東京23区の新築分譲マンション掲示板「スカイティアラってどうですか? その7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-10-15 00:13:24

前スレが1000件になっていたので、スカイティアラってどうですか?の その7です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地:東京都板橋区小豆沢一丁目10番1(ウエスト)、15番1(イースト)(地番)
交通:都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 (ウエスト)、徒歩10分(イースト)
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 (ウエスト)、徒歩10分(イースト)
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 (ウエスト)、徒歩1分(イースト)
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:65.57平米~80.83平米
売主:住友不動産
施工会社:株式会社大林組
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-12-05 22:31:11

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スカイティアラ口コミ掲示板・評判

  1. 2609 匿名さん

    簡単な話ですが、値引きの証拠出して黙らせれば良いのでは?
    ついでに布団の写真も。

  2. 2610 匿名さん

    >>2608 匿名さん
    スルーでいいですよ 嘘なんですから。

  3. 2611 マンション検討中さん

    >>2608 匿名さん

    価格交渉ならばレインズの中古成約情報のm2単価で58万円であることを材料にしたら。

    70m2で4100万円位。
    80m2で4600万円位。

    それから未入居プレミアム分程度のせてあげれば。

  4. 2612 匿名さん

    >>2606 マンション検討中さん

    そんなに売れてるんだ(驚)

  5. 2613 匿名さん

    値引きのメールは本当にスミフからですかね。
    3億差し上げますみたいな迷惑メールとの勘違いじゃないの?

  6. 2614 検討板ユーザーさん

    そんな詐欺メールに、もしこの物件が利用されてるとしたら、スミフやスカイティアラにとっては、汚点でしょう。

  7. 2615 匿名さん

    うーん、もうすこし嘘をつくにもまともな話がほしいですねぇ。
    価格表ですら最初は手書きさせたりするぐらいでやってるのにメールなんかの
    電子的情報でそんな値引きみたいな情報だすわけがないのに。。。記録がのこってしまうじゃないですかねぇ

  8. 2616 匿名さん

    正直最初はネガの意見を参考してたんですが、嘘ばかりで現実とかけ離れてるとわかった後、参考しなくなりました。

  9. 2617 マンション検討中さん

    >>2616 匿名さん
    中古成約情報は確認したの?

  10. 2618 検討板ユーザーさん

    中古成約情報って、この物件の空き部屋のことを言ってるの?

  11. 2619 マンコミュファンさん

    >>2617 マンション検討中さん

    横からすみません。
    何で確認すれば分かりますか?

  12. 2620 マンション検討中さん

    >>2618 検討板ユーザーさん
    レインズのだよ

  13. 2621 マンション検討中さん

    >>2619 マンコミュファンさん

    レインズでググったあと

    板橋の中古マンション

    志村坂上駅徒歩10分の築2から3年の単価

  14. 2622 マンコミュファンさん

    >>2621 マンション検討中さん
    ありがとうございます

  15. 2623 eマンションさん

    中古成約情報にはダンマリということは事実なんだね

  16. 2624 匿名さん

    中古成約情報が59万円/平方メートルってのを見つけました。多分言及されてるサイトだと思います。

  17. 2625 匿名さん

    スカイティアラとは限りませんが、参考にはなるでしょう。

  18. 2626 マンション検討中さん

    >>2624 匿名さん

    失礼しました。
    単価58万円→59万円に訂正させてください。

    板橋区小豆沢の2014〜15年築は、ほぼスカイティアラだと思います。

  19. 2627 匿名さん

    随分やすい平米単価ですけど本当にスカイティアラですかね?

  20. 2628 マンション掲示板さん

    中古では、新築プレミアムが剥がれ落ちて、適正価格に落ち着いたってことかな?

  21. 2629 匿名さん

    そういうこともあるんですね。しかしその落ちようってすごいプレミアだったんですねぇ

  22. 2630 マンション検討中さん

    >>2608 匿名さん

    再交渉しないんですか〜^^

    業者もしくは住民ならできないよね。

  23. 2631 匿名さん

    >>2630 マンション検討中さん
    四月に契約しました。5099で家具付き。
    私の知る限りはイーストの3階の中古は4180、
    ウエストの9階の中古は4830で成約、両方とも南東向きでした。
    59の平米単価でも向きや階数によって違うのでは?

  24. 2632 マンション検討中さん

    >>2631 匿名さん

    階数や方角でもちろん変わりますよね。

    ちなみに成約情報は、どこの情報源ですか?

    よろしければ教えてください。

  25. 2633 匿名さん

    >>2631
    もうネタはいいですよ。しつこすぎ。5099って何かのマジックナンバーですかね?
    パークハウス赤羽もそうですが、よく出て来る数字だことで。

  26. 2634 マンション検討中さん

    ネガは値引きになったら買い叩くと宣言したから、まだ張り付いてるってことは値引きがないという認識で良いかな。

  27. 2635 匿名さん

    >>2634
    そゆこと。すみふが値引きするのは竣工後5年たってから。まだだいぶ先。
    しばらくネガリングがつづきそうですね

  28. 2636 マンション検討中さん

    >>2635 匿名さん

    え?

    家具付き販売って値引きのサインじゃない

  29. 2637 マンション掲示板さん

    >>2636 マンション検討中さん
    そうですね。
    買い叩きましょう。
    もういなくなるんだね。
    さよならです〜

  30. 2638 匿名さん

    >>2636
    ちがう。ただの販促品。そしてそれはクオカードくばったり来場者キャンペーンと称して
    くじ引き景品渡すのと全く同じ行為で値引きと全然違う。

  31. 2639 検討板ユーザーさん

    なるほど。
    家具付き販売は、販促品の範疇なんですね。
    勉強になります。

  32. 2640 匿名さん

    シティテラス加賀の時もそうだったんですけど、ただモデルルーム用の部屋が売れて、家具の搬出が面倒くさいだけでしょう。
    全部屋が家具付きではないですし。

  33. 2641 匿名さん

    板橋区だからどうでもいい

  34. 2642 マンション検討中さん

    >>2638 匿名さん

    来場者全員に渡す販促品なら、やはり値引きがあるんですね

  35. 2643 匿名さん

    家具はやっぱり自分で選びたいですけどねぇ。素性もわからない家具はいらない。

  36. 2644 評判気になるさん

    5,099家具つきって、何階ですか??
    すごいですね。

  37. 2645 匿名さん

    >>2644 評判気になるさん

    7階ですかね、8階になると5298

  38. 2646 評判気になるさん

    >>2645 匿名さん

    うわ羨ましいです!
    景色も良くて、素敵なお部屋なんでしょうね。

  39. 2647 買い替え検討中さん

    7階で2980万 75㎡なら買うが。

  40. 2648 匿名さん

    家具付きで販売って
    売残り物件の
    末期的症状的な処分方法だと思いますが

  41. 2649 匿名さん

    そうかな。普通は家具付きマンションって売るよ。だってどうせ家具が邪魔になるんだもん、モデルルームのやつが。

  42. 2650 匿名さん

    モデルルームの家具はその都度廃棄しないし、じゃまにはならないですね。
    大手のデベでも各地のMRで使い回しをしてますから。

  43. 2651 匿名さん

    >>2650
    デベ勤めですが違いますよ。運搬料のほうが高くつきます。

  44. 2652 匿名さん

    あと30戸だけですもん。
    確かに末期ですね。

  45. 2653 マンション掲示板さん

    残30戸の段階だと、まだまだ新聞織込み広告し続けるものなのですね。

  46. 2654 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  47. 2655 マンコミュファンさん

    そうですよ、この末期状態も、あと2、3年すれば沈静化するでしょう。
    それまで、いましばらくのガマン!忍耐が大切です。

  48. 2656 匿名さん

    誰がガマンですかね。
    スミフだから痛くも痒くもないでしょうね。

  49. 2657 マンコミュファンさん

    デベが、どうとか興味ねー

  50. 2658 買い替え検討中さん

    築1年以上で新築って言われても、公式には中古なんだから4割引きでうってほしい

  51. 2659 匿名さん

    >2658

    ここは安ければ欲しいという方が結構いるんだなぁ。

  52. 2660 匿名さん

    >>2651
    どこのデベですか?
    そんな安物でごまかしたMRってw

  53. 2661 マンション掲示板さん

    >>2659 匿名さん
    特に、こちら新築ではない未入居物件なので、新築当時の価格を、いまなお呈示されても割高と感じてしまうのかも。
    駅近でもないし、それに見合った価格まで下がってくれば、検討しても良いと言う人が多いんでしょうね。

  54. 2662 マンション検討中さん

    ここはあまりに割高なので、完売するには相当な値引きがないと。
    新築でここ購入した方々は、余程お金にゆとりのある金持ちですね〜

  55. 2663 匿名さん

    最近マンションを探し始めたものですが、ここって高層階はまだ残ってますか?

  56. 2664 マンション掲示板さん

    シティテラス大森西って、スカイティアラと外観がそっくりですね?
    スミフのシリーズから例外的に、この物件だけがスカイティアラと命名されたんですかね。

  57. 2665 匿名さん

    >>2663 匿名さん

    まだ残ってると思いますよ。
    営業に聞いてみたら?

  58. 2666 マンション掲示板さん

    通常、そのマンションの条件が良い部屋から成約していくと言いますが。
    入居開始から2年経過して、まだ最上階の部屋残ってるものなんですね。

  59. 2667 匿名さん

    大規模なので、最初から長期販売を見越しており、条件の良い部屋も少しは残して販売しているんでしょう。需要がなければ生まれるまで待つのがスミフ方式ですからね。

  60. 2668 評判気になるさん

    >>2666 マンション掲示板さん

    最上階が残ってるかどうかは知りませんが、上の方一部まだ空いてるように見えます。いい部屋だけど、お値段もお高いですから空いてるんでしょうね。

  61. 2669 匿名さん

    普通は人気がないから売れ残って空いてると解釈しますがね

  62. 2670 匿名さん

    人気の赤羽駅にこれだけ近いマンションが売れ残ってるのは売り方に問題があるとしか思えませんけどね。

  63. 2671 匿名さん

    >>2670 匿名さん
    高いし値引きしてくれないからね。でも家具付き住戸なら実質値下げみたいなもんだから、売り方変えたんだろうね。

  64. 2672 匿名さん

    いよいよ25戸になったね。やはりこの2、3、4月でだいぶさばいたなぁ。
    この調子だと今年度で完売はできそうですな。

  65. 2673 マンション掲示板さん

    やっと、現実踏まえて値引きなりしたんだろね。
    値引いても、さばけるなら良しとしないと。

  66. 2674 匿名さん

    新築時より値上げしたとききましたがどうなんでしょうか。

  67. 2675 マンション検討中さん

    中古成約単価が59万円なのに値上がりはないでしょう

  68. 2676 匿名さん

    >>2674 匿名さん

    2015年ウエストの南東向き8、9階あたりは5090でしたね、今5298のようです。
    値上げは確かにしました。

  69. 2677 マンション検討中さん

    >>2676 匿名さん

    前スレでありましたが証拠を出して頂けますか?

  70. 2678 匿名さん

    >>2677
    2015年も2016年も本物件の見学をしたから分かりますが、
    すみません証拠は特にありません。

    見学しにいたら今の売価を確認できるのでは?

  71. 2679 マンション掲示板さん

    値上がりですか・・。
    スミフの意図が計りかねますね。

  72. 2680 マンション検討中さん

    その前に値引きと布団の証拠を出していただいたら?

  73. 2681 匿名さん

    いずれにしても、営業部隊がマンションギャラリーを引き上げて
    現地ゲストサロンに移ったということは、もう後詰の行動でしょう。
    大騒ぎをしなくともあとは時間の問題です。

  74. 2682 マンション検討中さん

    >>2679 マンション掲示板さん

    家具付き販売が答えでしよ

  75. 2683 匿名さん

    残念ながら家具付きはモデルルームのみですね。

  76. 2684 マンション検討中さん

    >>2683 匿名さん

    6戸のモデルルームが家具付きならばほぼ全戸値下げと推測されますね

  77. 2685 匿名さん

    まぁ推測ですね。根拠ないよね。

  78. 2686 評判気になるさん

    いつ交渉して買い叩くの?
    待ち遠しいな〜

  79. 2687 マンション検討中さん

    >>2686 評判気になるさん

    中古成約単価59万円を55万円位で買い叩きたいなあ^^

  80. 2688 匿名さん

    またスミフからあなただけに特別な値引きメールが届くよね。(笑)

  81. 2689 名無しさん

    そうだ。
    幻のメール。

  82. 2690 マンション検討中さん

    >>2688 匿名さん

    何故すみふ

    中古成約単価出されると都合悪いのかな笑笑^^

  83. 2691 名無しさん

    値引きがない証拠ありますよ。
    値引きあると訴えるネガがまだいること。

  84. 2692 マンション検討中さん

    根拠ないよね。

    あ、ちなみに某有名不動産サイトではm2単価の割高度+12万円でしたよ。

  85. 2693 匿名さん

    なら買い叩いて?
    話はそれからだよ〜

  86. 2694 マンション検討中さん


    >>2693 匿名さん

    高値掴みされた方の転勤等のライフスタイル変化に伴い、すみふの新古物件と競争となる中古売却を待ちますね。

  87. 2695 マンコミュファンさん

    >>2694 マンション検討中さん
    なるほど。
    その時私はビバリーヒルズの物件を買い叩きます〜

  88. 2696 匿名さん

    このネガは働かずに年収千万超えって言ってなかった?
    板橋区の中古には相応しくないんだよね。

  89. 2697 マンション検討中さん

    >>2695 マンコミュファンさん

    なるほど。

    ここと同じく駅から遠い住友不動産のシティテラスひばりヶ丘も値下がりしそうなので、買い叩きやすそうだねー。

    でも、ここはひばりヶ丘の検討板じゃないよ。

  90. 2698 匿名さん

    買い叩きやすい→買い叩かない=説得力ない

  91. 2699 マンション検討中さん

    >>2698 匿名さん

    そりゃあスカイティアラよりは、買い叩きにくいよ^^

  92. 2700 匿名さん

    きみのためにあえて厳しい言い方する。
    童貞が女を語るみたい、どうやって信じろと言うの

  93. 2701 マンション検討中さん

    >>2700 匿名さん

    君のためにあえて厳しい言いかたをする。

    もう少し日本語勉強した方がいいよ。

    あと中古成約単価は前スレ読み直しなよ。

    情報を集めておかないと営業マンに高値掴みのカモにされちゃうよー。

  94. 2702 検討板ユーザーさん

    >>2700 匿名さん
    あいう程度のネガはほっとけばいいです。
    買っちゃえばの一言で終わります。

  95. 2703 eマンションさん

    >>2701 マンション検討中さん

    某サイトのデータで交渉して買っちゃえば?(笑)

  96. 2704 マンション検討中さん

    >>2703 eマンションさん

    狙いは高値掴み購入者の中古売却だよ

  97. 2705 匿名さん

    どうぞご自由にネガってくださいな。あなたの邪な願望とは裏腹に間違いなく完売しますから。

  98. 2706 マンション検討中

    なんで何回も見学しているんですか~?

    なんで、まだ買わなかったのに掲示板にいるんですか~?

  99. 2707 マンション検討中さん

    >>2705 匿名さん

    不動産購入は焦ると負けるので、以下の戦略でいくね!

    新古物件を値下げしない→既入居者の中古売却を狙う

    新古物件値下げする→安く買う

    個人的には600戸もあるので、売れ残ってダラダラ販売してくれた方がいいんだけどね。

  100. 2708 口コミ知りたいさん

    年収千万超えなのに中古狙うの。
    弱気だな

  101. 2709 マンション検討中さん

    >>2708 口コミ知りたいさん

    高値掴み購入したくないからね〜

  102. 2710 匿名さん

    結局このマンション好きで買いたいじゃん。
    そしたら素直にこのマンションの良いところ挙げてみな。(笑)

  103. 2711 通りがかりさん

    >>2708 口コミ知りたいさん
    自称ですからね。

  104. 2712 マンション検討中さん

    >>2710 匿名さん

    そういうのはモデルルーム行けば嫌でも教えてくれるから検討板ではいらないよ

  105. 2713 マンション掲示板さん

    >>2712 マンション検討中さん
    値引き交渉あきらめたんですか?
    相手にされないから?

  106. 2714 マンション検討中さん

    >>2713 マンション掲示板さん

    中古単価m2で55万円位を待ちますね^^

  107. 2715 匿名さん

    年収千万以上、女に興味ない。金をどこに使ってるのかね。
    実は中古しか買えない低収入者なんじゃないの。

  108. 2716 口コミ知りたいさん

    >>2715 匿名さん

    低収入ですよ^^

    中古m2単価 55万円待ってまーす

  109. 2717 匿名さん

    そうだよね。
    それは仕方ないね。

  110. 2718 口コミ知りたいさん

    >>2717 匿名さん

    まあ、三田線沿線の板橋の小豆沢の物件を検討する位だからね

  111. 2735 マンコミュファンさん

    ウエストは、このGWから竣工後3年目に突入なんですね。。。

  112. 2741 匿名さん

    3年目に突入だから確かに新築ではなく中古ですね。

  113. 2742 名無しさん

    [No.2719~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

  114. 2743 匿名さん

    竣工一年経った時点でこの物件は中古です。
    スカイティアラについては、買えない人ではなく、買わない人が多く完売しないのでしょう。
    小豆沢相場との乖離により地元民にも検討から外され、違う土地に住む人への牽引力もないです。

    そんな金額でわざわざ小豆沢に住まなくても、と思う人が多いと言うことです。

  115. 2744 匿名さん

    >2743
    >買えない人ではなく、買わない人が多く完売しないのでしょう。

    あなたの必死な売れ残り願望はわかりました。
    でも残念ながら営業的にはもう落穂拾いの段階なのです。

  116. 2745 マンコミュファンさん

    >>2742 名無しさん

    高値掴みされた方はマゾなのかな^^

  117. 2746 マンション掲示板さん

    >>2742 名無しさん
    住民の方?
    下品極まりない物言いですね。

  118. 2747 マンコミュファンさん

    >>2744 匿名さん

    地下鉄ホーム全面広告なのに落ち穂拾いなんですね^^

  119. 2748 マンコミュファンさん

    >>2746 マンション掲示板さん

    まあ板橋は小豆沢を高値掴みされちゃうような方だから

  120. 2749 匿名さん

    中古の中古を買いたいのは恥ずかしいことではなく、責められるべきではない。ただそれを自慢するのがみっともないから、ある意味2742さんの例えは適切ではないかな。

  121. 2750 匿名さん

    >>2744 匿名さん
    また一年後にももうすぐ完売!完売!って言ってそうだけど、随分広告費かけているんですね。
    落ち葉拾いのために。

  122. 2751 通りがかりさん

    先日の時点であと25戸(ウエスト)だったのは公開されている事実。(嘘ついたらさすがにやばいので、スミフが嘘ついてるとは思えない。)
    残り空き戸数が外から見て少ないのも事実。
    もうすぐ完売かどうかは、今の売れてるペースを維持できれば真実になるが、そうでなければ一年後も同じことを言っているでしょう。落ち葉拾いを来年の春もしてるかどうかは、値下げを狙って待っているこの掲示板の住人がいつ本当に交渉に臨むかにかかっているでしょうね。

  123. 2752 匿名さん

    ネガは相手にされないから交渉諦めて今中古の中古を狙ってるんだって。

  124. 2753 口コミ知りたいさん

    >>2752 匿名さん

    家具付き販売なんて値下げのサインなんで交渉しやすいでしよ

  125. 2754 通りがかりさん

    >>2753 口コミ知りたいさん

    ですね。頑張ってください。

  126. 2755 匿名さん

    出た!交渉しやすい
    交渉しやすい(交渉するとは言ってない)

  127. 2756 口コミ知りたいさん

    ここは某マンション評論家が日本の鬼城になるか?と書いてましたが、そんなにダメなマンションなのですか?

  128. 2758 マンション検討中さん

    鬼城って、ゴーストタウンって意味ですよね?
    色々、物議を醸したスカイティアラですが、さすがにそこまで酷評されるレベルではないでしょう。

  129. 2761 マンション検討中さん

    昨日も見かけましたが、スカイティアラは、女性蔑視の表現を多用する住民が、常に検討板に張り付いている物件なんですか?

  130. 2762 匿名さん

    >>2758 マンション検討中さん

    ここは マンション 売れ残り で検索した時の代表銘柄のような扱いですが、流石に鬼城レベルではないんですね

  131. 2763 名無しさん

    ネガってる間、600戸も売れてるんで、しかも現在は中古の中古待ち状態ですよ。

  132. 2764 匿名さん

    >>2763 名無しさん

    600戸売れている根拠を出してくださいね^^

  133. 2765 マンション検討中さん

    まあ第三者から見ると、そういうネガもいれば、そういうポジもいるだろ。
    しつこいウィルスの退治にはうまい薬を期待しない。

  134. 2767 マンション掲示板さん

    >>2763 名無しさん
    600は売れてない。
    ウェスト残り25、イースト残り7だから、売れたのは589戸。

  135. 2768 匿名さん

    >>2766 マンション掲示板さん

    嘘なんですね^^

  136. 2769 匿名さん

    >>2767 マンション掲示板さん

    販売中と残り数はイコールではないよね。

  137. 2770 匿名さん

    そう、スミフが最終期を謳わないかぎりは、まだ未販売の住戸がある。それが何戸かはデベのトップシークレット、中々漏れてこない。

  138. 2771 マンション掲示板さん

    なるほど、もちろん未販売戸数がある証拠は出せないんだよね。

  139. 2773 匿名さん

    中古売却時の平米単価は59万円です。
    根拠はレインズをみてください。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  140. 2775 eマンションさん

    >>2773 匿名さん
    平米単価55万円中古の中古待ちです。
    ライバルだからね。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  141. 2776 匿名さん

    レインズはそんなに権威的なの?
    あくまでも参考値で絶対値じゃないでしょう。
    思考回路が簡単だな。

  142. 2777 匿名さん

    >>2776 匿名さん

    中古売却の専任媒介契約はレインズへの登録が必須です。

    中古売却の査定は事例比較方式が一般的です。

  143. 2778 名無しさん

    [No.2757~本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  144. 2779 通りがかりさん

    「買ってよい売れ残り」と「買ってはいけない売れ残り」
    http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2012-08-20

  145. 2780 eマンションさん

    >>2777 匿名さん

    2776ぐぬぬ。。。感じですね

  146. 2781 匿名さん

    >>2776 匿名さん
    レインズ知らないの?
    中古は値下げが8割だから、実際にいくらで成約したのかをレインズで見ることが実測となるんだけど。

  147. 2782 匿名さん

    先月中旬見たら残り35ですけど、今は32ですか。
    意外に売れてますね。

  148. 2783 名無しさん

    >>2781 匿名さん

    あれは地域の平均値ですか?それともピンポイントでスカイティアラと書いてあるんですか?

  149. 2784 マンション検討中さん

    単価59万円の新築購入額がわからないので、何とも言えないです。
    一番条件の悪い3998万の部屋中古で出して成約単価59万で逆に上がったという認識でも良いですね。

  150. 2785 マンション比較中さん

    三井さんが書かれた、
    「第67回 値下がりが始まる。待って買う、は正解か?」
    https://www.sumu-log.com/archives/6681/
    を、途中まで読んでると、何だか当物件のことを指してるかのような内容ですね。

  151. 2786 検討板ユーザーさん

    >>2784 マンション検討中さん

    そうだといいのにね。

    一番条件の悪そうな半地下の63平米が3998万円ならば、単価割れですね。

  152. 2787 eマンションさん

    >>2775 eマンションさん

    おーライバルですね。
    平米単価55万円ならば、70平米で3000万円台の小豆沢相場ですね。

  153. 2788 匿名さん

    >>2787 eマンションさん
    やはり3000万台ですよねぇ

  154. 2789 eマンションさん

    最近変な粘着な住民がいなくていいね

  155. 2790 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  156. 2791 検討板ユーザーさん

    >>2790 匿名さん

    1ネガ投稿だと10円値引きされるかも。

  157. 2792 eマンションさん

    >>2791 検討板ユーザーさん

    安心してください!

    ここは家具付販売の値引きサインがありますから。

  158. 2793 eマンションさん

    土日にモデルルームいかれる方々へ

    ここは平米単価59万円が相場ですよ。

  159. 2794 匿名さん

    4千万ちょいの部屋あるみたいですよ。
    平米単価59万であってますね。

  160. 2795 匿名さん

    ご参考までに、「シティテラス品川イースト」の掲示板に、値引交渉に関して以下のような書込みがありました。
    スカイティアラで実際に値引きがあったとしても、そのことをこの掲示板に書き込んでしまうと、(今の時期に大量の住戸が同時に売れることはないでしょうから)誰が書き込んだのかスミフに分かってしまうので、そんなことをする人はいないでしょう。
    値引きについての書込みは、基本的には信憑性は低いと考えた方がよいです。

    (以下引用)
    5494
    by マンション購入検討者(T)
    購入を非常に前向きに検討しています。この物件って値引き交渉はどれくらいが相場なのでしょうか?
    真面目な質問なので冷やかしの回答は遠慮くださいね。よろしくお願いします

    5495
    by 匿名さん
    >>5494
    真面目に答えると、値引きがあったとして絶対に口外しないように口止めされるから、
    こんなところに書けるわけない。何回か足運んで、冷やかしじゃないとの姿勢を見せて、
    予算オーバーで無理だといえば、しばらくしたらこっそり電話が来るかもね。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  161. 2796 eマンションさん

    >>2795 匿名さん

    一般的には家具付きでの販売は値引きありと思います

  162. 2797 匿名さん

    あら、そうなんですね。あまりここのデベ自体は値下げなどは表立ってしないという風には言われているとは思いますが…。

    D-70A1タイプを見ていたんですが、けっこうリビングが広いのですね。
    この広さがあればダイニングセットとソファはおくことができるかな?と思いました。
    ただテレビ置く位置がこまるかなぁ。壁にテレビを設置すると反対側にソファ置きたいけれど、そうすると居室の出入りの邪魔になってしまいます。実際はどうされている方が多いのだろう

  163. 2798 匿名さん

    >>2797 匿名さん
    そういうヘンテコリンな間取りが多いから売れ残るんでしょうね

  164. 2799 匿名さん

    >>2798 匿名さん

    田の字をヘンテコリンなんて言ってたら、7割のマンションは買えないですね。。
    ワイドスパンならタワーでしょ。なんで板状マンションなんて検討してるんでしょう?

  165. 2800 匿名さん

    ttp://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_itabashi/nc_67707740/rooms/detail_020/?rnms=403
    ヘンテコリンな間取りw

  166. 2801 eマンションさん

    ↑お茶吹き出しました

  167. 2802 マンション検討中さん

    この間取りを4000万円台で購入する人いるのかしら?

  168. 2803 匿名さん

    http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/azusawa/plan_B65B1t.html

    私はこちらの間取りも結構なものだと思いますね。
    憧れの離れって…

  169. 2804 匿名さん

    ↑引き籠りのお子様がいらっしゃるお宅にはちょうど宜しいんじゃないですか?

  170. 2805 匿名さん

    >>2804 匿名さん
    トイレに行くのに母屋?に行かざるを得ないからと言う意味ですか?

  171. 2806 eマンションさん

    お仕置き部屋でしょうか?…一般的なファミリーには有り得ないですね。目を疑いました。

    自営業で自宅で仕事する人には静かでいいかも?

  172. 2807 匿名さん

    一度外に出ないと離れ?に行けませんから、夏は暑いし冬は寒い、台風だと通るだけで濡れますね。

  173. 2808 匿名さん

    こんな間抜けな間取りが幾つもあって、何がグッドデザイン賞なんでしょうか?
    ホントに見た目だけってことですか?
    その見た目だって・・・

  174. 2809 匿名さん

    公式サイトも見てないなんて、皆様どこをご覧になられて検討されてるのでしょう。。

  175. 2810 匿名さん

    間抜けな間取りですよね、せめて離れと母屋がコリドーでつながっていたらね。コリドーは油絵を飾るギャラリーにできるのに。トイレにいくのに雨にあたりながらサンダルつっかけてベランダ窓から出入りって漫画だな。

  176. 2811 匿名さん

    >>2809 匿名さん
    新築検討者はスーモを見て検討される方が一番多いみたいですよ。

  177. 2812 匿名さん

    このお仕置き部屋間取りのような部屋がいくつあるのか知らないけど、これらが今の価格で完売する道は相当遠いと見た

    スミフの若手の社会実験用のマンションなのでは?
    様々な奇抜な間取りを実際に作って販売し、データをとるための社会実験

  178. 2813 マンション掲示板さん

    ここって3割中国人なんですか?

  179. 2814 匿名さん

    3割も外国人が入るような立地じゃないよ。

  180. 2815 匿名さん

    あの離れって要するに地下室なんですよね?

  181. 2816 匿名さん

    >2815

    本当に興味があるなら自分の目で確かめてくる事だ。

  182. 2817 マンコミュファンさん

    離れの部屋に住んでいます。
    ひさしの部分を通るので、雨の日も濡れることはないのですが。。
    住んでみて、私も妻もこの部屋には満足しています。

  183. 2818 匿名さん

    >>2817 マンコミュファンさん
    お仕置き地下室ね、すごいもの持ってる。

  184. 2819 検討板ユーザーさん

    >>2817 マンコミュファンさん

    どのようにお使いなのでしょうか?

    宜しければ教えてください。

  185. 2820 eマンションさん

    >>2817 マンコミュファンさん

    冬は離れへ行くの
    寒くないですか?

  186. 2821 匿名さん

    離れは宮崎さん田中さん小塩さんあたりがキメるには都合良い所かも。

  187. 2822 匿名さん

    >2819 そんなこと聞いてどうする。どのように使うかなど住む家庭のプライベートなこと。 
    >2920 寒いからと言って冬場は仕事へ行かないのか?離れへの移動なんて10秒もいらんよ。

  188. 2823 匿名さん

    >>2822 匿名さん

    >寒いからと言って冬場は仕事へ行かないのか?
    >離れへの移動なんて10秒もいらんよ。
    台風の日や爆弾低気圧の大荒れの天気の時に10秒も外にいるのはしんどい。
    わざわざ日常生活の場として金を払って選ぶような環境ではないだろう。



    >どのように使うかなど住む家庭のプライベートなこと。 
    離れを物置に使おうが、子ども部屋に使おうが、座敷牢に使おうが、それは買った者の自由だ。
    しかし、敢えて買うとは、
    酔狂な奴だと普通は思われるだろうな。

  189. 2824 匿名さん

    >>2823 匿名さん
    独身時代にシャレで賃貸なら興味あるかも!
    友達来たらちょっと変わった部屋で自慢できるから。
    それだけかな。
    離れである必要はなく、ふつうに廊下でつながっている部屋がいい。

  190. 2825 匿名さん

    >2823

    >台風の日や爆弾低気圧の大荒れの天気の時に10秒も外にいるのはしんどい。
     そんな日に雨に打たれるのはあんたのようなアホだけだろ。

    >敢えて買うとは、酔狂な奴だと普通は思われるだろうな。
     どのように使うのか聞いておいて酔狂はないだろう。無礼なアホだな。

  191. 2826 マンション検討中さん

    >>2825 匿名さん
    激しく同意。
    絡まれるの嫌でコメントしなかった。。

  192. 2827 周辺住民さん

    >>2825 匿名さん
    私も同意します。
    好き嫌いや価値観の違いから評価が分かれるのは仕方ないにしても、
    本人の選択に対して、どうこう言われる筋合いは無いですよね。

    1Fは離れタイプやテラスに張り出したタイプの個性的な間取りばかりですが、
    特に離れタイプは、下記の通りグッドデザイン賞の受賞理由にもなっています。
    https://www.g-mark.org/award/describe/44255

    以前に見学した時に、離れタイプは「奥様は反対されますが、
    ご主人が非常に乗り気になられることが多いようです」と
    すみふの営業さんが言ってました。多分に秘密基地感覚なのかな。

  193. 2828 周辺住民さん

    あと、離れタイプは、約65平米の専有面積にプラスして、約40平米のテラスがつくわけですし、
    離れの入り口あたりのスペースとか考慮すれば、ちょっとした物置スペースにもなります。
    また、家具組み立てにも便利ですし、DIYやガーデニングなど、いろいろ夢広がります。

    ただ、一点気になるところがあるとすれば、離れには掃き出し窓だけでなく、
    玄関扉とほぼ同等の扉も出入り用にあって、鍵もついており、おまけに防犯センサーもありますが、
    対する母屋側には掃き出し窓しかない・・・もちろん防犯センサーはありますけど・・・

    つまり、離れにしか住人が居ない場合は、離れの鍵はかけられても母屋の鍵をかけることができず、
    母屋・離れの両方に住人が居る場合は、どちらも鍵がかけられるものの、
    離れの住人は、自分で母屋側の鍵を開けることはできず、締め出しをくらってしまう・・・

    こんな感じなのは他の物件でもありましたし、まぁ、離れですから、こんなものでしょう。
    ちゃんと、オートロックや玄関の呼び鈴はなりますし・・・離れから応答はできないようですが。

  194. 2829 匿名さん

    >>2828 周辺住民さん
    そう言うことじゃなくない?
    それならば、普通につながっている部屋の方がいいよね。
    離れになることによって得られるメリットがない限り、一度外に出なくてはいけない不便さなどを勘案して価格は低くなるものだと思う。

  195. 2830 匿名さん

    >>2829 匿名さん

    嫌なんだったら普通の間取りの部屋を買えばいいだけでは。
    選択肢としてあってもいいじゃない。

  196. 2831 検討板ユーザーさん

    >>2830 匿名さん

    半地下は3000万円台前半程度だよね〜

  197. 2832 匿名さん

    >>2830 匿名さん
    選択肢としてあっても、価格が同じじゃねぇ…
    だから売れ残ってるんだよ

  198. 2833 匿名さん

    DIYで廊下と屋根を作る楽しみがあると思えばいいのだ

  199. 2834 マンション検討中さん

    あと20個ですね。1階は、最近できた近くの一戸建てと勝負ですね。広さで言えば、むこうの勝ち。セキュリティとテラスの広さで言えばこちらの勝ちですね。メンテは戸建もマンション並みにお金かければかなり綺麗に維持できますので引き分け。戸建は火事・延焼が怖いけど、それも広さを考えれば許せちゃうかな。

  200. 2835 匿名さん

    戸建てなら、土地を子供に残せますよ。

  201. 2836 匿名さん

    何とか今年度中には完売できそうですね。さすが。

  202. 2837 匿名さん

    グッドデザイン賞なんて金さえ出せば普通はもらえるもんだしな。
    設計関係の人がちゃんと審査したわけでもないし。

  203. 2838 匿名さん

    いやー、グッドデザイン賞はなかなかもらえないよ、なんだかんだいって。

  204. 2839 周辺住民さん

    物件概要を見たら、イースト・ウエスト合わせてあと20戸って、本当でしょうか?
    去年の秋くらいの段階で、未入居が100戸以上はあった上に、
    良くも悪くも皆さんが話題の1Fの離れ部屋が、イーストで5%位は値下げされたので、
    (私が見学した去年の夏は、4,190万円でしたが、現在は3,998万円で出ていますので)
    更に値下がるかなと思って、のんびり検討していたのですが、
    改めて物件を見てみると、未入居っぽい部屋はだいぶ無くなった感じがします。

    これは、あまりのんびりと検討し続けている余裕は無いのかな・・・
    でも、トーハツの東京工場跡地が、大規模マンションになりそうな気もして、
    そっちを待ったほうが良いかなとも思っているので、難しいところです。

  205. 2840 入居者

    >>2839 周辺住民さん

    20かどうかは分かりませんが、一部の上階残して、もうほとんど一階と二階しか残ってないと思います。
    4月から毎週末に引っ越しのトラックが来てますから。(私はあの引っ越しオバサンではないですよ)

    二階はまだゲストルームとして使っている部屋がいくつかあるみたいなので、沢山残ってるわけではないみたいです。

    参考にならなかったらすみません。

  206. 2841 匿名さん

    >>2833 匿名さん
    テラスは共有部分だからそんなもの作ったらダメですよ。

    マンション価格をAIが自動査定してくれるシステム、リブセンスとか今は色々あるけど、分譲価格を割ってるのはここだけです。
    赤羽西もガーデンズも割れてない。
    プラウド志村坂上さえも割れてない…

  207. 2842 マンコミュファンさん

    2817です。
    たまにしか見てなくすみません。

    離れは壁一面を収納にし、あまり使わないものを置いたりしています。親が来たときなど使えるよう、私達が離れで寝れるようスペースは確保していますが。
    うちが気に入ったのは、テラスです。よく暗いとか書いていて、買う前はうちも心配していましたが、とても明るい。それに広いので休日の食事をそこでするのも、洗濯をするのもとてもいいですよ。今日も気持ちいい天気ですね。

  208. 2843 匿名さん

    >>2841 匿名さん

    イエシルとかですか?

  209. 2844 周辺住民さん

    >>2840 入居者さん
    2839です。情報ありがとうございます。
    板橋本町のマンションギャラリーを閉めて、棟内に移ってきているので、
    今週末にでも、久しぶりに見学してみようかな。

    >>2842 マンコミュファンさん
    離れの部屋の使い方情報ありがとうございます。
    やはり、収納や書斎ですかね、シアタールームなんて使い方も良さそう。
    離れの部屋って、自主管理歩道の下にあるから外部からは見えないので、
    秘密基地感覚なのが面白くて、ずーっと心に引っ掛かっています。
    正直、廊下で繋がっていないとか、嵐の時とか、そんなのどうでも良い位。

  210. 2845 匿名さん

    >>2844 周辺住民さん
    4ldkや3ldkで居住空間が十分に確保されてるなら離れ(笑)もあってもいいけど、この間取りじゃ狭すぎるし、値段的にも無理。
    一人暮らし用かな。

  211. 2846 匿名さん

    >>2845 匿名さん

    離れの部屋はその値段を出せる人が買えばいいんですよ。
    貴方は普通の部屋を買えばよろしいのでは。

  212. 2847 匿名さん

    離れに親が泊まって、母屋では防犯のためテラス窓に鍵をする。親はトイレに行きたいが母屋が開かないのでテラスでおしっこをせざるを得ないみたいな作りはまずいですよね。

  213. 2848 匿名さん

    >>2847 匿名さん

    離れの部屋は一階ですからね。
    そう考えると、離れでは寝てはいけないと言うことですよね。日中だけ使う部屋…

  214. 2849 匿名さん

    これだけ離れ信者がいるのに売れ残って3年目。
    信者はデベさんだねw

  215. 2850 匿名さん

    >2847 2849 2850

    買うつもりなどさらさらないアホがあれこれと心配することではない。

  216. 2851 匿名さん

    ケチってここを検討したけど、都心の億ション買って正解だった。

  217. 2852 匿名さん

    >2851

    億ションだか立ションだかしらんが妄想報告などいらんアホ。

  218. 2853 匿名さん

    あの離れの設計はどう考えても無理がある。
    設計A この位置どうします? がらんどうにします?
    上司  いかん、いかん、上から無駄な空間はすこしでも作るな、売れる部屋にしろ
    設計B ううむ、無理やり離れにしてみるか変わり者が買うよきっ

    みたいな

  219. 2854 検討板ユーザーさん

    >>2852 匿名さん
    面白かったです。(笑)

  220. 2855 マンコミュファンさん

    離れの住民です。
    この部屋には興味ない人が多いようですね。
    住むにはいい部屋なんですけどね。

    興味がある人だけに向けての話なんですが、離れの部屋はイーストではあと1つしかないですよ。ウエストには行かないんで分かりませんが。うちみたいに興味があったら早めに見た方がいいがもしれません。

  221. 2856 買い替え検討中さん

    3年かぁ。誰も入居してなくても設備は老朽化していくのに。もう中古だよ。勿体無い。

  222. 2857 買い替え検討中さん

    >>2839
    もう新築じゃなくて中古です。中古で3980万円は高いよ。普通に他の中古物件と比べるべきですよ

  223. 2858 匿名さん

    >>2852 匿名さん
    億ションって書いてあるのに、下品で行儀の悪い思考に至って、さらに笑いが取れる痛橋クオリティは恐るべし。

  224. 2859 匿名さん

    街並みから浮いているマンションに感じますが、地域コミュニティとの関係は良好でしょうか?

    近隣の戸建にお住いの方々の町内会とはどのような関係になっているのかな。
    やはり無関心でしょうか。

  225. 2860 マンション住人

    >>2855 マンコミュファンさん

    あんた特定されるで

  226. 2861 マンコミュファンさん

    >>2860 マンション住人さん

    特定して何するの?

  227. 2862 匿名さん

    なぜスカイティアラ?
    キラキラネームが好まれると考えたか?

  228. 2863 匿名さん

    スカイティアラの名称は、最上階の「ティアラ住戸」に因んだもののようです。

    以下はオウチーノからの引用
    「従来の大規模マンションとは一線を画する独創的で洗練された外観デザインのうち、とりわけ印象深い存在が最上階にあしらわれたガラスウォールのバルコニー“ティアラ(冠)”だ。マンション名「スカイティアラ」の由来にもなると同時に、建物トップのスカイラインをエレガントに演出するシンボルとして、まばゆい輝きを放つ。
    そこには、「輝く“ティアラ”を眺め、誇れる我が家を日々感じてほしい」という開発者の願いがこもるとともに、街全体の品格を高めるランドマークを目指す意気込みが感じとれる。・・・」

    また、最近の電車内(三田線)のスカイティアラの広告では「その建築美は、想像を超える」というキャッチコピーです。
    まるでヨーロッパの教会建築ですね。

  229. 2864 匿名さん

    あのキャッチコピーって初期の頃から、足掛け三年ずっと見続けてる気がしましたが、最近のものなんですね。
    未だに新聞の折り込み広告入ってるから、売行き難なんだなって常々感じますね。

  230. 2865 匿名さん

    はっきりしているのは、3年経っても安くせずに売りつづけられるほど価格に利益が乗っかっているということですかね。価格の1/4ぐらいが原価かな。

  231. 2866 匿名さん

    スミフ物件はすべてそうですが、何か...?

  232. 2867 検討板ユーザーさん

    こんなに売れないのもスミフ物件としては普通ですか?
    すっかり売れない物件の代名詞となっているので買ってもすぐ値引きありそうで損した気分になるし、リセール時も売れない物件のレッテルが売却価格に影響しそうです。
    多少高くても駅近のガーデンズの方が新築だしいいかなぁ。

  233. 2868 匿名さん

    スカイティアラは直訳で空の冠。
    売れないレッテルが付いた今は
    “空”室物件の名を“冠”しているという皮肉。
    地域にこだわりが無ければガーデンズの方が良いだろう。

  234. 2869 匿名さん

    >2868

    買う気もないのにここを見る必要はないよ。値上がりしたガーデンズのカームを買え。

  235. 2870 匿名さん

    いまや、スカ・ティアラですからね。

  236. 2871 匿名さん

    >“空”室物件の名を“冠”しているという皮肉。
    うまいw
    座布団5枚あげとくれw

  237. 2872 匿名さん

    スカイティアラではなく、スモールビーンなら完売してますよ。
    板橋区民を舐めたらあかんよ。

  238. 2873 匿名さん

    何?スモールビーンて。
    ネタか?

  239. 2874 匿名さん

    もう残り10ちょっとですね。スミフ物件としてはアベレージで終了って感じでしょうか。

  240. 2875 匿名さん

    いや、ここはエース級物件だし最長記録いけるでしょう。

  241. 2876 匿名さん

    桐○丘がなければ完売してたでしょう。
    北区の顔とのことだけど、あれ見て引かない人はいません。

  242. 2877 匿名さん

    >>2876 匿名さん
    じゃあ23区平等に都営を振り分けるべきでは?
    北区だって東京都が建てた大量の都営を抱えて、生活保護を大量に抱えることになり、都の政策で逃れられないし苦しいところ。

    本当は都営なんて潰して民間住宅建てたほうが税収的にも助かる。
    港区渋谷区の都営が少ない自治体にも少し生活保護を受け取ってもらわないと。

  243. 2878 マンション検討中さん

    厨二病ネームマンションすぎて購入後住所を書きたくありません。そもそも高いし

  244. 2879 匿名さん

    >>2878 マンション検討中さん
    それでも以前はここの土地を安く購入できたからこその価格!今の市況では非常に割安!ってコメントがあったんだよ。

    周辺の新築で販売価格から査定価格が既に割れてるのがスカイティアラのみという残念さ。
    同じ売れ残りのパークホームズ赤羽西でさえ販売価格より価格上がってるのに。

  245. 2880 匿名さん

    >2878

    そもそも E-〇〇1とか W-〇〇〇1とか マンション名など書かかん。
    おまえのオツムが中二だろ。せいぜいかけるのは”恥”ぐらいだ...アホ。

  246. 2881 匿名さん

    >2879

    いちいち名前変えて出てくるな!アホ。

  247. 2882 匿名さん

    今日も住民による、投稿者へのアホアホ攻撃が盛んですね。
    平和だー。

  248. 2883 匿名さん

    んんお

  249. 2884 匿名さん

    近所では売れないマンションとして有名では?

  250. 2885 匿名さん

    近所どころか、スミフが広範囲に新聞の折り込み広告や駅への貼り出し広告している影響で、広く知られている状況。

  251. 2886 マンション検討中さん

    >>2882 匿名さん

    グリーン車のビール飲みの高値掴み住民とか元気なのかね?

  252. 2887 匿名さん

    >>2884 匿名さん
    うん。
    土日に自転車で前を通るとモデルルームの看板持った人が立ってた印象が強い。
    まだ立ってるよって感じ。
    マンション前で看板持って広告して意味あるの?

  253. 2888 匿名さん

    まあ 飽きもせず disり続けて一体何の意味があんだ?
    買わないマンションの看板持ちの事など どうでもいいだろ。 
    早くしねえと 隣のカームも無くなんぞ!アホ。

  254. 2889 匿名さん

    この前なんて、蓮根と西台の駅前で、スカイティアラの営業が、ティッシュ配りしてたよ。

  255. 2890 匿名さん

    >>2888 匿名さん
    カームは無くなるけど、ここは残るから安心しな。

  256. 2891 匿名さん

    カームは立地もグレードもいいのに安い
    ティモテは立地とグレードが悪くて高い

    なので売れ行きが如実に差が出る

  257. 2894 匿名さん

    [No.2892~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]


  258. 2895 匿名さん

    大手町駅の広告すごいですね。ホームをスカイティアラで独占ですね!
    「このマンション買ったんだ!」とか自慢できますね!

  259. 2896 匿名さん

    「このマンション買ったんだ!」と自慢しても
    「建って3年過ぎているのに、まだ宣伝してるの?」って鼻で笑われるのがオチですw

  260. 2897 匿名さん

    大手町に加え日比谷もスカイティアラ広告が占拠しており、主要駅で目に飛び込んでくるインパクトたるや、圧巻の一言です。スミフが誇る企画単体物件ですから、3〜5年かけて完売位がちょうど良いんですよ。

  261. 2898 匿名さん

    即完売より 何年もかけて売った方がよいの?

    なぜ?維持管理、広告費とか考えると、早く売れた方が良いのでは?

  262. 2899 匿名さん

    スミフの場合は、そうでもないみたい。
    早期完売は、値付けが甘かったんじゃないかと上から責められるし、安易な値引きなんてすることなく、スミフの利益を最大化することに邁進する企業体質ですから。まあ、購入者目線とはかなりズレた経営方針と言えるけど。
    そんな訳で、他社では不名誉の烙印を押される長期販売も、スミフに限っては逆に誉れであり主要駅で大々的に広告してアピールするようです。

  263. 2900 匿名さん

    〉2899

    意味わかんないです。
    新築で売れてなければ中古で苦戦するでしょ。
    広告費と人件費、管理費固定資産税のぶん、すみふに余分にお金かかっている。
    これで利益が最大化できることはないでしょ。要するに値付けが高いんじゃ?

    どこかで行き詰まる気がする。

  264. 2901 匿名さん

    長く売らなくていいなら、あんな広告出さないでしょ
    すごいコストだと思うけどな
    一時は、電車のなかで音声案内まであったし バスに乗ってるみたいだだったね

  265. 2902 匿名さん

    >>2900 匿名さん
    中古で売れなくて困るのは購入者で、スミフには関係ないってスタンスなんじゃない?

  266. 2903 匿名さん

    新築で入居前に完売できなくても価格を守りたいというのは理解できる。
    しかしここまで売れ残るとはスミフも想定外だったろう。
    幾らスミフの物件だとしても酷過ぎる。
    本当は戦略をミスったのだろうが、株主総会を前にして口が裂けてもそんな事は今さら言えない。
    いずれ担当者は責任を取らされるのは明白で、今頃は戦々恐々と沙汰を待っているのだろう。

  267. 2904 匿名さん

    購入検討者がスミフの販売戦略を推測してもあまり意味ないのでは。
    販売当初から不動産評論家が2~3年かけて売る物件としておりましたので、
    概ね想定通りに推移している感じがしますね。

  268. 2905 匿名さん

    >販売当初から不動産評論家が2~3年かけて売る物件としておりました
    ネタ元は?
    それにスミフが言ってたんじゃなくて
    胡散臭い評論家が勝手にほざいていただけの話だろ。
    それのどこに2~3年の信憑性があるんだ?

  269. 2906 匿名さん

    残ってる数が多過ぎてスミフ18番の賃貸業者に丸投げができないしね

  270. 2907 匿名さん

    まぁ、3〜4年、下手すりゃ5年コースかな。

  271. 2908 匿名さん

    多数残ってる
    ネタ元は?
    それにスミフが言ってたんじゃなくて
    胡散臭い評論家気取りが勝手にほざいていただけの話だろ。
    それのどこに信憑性があるんだ?

  272. 2909 匿名さん

    多数残ってても仕方ない。
    たんたんと敗戦処理するのみ。

  273. 2910 匿名さん

    案の定信憑性ないんですね。

  274. 2911 匿名さん

    HP6月の更新で残り20戸で、全体の3%です。
    順調ですね。

  275. 2912 匿名さん

    ここに書かれてることに信憑性なんて、誰も求めてない。

  276. 2913 匿名さん

    >>2912 匿名さん
    その通りですね。
    ホームページ見ればわかりますし。

  277. 2914 マンコミュファンさん

    人件費、広告費とかスミフの心配をしてる方がいるようですね。
    大丈夫ですよ。業界最大手の優良企業なので、心配要りませんよ。

  278. 2915 匿名さん

    スミフには、ここみたいな損切り物件があったとしても、他のエリアで売行き好調な物件を多数抱えてるから、収益には全く問題ない。
    この不調物件1つで、スミフ全体を語られるのは、極めて心外ですね。

  279. 2916 匿名さん

    マンションギャラリーも現地に移り、土・日の各3回あつた案内も10時と14時のみとなって、いよいよ終盤の様相ですね。いくら売れ残り売れ残りと騒いでも粛々と売れてしまっているようですよ。

  280. 2917 マンション検討中さん

    ここみたいな損切り物件
    ネタ元は?
    それにスミフが言ってたんじゃなくて
    胡散臭い評論家気取りが勝手にほざいていただけの話だろ。
    それのどこに信憑性があるんだ?

  281. 2918 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  282. 2919 匿名さん

    人気がないと、掲示板まで荒れてくるな
    地元だけでなく三田線沿線でも色々な意味で有名な物件ですな

  283. 2920 匿名さん

    ここは「お笑い」物件だと知ってました。ネガが無能でね。
    年末年始も休まず必死にネガってるのに600戸以上売れた話でしょう。

  284. 2921 匿名さん

    >年末年始も休まず必死にネガってるのに600戸以上売れた話でしょう。
    販売開始から年末年始を何回迎えた上での600戸だ?
    遠大で悠長なプロジェクトだなw

  285. 2922 匿名さん

    何回だってどうでもいい。
    スミフだって心配してないし。
    こんな戸数売れてネガが無能ってことは変わらない。

  286. 2923 マンション検討中さん

    >>2911 匿名さん
    ホームページの更新は随時ではないので、実際は20戸ないようです。

  287. 2924 匿名さん

    >>2922 匿名さん
    損切り物件だから、スミフがここの売行きごとき心配するはずない。

  288. 2925 匿名さん

    自分の損切り人生を心配したほうがいいんじゃない?都心億ション購入者(自称)
    クリスマス年末年始は無駄にしないでよ。(笑)

  289. 2926 匿名さん

    皆さん本当に余裕ですね、こんな一生懸命この物件を貶して一体どんな目的ですか?
    競争他社からの指示ですか?それとも単純にスミフさんにプレッシャーをかけて値下げさせたいのですか?
    いくら遠大で悠長なプロジェクトであろうとも興味がなければ関係はないでしょう?
    興味があればもっと物件について、周辺環境等について質問したらどうですか?
    いくら売れないって言っても何も変わらないと思うよ、スミフさんがこんなレスで値下げしないと思うよ。

  290. 2927 マンション検討中さん

    >>2926 匿名さん
    一人の自称都心億ション購入者だけですよ。
    ネガる以外やることのない損切り人生なので、大目に見てください。

  291. 2928 匿名さん

    地元では何年もティッシュ配られていて助かってますよ!

    土地を子供に残せ、管理組合とかない戸建の方が安い現実もあります。
    駅近なら人気があったかも…

  292. 2929 マンション検討中さん

    現地販売になって売り行きが加速した気がする。現地エントランスや外観は、やっぱすごいよ。行けばその大きさがわかる。ただ新築にこだわるのであれば、難しいかもだけど。。

  293. 2930 匿名さん

    スカスカのスカイティアラ
    ガーデンズ東京王子のモデルルーム前で汗垂らしながら先月ティッシュ配ってたオジさんは元気かな?
    ガーデンズのカームは早くも売れちゃいそう。
    負けるな!

  294. 2931 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  295. 2932 検討板ユーザーさん

    >>2926 匿名さん

    周辺環境は都営団地満載ですが、子供の教育にはどうでしょうかね?

  296. 2933 通りがかりさん

    子育てにはとてもよい環境ですよ。児童館近いし、図書館近いし、病院も近い。

    都営はお年寄りの方が多いように見えますが、別に変な人は見たことないですよ。

  297. 2934 匿名さん

    都営団地を気にすると板橋区には住めないですよ…そういう土地柄ですから

  298. 2935 匿名さん

    北区、練馬区も同じこと。
    城東エリアより少ないけどね。

  299. 2936 検討板ユーザーさん

    >>2933 通りがかりさん

    都営団地変な人ばっかりじゃん

  300. 2937 匿名さん

    >>2933 通りがかりさん
    今、老朽化で建て直し中。新築されたら子育て世帯専用都営もできるから、子どもも沢山来ますよ。
    なんてったって、都内最大の都営団地隣接ですから。
    桐ヶ丘の側じゃないところであれば、板橋や北区でもそんなことないのですけどね。

  301. 2938 匿名さん

    >>2937 匿名さん
    別区じゃん。影響挙げてみたら?
    しかも子どもは大人の鏡だし、自分の子供が一番やばいじゃん。ネガの子も将来人に迷惑かけそう。

  302. 2939 検討板ユーザーさん

    >>2938 匿名さん

    このマンションの目の前が都営団地ですね

  303. 2940 匿名さん

    >>2939 検討板ユーザーさん
    君のような人間は都営団地以下だよ。
    いい加減に気づいたら?

  304. 2941 匿名さん

    >>2939 検討板ユーザーさん

    きみみたいなのは大島〇子以下だよ
    下品だよ

  305. 2942 匿名さん

    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/toei/264-19.pdf?160...

    板橋区の都営住宅一覧。

    他にお隣の北区都営住宅もあるね。ここでかいね。

  306. 2943 eマンションさん

    >>2941 匿名さん

    さすがにスカイティアラの選ばれし住民ですね。

    このマンションにお住まいの方々の民度がよくわかりました。

  307. 2944 匿名さん

    住民じゃないんですけど。

  308. 2945 匿名さん

    だったら板橋区検討対象から外せばいいじゃん。
    だれかに強迫されてるの?
    民度語る前に自称都心億ション購入者なんて頭いかれてるよ。
    マンションじゃなくて精神病院でも検討したら?

  309. 2946 匿名さん

    そうだよ。
    マンション検討ではなく、パッキャオと拳闘しなさい。
    アタマすっきりするよ。

  310. 2947 匿名さん

    都営住宅を見下すような物言いは大変不愉快だ!アホ。
    おまえに億ションなど買えるはずがないだろう。
    もういい加減に掲示板に来て立ションするのは止めろ!アホ。

  311. 2948 匿名さん

    都営だって、売れ残りマンションに言われたくないさ

  312. 2949 匿名さん

    怨みがすごいね。
    このマンションのせいで身内が亡くなったのかそれでも離婚したのか。

  313. 2950 匿名さん

    相変わらず、性格悪い住民がいるねー

  314. 2951 評判気になるさん

    >>2950 匿名さん
    ここまでくると興味深いね。
    何と戦ってるの?
    このマンションの存在で都合悪いの?

  315. 2952 eマンションさん

    >>2884 匿名さん

    何年も前からずーっと売り出し中ですね

  316. 2953 eマンションさん

    近所に住んでるから気になる

  317. 2954 検討板ユーザーさん

    いつ近所になったんですか?
    都心億ション住みのセレブじゃないの?

  318. 2955 通りがかりさん

    出所者を公営団地受け入れ検討開始みたいだね

  319. 2956 住民板ユーザーさん1

    パークホームズ蓮根やガーデンズ王子といった三井物件に完敗した供給戸数No.1スミフのグッドデザインマンションはこちらですか?

  320. 2957 匿名さん

    供給No.1… 需要No.1と宣伝できないところが痛いですね…

  321. 2958 匿名さん

    以前住友の管理の分譲マンションに住んでいましたが、管理会社の社員は対応は良かったです。
    やはりマンションは管理を買うと言いますが、住友の管理はいいとおもいます。
    そこがやはり一流といわれる所以でしょうね。
    私は今は違うデベのマンションに住んでますが、管理担当の社員が最悪です。

  322. 2959 匿名さん

    管理会社は理事会で決めたり変えたりしていくんですよ

  323. 2960 匿名さん

    2959さんへ
    新築分譲マンションの場合、最初はデベの系列の管理会社が担当しますので。

  324. 2961 匿名さん

    ここは地元でも噂になってるの?

  325. 2962 匿名さん

    管理費はデベのドル箱だからねえ。一生儲けを生み出す仕組み。それがマンション。

  326. 2963 匿名さん

    先月は残り20戸で、今は15戸ですね。
    今年で完売するでしょう。

  327. 2964 匿名さん

    >>2963 匿名さん

    いよいよゴールが見えてきましたね!

  328. 2965 匿名さん

    大手町の巨大広告、費用いくらぐらいなんだろう?なんかかわいそう

  329. 2966 匿名さん

    広告は安いからきにしてないでしょ。あれほぼほぼ日替わりだし

  330. 2967 匿名さん

    >>2963 匿名さん

    イーストのピアゴ前を通りがかるたびに見ますが、数日おきに入居の引越屋がいる状況が続いているようですので、完売は今年を待つまでもないのでは。

  331. 2968 匿名さん

    >>2967
    それ売却の人と中古で買った人、および賃貸のための引越し業者でしょ
    このマンションはすでに中古でもたくさん売ってるし、賃貸も大量にでてるから。
    なんかすでに分譲マンションってよりかは、よくわからん状況になりつつあるマンションかと思う。

  332. 2969 匿名さん

    >>2968

    どのように解釈されようとも結構です。
    完売が近づいていることだけは事実なので。

  333. 2970 マンション検討中さん

    >>2968 匿名さん

    中古でもたくさん売っているって?中古が出てるなんてほとんど見たことない。

  334. 2971 通りがかりさん

    どこに中古物件出てるのかソースあるなら出してほしいですよね。

    2967さんのおっしゃる通りもうすぐ完売ですね!

  335. 2972 マンコミュファンさん

    >>2968 匿名さん

    私が見る限り、住友の提携業者の引っ越し会社が多いような気がします。
    そのすべてがそうとは考えませんが、私も新たに部屋が売れて引っ越ししてきていると思います。
    違うんですか?

  336. 2973 匿名さん

    ほれ、賃貸で2件出てる
    https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_itabashi/jnc_000025757203/?bc=100087...
    https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_itabashi/jnc_000028968776/?bc=100094...

    先月みたときには中古は3件も出てた。
    今は出てないみたいですね。売れたのか、それとも賃貸に変えたのか。
    多分後者でしょうね。中古で売ろうにもスミフ自体がいまだに未入居中古を
    売ってるから入居済中古は分が悪いでしょう。
    いずれにしてもしょっちゅう中古か賃貸か出てるのが現実ですから
    outとin、それぞれで引越し業者が入りますので出入りを見かけても別に不思議な話
    ではないでしょう。

  337. 2974 匿名さん

    ネガ必死

  338. 2975 匿名さん

    もう必死の時期はすぎてるでしょ 

  339. 2976 マンション検討中さん

    一階を購入検討をしています。
    一階にお住みの方住み心地はいかかですか?
    湿気、カビ、日当たり、風通し、雨が降った時など。

  340. 2977 マンション掲示板さん

    一階はもう全部売れたんじゃない?

  341. 2978 マンション検討中さん

    まだ残っていますよ。
    お隣の声とか聞こえませんか?

  342. 2979 匿名さん

    >>2967 匿名さん
    久々に出た~
    引越ウォッチャーのオバ様。

    数日おきに引越業者がくるのに
    完売の見込みがたたず、部屋が売れ残っているのはなぜ?

    だいぶ暑くなりましたし、色々なものが見えるんでしょうね。

    だいぶ暑くなりましたが、3年目の売れ残りの部屋の中は大丈夫なんでしょか?

  343. 2980 匿名さん

    確かに今日は暑いですねぇ。さすがに今日はマンションを買ったり売ったりする気分でもないでしょう。

  344. 2981 匿名さん

    赤羽といった主要駅に近いから良いんじゃない?綺麗なマンションだし。

  345. 2982 匿名さん

    別のスミフ竣工後絶賛販売中物件の居住者ですが、うちの管理組合ではスミフ未販売住戸数を把握しており議事録等にも記載があり開示されています。(総会の委任状のやりとりや、スミフが未販売住戸用に確保している駐車場や駐輪場を居住者向けに返還してもらう際のやりとりに必要なため)。ここの管理組合では把握していないのでしょうか?
    or
    本当の居住者は書き込んでない??

  346. 2983 匿名さん

    >2973
    売れ残りとは全然無関係なのでは。
    購入者が単に賃貸にだしているだけでしょ。
    しかも一件は3年間の期限付き賃貸で。

  347. 2984 マンコミュファンさん

    >>2973 匿名さん

    2972です。
    引っ越しは入居が多いですよ。
    業者ですが、アート引越が多すぎます。市場のシェアから考えても、アートは10件に1件程度かと思われます。

  348. 2985 通りがかりさん

    >>2984 マンコミュファンさん

    契約すると無料でアートの引っ越しが使えるんですよ!

  349. 2986 マンコミュファンさん

    >>2976 マンション検討中さん

    一階に住んでいます。
    雨が降ったときは、一階と三階以上では、共有部の通路の空気感が違うと感じました。
    部屋ですが、テラスに面している部屋は、日当たりには満足しています。冬は直射日光が入るが、夏は入らないと絶妙です。でも地面に反射した光で、部屋は明るく、いまの時期は暑く感じます。
    風通しは、全部屋すごい良いです。
    北側の部屋は寝室にしています。寝る前一時間だけエアコン使っているので快適に過ごしています。なお、この部屋は他の部屋に比べ室温が低いです。よって、湿度は一番高い部屋かと思います。今のところカビや結露は発生してません。
    隣の部屋の音は部屋にいる限り、聞こえたことはありません。テラスにいると、隣もテラスにいればですが、もちろん声はよく聞こえますよ。
    テラスは広いので洗濯物を干すのが、とても楽。というか、ストレスがありません。
    思いあたること書きましたが、住友の人に無理言ってでも朝や色んな時間に見に来たほういいですよ。来て、自分で感じたことが正しかったです。うちがそうでしたので。

  350. 2987 匿名さん

    >2986
    今日のSUMOの更新を見ると1階は全て売れてる感じですね?

  351. 2988 匿名さん

    今となっては格安に見えてきますね。値段が安いので予算がない人にはいいと思いました。

  352. 2989 匿名さん

    アベノミクスで土地価格上昇、震災・オリンピック特需で建築資材高騰、
    人件費高騰とトリプルパンチの現在の不動産市況下であるが
    ここで日銀が金融緩和の出口戦略に触れ始めたらどうなるだろうか?

    勤め人の一馬力で買えるこの辺の購入層は金融リテラシーが低いのが常で
    出口戦略が国債利回りにどんな影響を及ぼし不動産価格にどう連動するかも理解できず
    自分の年収で買える価格か?限られた年収で買える立地としてはましかどうか?間取りが使いやすいか?
    くらいしか考えていないだろう。
    板橋区三田線徒歩8~10分の立地はバブル崩壊したら二束三文。
    1989年~1991年にマンション買った人と同じ運命にならないことを祈る。

  353. 2990 名無しさん

    >>2989 匿名さん

    そういうことは、1989~1991年の土地価格見てから言って欲しいですね。

  354. 2991 匿名さん

    1980~1985年あたりは1千万でかなり広いマンションが買えましたけどね。戸建でも2千万でP付。

  355. 2992 検討板ユーザーさん

    >>2989 匿名さん
    祈る必要ありませんね。
    あなたが買わなきゃそれで良いんです。

  356. 2993 マンコミュファンさん

    >>2987 匿名さん
    SUUMOは見てませんが、広告に3998の部屋載ってるってことは、まだ有るんじゃないでしょうか。

  357. 2994 名無しさん

    ここまで突っ込みどころ満載の物件をよくもまあ買えるなあというのが正直な感想。ライフステージの変化に伴っていつかは売らなきゃいけない時期が来るのに敢えて売却時にローン残債を下回る価格でしか売れない物件を買ってしまうとは。同じ板橋区でも探せばローン残債トントンで売れる物件もあるのに。敢えて売却時の持ち出しが1000万を越えるような物件に手を出すとは。今は良くてもいつか持ち出し額がわかり現実を突きつけられた時にやっといろんな人が指摘していた資産価値に気がつき後悔するんだろう。一家の大黒柱の判断が甘いと家族も大変。

  358. 2995 マンション検討中さん

    購入検討をしていますが、何階の部屋に空きがあるかはわからないんでしょうか。

  359. 2996 匿名さん

    1000万にビビって買えないなんて大黒柱として情けない。1000万ケチって安物で我慢させられたら家族も大変。

  360. 2997 匿名さん

    経過報告お願いします。

  361. 2998 匿名さん

    持ち出しに1000万っていうけどこのマンション相当を家賃に換算したら月額20万ぐらいっしょ。
    年240万、4年でもう960万。まぁ4年の期限限定とかで住むなら確かに買うのは
    リスクが残るだけでペイしないね。
    10年住まうつもりなら明らかに買う方がお得だね。

  362. 2999 匿名さん

    >>2994
    賢い人はここの3980万円-4300万円ほどの部屋を買ってますよ。それぐらいなら新築を加味すれば相場なりの価格ですから。
    5000万代以上を出しちゃった人が苦労しそうですね。それは明らかに高すぎたでしょうから。

  363. 3000 匿名さん

    売却時の仲介手数料と時間的コストは馬鹿にならない。
    新築でここまで売れなかったのだったら中古10年後に買い手がなかなか現れないのは容易に想像がつく。
    中古で売りに出して成約まで一年かかるとしたら次の住まいはどうするの?ダブルローン?
    ダブルローン組めるほど年収に余裕があるならそもそもこの物件買わないだろうし。
    買う方が得とは到底思えない。

  364. 3001 名無しさん

    >2996
    まずこの物件が本来は安物のはずなのに高い値付けがされているだけなので大変恐縮でありますが馬鹿馬鹿しくて絶対に買わないですね。私なら1000万は住友不動産に献上せずに子供の教育費に回します。

  365. 3002 匿名さん

    とことん価格が気になる方は、ブランドマンションじゃなくてコスト重視のマンション買うか、もっと郊外の物件を買えばいいんじゃないですか? 1000万程度の差が気になる方や、ローンで苦労するかも?って心配な方は諦めたらいいんですよ。

  366. 3003 匿名さん

    >3002

    1000万をどぶに捨てるようなことをしてまで買う価値があるかは、人それぞれの判断ですよね。
    本当の金持ちはここを買わないと思うけど。
    だってここは別にブランドマンションじゃないし。

  367. 3004 匿名さん

    >3003
    あなたには魅力的に映らなくとも価格も含めて600戸を超える方々が満足して買われているのです。
    嫌味な書き込みなどせずに身の丈に合った物件をお探しください。

  368. 3005 匿名さん

    マンションだけでなく、車、服、カバン、家具、全てにブランド(信頼)料が入ってるわけで、ニトリ、ユニクロ、、、で満足できない人もいるんですよ。特に、家族の生活に直結する住まいにこだわってコストをかけるのは普通のことだと思う。

  369. 3006 匿名さん

    現実問題今三年の築浅の中古で売却しようとしても新築が割引大キャンペーン中ですから中古の買い手は現れない。1000万なんて関係ないと言える富裕層が買う物件ではないのは購入した本人達が一番わかってる訳で痩せ我慢にしか聞こえない。新築発売当時に物件さえしっかり選んでいれば入居時に売却すると1割利がのって売却できる不動産市況だったのに買い手が付かない真逆の物件は敢えて買う意味がないと思ってしまう。

  370. 3007 名無しさん

    >>3006 匿名さん

    何故今売るの前提なんですか?
    ほとんどの人にとっては暫く先の話で、その時の市況によるのでは。
    買う意味がないのであれば、買わなくていいんじゃないですかね。

  371. 3008 マンコミュファンさん

    購入者です。

    スカイティアラを検討からはずされてる方からの厳しい書き込みが多くて、驚いています。
    検討からはずしてるんですよね?
    ここは検討版です。
    買わないって言ってるのに、何故発言するのでしょうか?
    本当に検討しているマンションの検討版に投稿してください。
    前向きな検討者の方の迷惑では?

    もうすぐ完売みたいです。
    毎週引っ越し業者さんが来てますよ。
    なので、本当はどんな方が検討されてるのか気になっています。
    検討者さま、質問ありましたらどんどん書き込んで下さいね。
    検討版とは全く違いますよ。落ち着いていて良いマンションです。みなさんルールを守って明るく清潔に暮らしています。
    前向きな検討をしましょう。
    そしてスカイティアラを選んで頂けたら嬉しいです。

  372. 3009 マンション検討中さん

    ここは平米単価59万とデータで出ていますね〜

  373. 3010 匿名さん

    >>3008 マンコミュファンさん
    グリルに水入れないといけないのはどう思ってます?

  374. 3011 マンション検討中さん

    >>3008 マンコミュファンさん

    目の前の都営団地は、子供の教育観点からどんな感じですか?

  375. 3012 マンコミュファンさん

    >>3010 匿名さん

    気にもしませんでしたよ!
    グリルに水をいれるかどうかでマンションを購入するか決めるんですか?

  376. 3013 マンコミュファンさん

    >>3011 マンション検討中さん

    どう教育するかは都営団地とは無関係では?
    私の意見よりご自身の考えが大切かと思いますよ。

  377. 3014 マンション検討中さん

    >>3013 マンコミュファンさん

    ありがとうございました。

    あんまり教育環境良くなさそうなのでパスします。

  378. 3015 マンコミュファンさん

    >>3014 マンション検討中さん

    そうですか。
    同じ住人になれず残念です。
    良い家が見つかると良いですね。

  379. 3016 匿名さん

    物件に賛否両論あるにしてもここを買えた人はローン審査は通る一定以上の属性の方達。
    それに比べ目の前の団地の方達の属性は言わずもがなです。
    となると収入格差=教育格差に繋がる訳で学区内の小学校、中学校はまさに社会の縮図。それを良しととるかマイナス要因ととるかは親次第ではある。
    しかし運悪くイジメの対象にでもなったら最悪の自体もありうる。周辺の公立は学級崩壊とか大丈夫なんだろうか?
    1000万浮けば私立小学校にも入れられるのに住友にプレゼントとはある意味太っ腹です。
    1000あれば10年間複利で1%で回しただけでも私立文系大学の入学金にはなるんだがそういう思考もできないで今売る事を前提にしてないからとか視野を広げようともせず現実から目を背けていても資産は目減りする一方。
    団地の方とは違い審査は通る属性なんだから何かもったいないというか残念。
    現時点で出口戦略がない物件を買うなんて。マンションはジベタとは違い所詮区分所有なんだからその分流動性は大事ですよ。

  380. 3017 マンコミュファンさん

    >>3016 匿名さん

    そうですね。
    そんな考え方もあるんだなと検討中の方は思うでしょうね。
    参考になりますね!

    検討中の方、こんな意見もあるようです。
    ただ、スカイティアラに限った話ではないので、あくまで一般論ですよ。

    あと、ここの中学生は、なんだか田舎っぽいというか、おとなしそうでおおらかそうな子しかいません。(笑)

  381. 3018 匿名さん

    >>3012 マンコミュファンさん

    近隣相場を大きく超える価格帯にしてるにも関わらず今時タンクありトイレに水無グリル、食洗機なしを導入せざるをえなかったのはこのマンションが高級路線としてグロス価格は高いけど中身はそれ相応の良いものを提供しよう、では無く単に「土地仕入れで高値掴みしちゃったからそのしわ寄せが価格と上物に来ちゃった」ということを露呈させてる事ぐらい皆さんわかってるから人気がなかったんですよ。グリルが水無かどうかはその一つです。でもそれをいえば普通はわかりますよ。水無グリルなんて高くもなんとも無いわけで。でもそんな僅かな金額でも削りたかった事情が透けてきますよね。このマンションがシティテラスという本来すみふが長年大事にしてきたブランドの名前をこのマンションには冠してない事からも、これはシティテラスでは無い、って事をすみふ自らが表面してるわけです。

  382. 3019 マンコミュファンさん

    >>3018 匿名さん

    私はそれ以上に住友のサービスと大林組の施工という点に惹かれましたから気にしませんでしたね。

    ちなみにタンクありトイレのほうが災害時役立つと聞きましたよ。

    あと、今後必ず起きるリフォームの時に好きに出来るように考えられて設計されてますから。
    トイレは手洗いシンク付きですから、いつでもタンクレストイレに変えられます。

    キッチンも、後付けできないディスポーザーは標準でついてます。

    人気不人気は、その点は関係ないかと思いましたが。

  383. 3020 検討板ユーザーさん

    検討する意思なくて検討スレに粘りついて人に迷惑かけてるくせに、よく子供の教育なんか語るね。
    子供がこんな親でかわいそうだよね。

  384. 3021 匿名さん

    嫌なら買わなきゃ、スレ見なきゃいいだけの話。
    頭大丈夫?精神病院検討すべきなのでは?

  385. 3022 マンコミュファンさん

    >>3020 検討板ユーザーさん

    すみません。ここは検討版です。
    大変失礼ですが、ここでは個人の人格否定はやめませんか?
    前向きな検討をするためには、流れを変えたいなと思っています。
    不愉快な思いをさせてすみません。

    検討していてなにか質問あればどうぞ!

  386. 3023 匿名さん

    検討すれなんだよね。
    買わないと宣言してる以上、ここにいるのは迷惑ですよ。

  387. 3024 匿名さん

    >>3018 匿名さん
    あなたは買わないのわかった。
    評論家気取りで勘違いしてるかもしれないけど、それ以上語るの無用だよ。

  388. 3025 匿名さん

    >3022
    マンコミュファンさんの純粋なお気持ちは尊重致しますが、ここでネガっているのは全く買うつもりなどないディする事だけが生き甲斐の哀れなヤツなのですから、何を言っても無駄ですよ。 

  389. 3026 マンコミュファンさん

    >>3025 匿名さん

    なるほど、そうなんですね。
    そういう方は無視するのが良いと何かで読みました。
    いなくなってくれると良いです、申し訳ないですが。

    他の物件スレのように、楽しく前向きな検討ができると良いんですが!
    もう最終期なので、そんなに盛り上がらないかもしれませんが。(笑)

  390. 3027 eマンションさん

    >>3020 検討板ユーザーさん

    お前の頭が大丈夫?

  391. 3028 eマンションさん

    >>3024 匿名さん

    お前の書き込みのが無駄だろ

  392. 3029 匿名さん

    >3027 3028

    哀れな人生だな。来世ガンバレ~!ww。

  393. 3030 匿名さん

    >>3016 匿名さん

    親はだめなら1000万を教育費に使っても無駄じゃん。

  394. 3031 匿名さん

    >>3018 匿名さん
    トイレ、グリル、食洗機は後から交換できるから良心的なコストカットだよ。 プラウドなんて直床もあるからね。
    これから出てくる住友の新築も、長谷工、直床、金太郎アメなのに、今より
    高い価格帯になる可能性もあるかもしれませんね。

  395. 3032 eマンションさん

    >>3029 匿名さん

    残債に苦しむ現世お疲れ様

  396. 3033 匿名さん

    ここって「東京23区の新築分譲マンション掲示板」ですよね。
    未入居であっても、ただの売れ残りで、
    すでに法的に新築ではない物件のスレッドはスレ落ちにすべきなんじゃないの?

  397. 3034 マンコミュファンさん

    どうして、法律とか、そもそも論が好きなんでしょうか。(笑
    マンション自体について叩けなくなったら、今度はスレについて批判ですか。
    全国ティアラと同じ条件のマンションのスレがあるので、ここだけじゃないですよね?

    検討している人がいて、参考になるなら良いじゃないかと思うのですが。

  398. 3035 マンション掲示板さん

    >>3034 マンコミュファンさん
    賛成です。
    このスレより検討意思がなく、荒らし目的のネガが消えるべきです。

  399. 3036 匿名さん

    売れるにしろ、売れないにしろ、掲示板が盛り上がることはよいこと。最近、盛り上がっていることはよいこと。٩( 'ω' )و

  400. 3037 マンション検討中さん

    平米単価59万だと70平米で4200万以上で購入すると残債割れですかね

  401. 3038 名無しさん

    >>3037 マンション検討中さん
    残債なんて買わない人間は関係ない話
    購入者への心配はなおさら無用だ。

  402. 3039 匿名さん

    >>3033
    スカイティアラだけでなく あちこち遠征しては嫌がらせだけを生きがいにしているヤツ。
    最古の忠告をする。心を改めなさい。人生まだまだやり直せるんだから。

  403. 3040 eマンションさん

    >>3039 匿名さん

    もう無理なんじゃないですか。
    かわいそうなのはそういうやつの子供です。

  404. 3041 匿名さん

    当方不動産購入が4回あるためか知人からスカイティアラはどうだろうと相談を半年ぐらい前に受けました。
    賛否両論ある物件だからこの掲示板を参考にしてみたらと伝えたのを思い出した。

  405. 3042 名無しさん

    ここの高いとこ買えるなら山手線内側徒歩五分のブリリア文京江戸川橋も買えるよ。売れ残りで大幅値引きできるから。 無論賛否両論ある物件だが志村坂上よりは江戸川橋の方が断然良いだろう。

  406. 3043 マンコミュファンさん

    >>3042 名無しさん

    もうその値段の部屋は残ってませんし、販売時期が違うので比較になりません。

    確かに江戸川橋のほうが便利ですが。

  407. 3044 名無しさん

    ブリリア文京江戸川橋も絶賛売れ残りで1000万値引くらしい。
    ここで5000万台半ば出すならまだ江戸川橋徒歩五分、山手線内側の文京区がいいだろ。スカイの欠点(事実ではあるが)ばかり書き過ぎたので耳寄り情報。

  408. 3045 マンコミュファンさん

    >>3042 名無しさん

    ブリリア文京江戸川橋を買えるなら、更に他の物件も検討できますね。

  409. 3046 名無しさん

    >3045
    やっと気が付きましたね!
    そうなんです。ここの審査通る人なら残債割れするスカイにこだわらなくても
    いくらでも選択肢があるんです!
    視野が広がりましたね!
    流石です!
    次回は良い物件選びができそうですね。

  410. 3047 匿名さん

    確かにブリリア江戸川文京は安いよね。
    3700万台とかあるしね。
    あれはなんであんなに安いのかちょっとわけがわからん。
    一応ブリリアだし駅近だし文京区だし。いくら首都高そばとはいえ。
    施工が長谷工だからか?
    でもまぁここで5500万出すならあちらで3700万ってのはありかもしれない。

  411. 3048 マンコミュファンさん

    >>3044 名無しさん

    ブリリア見ましたよ。
    妻はああいう交通量が多い道が近くにあるマンションは嫌らしいです。
    上石神井も現地を見て、即却下でした。

  412. 3049 匿名さん

    上石神井(笑)

  413. 3050 マンション検討中さん

    ここは書き込みから購入者の後悔の念が聞こえますねー

  414. 3051 匿名さん

    >3048
    同じ価格帯なら志村坂上8分より間違いなく誰でも江戸川橋5分でしょう。
    交通量だけでは説得力に欠ける。通りに面してない側も選べますし。
    意固地過ぎて滑稽に思えてしまう。

  415. 3052 マンコミュファンさん

    >>3046 名無しさん

    うちは新築マンション20ぐらい現地に行って比較検討した上で、ティアラに決めましたよ。銀行は信じられないくらいの金額を融資してくれるので、一応、全部買えるみたいでした。

    あ、新築ってとこには突っ込まないでくださいね。

  416. 3053 匿名さん

    >>3051
    価格帯はむこうのほうが安いですよ。
    ただ、こことちがって向こうは安い価格帯のやつと高い価格帯のやつの二極化になってますね。通りぞいか逆側かで。

  417. 3054 匿名さん

    ローンで売れ残りを買うのってしんどくないですか?
    そういう低所得層向けの物件だったんですねw

  418. 3055 マンコミュファンさん

    >>3047 匿名さん
    こちらは4LDKで5,500万ですよ。
    ブリリアはDINKSで3,700万。

    皆さんご注意下さい。

  419. 3056 匿名さん

    久々みたら偽評論家まだいるのかよ。(笑)
    値引きになったら買い叩くって大口たたいたのに、まだなの?

  420. 3057 マンション検討中さん

    >>3056 匿名さん

    残債割れ気になってしょうがないんだね^^

  421. 3058 名無しさん

    坪単価で考えないとと吊られてみる。ブリリアも3700は40平米強でしょ。
    ブリリアの6980の70平米が値引き後に5980で買えれば坪281です。
    売る側は属性がよくて即決してくれるなら内緒で1000万値引きも考えるんじゃないかな。あと半年で中古だろうし東京建物も焦ってるでしょ。

  422. 3059 匿名さん

    嫌がらせだけを生きがいにしているヤツが購入者の残債を心配する必要ないと思うけどね。
    くだらないことやめて早く仕事探したらどうだい?家族泣いてますよ。

  423. 3060 匿名さん

    >>3037 マンション検討中さん

    単価59万はどの部屋か書いてないね。
    3980万の部屋だと逆にあがったというふうに捉えてもいいじゃん。

  424. 3061 マンション検討中さん

    >>3060 匿名さん

    そうだといいね^^

  425. 3062 マンション検討中さん

    >>3059 匿名さん

    気になっている^^
    気になっている^^

  426. 3063 匿名さん

    >>3061 マンション検討中さん

    そうじゃない証拠ないね。

  427. 3064 通りがかりさん

    >>3063 匿名さん
    realnetで調べると、イースト低層が59万で、ウエストは68万ででてますよ。実際の物件ごとに変わります。当たり前のことですが。。
    無理に絡む必要ないですよ。

  428. 3065 匿名さん

    その通り。
    ガイジが悪いんじゃなくて相手にする人が悪い。

  429. 3066 匿名さん

    この3連休も引越ラッシュで大賑わいなんでしょうね。
    でも、部屋は埋まらない。
    売れ残りも減らない。
    不思議な中古マンションですね。

  430. 3067 匿名さん

    ここの問題は本来23区内徒歩10分の築浅マンションであれば一定以上にあるはずの流動性がゼロどころかマイナスだということ。今居住者が何らかの理由で部屋を売りに出そうとすると、買い手側は仲介手数料3%を支払い購入する訳だが、現在市場では未入居中古が仲介手数料なしに買える訳です。仲介手数料なしの実質新築物件と中古物件では競合になりません。デベの土地の高値掴み と需要の見誤り(志村坂上10分でさばける総戸数)を全て購入者に尻拭いさせているという悲しい構図。一見豪華なエントランスや共用部に錯覚を抱かされ、デベに良いことばかり聞かされて購入に至った居住者はババ抜きのジョーカーを引かされたようなものだ。己の身を守るには客観的な知見が求められる。

  431. 3068 匿名さん

    >3066
    部屋はもう僅かまで埋っていると言ってるだろ!アホ!
    埋ってないのはオマエの脳ミソだけだろ!アホ!

    >3067
    ここの問題っていったい何なんだ?アホ!
    問題にしてるのは買ってないオマエだけだろ!アホ!

  432. 3069 マンション検討中さん

    >>3068 匿名さん

    駅から遠く値段が高いこと

  433. 3070 匿名さん

    危ない思想で完全に犯罪予備者。
    手に届かない女性がいればストーカーしそう。

  434. 3071 マンション検討中さん

    >>3070 匿名さん

    ババを引かれた購入者の方ですか?

    ここは検討板ですよ

  435. 3072 匿名さん

    >3068、3070

    強みや長所を伝えられずにアホだのストーカーだので攻撃するのではなく
    欠点を上回る利点を述べて論破する事はできませんかね?
    感情的になってるだけでは議論にならない。

  436. 3073 匿名さん

    三連休なのに荒らし目的のネガと議論して誰得?(笑)
    軽蔑だけで充分〜

  437. 3074 マンション検討中さん

    >>3073 匿名さん

    ここの購入者の一部は歪んた方がいらっしゃるんですね

  438. 3075 匿名さん

    >>3074 マンション検討中さん
    主にそういう方が購入されたマンションじゃないでしょうか。
    しかし、世の中、そういう方ばかりじゃないから、
    売れ残っているんでしょうね、きっと。

    スミフのスピンオフ企画の、値段の高いマンションではありませんが、
    立地や設備が価格に見合っているかどうかは疑問です。
    わざわざそういうクセのある物件を買う人って、
    やっぱり一癖も二癖もあるんじゃないでしょうか?

  439. 3076 マンション検討中さん

    本日MRに行ってきました。ガラガラでいっぱい部屋が余ってると思ったらそうでも無かったです。ネガポジ半々の見解を投稿します。
    駅から歩きましたが、本蓮沼からの方が歩きやすいかなと思いました。自転車置場が一家に2台確保されていないのはマイナスですね。当家はしばらくは必要としませんが、困ることもあるかもしれません。ロビーとウエストの大きな方の公園は写真で見るより良かったです。あの公園はポイント大きいですが、住民じゃなくても使えるのでそれを考慮に入れるかどうかですね。ゴミ捨て場はきれいでした。

  440. 3077 匿名さん

    志村坂上の駅力を山手線の駅まで6駅で比較すると

    三田線なら巣鴨→志村坂上=乗車時間11分
    西部新宿線なら高田馬場→都立家政乗車時間13分
    西武池袋線なら池袋→中村橋=乗車時間13分
    東武線東上線なら池袋→上板橋=乗車時間13分
    有楽町線なら池袋→地下鉄赤塚=乗車時間13分

    駅力は上位から
    ① 地下鉄赤塚
    有楽町線、副都心線で池袋、飯田橋、新宿三丁目、渋谷、有楽町まで乗り換えなし。
    ② 中村橋
    →西武有楽町線経由で池袋、飯田橋、有楽町まで乗り換えなし。
    →練馬乗換え都営大江戸線で都心部へアクセス良好。
    ③ 都立家政
    →終点の新宿アクセスは利点。
    ④ 志村坂上
    →乗り換えなしで巣鴨、大手町、日比谷へ行けるがその街自体が微妙。
    ⑤ 上板橋
    →終点が池袋のため他の4駅には劣る。

    どの駅も山手線まで6駅あるため決して魅力溢れる駅ではない中でも下位グループの志村坂上駅から徒歩10分の
    ここの立地はやはり厳しいと言わざるを得ない。
    検討者はリセールの悪さを覚悟して購入しましょう。

  441. 3078 匿名さん

    いつから志村坂上駅から徒歩10分になったのですか?不動産表記では8分となってますが。

  442. 3079 eマンションさん

    >>3078 匿名さん

    三田線の新板橋以北なんて不人気路線の代表

  443. 3080 マンコミュファンさん

    マン点さんのブログ読みました。

    羽田空港の新飛行ルートの真下になってますが、騒音70dbって大丈夫なのでしょうか?

  444. 3081 匿名さん

    今からここを買おうしてる人は情報弱者か。気になったとして少しネット検索すればこの掲示板にたどり着くのに。短所を大いに上回る購入決断のポイントが逆に知りたい。購入検討者には大変参考になるだろう。

  445. 3082 匿名さん

    検討掲示板にどポジもネガも言いたいことを吐き出すだけの板で無意味。
    本当に検討される方は自分の目で周辺も物件も真剣に見て判断するし。
    不人気路線の掲示板に執拗に来る必要もないし、また新飛行ルートの蒸し返しか?。

  446. 3083 匿名さん

    不人気でもいいんですよ。ただ、その全体バランスとして価格が高すぎるのが問題なんですよね。
    高すぎる価格を「財閥系の安心」とか印象操作で高い価格の帳尻をあわせるよう販売している。
    それに「ああ、そうだなあ」と素直に金出す人がいるからいいんでないでしょうか。

  447. 3084 通りがかりさん

    >3082
    無意味だと思ってる本人が書き込みとは支離滅裂で理解不能。

  448. 3085 匿名さん

    >3084

    お前のくだらんカキコで買う買わないを判断するヤツはいないと言ってんの。
    何べん言っても省みない学習出来ない稚拙さはまさに支離滅裂で理解不能。

  449. 3086 通りがかりさん

    >>3072 匿名さん
    連休なのに荒らし目的のやつと議論する利点を述べる事はできませんかね?

  450. 3087 マンション検討中さん

    >>3086 通りがかりさん

    ほんとにここの購入者は歪んでますねー

  451. 3088 検討板ユーザーさん

    >>3087 マンション検討中さん
    いいえ、しっかりと検討スレの運営基準に従い、スレの荒らし行為に加担しないようにしているだけに見えますが。

  452. 3089 匿名さん

    高値で掴まされた上に売却もできない物件所有を指摘され潜在していた

    卑屈な心が一気に出てしまったのでしょうね。

    経済的に余裕がないと精神的なゆとりも奪われるという典型的な悪い例ですね。

    せめて飛鳥山タワーとかガーデンズ王子とかヴィークコート赤塚とか

    にしておけば心も楽だっただろうに。

  453. 3090 検討板ユーザーさん

    こちらは前向きな検討スレでマンションセミナーではありませんし、偽評論家もいりません。
    それに、他物件に関する発言は運営基準に違反しますので、お控えください。興味があればご自分で購入してください。

  454. 3091 匿名さん

    >3089
    所詮何も買えない下衆のやっかみはもううんざり。消えろ下衆!

  455. 3092 マンコミュファンさん

    >>3091 匿名さん

    精神が歪んでる評論家気取りだけです。
    スルーしましょう。

  456. 3093 マンション検討中さん

    >>3089 匿名さん

    小豆沢の坪単価180万を知らずに購入したのでしょうかね?

  457. 3094 匿名さん

    大手町駅の巨大広告、すごい有名でみんな知ってるマンションですね!!

  458. 3095 匿名さん

    連休に怒涛の自問自答連投。
    この場合人生価値はどうなるか分析お願いします。

  459. 3096 eマンションさん

    >>3094 匿名さん

    売れ残りでね

  460. 3097 匿名さん

    人生売れ残り?

  461. 3098 マンション検討中さん

    >>3097 匿名さん

    スカイティアラ売れ残り

  462. 3099 匿名さん

    大手町の巨大広告や電車内吊り広告ジャックなど様々な広告を見かけましたが
    デベが不人気路線で徒歩8分もかかる立地で600戸以上さばくために見込んだ
    多めの宣伝費は最初から物件価格に上乗せされてます。
    購入者の負担は大きいですね。



  463. 3100 匿名さん

    だから値段の割に低スペックのマンションなのですね。
    納得です。

  464. 3101 匿名さん

    でもそれはすみふ物件全体での標準ですよね。

  465. 3102 匿名さん

    ここは特にですよね

  466. 3103 匿名さん

    以前は、三田線の車内放送でもここの宣伝していましたよね 有名なマンションですよ

  467. 3104 匿名さん

    新築で3年経っても完売しないのに、今検討してる人は中古に出してから申し込みが入るまでに3年かかってしまうことも想定してるのだろうか。 なかなか買い手がつかないと次の資金繰りの目処か立たないから業者に買い取ってもらうしかなくなる。となると業者は足元見て容赦なく買い叩いてくる。身動きとれなくなるのは購入者の本意ではないはず。共有施設の豪華さに惑わされるなかれ。

  468. 3105 匿名さん

    アレのどこが豪華なの?

  469. 3106 匿名さん

    >3105
    立地が微妙なんですからせめて共有施設は豪華だという話にしないと居住者がかわいそうじゃないすか?

  470. 3107 匿名さん

    もう少し駅から近ければね…

  471. 3108 匿名さん

    では、お引き取り下さいね

  472. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。
    スカイティアラ 契約者・入居者専用スレへ

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総戸数 285戸

シティタワーズ板橋大山ノースタワー/サウスタワー

東京都板橋区大山町73番(ノースタワー)、70番(サウスタワー)

未定

2LDK~3LDK

55.60平米~67.96平米

総戸数 327戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30番1、26

未定

1DK~4LDK

26.25平米~73.69平米

総戸数 70戸

ソルティア川口本町

埼玉県川口市本町三丁目

3,290万円

1LDK

31.01平米

総戸数 61戸

パークホームズ上板橋

東京都板橋区上板橋2丁目

6,838万円~1億508万円

2LDK~4LDK

60.11平米~89.00平米

総戸数 138戸

ザ・ライオンズ西川口

埼玉県川口市西川口3丁目

未定

2LDK、3LDK、4LDK

47.88平米~82.31平米

総戸数 63戸

クレヴィア氷川台

東京都練馬区羽沢3丁目

7,690万円~8,490万円

2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

66.30平米~85.40平米

総戸数 39戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8丁目

5,798万円~7,998万円

2LDK~3LDK

57.72平米~73.75平米

総戸数 82戸

ザ・ライオンズ池袋

東京都豊島区池袋3丁目

8,280万円

2LDK

55.90平米

総戸数 83戸

ソルティア東京王子

東京都北区王子2丁目

3,790万円

1LDK

32.60平米

総戸数 56戸

デュオヒルズ川口元郷EST

埼玉県川口市元郷一丁目

3,198万円~5,598万円

1LDK・2LDK

32.88平米~60.47平米

総戸数 39戸

デュオヒルズ戸田公園

埼玉県戸田市本町四丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.30平米~75.03平米

総戸数 45戸

シティハウス王子

東京都北区王子6丁目

6,400万円~7,800万円

1LDK+2S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

64.41平米~67.34平米

総戸数 96戸

シティハウス西池袋

東京都豊島区西池袋五丁目

1億200万円~1億7,000万円

1LDK+2S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

64.41平米~67.44平米

総戸数 137戸

新着!販売前の物件

さきどり新築マンション もうすぐ売り出しの物件を早めにチェックできるようまとめています。

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ピアース柿の木坂

東京都目黒区柿の木坂3丁目

未定

1DK~3LDK

25.55平米~78.60平米

未定/総戸数 37戸

オープンレジデンシア新宿ザ・ハウス

東京都渋谷区代々木2丁目

未定

1LDK~3LDK

36.12平米~70.15平米

未定/総戸数 58戸

プラウドタワー池袋(4/11登録)

プラウドタワー池袋

東京都豊島区南池袋二丁目

未定/総戸数 620戸

ブランズ本郷(4/10登録)

ブランズ本郷

東京都文京区本郷一丁目

1億700万円台予定~1億6,700万円台予定

2LDK~3LDK

52.90平米~78.82平米

未定/総戸数 90戸

ピアース銀座レジデンス

東京都中央区銀座8丁目

未定

LDK+S~1LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

30.29平米~54.73平米

未定/総戸数 46戸

ディアナコート東北沢リビオ

東京都世田谷区北沢一丁目

未定

2LDK~3LDK

43.96平米~80.55平米

未定/総戸数 23戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5,700万円台予定~9,500万円台予定

2LDK~3LDK

54.27平米~72.79平米

4戸/総戸数 36戸

ジオグランデ白金台

東京都港区白金台3丁目

未定

2LDK

55.81平米~64.91平米

未定/総戸数 72戸