年収に対して無謀なローン　その33

>>1390
ですね。

賃貸は、売りようがありませんよね
ゼロと考えておけばいいでしょう

全国のマンションは、新規供給戸数が減少してるのにストック戸数が急増
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/H25stock.pdf
将来中古マンションは、一部を除きどんな価格でも売れればよいという時代になる

45歳　タワマン所有2件　賃料収入月60万予定（現在は1件）
3件目を住宅ローン　7000万ぐらいで考えてたが
新築は仕様と立地と価格のバランス悪すぎだし
相場は下がり気味だし様子見中

３件あると老後も楽そうだし、もう一件欲しい

＞1393

もう少しわかりやすい文章でお願い〜
中卒の私でもわかるようにね

世の中にはいろんな人がいる。
文章力は無くても、金儲けしたいという欲求だけは強い。

>>1393 匿名さん

そもそも「年収に対して無謀なローン」スレに書いてる時点で、読解力も表現力も無いのが推して知れる。

定年後の生活が年金がゼロになったとしてもその時の貯金でやっていけるかだけの問題だと思っています。老夫婦二人で月30万円、住居費込みで確保出来ているかできていないかが私の判断です。人によって親の遺産があったり所有不動産の売却益があったり色々だと思うので難しい判断でもあります。

>>1397 匿名さん

老夫婦で月30万円、住居費別で確保出来ているかですよね？

これが私の判断です。

景気低迷で公的年金の減額や、確定拠出年金元本割れの可能性もある。
給与所得者がローンで家を買うなら、定年までに完済して
退職金を使わないで済むようにすることが重要。
多額の借金返済は堅実に考えておかないと駄目。

身の丈に合ったローンを。

ここは相談スレですよ！

35年ローンでぎりぎり返済できても、
60歳前に完済するローン返済額では成り立たない。
そんな安易な長期ローンは、生活が楽しめないし破滅の元。

資産価値が確実に下がる物件をローン組むと
生活が楽しめない

>>1403 匿名さん
売る前提の世帯は少ないよ。また、上物は償却期間と比例して固定資産税も下がる。
自分の場合、売る気も無いので平米52万の土地に関して公示価格が下がれば納める税も減るので有りがたい。

家賃が30万を越える物件なら別だけど、普通の賃貸だと生活を楽しめませんよ？

安物のマンションより、分譲賃貸のほうが広いし仕様もいいよ。

>>ここは相談スレですよ！

年齢に関係なく一律35年ローン設定で相談を創作されても無意味。
教育費や老後資金を無視した相談はフィクションぽい。
相談者？は内容を練らないと駄目だと思う。

ローン夏ボーで完済するぜ

定年までに払い終わる返済期間のローンで、返済比率が高いのが本当の無謀ローン。
軟弱な35年返済は無謀ローンではない。

>>1404 匿名さん
資産価値が無いものは現金買いが基本ですよ

買う前から資産価値がないなら、買うなよ。

新築で安い物件は、中古では値段が付かないから住み替えも出来ませんね。

■世帯年収
　夫 500万
　妻 100万

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供 1人目を近年中に予定、その後3年は妻の収入なし
　　　 2人目 予定なし

■物件価格・種類
　4000万 戸建 注文住宅

■住宅ローン
　・頭金　800万
　・借入　3200万
　・35年 固定1.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万

■昇給見込み
　悲観パターンだと無し

■定年 退職金
60歳 0円

まだネットで相場を見始めた段階で、入居は再来年くらいを予定してます。
ローンを組むのが初めてで何も分かりませんが、皆さんの書き込みを見ると
だいぶ厳しいんじゃないかと思ったのですが、いかがでしょうか。

ローン終わると建替え時期ですね
定年後頑張ってね

＞1414さん レスありがとうございます。調べてみたら35年経てば建替えor全面リフォームの時期なんですね。
退職金が出ないので、費用は貯金できるよう計画に盛り込みます。

■世帯年収
　夫 700万
　妻 育児休業中
二人目出産後、復帰予定。復帰すると400万弱

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　34歳
　子供 1人目 0歳
　　　 2人目 2年以内に予定

■物件価格・種類
　5000万 戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万
　・借入　4500万
　・35年 変動0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万
1人目の子供の学資保険は別途350万用意済み

■昇給見込み
　年10万くらいアップ
800万で頭打ちになりそう

■定年 退職金
専門職なので定年はあってないような感じ
退職金は1000万くらいの見込み


二人子供がいても大丈夫か不安です。

>>1413
奥さんの収入がかなり鍵
注文住宅で4000万だと地方ですよね
パートの口があるかどうか
両親の育児手助けや経済的援助があるかどうか
車2台必要ならその維持費用も大きいし

＞＞1415
リフォーム、建替え費用以外に、老後資金3000万円ぐらいは60歳までに確保して下さいね。

>>1413
うち、自分がブラックだから妻と母（年金生活者）の二人でフラット35組む予定ですけど合わせて510万の年収で3800万満額で承認もらってますよ。その年収で、他に借金ないならフラットであればローン大丈夫だと思います。

自分も年収合わせれば1000万オーバーの世帯年収なんで、返済は大丈夫なんですが合わせて600万だと1413さんの家は返済が少し心配じゃないですか？月9万オーバーです。その辺、クリアならローン自体は承認出ると思います。銀行だと厳しいかもしれないですが、頭金が多めなので地銀であれば即承認出るかもです。お子さんできた時に、一人で返済可能か十分吟味され、問題ないと思えるなら余裕です。

金利が、固定で1.5%というのは、今後の上昇を見込んだフラットですかね？

「下流老人→老後破産に陥らないために60歳までに
クリアしておきたい条件」
・体力健康の維持
・60歳までに教育費と住宅ローンの支払終了
・60歳時点で老後資金3000万円を確保
これが可能なら問題なし。

http://diamond.jp/articles/-/80653

＞＞1417さん
東京23区ので安い地域を考えてます。
ローコストハウスメーカーってゆうのがあるのを知って
4000万で足りそうと思ったんですが、甘いでしょうか。
妻の親から育児手助けあり、
経済援助は＞1413の頭金に含まれてます。
車は持たない予定です。

＞1418さん
ライフプラン表もこの間初めて作ったので、色々と見直してみます！

＞1419さん
やはり3200万借り入れる人は、世帯年収600万だと低いですかね。
現状は賃貸で月10万わたし一人で払ってるのですが、
子供ができたら少し厳しいのかもしれません。

はい、金利はリスク回避重視で35年固定を考えてます。

このスレの皆さん世帯年収高いですねえ、ウチの収入で家を買うのはハードルが高い気がしてきました。。泣

＞1420さん
参考になります。
住宅ローン60歳までに終わらない人って
多そうですがどうなんでしょう？

>>1424
>住宅ローン60歳までに終わらない人って
>多そうですがどうなんでしょう？

ネットで調べるとわかると思いますが、退職金を老後資金にするには
定年前のローン完済が必須です。
定年までローン残債を抱えていると、老後の生活がなりたたないので、
多くの人は定年までに完済してるでしょう。

年金は今の水準で65歳から自営の人で年60万円、サラリーマンは年200万前後の受給額。
65歳まで雇用延長されても大幅に年収が下がる。
とてもローンを返済する余裕などありません。
定年間際に繰り上げ返済を焦って、ハイリスクな投資に手をだし早期に破綻する人もいるので要注意。

>>1423さん

年収600万でも、ご自身ががんばれるのであれば大丈夫だとは思います。ただ、年収600万くらいだと手取り30万強でボーナス150万位？という感じですよね。お子さんできたときに、学資保険で2万円、幼稚園代で3万、洋服も季節ごとに買う事になるので3ヶ月に1回1万～2万、最初はオムツも月5000円以上掛かります。その辺のライフプランを作成されてみて、判断するのがよろしいのではないでしょうか。貯蓄等、少しの間できなくなるかもという感じだと思います。

私自身も、今は家賃で10万円くらいの所に住んでますので同じ位なら払って行けると踏んで家を建てることにしました。子供ももうすぐ小学生で少しお金が掛からなくなりますしね・・・。

欲しいと思った時が買い時なんて家電製品では良く言いますが、家となるともう少しだけ慎重になってみるといいかな？でも、買ってしまったから頑張るって言う人も多いので、気の持ちようだけかも知れないですよ。

>>1427
小学校卒業まで教育費はただ同然です。
中学に入ったとたんに金額がはね上がります。
大学卒業まで、最低でも1000万円の教育費負担が始まるので
小学生のうちに少しずつ準備したほうがいいですよ。

人生綱渡り、家族で最悪時の覚悟さえ出来ていれば難でも出来る。

35年ローンに安心しないで、60歳前繰上げ完済計画も
作っておけばよろしい。
低金利の長期ローンは所得低迷の現在、唯一住宅需要を喚起
する訴求ポイント。
借りられる額より、返せる額を借りましょう。

60歳までに繰上完済する計画というのは、
ざっくり返済を60歳までのつもりでローンシミュレーションしておけばよいのですか？
で、35年ローンとの返済額差を積み上げておくようなイメージでしょうか？

無知なもので無謀なローンを組みかねません。
世帯1600万2馬力で7000万のローンを組もうとしているアホものです。

契約期間は35年でも、実際は60歳までに完済する期間でシミュレーションすればいいんじゃない。
結構厳しいよ。

＞1425さん
なるほど、勉強になります。
ハイリスク投資に手を出さないためにも計画的に貯蓄すべきですね。
ましてや私は退職金が出ない予定なので、一層努力します。

＞1427さん
まるで私の数年後のようで、とても参考になります。
一生に響く買い物なので、慎重に選ぶようにします。

子供の幼稚園期は年間75万円で見積もってますが、
これでも足らないくらいでしょうか？
幼稚園、食費、衣服、プレゼントなどです。

皆さんの意見を見て「ローン返済60歳まで」は必ず守ろうと決めました。
そうなると逆に、今賃貸の家賃代を払ってる場合じゃないと考え始めました。

30歳で新築一戸建てを買う方って、一生その家に住む前提で買いますよね。
85歳まで住むとしたら55年間、リフォームだけでいけるものでしょうか。

>>1434

うちは保育園だから少し違うかもしれないけど、保育園代＋保険だけでも月5万だからそれだけだと絶望的に足らない。保育園代が安めだからまだ良いけど、都内で未認可とかに入れてる人は7万くらい払ってるっていうからなぁ（同僚談）服も毎シーズン上下ともに15着くらいないといけないし。保育園に預けておく分とかあるから。西松屋とかで見切り品とか買えば少し楽だけど、あんまりいいの残ってないしwww
幼稚園でも、私立の評判良いところに入れている人は結構な額払っているって聞くよ。

男の子で仮面ライダーとかはまって、親も一緒におもちゃ集め出すと月に5000円くらい飛んでくよwww
女の子だとどうなんだろうね？七五三で金かかるのは女の子の方がかかるだろうからそこらへんはどうなんだろうね？

既にローンで家を買った人は、住宅ローンを何歳までに払い終える予定か知りたいですね。
FPサイト等いろいろ調べても、普通のサラリーマンの住宅ローンの返済は定年前までとあります。
定年後も余裕でローンを払い続けている人がいれば、状況などお願いします。

50歳にもなっても賃貸なだけではなく、子供もいなさそうだね

>>1438 匿名さん
でも親の年金有るから大丈夫なタイプ

私は既に住宅ローン組み始め1年が過ぎています。
40歳　ローン額4000万　35年固定　返済約13万円/月　ボーナス無し
完済時75歳です。
定年時期60歳でのローン残高2000万円

こどもの教育費を考慮して、定年時の貯蓄残高予想は退職金も入れて5000万円としています。
最近この掲示板でのやり取りを回覧して足りないと最近頭を悩ませております。

ローン契約時にとったリスクヘッジや考えは
・35年固定　（変動の選択肢もありましたが、今後35年の間に貨幣価値が下がるインフレは少なくと絶対するとの予想）
・元金均等返済の選択　（定年後の支払い額が少なくて済むように）
・公示価格の単価で売却できればローン額を下回ることはないこと
・こどもが3人すべて中学から私学ベースの教育費を見越しての予想につき、子供を公立に誘導するオプションもあること

今のところ、私の懸念を解消する現実的なプランは今より年収を上げることぐらいですかね。。



　

すいません、アドバイスお願いします。

■世帯年収
　夫 700万
　妻 育児休業中
　二人目出産後、復帰予定。復帰すると400万弱

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　34歳
　子供 1人目 0歳
　　　 2人目 2年以内に予定

■物件価格・種類
　5000万 戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万
　・借入　4500万
　・35年 変動0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万
　1人目の子供の学資保険は別途350万用意済み

■昇給見込み
　年10万くらいアップ
　800万で頭打ちになりそう

■定年 退職金
　専門職なので定年はあってないような感じ
　退職金は1000万くらいの見込み


二人子供がいても大丈夫か不安です。
10年目に800万繰り上げ返済して、60歳までの完済を目指したいと考えてます。

>>1441
繰り上げ予定なら、20年ローンの返済額を基本に計算したらいいでしょう。
子供の教育費支出と老後資金を貯める期間が、60歳直前に重なるので
50歳代の資金繰り次第。

＞1440
定年後の所得とローン返済額とのバランスを、どのように考えておられますか？

アドバイザー窮地

60歳までに支払が終われば大丈夫でしょう。

＞アドバイザー窮地

教育資金：子供1人最低1000万円
老後資金：夫婦2人最低3000万円
住宅ローン：60歳までに完済
これらは不動産業者が知られたくない事だね

最近の2馬力世帯が増えていることを考えると、老後資金で3000万ってのも眉唾だけどね。
老後に20年生きられたとしても一人あたりの年金額が年150万とかあるし（厚生年金・共済年金の場合）。現役時代の年収が低かった世代は減るけど、それでも国民年金と合わせて100万はもらえるでしょ。一人当たり。そしたら、世帯年収で200~300万あるから老後資金で3000万はいらないよ。子供に家を買ってあげるとかしないなら。

年金全く貰えない前提なら3000万くらいは必要だろうけど、それを前提にするにはさすがに国が崩壊してるだろうしそんなこと考えるなら3000万なんて紙くずと一緒かもしれないよ。ドルで持っておく？それともユーロ？年金減っていく前提だとしても、働けるうちは働くことになるんじゃないのかな。70歳とかまで。支給が70歳からなんで・・・とかで。

年金は毎月の生活費程度にしかなりません。
金額の多寡は別にして、老後資金は必要。
介護施設の入居金でも1人1000万円以上かかるし、介護費用も毎月30万円。
老後に家を売らないと臨時支出に対応できないようでは困ります。

＞老後に家を売らないと臨時支出に対応できないようでは困ります

資産が低い物件だと売ってもお金になら無いですよ。

２０１４の高齢無職夫婦の生活収支（持ち家）
消費支出239,485、非消費支出29,422 計268,907円　
年金不足分の自助補填月61,560(当然受ける年金等で各自で異なる）
要介護云々は、まず、第一ステップをクリアー出来てから。

あと、可処分所得額に対する住宅ローン返済額の割合
可処分約４８９,０００円、返済９８,０００で２０％これ目安
各家庭で、住宅ローン額を決めれば良い。

>>1450
日本人の65歳からの平均余命は男19年、女24年なので夫84歳、妻89歳。
最低限の生活費で月6万円不足だと、夫が亡くなるまでの不足額は1400万円弱。
奥さんが専業主婦だと遺族年金を貰っても、不足額は月15万円に拡大。
平均余命までの5年間で900万円。

合計すると切り詰めた生活でも、老後に必要な額は2300万円。
介護など突然の支出に対応するには、それ以上の資金が必要になります。

色々検索して収入と背負うもの、下駄はかせてもらえるものなど検証しながら、各自でおやりなさい。

サルベージしたら住宅ローン総合とか、こういうスレも有るので、、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/415134/1/
または下の方に有る「定年ビンボー」とか。

教育費は子供の数や年齢で様々だから、まずは60歳前の住宅ローン完済が目標。
老後資金は退職金を充てればいい。

定年過ぎても住宅ローンを払える世帯はほんの一部。
サラリーマンだと年金でローンを払えるゆとりはない。

ですよね！

年金で賃料を払えるゆとりはないですよね

どうでしょうか。お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込80万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　35歳
　子供１　10歳
　子供２　8歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2800万円　中古戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.9%（変動）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　3年おき　月＋3万程

■定年・退職金
　60歳
　1800万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収350万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他事情
　なし

>1442 匿名さん

ありがとうございます。
20年ですか。定年までの25年で考えていたので、正直厳しいと思いました。
嫁が育児短時間制度を使わずに、フルになったら余裕が出るのですが、もう少し考えます。

>>1459
一般的に60歳以降の雇用延長時期の手取り年収は、その後の年金受給額とほぼ同じ額になります。
65歳まで年金の支給繰り下げを行なったため、年金相当額を企業に負担させた形です。
借金は年収の高い60歳までに終わらせないと、それ以後は返せません。
賃貸なら、余裕をみて90歳までの賃料を老後資金に上積みしておきましょう。

＞１４５８　年収から借入額を見て５倍以下だし審査は通るでしょう。
頭金入れていないのに預貯金が少ない事。子２人教育費（勉強嫌いなら無理に大学迄行かせる必要は無いが）
退職金も平均以下。再雇用って多くの場合１年置きの契約ですからね。

>>1460
誤ったアドバイスですね

老人ホームに入るリスクが考慮されていません。
賃貸の場合は、リバースモーケージや売却して一時金を捻出といった手段がとれません。
90歳までの賃料では、余裕なんかありません

＞世帯年収で200~300万あるから老後資金で3000万はいらないよ。子供に家を買ってあげるとかしないなら。

現役時代ニ馬力を前提にした話は一般的じゃないし、
年300万の年金だと、夫婦で月25万円で生活することになる。
税金や保険料を払ったら全くゆとりがない。
家のメンテ費用や冠婚葬祭、車の買換え、医療・介護施設費など老後資金3000万は最低額でしょう。

>>1462
賃貸の人は、貯めておいた賃料で早めに安い介護付き老人ホームに入るしかありませんね。
入居金無しでも、月40万円程度の介護費用で入居できます。
それまでの賃料との差額は、年金を充当すればいけるでしょう。

■世帯年収
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込800万円　正社員

■家族構成
　本人　31歳
　配偶者　30歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　12000円・6000円／月

■住宅ローン
　・頭金　なし（諸経費別途270万円支払済）
　・借入　5000万円
　・変動　35年・0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2500万円 （夫婦合算）

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　55歳
　2500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・ペアローンで住宅ローン控除利用後に一部繰り上げ返済を予定

>>1464
なにがいけちゃうのですか？

賃料が10万として、差額の月30万を年金で捻出？
二人だったらどうするの？

二人なら国策にそって在宅で老々介護ですよ。

>>1466
いまどき賃料10万の賃貸物件なんて築古ワンルームしかないでしょ

>>1468
それは都会の話でしょ
田舎ならもっと広いところに住めるよ

田舎だと生活費も高いから生活コストが上がるね。

>>1470 匿名さん

地方住んだことないでしょ。
生活費めっちゃ安いよ。
東京近辺物価高すぎ。

家賃以外の生活費なんて東京も地方もそう変わらんだろ

>>1469
田舎なら土地がただ同然だから、無謀なローンも定年後返済も必要なし。
賃貸住まいで介護が必要になっても、田舎なら安い特養の順番が都会より早く回ってくる。
賃借料の貯えで楽に介護が受けられる。

定年ビンボースレへplease

60歳前のローン返済完了に異論なし。

>> 1471
都内と地方と両方住んだことあるけど、地方は細々としたものの物価が高い気がする。
それを補って余りあるくらい土地は安いけどね・・・

なんか都内と同じ感覚で買い物してると、地方の方が月あたりの出費は高いかなぁ。
ガソリンとかもリッター10円単位で違うし。コンビニで買うと変わらないけどスーパーなんかは
値付けが地方の方が高い感じがしたよ

日常生活のコストは、23区内より別荘のある近県のほうが高い。
保険料や住民税、生鮮食料品、ガソリンなども東京より割高。
築古公営アパートに住めば、車不要の都会のほうが安く生活できる。

>>1475
55歳までに教育費支出とローンを完済。
残り5年と退職金で、老後資金3000万円以上は確保可能とみている。

60歳過ぎてもこうして住宅ローンを払っている。
という無謀くんはいないのかね。

50歳にもなって賃貸様な方は常駐されております

60歳にもなってローン債務者の方が常駐されております

平成26年の調査によると、世帯主65歳以上の家庭の43%は貯蓄額が2000万円以上ある。
そのうち4000万円以上の貯蓄がある世帯は18%を超える。
今後年金も減るから、賃貸でも持ち家でも老後の備えが大切。

ですよね。
賃貸様の場合は、老後の資金は、3000万に、賃料分を加算した額が最低でも必要ですね。
90まで生きるとすると、月10万の賃料で賃料が3600万

合算で最低でも6600万が必要ですね。

無謀なローンくむなら、教育費を確保しながら60歳までに返済を完了すること。
年金財源は年々厳しくなるから、老後資金の確保がますます重要になる。

現役時代資産性の高い物件に住んで
引退後は安い所に引っ越すよ

年収800で6000万のローンですが、別に余裕ですよ。

>>1485
現役賃貸。引退後に安価不動産購入がベストですね。
面倒な売却が必要ない。

>>1486
何歳までに返済する予定？

>>1487
子供が居ないのですか？

>>1487 匿名さん

家賃を現役時代払い続けるといくらになるか計算しようね

まあ、高収入でないかぎり
老後の資金を残しつつ、引退後に住宅購入は、絵空事なわけだが
そもそも、何故に、子供と過ごす期間を我慢し続けるのか意味不明

ニ馬力世帯が少ない額を低利・長期のローンで借りて、
生活を切り詰めながらダラダラ返済するのは、
債務の先送りで無謀なローンではない。
高額なローンを、定年前の短期間で返済するのが無謀なローン。

ローンで家を買わない場合
1）親の家に住む
2）社宅に住む
3）賃貸に住む

＞家賃を現役時代払い続けるといくらになるか計算しようね

それなりの企業なら社宅の提供や住宅費の補助があるから安いでしょう。
自分の場合、ワンルームの独身寮が年15万円ぐらい。
家族向けの3LDK70㎡の社宅や、借り上げマンションが自己負担年約40万円。
転勤者や海外赴任者には実態として年齢制限がない。

>>1493

俺の会社、一部上場の中堅だけど独身寮なんて30前に追い出されるし
家族向けの社宅なんてないよ。東京勤務手当とか住宅補助という名目で月5万くらいでるけど。

海外赴任すれば会社が借り上げて住むところは確保してくれるけど、1部上場の企業に勤めてる友人で
家族向けの社宅あるよって人少ないなぁ。商社の人くらいかな。それか公務員。極々一部だよ。

長くてスレチ

とりあえず
ローンが終わる頃
戸建は建て替えないと建物の寿命が来るよ
子供の進学
ローン終了
定年
建て替え
含めた作戦

新築の戸建てなら10年ごとのメンテ費用として、100万円程度を考えておけばいいでしょう。
長期優良住宅認定物件なら長持ちすると思いますが、住設機器の陳腐化や、家族の構成変化で
大規模リフォームや建替えの必要が出てくるかもしれません。

問題は、確率が高まる大規模地震で被災した時の再建費用。
地震保険をかけていても最大半額しか補償されないので、自己資金がないと何も出来ません。
最初のローン支払で精一杯の生活では、二重ローンは難しいでしょうね。

マンションの地震保険は家財補償だけでしょ。
戸建ての地震保険のように、全壊の場合
火災保険の補償額（＝再建築費）の半額まで補償するものじゃない。

>>1496 匿名さん
外壁塗装間隔30年とかHMもあるし、30年程度でリフォームは有っても建て替えなんて家は手抜き。長期優良認定や品格法の住宅性能評価を受けた注文なら普通はないわ。

>>1499 匿名さん

建て売りでも今どきたった35年で建て替えないといけない戸建てなんてないですよ。
よっぽどな安物の手抜き業者じゃないと。
1496さんは昭和のプレハブ住宅から知識が止まってると思います。
もちろんこまめなメンテナンスをして大切に使うのは必須ですけど。
そんなの車や他の物でも長持ちさせようと思うなら当たり前。

定年から死ぬまでに1回は建替え考えないとな

定年または引退迄に３０年以下無なのに３０年３５年ローンで借りるのは構わないが、
手取り収入に対しギリギリ（無謀）の返済計画はたてない方が善いですよ。
人生想定外が必ず有るからね。

住宅ローンを定年後まで引きずると破綻確実。

>>1486
>年収800で6000万のローンですが、別に余裕ですよ。

何年ローンで完済する年齢は？

>>1503
高収入じゃないのに50歳で賃貸だと、老後破産リーチ状態ですね、

>>1505
ローンで家を買って、定年前に返済を完了すればいいだけ。
定年までに繰り上げ返済もできないような人？

まともな家を買えるのは、高収入世帯だけです。

>>1507
でも、高収入でもないのに50になっても賃貸だと、お先真っ暗ですよ？

>>1509 匿名さん

子供３人もいたら奥さん今の収入維持できないと思うの。

>>1509
35年ローンですか？
一馬力で定年までに返済できますか？

>>1509 匿名さん

奥さん34歳で数年後にもう一人？
リスクもちゃんと考えてね

>>1509 匿名さん
将来、相続資産が見込めるなら別ですが、
入りと出を再検討すべきでは？

良く「育休」と書いてありますが、
産前、産後の休業である産休の時は、ほとんどの会社で給料は支給されません。
また育休中もほとんどの会社では、給料が支払われることはありません。社保の育休給付金で何とかするのだと思うけど期限付きの報酬の67%とかでしょ。

子供三人目を諦めないとローン払う払わない関係なく、教育費用で一杯一杯になりませんか？
将来奥様も働く見込みなのでしょうが子育て共働き本当に大変だと思います。家族計画を資金の面でも改めて計画された方がよろしいかと

預貯金無いに等しく、２馬力前提でその頼りの１馬力が育休中とかで、
マイホーム考えている時点で自分で無謀か否か分かんないかな。。。

中古マンションは既に供給過剰。
営業からの伝聞やネット情報で「マンションはいい価格で売れる。」と信じると間違える。
新築価格が安い不動産は「捨て値で売ればそのうち売れるかも」というのが実態。

>>1508
>でも、高収入でもないのに50になっても賃貸だと、お先真っ暗ですよ？

家と人生を諦めればなんとかなるよ。

返済比率でひっかかるのでは？

>>1519
まだ社会経験が足りないようなので、業者が買い煽っても焦って買うことはありません。
2020年あたりを境に不動産価格はお安くなります。

>>1519 匿名さん

車のローンがある時点で審査に受かりません。仮審査を受けたら分かりますよ！

>1509 ２馬力継続ならokですが、４人家族（将来５人）でその3000万のマンション広さは大丈夫ですか？親と同じ地方都市にお住まいなのでしょうか？子供が成長したら買い替え、住み替えするつもりですか？住んでいると年々荷物増えますよ。

>>1522
円高と株価の大幅下落で、不動産価格が下がるのも前倒しになりそう。
買い手の年収減少やリストラの可能性もあるから、不動産購入は当面様子見がよろしいかと。

現在不動産販売の売りは低金利だけ。
ここは35年ローンで返済する相談ばかり。

デフレ時期の借金は、時間がたつほど貨幣価値の変化で実質膨れ上がる。
控除期間の10年を過ぎたら早期完済するのが常識。
長期ローンは生活破綻の元凶。

低金利の時くらい安心してローンを組みましょう

英国のEU離脱を受け、テレビでFPが今後の庶民への影響の話しの中で借金は早く返済し現金をもっておくようにとかいってたな。実弾重視。

いくら低金利でも、大金を長期間借金したら利子がかさむ。
デフレで貨幣価値が上がっても、借金の額面は減らないから長期ローンは不利。
長期ローンが有利なのは、貨幣価値が下がるインフレの時だけ。

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　手取り35万 ボーナス5.5ヶ月 年収750万円　正社員
　配偶者　手取り25万 ボーナス9ヶ月 年収700万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7,000万円　都内新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20,000円・8,000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　7,000万円
　・変動

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60〜65歳
2人合わせて4,000万程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　出来れば子供2人欲しい

■その他事情
　・車不要

>>1530
自己資金不足。浪費家計？
ニ馬力の継続性。

>>1530 マンコミュファンさん

都心マンションは今回のイギリスの件で価格がかなり下がる可能性があるから様子見したほうがよくね？

>>1530
奥さんも仕事が好きなので基本的には続ける予定ですが、出産や病気などは読めないですもんね。
割と浪費家です。

今は金利安いしローン減税あるのであえて、顔筋減らす必要ないと思い、頭金0にしています。

いくら低金利でも、大金を長期間借金したら利子がかさむ。
デフレで貨幣価値が上がっても、借金の額面は減らないから長期ローンは不利。
長期ローンが有利なのは、貨幣価値が下がるインフレの時だけ。

>>1532
EU離脱でマンション価格が下がるというのは、円高で海外からの投資性資金が引き上げることにより、
マーケットの過熱感が一気に過ぎ去るということでしょうか？

まぁ買おうとしているのは都心ではなく、郊外に近い23区です

>>1534
ローンは30年以内で弁済するつもりでした。
やはり長期は厳しいですか。

デフレの時期はローン控除が終わったら即完済。
中古マンション相場も更に下落するから、ダラダラ返済していいことはない。

長期固定が１％未満な時代に
３０年でもダラダラ返済してもええやろ。

為替、米国株、日本株は当面暴風雨なものの
テクニカルでは金利は超長期の底入局面やな。

>>1538
低金利でも利子は0じゃない。
デフレに連動して債務額は減らないから、カネの価値で考えれば実質金利上昇と同じ。
景気悪化で雇用や所得も不安定になるから、10年過ぎたら早く返すべきだな。

>>1538
テクニカルくん、多額の借金をダラダラ返済してもいい理由は？

手数料で儲かるからでしょ

10年経過したらローンを早めに返した方がいいのは承知しています。

月々の支払額は20万円までなら何とかなるとおもいます。

子供の世代に不動産を遺してあげたい。
この考えは崩壊だね。
あの子達は住むとこにそんなに困らないでしょう。
ただ恥ずかしくない実家は維持しないレベルじゃないとね。

そのとおり、無謀するより堅実に社宅や賃貸で貯蓄が吉

子に不動産を残すというのは農耕民族の発想。
いまの仕事は世界中にあるから、一箇所に定住するのはせいぜい子供が自立するまでの期間。
親世代は、老後しばらく住んだら施設に移る前に処分して、分割可能な資産にしておいたほうがいい。

スレチを平然と書くのって自己中？それとも単なるahoか？老後計画とか別スレ建てたら！？。

>>1546
デフレ経済では、長期ローンを返済するのは損だということがばれたから？
不動産は身の丈にあった物件を買って、10年過ぎたら繰り上げ完済。
ダラダラ返済していいことは何もない。
業者は困るだろうが。

＞長期固定が１％未満な時代に
＞３０年でもダラダラ返済してもええやろ。

懐かしい超インフレ時代の理屈。

近い将来は別として、後20年後と今を比べたら紙幣価値は絶対に下がってると思うけどな。消費税は上がってるだろうし国の政策もインフレでしょう。

自己責任で自己（世帯）決断すれば善し。

>>1549
一国の経済政策でインフレ誘導はできない。
インフレ指標で判りやすいのは、恣意的な政府の指標より給料の大幅アップ。
当面貨幣価値が急激に下がるほどのインフレは望み薄。
可能性としては、景気低迷と物価上昇が同時に起こるスタグフレーション。
デフレより悪いパターン。

ここの長期ローン組は目先低金利の変動ばかりです。

難しいのではないでしょうか
賃貸で貯蓄に禿げんでください

>>155
年齢からして、今からは禿げる一方です
賃貸で貯蓄を増やすにしては禿げすぎています。

借り入れ額を3000万、せめて3500万まで下げて購入できる物件にするのが、50代になって禿げ上がる前にできるギリギリの対応かと思います

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1400万円　正社員
　配偶者　税込0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　44歳
　配偶者　41歳
　子供3人　10歳、 7際、5歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5600万円　地方中古戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（別にリフォーム1200万円資金用意）
　・借入　3500万円
　・固定　30年・1.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　750万円

■昇給見込み
55歳までは下がらないと期待。55以降は2割下がる

■定年・退職金
　60歳
　3800万
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　増減なし

■その他事情
　・車のローンなし
　・子供が3人中学から私学に行くと破綻しそうなのを懸念。
　・子供の学資保険加入するも満期時に一人200万円
　・

>>1557
高年齢・長期返済、学費大幅不足、老後資金目途なし。

>>1557
たしかに。年齢とがネックですね
救いは50代で賃貸な方にくらべ、年収が比較的高いのと、手元資金があることです。
また、ローンを組む年齢としても、ギリギリなライン内になります。動くなら今が最後の決断時期かと。


16年で返済をするとして、年250万くらいの返済でしょうか？
理論上はいけるかと。

ただし、老後の資金3000万を平行で貯める必要があります。
年で200万くらいでしょうか。
それと、教育費。たとえば、下の子が、大学院に進学すると60過ぎとなります。学資だけでは心もとないですね。老後資金とは別に1000万ぐらいの貯蓄はみておいたほうが良さそうですね
また、中古リフォームなので、60歳ぐらいに、再度、大幅なリフォームが必要になるかも。1000万は貯めておいた方が良いですね。

上の試算だとローンの返済250万/年の他に、60までに5000万を貯める必要があります
年で330万/年です
あわせて580万/年です

年収からして子供手当がないのと、自治体によっては医療費もかかるのでは？
今の生活レベルを維持できますか？
少なくても子供を3人とも私立は無理かと思います。
賃貸続行にしろ、これを機会に生活レベルを見直してはいかがでしょうか？

正直にいうと、
あなたの年収で、44歳まで購入を遅らせて、住宅にまわせる貯蓄が3700万というのは、微妙です。
また、子供3人私学という書き込みが気になります
子供3人とはいえ、子供にお金がかかるのは、これからです。年齢からして、子供が巣だってから老後の資金を貯める時間もありません
1400万という年収で勘違いをして浪費をしていませんか？
周りにいる人よりも少し年収が高いと思うますが、ご自身の年齢や子供の年齢からして、実は、他の人よりも貯蓄に励まないとならないのです、、、

>>1555
>>1556
やはり厳しいですよね。売却や賃貸も考えていましたが、今後相場がどうなるかもわかりませんしね…

>>1557 買い替え検討中さん

地方で年収1400万の仕事で歩合でも無い
地方で5600万の中古戸建

不思議過ぎる

子供が勉強嫌いなら無理矢理大学に行かせるより、
将来何に成りたいかを探して其の方向に進むのも良いと思う。２〜３流出ても大学は出たけれどに成りかねない。

>>1562
ローン返済の為に、親の理屈を子供に押し付けてはいけない。
教育費は、子供が決めたことに黙って費用を出すもの。
結果は子供が責任を負えばいい。
親のローン返済で子供の可能性を狭める必要はない。

>1563
賃貸だと費用かからないんですか？

専門学校でも私立大理系より学費が高いからね。

＞賃貸だと費用かからないんですか？

身の丈にあったローン金額を短期返済すればいい。

>>1566
何故、短期なんですか？

55歳や60歳で年収が大幅に下がる前に完済すれば大丈夫。

定年ビンボースレでも「住宅ローン返済は定年前まで」が常識。

＞自助４０００万でも高齢者の４割が破綻予備軍とか記事が有り、何でかなと精査すると
＞１）住宅ローン、２）保険の利かない医療費　３）子の借金の肩代わりや甲斐性無しの子への仕送り。
＞この３点に注意しましょう。

1563、
1562の文章を読むかぎり、大学に行きたいのに住宅ローンとかの為に、それを諦めさせるとかじゃ無いでしょ。

>>1566 匿名さん

ニートなら大丈夫ですね

>>1571
駄目でしょ。老後破綻の原因。

＞子の借金の肩代わりや甲斐性無しの子への仕送り。

住宅ローンの返済は定年前まで、というのは常識。
それをいわずに貸す金融業者。
このスレにもいるようだ。

老後、ローンの残債を生活費の糧に成る年金及びそれを補填する自助とは別枠で自助が有るなら、定年目処の完済をしなくても良いでしょうけど、基本は定年目安で組む事（借入額）でしょうね。それが出来ない組み方、借入額は無謀ローン。

ここで定年を超えるローン期間で相談する人は全て無謀。
一生高年収の人なら、わざわざ長期ローンで買わない。

だから、何故に長期ローン＝定年を越えるローンなの？

皆様　
多々ご意見ありがとうございます。

小生の書き方が悪かったのか
定年60歳の時点で貯金は5000万円を予定しています。

前提として　3人の子供が13歳から22歳までの学費を年間140万円。この前提が低いのかもしれませんね。
生活費は年間420万円　（内訳は食費100万、光熱費40、通信費20、その他雑費100、小遣い60、残りレジャーと車両費＝320万 + 100万（予備費）としての計算です。

月あたり10万円を上乗せして、60歳までになんとか返済できる資金繰りを検討し、改めて定年後の資金繰りについて見直したいと思います。

1557さん

子育てを経験された方々が、よく子供が中学生以上になると教育費の捻出で苦労していると言われます。
お子さんが3人いらっしゃるとその期間が長く続くわけで、余裕を見て見通しの3割増しかかると想像されて再度検討されてみてはどうでしょうか？お子さんの年齢と今後のかかる教育費を考えると、購入時期としてはラストチャンスですね。

また、それだけの年収があるのであれば定年時までに完済とは言いませんが、貯金等で返せる目処をつけ、上記教育費もなんとか出来ないレベルの問題ではないと思います。

年収1400万円でも、年齢、住宅ローン残高、子供人数を考えると決して裕福とは言い難いので、お金の使い方について考え方を変えてくださいね。

4000万円用意していても以下事項によって将来破綻の可能性！？
俺の場合対策

１）住宅ローン　==>住宅ローン残高を最低売却価格以下にする。
２）保険の利かない医療費　==>治療をあきらめる
３）子の借金の肩代わりや甲斐性無しの子への仕送り。==>自分で生きろと突き放す。

最近の投稿内容から大体のコメントとして
定年までにローン完済が必須が多く見られる。
代表例として
社会人8年目　30歳
嫁　専業主婦
子供2人　（3歳、1歳）
年収　600万　（一部上場のメーカーぐらい）
をモデルにすれば

定年までの30年で給料もあがるだろうが、しゅ住宅ローン返済額は月8万円返済ぐらいが理想としてローン額　2500万円
親の援助無しに自力で頭金1000万円以上は難しいだろうから結局物件購入価格は3500万円ぐらいが無謀ではないと判断される事例かな。。

首都圏の3500万円の家って、今マンションの平均購買価格が5000万円超えているなかで
自力でがんばってる人はみんな無理してることになりますね。

>>1577
>前提として　3人の子供が13歳から22歳までの学費を年間140万円。この前提が低いのかもしれませんね。

教育費は大学まで国公立・宅通で1人最低800万円、私立なら学部により1人1300から1500万円。
国立だと下宿の可能性もあります。
http://educationalcost.com/?

＞＞1576
＞だから、何故に長期ローン＝定年を越えるローンなの？

サラリーマンが35歳で35年ローン借りたら、70歳まで返済することになる。
定年後に雇用延長されても、手取り年収はせいぜい250万でローン返済の余裕無し。
年金支給年齢の後ろ倒しも現実味が出てるから、年収が高い定年前の完済が必須。
退職金を全額老後資金にしても、年金支給が遅れれば不足する可能性がある。
もし、最初から繰上げ返済する予定なら、定年前までの返済期間でシミュレーションしないと無意味。

>>1579
まあ、首都圏の範囲を何処までにしているかわかりませんが
山の手線まで30分圏内ぐらいの想定とした場合

賃料が8万では家族で暮らすのはかなり不便な場所では？

また、一部上場のメーカーだと、係長レベルでも800行きますからねぇ。
賃料は家族がいれば10万は越えた所に住んでるかと

>>1581
たしかに、計算しないと無意味ですが、何故に他の人は計算していないと思い込んじゃってるのですか？

賃貸だと、一般的に言われている老後の資金とは別に、老後の賃料を60までに貯めないといけないぐらい常識です

■世帯年収

　本人　　税込500万円　正社員 手取り350万

　配偶者　税込260万円　正社員


■家族構成　※要年齢

　本人　30歳

　配偶者　33歳

　子供二人希望


■物件価格・種類

　3500万円　中古マンション 


■管理費・修繕積立金・駐車場代

　6000円・6000円・1500円←バイク ／月 

■住宅ローン 
　
・頭金　0万円（諸経費別途300万円用意有）
・借入　3500万円
・固定　35年・1.05%


■貯蓄　(購入後の残貯金) 

　100万円


■昇給見込み

　有り


■定年・退職金

　60歳 
　1000万程度見込み

　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）

　子供5年以内に2人欲しい 


■その他事情 
　
・奨学金（月1.5万円、あと1年） 
　
・奨学金（月1.5万円、あと4年）
　
・車は今後持つ予定してません。

長期固定金利の下落に心動いてます。
気に入った物件は中古2年落ちで修繕積立金込みで当初の支払いは毎月11万程度
固定資産税年15万〜25万-住宅ローン減税25万程度=10年間はとんとん

妻の年収は出産等で変化するため夫の税込年収500万で月の支払いが11万できるのかで悩んでます。
支払いが始まればそれなりの生活をするんでしょうけどね…
貯蓄額が少ないため、もうすこし貯めてから…とは思うのですが、これほどの低金利…さすがにぐらつきます。
今は妻が働いてるため年250~300万程度の貯金ができています。
厳しいでしょうか？

>>1584 匿名さん
こども二人、単独年収の場合、
無理のない返済額は、手取り年収×5倍だそうです。手取り300ならば、1500万までが無理のない範囲。
頭金をどれだけ貯蓄出来るかですね。

>>1585
だそうなんですね

無意味な計算式を披露してアドバイスする前に
まずは、掛け算ができるようにしては如何でしょうか？

>1584
１馬力なら非常に厳しいが節約、将来の昇給糊白を考えれば何とかと云うレベル。実際は２馬力でしょうが、何年かして１馬力に成った時の事を考えておいた方が良い。
またその他の懸念点、現貯蓄額の少なさ／子供が授かった時の教育費／退職金の低さから老後資金の問題。年金受給はあなたの現年齢から67才に成る可能性が高い再雇用されても雇用側の制度が追いつかず２年無年金に成るかも。　以上

追伸、１馬力で其の収入で何で厳しいかというと、家計調査によると可処分月４７万で返済が９．８万が平均、２１％。
あなたの場合単独だと３８％位に成るでしょ。

>>1583
ここの皆さん、定年前完済の想定で返済額を計算してない。
家族構成も固まらないまま、目先の低金利につられて自己資金不足のまま35年ローンを考える人が多い。

診断お願いします


■世帯年収
　本人　　税込630万

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　妻　27歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,400万 (新築マンション)

■住宅ローン
　・借入　2,950万円
※35年固定 1% (35年ローン)
※管理費等 27千円/月
合わせて月々支払額 110千円程度

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万

■昇給見込み (本人)
　毎年 50万以上、昇給中だが今後は不明。

■定年・退職金
　60歳
　2,000万程度 再雇用は定年時給与の70%

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　1人希望

診断よろしくお願いいたします。
なお現在は共働きなので妻の収入が現在400万/年ありますが辞めるかもしれないため考慮しません。

>>1590 匿名さん
Go sign

>>1590 匿名さん

もう少し良い物件にチャレンジして
資産を安定して子供を2〜3人つくっちゃいましょう

>>1589
そのような書き込みは、あなたのような特定な方が、連呼しているだけに見えますが？

電波かなにかで感じちゃったのですか？

今後は、年金受給年齢の後ろ倒しや受給額減少の可能性が高いから
定年までに住宅ローンを返済できないと、老後破綻確実。
ローンで家を買うなら、定年までに返済できる借入額にすればいい。

各自で考えろよ。

>>1592
資産の安定なら戸建てのほうがいいですね。

>>1596 匿名さん

上物が無料になるのになぜ？

都会の戸建ては、上物より敷地に価値があります。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

>>1586 匿名さん
何絡んでるの？
建設的な意見言いなよ。

絡まれるような書き込みするほうが悪いのでは。
精査してから書くべきでしょうね。

>>1600 匿名さん

こんな場所で精査。
所詮、ネットの書き込みレベルでめんどくさい話。

>>1595
>各自で考えろよ。

それいったら身も蓋もない。
せっかくの相談設定が無駄になる

定年後はローン返済ができないという事実は、販売業者が決して言わない事だから。

就労者でも年金関係だけで何とか生活が出来、自助、インカムゲインが有る、相続資産が有るとかの人や個人事業主とかなら60過ぎても返済可能。

定年後に建て替えの恐怖が戸建には有るね

近い将来の大規模修繕や建て替え、どうすんの？

>>1606 匿名さん

マンションはちゃんと積み立ててあるかどうか情報が分かるから安心

>>1606 匿名さん

で戸建の場合は定年後の建て替え資金はどうするの？

建て売りなんか買っちゃうと30年前後で建て替えの心配はあるだろうが、、

そんなレアケースいう意味は？

戸建の建て替え問題は老後破綻の原因
それを踏まえてローンを組まないと

戸建の寿命って何年を基準に考えてる？
100年？
50年
30年

欠陥ならマンション戸建て共に同じ問題が生じるがここはそう言うスレじゃ無い。また、他人の懐の心配する必要も無し。

＞近い将来の大規模修繕や建て替え、どうすんの？
どのような構造物（建物）で何年後を想定してんだ？？

>>1613 匿名さん
>他人の懐の心配する必要も無し。
スレチですよ

>>1612 匿名さん
最近の建売住宅は、今既に築30年の戸建住宅と比べて格段に長寿命化しています。適切にメンテナンスしていれば、築50年は持つという専門家の見解を散見します。

大手住宅メーカーの戸建に至っては、今の時代は最低でも築60年は問題ない、実際には築100年持ってしまう性能があると言われています。

長期優良住宅に認定された物件を定期メンテして住めば、耐震性能も寿命も大丈夫です。

>1616
>1617

実際のところ建て替えの心配はなしで大丈夫なのかな？

>>1618 匿名さん
一軒家で育ってないとか住んだことがない人生？

>>1618
長期優良住宅の認定基準（概要）
http://www.mlit.go.jp/common/000041415.pdf

長期優良認定は減免措置を受ける為の感が強いので品格法の住宅性能評価（長期優良の３倍以上の項目、地盤改良の評価も有る。完成前と引渡の完成後２回チェック有り）も受けると更に良い。

住宅性能評価は耐震強度の基準が緩いから、税金や保険料など様々な優遇がある
長期優良をとって、5年、10年単位の定期メンテに費用をかけたほうがいい。
わざわざ両方とる必要はない。

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込380万円　正社員
■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　33歳
　
■物件価格・種類
　3500万円　新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代
　10000円・6500円・11000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　
■残貯蓄　
　1900万円

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

>>1623 匿名さん
残貯蓄から1馬力でも可。２馬力なんでしょうが。
退職金は書いて無いが並にあるのでしょうし、厚生年金も既に10年通過でWで25年以上になれば自助が仮に少くても、慎ましい生活は出来るでしょう。

>>1623 匿名さん
貯蓄額からもう少し物件で背伸びしたら？

何年で返済するかによる。

>>1618 匿名さん
10年に一度専門家の診断を受けて、屋根葺き替えや外壁再塗装などの適切なメンテナンスを繰り返せば、一生建て替えは不要の可能性が高いと思います。10年ごとに100万円単位で費用はかかりますけどね。

構造躯体は、雨漏りで腐食したりしなければ100年経っても大丈夫でしょうが、巨大地震に見舞われ、素人目にはわからない傾斜が発生していたら、特に木造住宅は要注意です。

熊本地震でも、1回目の震度7で一見無傷であった木造住宅が、2回目を受けたら新耐震基準の木造住宅であっても倒壊したものがありましたので。

>>1627 匿名さん
30年もしたら建て替えですね

>>1628
建物だけならたいした費用はかからない。

>>1623 匿名さん
子供が生まれたら、仕事は継続するつもりであった奥さんが「やっぱ無理！」と翻るケースも多いので、やはり住宅ローンは旦那さんの収入だけで検討するのが鉄則です。

年収450万で借入2800万を仮に25年で返すとしたら、かなり厳しいでしょう。旦那さんの収入だけでは貯蓄もできないです。

ただし、残貯蓄1900万から住宅ローン控除が終わる10年後を目処に1000万程度繰上げ返済すれば、何とかなる借入額に落ち着くと思います。

子供が2人でき、2人とも中学以降私立に入れるようなことがない限り、ギリギリやっていける水準だと思われます。

退職金が1500万程度もらえ、60歳までに老後資金1500万の貯蓄ができればオッケーです。あとは奥さんがどこまで子育てと仕事を両立できるかでしょう。

>>1628 匿名さん
30年で建て替えが必要になるような昭和時代のようなお家は、最近の基準で建てられたお家であれば新築時からの欠陥住宅であった場合でない限り、なかなか見当たらないでしょうね。

時代錯誤ってとこですかね。

そういう意味で、固定資産評価の木造住宅の減価償却年数20年は、そろそろ見直されてしまう予感がします。あまりにも古い基準で設定されたままなので。

ローコストや建売なら、大手のハウスメーカーの6～7割の費用で家を買える。ローコストや建売でも20～30年は殆どのメンテなしでも住めるはずなんで、メンテ必要になってきたら家売ってマンションでも買って住めば良い。老後に２階建ての広い家なんて必要ないし

>>1633 通りがかりさん
メンテは必要。15年目安で特に屋根瓦より其の下の防水シートの交換は経年劣化で必要。外壁塗装、コーキングは建て売りなら10年目安、大手HM注文なら15～30年目安。

>>1633
不動産は思ったような価格で簡単に売れるものではないです。
買い手側に相当の割安感がないと、ただの古家のまま長期間売れ残り。
叩き売るならマンションなんて買わないで、リバモで介護施設に入所するほうが早い。

>>1633 通りがかりさん
築30年で建て替えが必要な状況にいたらしめて良いなら100万単位の屋根・外壁の防水面でのメンテは不要。ただし、給湯器やキッチン、ユニットバス等の設備機器は10〜15年で交換しないと住宅そのものの機能停止や火災の原因になりかねない。

中古住宅で売る際は、土地に希少性がない限り、壁紙全交換、設備機器も全交換、屋根・外壁の防水処理はやらないと買い手が付かないので、通常は叩き売りになる。

要は、ローコスト住宅だろうが大手HMだろうが、メンテを適切に行えば60年と言わず100年でも持つし、売りたいときに建物にも値が付く可能性が高いというとこかな。

スムストック住宅がいい例だね。

工務店は昔よりローコストで作った家を長持ちすると売っているってことかな？

>>1637 匿名さん
その通り。建材メーカーの廉価な普及商品の性能からして、昔と比べて随分グレードアップしてます。

>>1636 匿名さん

>>1635 匿名さん
汚れを気にしなければ最低20年は間違いなくノーメンテで住める。ローコストだと諸費用込みで建物だけだと1500～2000万で建ててる。築20年で土地だけの評価額になることはまずないかと思うけど、最悪そうなっても1500～2000万円で20年住めれば十分。

大手はスムストックをおしてくるけど、キチンとした査定してもらったとことで、買い手がいないと意味がない。

築10年の大手の中古物件と新築のローコストが同じ値段なら、間違いなく新築のローコスト選ぶし普通は。

中古は土地付きだろ、新築ローで建てるなら土地を所有していないと。それとも建て売りの事か？

>>1639 通りがかりさん
私的には大手の築10年を選ぶかもな。総タイル張り等のハイグレードな物件に限るけどね。中古は立地が奇跡的な物件がたまにあるから、そういうのに絞って狙う。出会うかも運が必要だけどね。

いつだったかテレビのローン破綻でやってたな、公務員で息子が結婚すれば同居見込みでカネ掛けて建てたが、いざ息子が結婚し嫁が嫌がったんだろうな、息子夫婦はマンション買って同居せず、親子ローンも出来ず手放す羽目になった破綻を思い出した。

そんなレアケース主張する程度なんだね？

借入額が多くて一人の審査では通らず夫婦で借りるって形をとるとヤバい気がする。どちらかが病気や大怪我で入院となるとまず支払いが出来なくなるので

>>1644 通りがかりさん
子供がまだいない夫婦が奥さんの収入あてにした住宅ローン組んで、いざ子供が産まれると育児の過酷さを思い知って専業主婦になり、入居数年で安く売却する事例の多いこと。面白いほど見込みが甘い輩が多いよね。

住宅ローンの借入額は、よく言われるように、旦那の年収の手取り額の5倍以内が目安ですよね。子供の就職と同様、返済期間は遅くとも定年までに。

>>1646
その通り。シンプルな基準ですね。
でも、その条件だとまともな家を買える年収がはね上がるので、
業者から返済期間を無視した「賃貸でいいの？」攻撃が始まります。

老後もずーっと、賃貸は嫌だもの。

>>1643 匿名さん
要は単独ローンじゃなく２馬力や親子リレーを当てにして組むなってことでしょ。

独身で年収750万、38歳独身、借入2900万ですが、管理費修繕積立が月2万くらいあるのもあり、生活かなりキツイですよ。

月に住居費以外で15万程度しか残らないので、ボーナスから10万ずつくらい月の生活費にまわすことになり、繰り上げ一切できず、給料日前の残額は毎月数百円になります。

ご参考まで。

＞老後もずーっと、賃貸は嫌だもの。

中古でも何でも身の丈に合った価格の家を買えばいい。
ニ馬力前提の35年ローンは破綻のもと。

>>1651 匿名さん
35年2馬力継続前提ならガキ、着地点がどうであろうが興味なし。

＞1634
＞15年目安で特に屋根瓦より其の下の防水シートの交換は経年劣化で必要。

うちは築20年でも防水シートの張替えなんか必要ありません。
外壁の洗浄とメンテ、屋根は退色するので防水塗装だけで十分。

ここまで金利が下がってくると年収の5倍が目安という方程式は意味をなさないですよね。
2010頃の固定30年2.8%金利の2550万
2016年の固定30年0.8%金利の3500万
↑が大体同等の総支払額
（4000万ちょっと）
年収の5倍＝総支払額で考えると今の時代年収500万で3500万の借り入れもそこまでオーバーじゃないのかなと思えてきました。また、土地代建築費の高騰で2500万程度ではいい場所に住むことができずに、35年後には資産価値もなくなってしまいます…それではローン払う意味がない…！
年収500万ですが3500万物件に手を出そうと思ってます！資産価値、住宅ローン控除考えてもそんなに無謀で、ない、はず！（ちょっと怖い）

>>1654 匿名さん
年収500万ならボーナスも含め毎月の手取りで33万位はあるはず。3500万円の借り入れならフラット35sで計算しても毎月10万弱。固定資産税は住宅ローン控除で賄えるとして、十分生活できると思います

>>1655 通りがかりさん
不十分

>>1653 匿名さん
外壁はプラスチックですか？タイルですか？前者であれば、紫外線等による劣化は部材の耐久性上どうしようも無いので、洗浄では見た目が綺麗になるだけです。

築20年でまだ大丈夫、というギリギリの考え方が危険なパターンなのです。

1654です

>>1654 通りがかりさん
ありがとうございます！ちょっと勇気が湧いてきました。

>>1656 通りがかりさん
不十分ですかね…何度も試算して見たのですが、物件下落リスクが低い物件であれば、無茶ではないと思ってます。

>>1657
外壁は焼成タイル張りです。
15年目のメンテでも、洗浄と目地の点検補修だけで問題ありませんでした。
屋根も退色以外特に問題は無かったのですが、念のためバルコニーと一緒に塗装しました。
20年目に専門業者に点検してもらいましたが基礎や構造なども問題なし。
木造でも最初の仕様と施工がしっかりしていれば、長期間持つそうです。

木造ならもうそろそろ建て替えを考えないとね

専門の点検業者に調べてもらったので大丈夫です。

ルーフィングについて材質で耐用年数は違うようですが参考迄に。また気になる方は自分で検索を。。
http://roof-partner.com/roof-waterproofing-12785

月、または年の返済額が可処分の２５％以下なら何とかと云うところでは！？因に家計調査の平均は２０％ですよ。

定年後の継続雇用や年金の手取り年収250万だと、20%の年50万返済も無理。
ニ馬力で定年後までの長期返済しかできないようなローン金額は無謀。

＞1660　
戸建ての事を知らな過ぎ。

これから戸建てを買うなら、長期優良住宅に認定された耐震等級3の家がいいですよ。

＞＞1654
＞ここまで金利が下がってくると年収の5倍が目安という方程式は意味をなさないですよね。

意味があるのは、目先の金利よりも返済期間。
低金利と総返済額に目を奪われ、いつまでに返すのか？という重要なことを忘れてる。

1654です
返済期間は60歳までにめどがつけられること。年収に対して月々が無理のない返済であることは大前提ですが、物件価値が落ちないこと、賃貸、売買も見据えて応用が効くこともリスク管理として大事だと思ってます。
今は中古物件まで上昇してて相場感が掴みにくいですが過去10年ほどの新築価格と照らし合わせると落ちにくい物件はわかる、ような？

借入が３５００万で物件が幾らかは判らないが多分５０００万以下でしょ！？レアじゃない限り下がるよ。
売買見据えてとか書いてあるが何年後に考えてるの？

>1654
手数料や金利入れて60才返済完了の目処は良いけど、処で返済の比率は可処分の何％？これ一番重要。

>1666
耐震について建売りなら望めないが注文住宅なら耐震＋制震とか免震にした方が良いですよ。
現在の新耐震基準は随分前の時代の代物で、そして単発地震の想定だから。
東日本、熊本地震を受けて遅いのだけど重い腰を上げて基準見直しの動きが出て来たようです。

＞＞1671
長期優良住宅は、耐震等級２以上ないと認定されません。
2010年以降採用された耐震等級は、新耐震基準＝等級１の1.5倍の強度が等級３。
警察や消防署並の強度で、現在のところ最強です。

>>1668
相場とか実勢価格は、売出し価格や希望売価。
ネットには実際に売れた個別の価格は出ません。
（レインズリポートで平均成約価格はわかる）
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201603data.pdf
中古不動産は魅力的な立地や間取りでも、相場より値下げして買い得感がでないと売れません。

可処分所得で返済率を計算すると
妻こみの世帯年収だと17％
僕のみだと30％
↑（住宅ローン＋修繕積立金＋管理費＋固定資産税）−住宅ローン控除で計算してます。とりあえず10年支払い続けられるなら後は売るなり住み続けるなりその時の時勢で変えていこうかなと。

3500万フルローンで考えてます、諸費用は別途用意。残貯金300万

元の物件価格は3600万ほど。
希望エリアは10年前と同価格で取引されています。同エリアの新築マンションは4200万〜。希望してる中古マンションは土地の取得時期が早かった&線路横のため相場より500万〜800万ほど安い物件です。物件価格がそもそもやすいこと、同時期に建てられたライバルマンションが全て割高感があるので、10年後にも2800〜3200万程度で売買も可能かなと感じてます。

5000万以上の物件価値が下がらないのかもしれませんが、一般的なサラリーマン家庭が手の届く物件価格3000万前後はもっとも流動性も高いのではないでしょうか？

中古マンションの住宅ローンは、金融機関の資産評価が非常に厳しく低評価になるので、
高値をつけると自己資金のある人にしか売れません。
自己資金のある人の多くは新築を買うので、中古マンションを買うのは所得が低く
自己資金も少ない世帯。
中古売出し価格と成約価格との乖離が大きくなる原因です。

お願いします

■世帯年収
　本人　　税込650万円（ボーナス100前後）　正社員
　配偶者　税込280万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　33歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4080万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円／月

■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3680万円
　・変動　35年・0.7%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　60歳
　退職金1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供１人か2人欲しい

■その他事情
　・車無し 予定も無し
　・親からの援助無し
　・現在賃貸 10万円/月
　・毎月の合算手取り60万円程度で30万円程度は貯蓄に回せている
　・当初10年でガツガツ返済に回す予定（実際の返済は10年経過後）

1677さん

子供一人は必須 家賃除く一ヶ月費用20万円ならなんとかやってける。
奥さんには子供が小学校に上がる頃には働いてもらえば、なんとかなるがあてにしないベースで検討すべき。
また、出来たら定年60までに残高500万円以内の検討も

>>1677
定年までの22年間で返済する場合、年利0.7%が継続するとしても年180万円返済。
将来子供1人の場合でも大学を卒業するのは60歳後になるので、
定年までに教育費として最低1000万円。
さらに退職金が少ないので、老後資金として2000万円を確保出来れば大丈夫です。

>>1677 匿名さん
年金は2号＋2号を目指せば自助貯蓄額が楽になりますよ。

これから書く方は？1674みたいにテンプレ使わず後出しとかは疲れるから無しな。

世帯年収1000万以下でも、4000万円のローンを組むのが普通ですか？

1678-1680さん
回答ありがとうございます
近畿圏ですが、資産価値の落ちにくい場所と物件だと思ってます
今後5年以内には将来の家族計画もはっきりすると思いますので、子供が2人以上になった際には売却等のエスケーププランも考えています
返済し続ける場合も60歳をめどにはしたいですね
ありがとうございました

売却の可能性を加味した資金プランはやめましょう。
不動産は、希望の価格で希望のタイミングに売れることはありません。
住み替えは、しばらく売れなくても困らない程度家計にゆとりが出来たら。

売り急ぐと、足元みて買い叩かれますね

>長期優良住宅は、耐震等級２以上ないと認定されません。
>2010年以降採用された耐震等級は、新耐震基準＝等級１の1.5倍の強度が等級３。
> 警察や消防署並の強度で、現在のところ最強です。

戸健の場合、簡易構造計算なら、等級３でも下手すれば等級１並です
そのためたとえ等級２でも正式な構造計算を依頼されるほうがよいです

ちなみに、たとえ等級３でも木造建築が災害時の避難所にされることはまずありません

4号建築物は構造計算無しで建築許可が下りちゃうので、業者が計算したところで役所や第３者機関はチェックしないから、心配な施主は住宅性能評価を依頼した方がよい

>>1686
＞戸健の場合、簡易構造計算なら、等級３でも下手すれば等級１並です

マンションの耐震偽装事件のようなことが今でもあるのですか？
事実なら管轄する国交省に通報したほうがいいですよ。
もし長期優良住宅の認定が心配なら、住宅性能評価もとればいいでしょう。

> マンションの耐震偽装事件のようなことが今でもあるのですか？

マンションの場合は、難しいでしょうね
戸建の場合は、簡易構造計算が認められているので、耐震等級３でも実質等級１並ということが起こり得ます
ただし、これは戸建の場合は、認められているので違法ではないです。マンションの場合は認められていません

> もし長期優良住宅の認定が心配なら、住宅性能評価もとればいいでしょう。

これも違います。住宅性能評価がなければ、長期優良住宅認定は取れません
また、長期優良住宅認定は、性能評価書の等級を〇〇以上と規定しているだけで、書類審査のみなので、税金控除以外のメリットは得にありません。性能評価書の等級が高ければ問題ないということです。むしろ長期優良住宅認定よりも設計評価書だけではなく建築評価書をとることをお勧めします

>>1683
60歳の定年までに
住宅ローンの返済　金利0.7%が継続するとして約4000万円
子供1人の場合の教育費として1000万円
老後資金として2000万円
合計7000万円を、生活費や退職金の1000万以外に確保できれば
不動産を売却しないでも大丈夫です。

＞住宅性能評価がなければ、長期優良住宅認定は取れません
取れますよ。大手HMは両方します。
また、そもそも住宅性能評価は認定じゃなく通信簿みたいなもの。

住宅性能評価は耐震等級１でもOK。
マンションは耐震等級１なので住宅性能評価しかやりません。
戸建てなら、まず長期優良住宅の認定を受けたほうが様々な税金や保険料の優遇が受けられます。
耐震等級３の認定戸建ては、地震保険料50%引きです。

マンションを買うと、長期ローンを払い終わっても
管理費や修繕積立金、駐車料金が毎月かかります。
35年経って築古マンションになると、修繕積立金が値上がりする事もあるので、
老後も家賃を払い続けているような家計になります。

興味ある方は「長期優良住宅法」と品格法の「住宅性能表示制度」に付いては各自で調べてチェック項目も３倍強違います。
また
＞耐震等級３の認定戸建ては、地震保険料50%引きです。
違うはず。表示制度の等級により30%20%10%

>>1694
どうぞ。
http://soudanguide.sonpo.or.jp/home/q064.html

1689、1694は何を根拠に書き込んでる？
風説の流布。

２０１４年７／１以降と以前では地震保険の割引率が変更になりました。

戸建の上物は減価償却以上に速い速度で0円になる
コストもかかるのであと何年生きるかを考えて計画的にね
工務店からすると100年持つとセールストークするらしいが

2年前の古新聞？

>>1698
>工務店からすると100年持つとセールストークするらしいが

工務店じゃなくて国交省ですよ。

>戸建の上物は減価償却以上に速い速度で0円になる
売る気がない人に取っちゃ関係ない。また償却で建物の税金が減るのは良い事。

>>1689
変更しないの？

こんな戸建をカツカツローンで購入する猛者募集

>>1703 匿名さん
私は猛者ですな。23区の一等地でカツカツだよ。。

>>1666 匿名さん
長優で気を付けなきゃいけないのは、維持保全状況の記録の報告を行政から求められる場合があり、必要な修繕等が計画通りできていない場合は認定取消し、税の減免等も遡って返納を命ぜられる点。

長優は建物の仕様を認定されるのではなくて、30年維持保全する義務を負うことを認定している制度なんだよね。

大して費用はかからないので、優遇メリットのほうが大きい。

俺ならツーバイで建てるかな。安いし、頑丈だし、気密性高いし

＞1698
＞戸建の上物は減価償却以上に速い速度で0円になる
＞コストもかかるのであと何年生きるかを考えて計画的にね

小規模工務店の仕様は知らないが、今は長期優良+耐震等級３が
ハウスメーカーの標準仕様。
コストがかかるのは、認定取得費ぐらい。

工務店の技能は落ちてるのに
良く建物の性能が上がるね〜
人材不足って知ってる？

工務店？

マンション、戸建て のスレタイでやったら？

無謀なローンで買うなら、マンションより戸建てのほうがいいんじゃない？
マンションだとローンが終わっても、管理費や積立金を払い続けなきゃいけないから
賃貸と似たようなもの。

そうそうマンションは永遠の賃貸なんだよね

無謀でしょうか。
よろしくお願いします。
【テンプレ】
■世帯年収
　本人　　税込450-470万円　正社員
ボーナスなし
　
■家族構成　
　本人　33歳
■物件価格・種類
　3900-4100万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの場合）
　15000円／月

■住宅ローン
　・頭金　ほぼなし
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　あり。年に1度確実に上がります。

■定年・退職金
　60歳
　退職金無し
401Kと会社株

■将来の家族構成の予定
結婚しない
両親の為に家を準備したい

■その他事情
　・他ローン無し
　・親からの援助無し

>>1714 匿名さん
年収と借入額からこのローンは無謀。御自分でもそう思ってるでしょ！？
また、老後の自助も頼り無さそう。

>>1715 匿名さん
無謀ですか。。

>>1716 匿名さん
ローン審査受ければ？多分通っても満額無理でしょうけど。

>>1714 匿名さん

まだ若いので、あと数年で頭金溜めて
その時の年収でもう一度考えてみたら。
結婚しないと今決めてても先々どうなる
かはわかりませんよ。
親孝行できると良いですね。
頑張ってください。

>>1717 匿名さん
まず審査ですよね。。
確認してみます。

>>1718 匿名さん
有難うございます。
親の事を考えると、正直焦ってしまってます。
もう少し考えようと思います。
温かいお言葉本当に有難うございます。

既婚女性にこの１年の世帯収入について質問した結果は減った26.7%、やや減った3.8%だそうです。
一般的には悪くても上がらないと想定しているでしょうけど。
ローン組んでから減ると想定外。

収入が仮に前年と今年度が変わらなくても、社会保障負担や物価が上がっているので収入は下がってるのと同じ。

>>1714 匿名さん

年収からしたら、生涯独身と決め込めば借入額は3000万程度でも自分の老後まで何とかなる。3900-4100万の物件は背伸びし過ぎです。破綻しますよ。

頭金、変わったキャリアのため分、少し判断しづらいかもしれませんが、
お願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込1000万円　正社員　手取り70　ボーナス150前後
　配偶者　0　専業　（子供が手が離れれば働けるが見込まない）

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者29歳
　長男　7歳
　次男　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7500万円　都内駅近新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20000円・10000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　6000万円
　・変動（予定）　30年・1-2.00%？

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1500万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　変わらない

■その他事情
　・車は今後も持たない
　・親からの援助　なし
　・教育は学歴気にしない（自分がそうだったので）　
　　それよりもやりたいことを突き詰めてほしい。
　　そのためには投資したい。
　・海外ベンチャーで技術を磨いた後に国内の企業に転職（年収はダウン1500→1000）　
　・個人的にはリスクヘッジのために貯金をキープして、もっと借入増やしたいとも検討中。（融資してくれれば）
　・借金＝財産的な考えが根にある
　・やばくなったら売っちゃえばいいと思っている反面、子供が転校とかになったら可愛そうという思いもある
　　（そのために安かろう悪かろうよりも、高くても駅近の好立地を選んだ経緯もある。）


感覚的に破綻しそうですか？　

頭1500万でした。その他諸経費で500万用意しています。

何度もすみません。

昇給も年に2-5％ありです。

>>1723 職人さん
4人家族、自分なら借入額は年収の5倍以下にしたいところ。
因に自分は2.6倍で返済は気にならないぐらい楽です。
6倍でも節約術を身に付ければ何とかなるのでは？！

>>1726さん

5倍ですかぁ
買っちゃえばなんとかなるかなと思ってましたが、
やはりその感覚が普通・・・というか統計的に無理しないぎりぎりなんですかねぇ。

ありがとうございます。

性格により様々でしょうけど、自分の場合、お金のプレッシャーは嫌だったのと抵当権を早く自分のものにしたかったので頭金多目に入れ15年ローンで 2.6倍になりました。from1726

1728さん

生活のどこに重きを置くかですかねぇ
もっと老後考えた方がいいのかなぁ。。。

>>1729 職人さん
一度に千万単位で掛からないがお子さんの教育費の考慮位でしょうか。
老後については既に年金は最高等級（受けるuper額は抑えられてはいますが）で退職金も並み以上にあるとの事で余り不安なことは無いと思います。
現金預金以外の自助が分かりませんが、先々のための自助の使い道は教育費と想定外用という感じでしょうかね。from1726

それなりの年収あるみたいなので好きにやれば？
後で泣くも笑うも自己責任。