言っていること自体、、ね。
家の価格は、自由が丘に近いだけあって高いけどね。
奥沢とか自由が丘は建蔽率/容積率が60/200、60/150が多い
吉祥寺は40/80.50/100だよ。どちらが、ゆとりある街並み
を作れるか解るよね。

以上

暇だったので、、
もうカキコしませんのでよろしく。

>>745

中目黒の高級住宅街としては青葉台がありますよ。
青葉台は高級住宅街の土地グランプリでも全国ランクで１０以内に入ってましたが。

青葉台はたしかにいいが、昔から知ってる人間としては、中目ではないと思うが・・・
学区とかも違うしね。

東山ってどうなの？
東山小学校って有名だよね。

中目黒って初めて行っても
よさが解らないよね。
隠れ家的なお店が多いから、
よさが解るまで、結構時間が掛かった。

もうすぐ、さくらが見れるね。

東山は、中央官庁の官舎があるから。
凄いレベルが高い。
中学ではあまり地元に行かないけど、地元の中学いく連中も優秀。
育ちがいいのか、スポーツとか音楽とかもできて、よく読書もしてて、東大とか行っちゃうんだよね～
人間的にも余裕がある人が多かった気がする。

蛇崩川の桜かな？
近くにホルモンとか焼き鳥で美味しいお店、まだある？

東山いいですねー
叶わぬ夢ですが

吉祥寺は都心に出るのが面倒。

以上

無駄と余裕の区別がつかない人は吉祥寺などの住環境のいいところは向かない。

浜田山
環境,治安は良好。文教地区。公園も多い。

吉祥寺が良い！
都心から遠い？
都心にそんな用事があるのかい？
新宿、渋谷、東京だってすぐに行けるけどね。
ＮＯ１に対するひがみ？

風俗街がある吉祥寺などでは旦那が風俗に通う確率は断然上がるらしいよ。
たとえば、砂漠で喉が渇いてどうしようもない時に目の前に冷えたマンゴージュースが置いてあるけど
奥さんから飲んだらだめよと言われているとする。
奥さんが見ていなくて、マンゴージュースを飲んでもばれないことが前提ならたいていの喉が渇いた男性
はマンゴージュースを飲んでしまうだろう。

目の前にマンゴージュースがなければ飲むことはないだろう。
喉が渇いた時にマンゴージュースの看板を毎日見ていれば、マンゴージュースを飲みたくなるのは
潜在意識に刷り込まれてしまうからなんだよね。
知らないうちにマンゴージュースが頭からはなれなくなってしまう。
そして、マンゴージュースを飲みたいと考えるようになり、たまたま、喉が渇いた時に目の前にあったら
マンゴージュースを飲んでしまうことになる。
一度、マンゴージュースの味を覚えてしまうとたまにマンゴージュースを飲むようになるのである。

住環境っていうのは潜在意識と関係しているから重要なんだよ。

だから、吉祥寺みたいな風俗街＆ラブホテル街に住んでしまうと旦那が風俗通いになる確率が格段に高まるんだ。

吉祥寺風俗街一覧
http://fuzoku.jp/kantou/area2033_1.html

喉が渇いた時に目の前にマンゴージュースがあったら飲んじゃうのは人間の性
毎日潜在意識に刷りこまれれば無意識に風俗に入り浸ってしまう

風俗街が近いということはそういった確率が高いということなんだ

家族で住んでいる地元の街の風俗には行かないだろう。独身なら別。
あと、風俗へ行く行かないは、住んでる環境はあまり影響しないように思える。
それより勤務地の影響の方が大きい感じ。

そもそもあの程度だったら余裕で許容範囲だな。
普通に歩いていたら看板なんて見えないし。
現地に行ったことがないんだろう。

マンゴージュースって一体‥‥。

小生、吉祥寺ではないが自転車で行ける範囲に生まれてこのかた住んでいる者じゃが、吉祥寺の魅力がいまいちわからんのう。なぜどこもかしこも吉祥寺が住みたい街No．１なのかのう。誰か教えてくれんか。

>761

理由は庶民にとってお手ごろな街だからじゃ
中産階級がほとんどを占める日本にとっては大衆受けする場所ってことじゃ
たとえば、映画でも適度にバカっぽい内容のほうが興行売り上げが伸びるじゃろ
その理屈と同じ事じゃ

代沢住みたい❤

おれも代沢に住みたい。
１億必要だ。

コーラじゃダメですか？
やっぱりマンゴージュースなんですか？

駄目！

下北沢アンケート
下北沢以外で好きな東京の街は？（2011.3.3）

1.吉祥寺 33.33％（104）
2.銀座 11.54％（36）
3.中目黒 10.90％（34）
4.新宿 9.29％（29）
5.高円寺 8.33％（26）
6.渋谷 7.37％（23）
7.下北沢以外に好きな街はない 6.41％（20）
8.自由が丘 5.77％（18）
9.中野 3.53％（11）
10.六本木 3.53％（11）

>>767

おかしいなあ？城東が入っていないじゃないか！

ソース無しのうえに下北沢アンケートとかイミフ

下北沢経済新聞が調査してるアンケートで特定の街しか選択出来ないようになってるから城東の街がないのは当たり前。

http://shimokita.keizai.biz/vote.php

はじめから城東は除外なんだね。あってもなくても答えは同じだけど。

豊洲を入れると豊洲が一位になってしまうので入れなかったのでしょう。

城東では銀座が２位に入ってるよ。

銀座に住めないこともないけど、敢えて住む所じゃないでしょ。
このアンケートは好きな街だから住みたい街とは限らないんだね。

コメント見てて、吉祥寺が沢山出て来ていたので私も初めて投稿します。

実家が吉祥寺です。幼少から住んでいて。土地感もあったので一番慣れていて落ち着くという感じですが。

結婚後は吉祥寺に住居構えました。友人もいますし、慣れている土地が良かったという理由です。

人並みは、実家も含めて一軒家が駅近くにはかなり多いので(駅一分とかの距離に近代的なマンションはないです)　昼間などは、ご近所だと思われるお年寄りが目立ちます。

サンロード離れれば、古いさほど大きくはない一軒家が目立ちます。
土地感がある方は、割と地味な街という印象があるかと思いますよ。

なので、わざわざ土地感がない方が住む街でもないかなと思います。

↑
住むとだんだん土地勘が出てくるんじゃないの？
田舎じゃない限りは、普通土地勘がある人限定じゃないでしょ。
それとも吉祥寺って田舎？
あまり土着的な所には住みづらいよね。

775です。

一般的に、吉祥寺は今は住みたい上位になっている感じだったので。コメントしただけです。

ここのレスは買いたいのでなく住みたいレスなのですがついでにコメントしますね。

吉祥寺の相場は、多摩地区の中では高いので賃貸でもかなり高いです。

もちろん、土地相場もそうです。一軒屋でしたら中古で6000万ほどはするのが相場です。

マンションも土地が少ないので駅からバスで１５分は行ってごくたまに新築マンションがある程度です。

吉祥寺北町(徒歩15分強で、２ＬＤＫ築３０年のボロアパートでも家賃が１１万はするほどです。)

それ抜きにすれば住めば土地感もそりゃ　住んでいれば出てくるとは思いますが。

例えば、借りてまで。買ってまでして住むには高い街だということです。

私は、たまたま実家が吉祥寺で慣れていて友達もいたので永住にはしましたが。

知らない土地に高い相場の街にわざわざ移住するほどの価値はないかないと思っただけです＾＾。

けど、あなたはたぶん吉祥寺以外に住んだことがないからだよ。
自分も中央線に生まれ育ち特別良いと思ったことがなかったけど、他の所に住んで初めてその良さを痛感したよ。
今はどうしても中央線に戻りたいね。

私は、吉祥寺以外　地方や千葉も住んだことありますよ。

違うところで住んで見て住み慣れた環境がいいなってわかったんです。


永住したいので戻ってきたんです＾＾。

色々比べて見て　吉祥寺というブランドでなく　友人・実家があるという理由ですよ。

追伸です。

吉祥寺という名前のブランド志向が、住みたい街にランキングされてると思います。

ここのスレッドは、住みたい街(実際は住まなくても気軽に意見交換してのスレッドですものね)

住んで知ってる私の感想を気軽に書いただけでした。

そうですね。。。スレッド通りの意見なら　ブランド志向なら住所的に港区とか目黒区がいいかな＾＾。

吉祥寺も十分ブランドありますよ！
って言うと、郊外だの何だの言う人いる
かもしれませんが。

若者からファミリーまで便利で住みやすいですよ。

自分は杉並区の井の頭線に戸建てを購入しましたが、
吉祥寺を諦めての杉並区にしてますから。
２３区外で１位ってすごいと思いますよ。

２３区外だから１位なんじゃないの？
下流化が進んでる時代だもの、誰もがいつかは手が届きそうってことは重要なポイントでしょ。

２３区外だと、下流。。。　苦笑

いつかは届くと言っても、吉祥寺の現相場は、２３区に匹敵するほどですよ。

賃貸でしたら実際住むのは可能でしょうが、買うとなると相場的にそんな簡単ではないですよ。

武蔵野市は、区と隣接した市で、都心アクセスも便利な立地が人気の理由だとも思います。

２３区だと、区というブランドはありますが、地域により雲泥の差がありますよね。

>吉祥寺の現相場は、２３区に匹敵するほどですよ。

匹敵するどころか足立区の３倍でしょ。

＞もう、低地や埋立地でなければどこでもいいって思えてくるね。

っていうことは

荒川区、台東区、江東区、中央区、江戸川区、葛飾区、足立区全域
と大田区、品川区、千代田区、文京区、北区、豊島区、新宿区、港区。板橋区の一部は
ダメってことじゃないですか？

そこに都民の半分くらい住んでいるんでは？

２０歳頃、吉祥寺の前進座付近の寮に住んだ事ありますが井の頭線のラッシュだけがうんざり
見覚えあると思ったドラマのロケ地が井の頭公園だった
環境は落ち着いた住宅街
あれから全国転々として１５箇所の街に住んだけど吉祥寺が一番良かった
今は郊外にしか住めませんけど

吉祥寺駅、通勤で怒号が飛び交いすごかったよ…。山手線やメトロ住民がうらやましい。

怒号はどこでもあるが、その大半は学がなく出世しないサラリーマンだよ。

住環境は23区よりは東京の西側がいいかな。

東京で一番いいのは若葉台向陽台。
首都圏100以上の街を見てきたがここがNo.1
えになる場所だよ。

地震がなく、且つ治安良く安全なシンガポールに住みたい

７９０さん。つまり吉祥寺は学がない出世しないサラリーマンの町ということですね。計画停電長引きそうだし、計画停電対象外の都心区にすみたいです。

計画停電なら都心が良いがリアル停電になったら都心はヤバそう

北斗の拳の世界かもな、、、

やっぱり西日本だね。
東京の人口も減り始めるんじゃない？

あっ・・・東北から避難民が流れてくるから増えるかな？

>790
奥多摩や青梅はもっと絵になるよ〜

吉祥寺は土地相場は高いですし・・・(実家があるのでリアルに相場知ってますが)　賃貸でも駅から離れても高いのに。出世しないサラリーマンだったら、賃貸でも分譲でも手が出ないと思うよ。。。。　適当にコメントされてる方がいるのでびっくりする。

吉祥寺に行ったことがないという方や
吉祥寺に行ったことがあるが街の一部しか知らないという方
が書き込みをされているのではないでしょうか？

歩いていて楽しいお店がたくさんありますよ！
マリオンクレープのようなクレープ屋さんだけで５店以上あります。
東急裏辺りにはおしゃれなお店もたくさんあります。
繁華街の大きさとしては、都内では、新宿、渋谷、池袋、銀座丸の内の次くらいに大きいみたいです。
何でも揃うので、新宿や渋谷に行かなくなりました。
新宿や渋谷のように治安も悪くありません。

こんな繁華街がありながら、駅南側には、素晴らしい公園があります。
あまりに駅近でびっくりすると思いますよ。
とても広く、大きな池があって、とても緑が深い公園です。
池ではボートに乗れます。
桜の名所でもあります。
駅から離れると雑木林もあって、近くに大きな繁華街があるとはとても思えません。
動物園もあって象や猿もいます。
モルモットに触れたり、りすが放し飼いになっている所もあって、子供も大喜びです。

その周りには閑静な住宅街があります。
年配の方が多いですが、とてもおっとりして性格の良い方が多いですよ！

欠点といえば、地価が高いことですね。
杉並区や練馬区より高いので、ローンの返済が大変ですが、それでも買って本当に良かったです。

是非一度来てみてください！

吉祥寺の良さは、同感っす。。
でも駅から近い物件ってあまりないよね。。
戸建を検討していたが、武蔵野市ではなく少し離れた
練馬区だったり、井の頭に近い三鷹市だったり。
折角なら、南町とか本町に住みたいね。

毎日、買い物するわけでもないので、
生活必需品が揃う、井の頭の久我山とか西荻のほうがお勧めかな。

でも、吉祥寺は本当によい街だよ。
否定する人は、郊外だの、電車が混んでるだのいうが、
まったく解ってないよ。
計画停電と、以前よりこんでるかも知れないが、
実際、ラッシュでも井の頭は、そんなに混んでないし、中央線だって、
田園都市線とか、小田急、京王線に比べれば、空いているよね。

地価は高いね。将来は、南町に住みたいな。

>欠点といえば、地価が高いことですね。

その欠点のため９９．２％の国民には手が出ない土地です。
住みたくとも住めない街は意味がありません。

＞ラッシュでも井の頭は、そんなに混んでない

そうか？
駅狭すぎ、乗換悪すぎ。
中央線はまだいいが。
あと、杉並方面中心に、一部を除けば密集住宅地、入り組んだ狭小道が多いのは勘弁。
三鷹側は区画整備もされてるし、余裕があっていいと思うが。

吉祥寺は高いが、三鷹側とかそんな高くないしいいんじゃいの。
城南住みだけど、南側（井の頭公園側）の吉祥寺～三鷹の間なんていいと思うけど。
北側・杉並側はうちの近所と比べて、道も入り組んでるし、ぐちゃぐちゃな感じだから勘弁。

＞三鷹側とかそんな高くないし

それでも庶民には手が届かない土地ですけど。

三鷹市も井の頭公園近くは、成城・田園調布の相場より明らかに高かったりする。

三鷹市井の頭4　吉祥寺10分 189坪　7億7,300万円
http://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/10421061/
三鷹市井の頭3 吉祥寺11分　118坪　5億2,000万円
http://www.jhiroba.co.jp/baibai/syousai/11283dat.html

トップ校の平均レベルの学生と、2～3番手校の超トップ学生を比較しても意味はない。

地域相場とはそういうもの。

三鷹の井の頭の平均的坪単は150万前後が普通。

http://jutaku-chishiki.com/soba/31545.html

４０坪で６千万円ですね。
建物入れて８５００万円ですか。
年収６００万円の庶民では無理そうです。

だから戸建てでは無理でもマンションという手があるのか

井の頭公園と三鷹台の間の西側三鷹市は広大な果樹園や玉川上水があって、環境は最高だが道は狭く入り組んでいる。
東側武蔵野市は道は広く区画整理された吉祥寺南町の高級住宅街。

吉祥寺の北側も、商店街を超えて成蹊学園まで行けば、道は広く区画整理されていて桜並木も見事。

真北に練馬方面に向かうと大したことないが、ちょっと西北＝成蹊側に進むとたしかにいい。
東側武蔵野市はいいとこあるけど、一部かな。
ゆとりのある区画整備された街の面での広がりは想像以上に小さい気がする。

なにも吉祥寺でなくても、１～２駅ずらすだけで結構いい感じの街はあるし、格段に安いよね。
どうしても「歩いて」吉祥寺繁華街に行きたいのでなければ、そのくらいで丁度いい。
城南・東急沿線住民とかは、少し離れたいい住宅地に住んで、買い物は車とかでって割り切ってるよね。
この割り切りを、中央線沿線でやってみてもいいと思うけど。
城南とかと同じく、どうせ郊外なんだから。

世田谷みたいなダサいとこ以外だったら、どこでもいいよ。

世田谷でもピンきりだものね

千歳烏山なんて、ひどすぎる！

一応世田谷区ではあるけれど。。。。

世田谷ではニ子玉が最高だな

こんな所でも豊洲信者が、世田谷叩き。
全市域、全区域で環境が整っているところなんか、日本にはないよ。
どこでも気に入った地域を選んで住めば良いだけ。
大体、長所と短所は裏表だ。

西高東低

＞世田谷みたいなダサいとこ以外だったら、どこでもいいよ。
俺は隅田川の東側＝城東みたいな貧民の住むエリアでなければどこでもいいよ。

井の頭公園駅
井の頭池へ続く神田川では、子供たちが、ざりがに釣りなどをして遊んでいます。

井の頭公園駅の神田川

横浜市民は吉祥寺に行ったことないと思う

僕は予算があればセレブの隠れ家、四街道に住みたいな。染井野ヒルズから車で７，８分のところにあります。

>810
>世田谷みたいなダサいとこ以外だったら、どこでもいいよ。

ハイハイ、スレタイは「住みたい街はどこ　part2」です。
「区」ではなく「街」ですよ。

区で括るのは豊洲原理主義者の習性ではあるが、しっかりと字を読んで意味を理解しましょうね。

豊洲民は放射能で頭をやられてますから理屈がおかしいんですよね。

東北の仙台市はどお？

吉祥寺がいい理由のひとつには、行政がいいのです。

武蔵野市はサステナブル都市１位です。

交付金不交付だし、財政が豊かなので、
道路整備などが進んでいます。

住まいを買うことは、良い行政を買うことでもあると思います。

駅から遠い人、暑い中ご苦労さん

＞区で括るのは豊洲原理主義者の習性

田舎者で、世田谷という街があるとでも思ってんじゃないのか？

まあ、あるにはあるんだが、世田谷区と同じではないわな＾＾

２２歳の時に住んでいたけど
吉祥寺南町の住宅街は帰りの夜道が怖かった。
それから転勤族と結婚して札幌から鹿児島まで１５の街に住んだけど、夜道は吉祥寺が一番怖い。

それは、南町だからでしょう。。。
知ってる人なら雰囲気わかると思うケド。
実家が北町ですが。多少、区画整理はあったけれど。数十年、静かでいい街と変わりはないですよ♪

何年経っても世間の評価は大して変わりませんね

住んでみたい街スレに数年住んでましたが長期アク禁くらってこっちに帰ってきましたw

訳わからなくて数カ月黙ってましたが、こちらは書き込みできそうなのでただいまです。誰もいなさそうですしまた追い出し食らうかもですがとりあえずおひさ。

やっぱり人気の場所は短期では変わりませんね。それよりは全体的な相場変動のほうが大きいですね。

神楽坂に住みたいです。
金銭的に無理ですが。。。

神楽坂。職場にも近いので、子供がいなかったら住んでたかも。都心にも緑はあると反論されますが、自分はやっぱり子育てにはビルの少ない広々した郊外がいいと思う。

これまで住んできた中ではバンクーバーがよかったなあ

神楽坂いいですね。駅から5分以内で。
あまり駅から離れると高速が近くなってしまうので。

原発ある日本に住みたい場所なんてない。

久しぶりに一般人と高級住宅地について語ったら自分の感覚が偏向してきてたことに気づいたわ。やっぱり世間では郊外城西城南です。ここは都心信者の声が異常でした。

マヨルカよりニースがいいね

ゲリラ豪雨に強い街がいい。ただし戸建に限る。

戸建てはゲリラ豪雨に弱いから。水が上がったら大変だから
マンションのほうがいいよ。でも免震装置って耐水かな。