シティテラス東陽町の契約者専用スレッドです。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576925/
所在地：東京都江東区東陽二丁目2-238、101（地番）
交通：東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：67.20平米～83.59平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
[スレ作成日時]2015-10-20 14:34:09
>>583 住民板ユーザーさん1さん
理事会の開催後、3週間ほど経過しますと、住民専用のボータルに議事録が掲載されます。
議事録の割には、掲載されるまでの所要日数が掛かり過ぎのようにも感じますが、そこに次回以降の開催日時が明記されます。
管理会社と、理事会参加してる人達に
このマンションで民泊が運営されてることを
知ってもらう為には どこに連絡すれば
いいのかしら？
匿名で連絡したいわ。
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
[No.587と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
民宿！？
あり得ない。絶対反対です。
非常識にもほどがある！
[プライバシーを侵害する投稿の為、一部テキストを削除しました。管理担当]
非常に不愉快な話ですね。
子供たちがいる家としてはセキュリティ的に不安を感じました。
私も観光客のような人たちを見かけたのですが
非常にうるさかったです。
マナーもないし。。。
購入の際、民泊については基本的に出来ないよう、
理事会で決めてあるとのこと。
AirBnBにも管理会社にも、通報しました。
ちなみにAirBnBのサイトと写真は全て保存しました。
マンションの標準管理規約には『専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない』という記述があります。
これは「住む」という用途以外に、例えば会社の事務所として貸し出したり、ホテルのように営業用として貸し出しすることが出来ないという意味です。
この「住宅」に民泊が含まれるか否かは国家戦略特区ワーキンググループ有識者の委員と国土交通省で意見が分かれているようです。
■国交省の見解
『マンション標準管理規約で特区民泊を実施する場合には、管理規約の改正が必要になると考えている』
■ワーキンググループ有識者委員の見解
『むしろ、民泊は標準管理規約上の住宅に含まれるという見解をもっと積極的に打ち出すような通知を発出すべきだ』
つまり現状、国としてはマンションの標準管理規約では民泊利用を禁止しているということです。
わざわざ自分で作ってネットに載せたわけじゃなく、
皆が閲覧できるairbnbのURL載せただけでは犯罪にはならないよ。
airbnb検索すれば どうせ出てくるし。
airbnbの客だってインスタとかに載せたりするんだし。
レビューもあるし。
江東区役所のHPを参照するに、民泊運営については明確にガイドがありました。
厚労省の旅館法とは別に区条例もあり、民泊を営むには許認可が必要で、その過程では近隣説明会を開くこと、また宿泊施設の標識掲示が必要となっています。
さらに調べると、江東区民である弁護士職が、民泊に一律旅館法を適用するとした条例が権利侵害ではないかというような訴訟を起こした結果、適法であると敗訴しています。
つまり、規約が現状のままでも、現在の区条例下では、本件は条例に定める手続きをいずれもなされていませんから、違法ですね。
区分所有者には間違いないのですから、違法行為は即刻やめてもらいましょう。
>>590 住民板ユーザーさん1さん
まあこのタイミングで買ってる人たちは高値を掴まされてることはわかってるんだよ。
要は今マンションが必要だから買ってるだけであって、今後資産価値が上がることを期待して買ってる人なんかいないよ。
>>599 住民板ユーザーさん5さん
管理組合の度合いというのは何であるか判りませんが、
仰るとおり、今後同様の事態を招かないため、また関係法令等に左右されないよう明文化は必要と考えます。
お正月飾りって、玄関に飾ったらダメなんですかね？
クリスマスリースを飾ったら注意されているご家庭があり、お正月飾りもあまり皆様飾って居ないように思うのですが。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
>>602 住民板ユーザーさん1さん
私は12月中旬に玄関横のネームプレートのところに飾っていますが、まだ言われていません。常識範囲内のものであれば問題ないと思いますが。
良いお年を(^^)
>>602 住民板ユーザーさん1さん
共有部分の廊下などに飾る(置く)のはダメでしょうね。
玄関前にポーチのようなスペースがあればべつですけど。
共有部分は万一の際の避難通路となるので物を置いたりすることは基本できません。
だから玄関扉に張り付けるタイプなら問題ないでしょう。
すみませんが、住民専用のポータルってどこですか？
ご教授ください。^^
さすがです！！
本当に済む住民だけになってほしいですね。
>>603 匿名さん
あなたは理事でいらっしゃるのでしょうか。
そうであれば、この公開掲示板で議事録の拡散を助長するのは
理解できないですし、内部情報を晒すこと自体、問題ではありませんか。
また、そうでないならば、
理事を務める方に対してあまりに失礼ではありませんか。
入居前に、ここのスレにネットスピードが遅いっていう書き込みがありまして、
担当の方に聞いたんですが、これは別の業者さんが書いた内容だって、、、
今入居してさすがにネットスピードが遅すぎ、、、、もう耐えられないほど。
ネットワーク料金を払っているのに、使えないのは納得できない。
皆さんはどういう状況でしょうか？
もし同じ状況だったら、一緒に管理組合に言いましょうか？
587です。
失礼致しました。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
このマンションでトイレがつまった経験をお持ちの方いますか？
ゴムのヤツを買って自力でやっていますが、うまくいかなくて…
業者を呼ぶか悩んでます！
>>617 住民板ユーザーさん6さん
ラバーカップは、コンシエルジュで借りられるみたいですよ。
備品を借りたときに、貸出簿で見ましたので。
ただ、実は我が家も夏ごろ詰まったのですが、ラバーカップの使い方にも自信がなかったので、住友の24時間サポート？に電話して業者さんに来てもらいました。
マンション内で起こる事象に対しては理事長におんぶに抱っこではいけませんね。大切なのは理事や区分所有者である我々の熱意です。
状況に応じて管理組合を変えていこうと思う熱意こそが、大きな変化をもたらすと思います。
皆さんで協力して支え合いな がらこのマンションの資産価値が下がらないように、しっかりと機能する組合を作っていきましょう。
問題解決能力の乏しい組合をもってしまったマンションというのは、地域相場よりも著しく資産価値が落ちてしまいます。
実際にマンション売却時の『値付け』の際には、管理組合のこれまで経歴が大きく影響しますので。
>>600 住民板ユーザーさん1さん
ほんとそうだよね
都内の新築マンションなんかデベの値付けの時点で既に3割増しなんだから、この3割増しの部分をさっ引いたのが本来の適正価格だもんね。
そんなことは分かっていてもさ、けっきょく今欲しいんだから買っちゃうわけよ
以前にも書きましたが、あまり遅さを感じていないんですが
どういう風なつなげ方していますか？
うちはリビングのジャックからWiFiルータにつなげて使ってますが、
TVのHulu、Tsutaya、Youtube、それからiPhone、iPad、Androidタブレットを
つなげてますが、あまり遅さは感じません。
計測すると、下りは12Mbps、上り82Mbpsでした。
やっぱ遅い方なんですかね…
>>621 住人Aさん
私のところもだいたいそのぐらいの速度です。
今のご時世12Mbpsだと遅く感じるかもしれませんが、実際12MbpsもあればYouTubeや動画配信サービスも問題なく使えるので、今のところ不便さは感じていません。
なにより料金が安いですからね。
ただ、毎日ではないけど夜間帯になると急に速度が低下して1Mbpsを切ることがあります。
これは集合住宅タイプの宿命でしょうか。
WiFiも有線もあまり速度変わりませんでした。夜22時〜24時が遅く感じます。
それにしても民泊に使われていたなんて驚きました。
どこの誰かわからない人たちが出入りして治安が悪くなるので絶対禁止にしましょう！
>>624 住民板ユーザーさん8さん
マンションの場合、電柱から光回線を一度共有スペースに引き込み、その後各部屋に光回線を分配して引くことになります。
なので利用者の多い時間帯は極端に重くなります。
光回線のマンションタイプのメリットは一本の回線をみんなで利用するので料金が割安なところです。
世帯数の多いマンションならばそれなりの容量をもった回線を引きますが、それでもこのマンションのように500世帯以上ともなると速度低下の発生は否めません。
例えば、家族みんなが一斉にネットに繋ぐようなことを全世帯で同時に行ったとしたらどうでしょう、、、
どうしても自分専用の回線が欲しい！というならば、管理会社の許可があれば個人で光回線を導入することは可能です。
しかし、このような場合はマンションタイプではなくファミリータイプ(戸建タイプ)での契約になるので料金は5000円～6000円まで上がります。
しかし、このマンション(管理会社)が選択しているサービスによっては戸建てタイプの光回線を導入することはできない場合もあります。
気になる記事がありました。
http://momoo-law.hatenadiary.jp/entry/2017/11/06/171534
マンションの住民規約において、明確に民泊を禁止しないと、
2018年3月15日以降はマンションにおける民泊を禁止することが
「難しくなる」ようです。
早めに手を打たないとマズイかも…
>>626 住人A WiFiさん
住民として、どのような動きを取れば良いのでしょう？
きっと、理事会でも議題に挙がっているでしょうが、本件は即刻「禁止」の判断で結構ですね。
はやく手を打たないと、確実にこちらのマンションの価値が下がるね。
間違いなく禁止です！
冬期用のボタンを押してみたものの、24時間換気のせいで寝室が寒く、何度も睡眠中に目が覚めます。
住民の方で、同様のお悩みをお持ちの方はいらっしゃいますか？
私は寝る時には換気口を閉めています。
寝室にも床暖房欲しいですね！
>>633 匿名さん
631です。
一時的に換気口を閉めてみたものの、今度は何が何でも密閉性の高い窓から
空気を取り込もうと、ピューピューとうるさく………(苦笑)
この際、真冬の夜間時のみ、24時間換気の電源をOFFにした方が早そうですね。
>>631 住民板ユーザーさん3さん
うちは１月に入ってからは、在宅時は24時間換気を止めています。
それでも寝室は換気孔を就寝時に閉めないと、
風が顔に吹き付けるように感じるのでダメです。
起床したら全開にして、外出時に24時間換気を通常モードで運転しています。
（平日は日中無人です。）
なお、入浴後はさすがに30分強換気しています。
恥ずかしながら、24時間換気を止められることを知らなかった
昨冬の入居直後は、入浴で風邪をひくのではないかと怯えました(笑)
プラウドは完売したみたいですね。
こちらはいつまで販売するのでしょうか。。。
資産価値が維持できるか少し心配です。
年末より、リビングのフローリングの一部で
音鳴りが目立つようになってきましたが、
同様な方はいらっしゃいますか？
ここにネガな投稿をやめた方がいいじゃない？住民同士でコミュニケーション手段が他もいろいろあるはず。
すれ違っても挨拶すらできない人が多い中、住民同士のコミュニケーションなんて
夢のまた夢では。
と思いました。
まあ、他の物件も似たり寄ったりの話でしょうけど。
>>644 住民板ユーザーさん1さん
私は同じように感じてられるあなたが居ると分かっただけで嬉しいです。
中々そうした方が居るなかで難しいですが、私は極力、挨拶やコミュニケーションを取っていきたいと思っています。
生意気言ってすみません汗
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
リビングと部屋に壁掛け時計を掛けたいですが、普通のネジでは固定できませんでした。
壁の中に空間があるようで。
どういうネジ(？)を使えばいいのかご教授ください。
できれば具体的に m(_ _)m
壁の中に空間があるようでって何を今更って感じ
戸境が石膏ボードの２重壁、部屋同志の壁も同様でスカスカなのは図面見れば分かるはずです
文面だけだとどの部屋か分かりませんが、叩いてみて「コツコツ」と硬い音がする部分ならネジは使えますが、
「ドンドン」と響く音がする箇所はネジも釘も固定出来ません
間もなく、入居開始から1年を迎えますね。
何だか、在り来たりの感想ですが、あっという間でした。
さて、夕方以降に外から見ると、結構な戸数で電気照明が灯っていますので、
色々と言われるほど、売れ残っているようには思えないのですが、
実際のところ、どの程度の戸数が販売中なのでしょうね。
だから残ってるのは36戸でしょ
しばらくの間「エラー」という表示を出していたHPの物件概要が更新されました。
先着順が37戸、3期11次が5戸で合計42戸が販売中です。
また民泊サイトに前と同じ物件が載っています。
［ 前向きな情報交換を阻害のため 、削除しました。管理担当］
>>659 マンション住民さん
あなたは誰ですか？住民ではないですよね！？こちらは住民専用のスレッドですよ。自分の物件の価値を下げるような発言をする人はいませんので。
ちなみにHRではなく、HP(Home Page)です。
上の階に小さいのかな?子供がいるようなんですが、床には何も措置していないのか、
休日などは朝から晩までずーっと足音がうるさいくらいです。
平日日中家にいるものに聞いても、やはり毎日だそうです。
集合住宅なのであまりうるさくは言いたくないですが、階下を考えて消音に努力して
この結果なら仕方ないかなーとも思いますが。
あまりにうるさいので文句言いに行きたいんですが、なんかいい方法無いですかね？
>>661 住民板ユーザーさん@困ってるさん
まずはフロントに相談してみてはいかがでしょうか？
いったん気になってしまうと、どんどん気になって
気になって...となります。
隣戸の方にも、気にならないか聞いてみては？
>>661 住民板ユーザーさん@困ってるさん
私も同じ問題で困っています。
我が家では、平日は18時以降、週末は午前中と夕方以降がうるさいです。
そもそも、幼い子供が居るなら、このような問題が発生することを想定し、親は防音マットを敷くなり、教育・指導するなり、それが親の役目のはず。
とりあえず、防災センターへ行けば、所定の用紙を貰えるようですので、それに記入し、あとは防災センターにお願いされてはいかがでしょう。
うちも上の階の子供（大人も）が歩く音は聞こえます。
あと、土日に掃除機をかける音も聞こえますね。
そもそも、子供がちょっと元気に歩いたりしただけで下階に音が伝わるような構造が悪いのだと思います。
長谷工なんだから、直床にすれば良かったのにと思います。
24時間換気扇の音が気になりますが、例えば寝室とか洗面所とか、どのようにオフしますか？だれか知っている方教えて頂けますか？
24時間換気の通常モードはどこにあるのですか？教えて頂けますか
自転車置場のスライド構造にイライラしている者です。
限られたスペースを有効にするために、二段式で下段をスライドにしているのは分かるが、あれではチャリが隣の自転車と干渉し傷突きます。
ファミリーが多い物件で、子供を乗せる椅子などを付けるといろいろかさばってしまうのはしょうがないですが。
原付やバイク置場は、ガラガラでそのような大きい自転車に限り、駐車できるように規約がかわるといいですがね。
今の8000円という価格は、微妙だが、あれでガラガラだと何の意味をなさない空き地でしかない。せめて、月額3000円ぐらいにして、利用者が増えると良いと思いました。
駐輪場の有効な利用方法について何かあったらお願いします。
>>669 住民板ユーザーさん1さん
バイク置き場で賃料8000円は地域相場や環境を踏まえると妥当な料金だと思いますね。
周辺のレンタルスペースをみるともっと安い所はあるけど、利便性を考えればこんなものかと。
わたしはロードバイクを所有していますが、駐輪場に止めて傷をつけられたくないのでバイク置き場を借りられないか管理会社に打診中です。もちろん月額8000円払うつもりで。
>>666 マンション住民さん（7階）さん
うちも上の階からたまにドッシーンっとベットから落ちたような重低音が響くときがあります。
柔道の稽古でもしているのでしょうか。
よく以前住んでいたマンションのほうが静かで遮音性が高かったなんて話があるけど、そんなことはないんですよね。
実際は隣室の住民が静かに住んでいただけのことだし。
特に最近のマンションはその価格に関わらず遮音性は悪くありませんし。
要は建物の構造よりも住人のモラルのほうが重要だということ。
>>672 住民板ユーザーさん
665です。
最後のコメント、ごもっともだと思います。
それにしても、相変わらず日々続く、あの地響きのような振動。
何をやれば、あのような振動が出るのか、仮に子供がジャンプするならば、
一軒家でやってほしいものです。
うちの部屋も騒音がすごいです。これは作りの問題なのでしょうか、、。
防災センターで用紙を頂きましたが記入して本当に改善されるのか心配です。
外国の方も多く、ベランダで楽器を弾いたりしてる非常識な住民もいて大変迷惑です。
毎日ストレスが溜まります。
みなさん、コメント有り難うございました。
書き込みしてからなぜかちょっと静かになったので ( ´∀｀)
この掲示板見られてたんでしょうか？ははは
こうやって緩やかに改善されると嬉しいですが。
少し様子を見てみます！
ありがとうございました！
まあどんなに高級なマンションでも床はスラブ厚30cm程度のコンクリートです。
床の施工法がなんであれ振動が響いてくるのは仕方のないことだと思います。
床に何も敷いていなければ小型犬の走り回る振動すら伝わってきますからね。
とくに掃除機の音なんかは典型で防ぎようがありません。
集合住宅では夜間の掃除機を控えるのが暗黙のルールになってるし。
戸建でも集合住宅でも近隣住民のマナーが一番大切です。
騒音があまりにひどいのですが直接言いに行った方いらっしゃいますか？
音の問題、多いですね。
考えてみれば二重床はスカスカな空間があるわけで、音が響くのは当たり前ですね。
昔の分譲マンションや引越前の賃貸マンション方が上階の音は聞こえなかったという意見も多いですが、昔はほぼ直床だった上に畳やカーペットの部屋も多かったし当然と言えば当然です。
まぁベランダで楽器の練習とかは余りに非常識ですが
>>678 マンション住民さん
楽器の件は、管理センターの方にリアルタイムで苦情を入れて、現場を見にきて欲しいと言いましたが、規約には楽器をベランダで弾いてはいけないと明記されてないので注意できませんと言われました。
モラルの問題で、常識を逸脱しているのにそんなことまで規約に明記するなんてバカバカしいですよね。
思い出すだけで腹立たしいです。
>>679 匿名さん
ベランダで楽器するなんて頭おかしいヤツだな。
この騒音主の部屋が判っているなら、匿名の手紙を投函すべし。
自分だけでなく近隣の住人が迷惑してますって感じで書いておけばうまく濁せる。
しかし規約に書いてないからって注意ができないなんて相当無能な管理センターだな。
それならベランダの柵に紐をくくりつけてバンジーの練習してもいいってことだよな。規約に書いてないんだから。
管理センターは雇われ感があって
雰囲気他人事な感じにみえる。
規約に書いてなくても常識的におかしかったら
注意くらいして欲しい。
それが仕事でしょ。
楽器ってなんの楽器ですか？
楽器によっては広範囲で聞こえてきそう。
>>681 住民板ユーザーさん3さん
バイオリンでした。
曲を弾くとかではなく、ギーギーと適当に鳴らしてるような音です。
最初何が起こったのかと思う音で、驚いてベランダの隙間から隣を見たら小学生ぐらいの子供が叫びながらバイオリンをギコギコ弾いていました。恐ろしくうるさかったです。
日本の方ではなかったので、注意すべきかどうしていいかわからずとりあえず管理センターに報告しましたが、結局解決せずでしたね。
>>682 匿名さん
上下階だけでなく、隣人にも当たり外れがあるんだなあと痛感。
日本人でないならなおさらだね。文化の違いだとまくしたてられたら何もできなさそう。
モラルハザードは強制的に取り締まれないからたちが悪い。
>>682 匿名さん
騒音は立派な犯罪なので警察に通報して対処してもらいましょう。
騒音と認められる音量は昼間は55デシベル以上、夜間では45デシベル以上というレベルの音です。
これを日常生活と照らし合わせると「普段の人の話声」や「お風呂の排水音」などが55デシベル程度、「エアコンの風の音」や「木の葉が風になびく音」が45デシベル程度です。
つまりベランダでバイオリンを奏でるなんて確実に55デシベル以上の騒音です。
ただ、いきなり警察ざたにするのは角がたつので、まずは管理会社から騒音主へ注意をしてもらいます。
マンション規約で楽器の使用を禁止していないとか、そんなことは関係ありません。
規約以前にベランダで45デシベル以上は犯罪行為なので至急管理会社に対応してもらうこと。
騒音主が聞き分けの良い住人ならば、この時点でおさまるでしょう。
それでもおさまる気配がないようならば警察に対応してもらいましょう。
警察は騒音による通報に慣れているので守秘義務も守ってくれます。
警察は「誰が通報したの？」なんて聞かれても絶対に言うことはありませんし、そもそも警察自体が誰が通報したのか知らない場合もあります。
ここは日本です。
外国人だから仕方がないなんてことはありません。
何処の国の人間であっても日本に住む以上は日本のルールを守ってもらわなくては困ります。
>>682 匿名さん
凄いですね。。
自分だったら、間違いなく直接言いに行ってしまう...
私はピアノであっても窓を閉めて弾くべきと思っており、
楽器演奏は近隣への最大の配慮が必要な行為と考えています。
イタズラ弾きなら、なおさらです。
ベランダで演奏なんて、有り得ない！
このマンションは特に東西の棟が谷のような空間を作っているので、
玄関側での音が反響しますよね。
ある程度の覚悟をして住んだ訳ですが、
取りあえずはこの一年、思ったよりも大丈夫でした。
ただ、22時過ぎまで玄関先で自転車を組み立てて
ガタガタ音を響かせていた人を見たこともあります。
これから窓を開けている時間が長くなる季節。
居住者が増えた分、トラブルが増えそうです...
［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
外国人の方に関する論調、気になります。。
文化の違いがトラブルの原因ならば、粘り強く理解を求める努力が必要です。
このマンションに限らず、外国人居住者は増えているのが現実です。
排斥的な感情を持ってここで溝を作ってしまったら、取り返しがつきません。
前に居住していたマンションでも騒音等のトラブルがありましたが、
「文化の違いを理解して」という理屈が通用しない分、
日本人が相手の方が、近所とも気軽には話題にもしづらく、
結果的に困っている側が精神的に追い詰められがちでした。
苦情を伝えても聞き入れて貰えないことは当然ありますし、
逆ギレされて怒鳴り合い→管理組合に持ち込まれても
お互い譲らないので解決できずクリンチ状態、なんてことがありました。
結局、隣人同士という意識を持って共生する関係性が作れなければ、
こじれるだけです。
ぜひ、防災センターにはその橋渡し役を頑張ってほしいんですが...
いまいち、顔が見えませんね。
もちろん、楽器をベランダで演奏している人の肩を持つつもりはありません。
でも、あなたは夜間酒を飲んだ後、公道で４５デシベル以上の笑い声や大声を
上げたことは一度もないと断言できますか？
お前は自分の迷惑行為には寛容な奴だな。 scumだ
>>688 匿名さん
はっ？酒飲んで公道で45デシベル以上で話す？
外を歩いてる人たちの話し声、車や電車の音、緊急車両のサイレン等、みんな普通に45デシベル以上だわ！
今は居住空間での騒音問題を議論しているのに論点ずれ過ぎだろ(笑)
じゃ逆に聞くが、お前が寝ている側で家族の誰かがバイオリン弾いても文句一つ言わないんだな？
防災センターにいる管理人さんは、「騒音を発生させている住民に注意しに行く」ことが契約上の業務にに入っていましたっけ？
契約上、それも入っているのであれば、やってもらうべきですが、入っていなければ管理人さんにやらせるのは筋が通っていません。
住民に注意するなどというのは、本来的には管理組合（「理事」ではないですよ、あくまで管理組合全体の問題です）の仕事です。管理会社や管理人さんはそのサポートをするに過ぎませんよ。
あの...
少し言葉遣いに注意しませんか。
明らかに海外旅行者と思われる方が先ほど敷地内に居ましたね。
民泊ってOKなんでしょうか？
民泊テラスって揶揄されそうですね。
規模が規模だけにしょうがないことですかね。
近隣の新築ではあまり話聞かないし。悲。
>>698 マンション掲示板さん
あの無駄にシャッターが不便な駐輪場に止めてて盗まれるなら、十中八九住人の仕業だと思う
それより10万そこらのロードならカバーで良いけど、20〜30万以上のものだと室内置いとくのが一般的な感覚じゃないかな
やっぱこれだけ高いマンション買う人は感覚が違うのかな
どのくらいのロードか知らないけど
安モンだろ。
SUISUIのポータルサイトは、理事会の議事録を除けば、全く更新されず。
また、議事録も追加登録したなら、更新情報として「お知らせの一覧」に表示すべきところ、
相変わらず『ポータルサイトがオープンしました！(更新日時2017年3月16日)』のまま。
そもそも、管理者が不明ですが、住友不動産建物サービス株式会社のロゴを載せるならば、
しっかり管理して欲しいですね。
いまだにairbnbに物件が掲載されていますね。
おまけにこの４月にもアメリカ人の利用者がいて、
また来たい云々とコメントが。
以前より写真も充実して、止める気配がないんですけど...
もう無理でしょう。強制的な措置を取らないと…
そもそも投資用に購入したはずで、他の住民はどう見るか気にしていないと思います。
このままじゃ、純粋に住むために購入する人少なくなるんじゃない。まだ残ってる部屋、あの人みたいに投資目的（民泊等）で買われたら・・・
民泊は本当に迷惑です。警察に通報すれば住友もしっかり対応してくれるのでしょうか。以前住んでいたマンションでも民泊にされていた方がいましたが、もっと素早く対応とっていました。
住友はすでに部屋を特定しているのに手を打てないのは完売していないから？？禁止の貼り紙するなり公訴するべきなのでは？
下からの生活音がうるさい…
中国人の住民で、ペットの子犬をマンション内の廊下で散歩させている人がいますね。
今晩で2回目の目撃となったので、大人気ないですが睨んでやったら、慌てて抱っこしました。
差別する気はありませんが、やはり国民性や文化の違いを理由に常識やマナーが通用せず、
困ったものです。
中国人のマナーが悪すぎる
まず窓を開けて四六時中大声で会話するのをやめてほしい
>>717 住民板ユーザーさん1さん
それは我が家のご近所さんの日本人家庭も同じです...
昨夏、夕刻のリラックスして過ごしたい時間帯に突如始まる、
ベランダで年輩男性による大声での携帯通話に悩まされました。
仕事の件らしく、早口で大声で、延々と延々と延々と...
頻繁に訪れる親族のようでしたが、
家族には配慮しても近隣にはお構い無し、
そして家主もそれを黙認するのだなと、
その無神経さにストレスが倍増します。
今夏も夕刻のダミ声に悩まされるのか、
今から憂鬱で動悸のする想いです。
インターネットのsuisuiって申込みとか必要なのでしょうか？
昨年秋に中古で購入してからLANケーブルを接続するだけで
ネットは繋がっていたので特に手続や申込などしてないです。
民泊の問題については、最寄りの深川消防署に通報するのが一番だと思います。
この建物については住宅用途で届出されているはずですから、もし宿泊施設に使用する場合、用途変更の届出をしないと消防法違反となります。また、それに応じた消防設備なども必要になるはずで、膨大な費用がかかります。
当然、消防から突っ込まれた場合、違法行為にあたるため真っ当な会社なら否が応でも対応せざるをえなくなるはずです。
住宅宿泊事業法が平成30年6月15日に施行となり、届出をすることで分譲マンションでも住宅宿泊事業（民泊）を始めることが可能になります。
これを防ぐためには民泊を許容するか否かをマンション管理規約上明確にすることが重要です。
管理規約の改正が間に合わない場合は総会または理事会において民泊を許容するか否かの方針を決議し、議事録に記録しておくことが重要なのです。
いずれの決議も行っていない場合は区分所有者は堂々と民泊を実施できることになります。
理事会を動かすには区分所有者である住民が決起して率先して議題を投げかけないといけません。
住民から何も意見が出なければ理事会は動きませんし、結果的に管理規約は変わらないのです。
民泊させてるの部屋の主は日本人ですか？マンションの管理規約読めないんですか？
それとも民度の低い中国人ですか？
ようするに現行の制度や管理規約では一度始めた民泊営業を辞めさせるのは至難の技だな。
つまりやったもん勝ちということ。
外国人はある意味すごく賢いよ。
制度の穴をついて異国でビジネスをはじめちゃうんだもん。
これって合法だからな。
我々日本人はおとなし過ぎるよ。
身近に問題が発生しても『誰かが何かをしてくれるだろう』『時間が解決してくれるだろう』って思想。
これじゃ民泊を禁止にさせるどころか、今後の管理規約について議論すらできないよ。
>>716 住民板ユーザーさん1さん
714です。
はい、御察しの通りだと思います。
飼い主の髪型は角刈りに近く、2回ともに黒のウインドブレーカーを着てました。
運河側に住んでいるようで、また見掛ける機会があれば、同じ行動を取ってみたいと思います。
きっと、日本語が通用しないでしょうから。
その悪質の民泊ですが、何号棟の何階でしょうか？
Airbnbのサイトから消えましたね。
あっという間に、再出没するでしょうけど。
該当する住戸は、掲載された写真から判断する限り、日が昇る向き。
［No.731と本レスは、プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当］
左右にご入居されてる方は気にされないのでしょうか。とても不思議で仕方ないです。管理会社がもっと動くべきです！もう意味なくとも警察に通報しましょう。私たちにできることを行動にしましょう。
>>732 住民板ユーザーさん1さん
714です。
またですか。
それでは、私も見掛ける機会があれば、いよいよ口頭で注意してみます。
日本語がダメなら英語で、それもダメなら手を出すしか無いかな。
逆ギレされ、警察に通報されても構いませんので。
>>738 住民板ユーザーさん1さん
本当に不思議ですね。
鈍感なのか、それとも興味無いのか、最近のパターンから推測するに後者でしょうね。
ちなみに、うちの隣は一向に売れず、何年後に住民となる方にお会いできるか、
違った意味で楽しみです。
>>736 住民板ユーザーさん5さん
今日、ベランダを見ると、テーブルなど一式が消えましたね。
どうやら、部屋の持ち主はこちらの書き込みも目を通しているのかな。
その代わり、これまた目立つ突っ張り棒を利用した物干しが登場しましたが、
カモフラージュのつもりでしょうか？(苦笑)
>>741 住民板ユーザーさん2さん
いやいや、すこし落ち着いてください。
私は咄嗟に注意できなかったのですが、
さすがに暴力で排除しようとは思いません。
マナーの弁えがない異文化の方にはアプローチの途もありますが、
暴力的なレイシストはさすがに隣人として受け入れがたいです...
[NO.745と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
私は引渡し説明会で、民泊はできない管理規約になっているのでご安心くださいと住友の人間が言っていた記憶があるんですよね。
なぜこんなことになっているのか...
ロビーのテーブルに座ってる中国人の男性はなんなんでしょう。
ソファーに子供が靴のまま上がったり。
注意しようか迷いましたがトラブルになるのも嫌でできませんでしたが、どうしたらいいものか、、。見学に来る方も購買意欲低下すると思います。
>>749 住民板ユーザーさん7さん
影響が、って、残戸の販売にですか？？
もう買って住んでる身から言わせて頂くと、売れ行きなんてある意味どうでも良いです。
むしろ、住友側が問題点を認識してアプローチすべきなんじゃないですか。
>>747 住民板ユーザーさん1さん
民泊できない規約になっていて、それをもとに 管理組合が しっかり対応するから大丈夫ってことですよ。
住友にやらせる法的根拠はなにもないし。
ただ、売れてない部屋の所有権は持ってるので、区分所有者として住友社員が理事長やって理事会の皮を被って売れるまで民泊対応し続けてよってできないですかね。
外国人(中国人ではありません)の住民です。
念願のマイホームを購入し引越ししてから１年過ぎましたので、話題を中心に感想を少し述べたいと思います。
◆違法民泊について
子供たちがいる親としてはセキュリティがとても心配です。
このありえない話は、はやく解決してほしいですね。
5/11、5/12専用ブースにて深川警察署の巡回連絡がありますので、相談できるよい機会かも。
◆ペットについて
うちもペットを飼っていますが、ペットと一緒に暮らすためのルール、マナーを十分理解し、子供たちにも教育しています。
なかにはそうでない方が、中国人の方も、日本人の方も何名かいらっしゃいます。
ペットを飼っている私としては、同じ目で見られるのがいやなので、その場で注意しています。
皆さんもよい環境創りのためにご協力ください。
そういう方々は言ってあげないと分からないのです。
◆その他マナーの話
挨拶する方としない方の話ですが、私は笑顔で挨拶することに心かけています。
私は子供の頃からそういう教育を受けてきているので、挨拶は当たり前の話です。
挨拶する・しないが話題になる自体が悲しいです。
エントランスホールのソファーの話ですが、こちらもマナーを守らない中国人の方も、日本人のママ友たちもいらっしゃいます。
子供たちはソファーの上ではしゃいでジャンプしていますが、横でお話に夢中で注意もしません。
私は立ち止まってその場でちゃんと注意しています。
というか家でやってほしいな。
以上、私はこれからもよい環境創りに頑張りま～す。
これから数十年も住む念願のマイホームですから。^^
ますます面白くなって来ました
民泊の部屋から宿泊者と見られる方がキャリーケースもって出てきましたね、
[一部テキストを削除しました。管理担当]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
騒音問題で管理組合宛に手紙出した方いらっしゃいますか？何かその後進展ありましたでしょうか。
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>756 マンション住民さん
日本語がお上手ですね。
ご指摘の通りで、日本人ですら意図的に挨拶しない変な親も多く、
情けなく感じる時代になりました。
学歴や勤務先が立派でも……。
>>760 住民板ユーザーさん1さん
然程、改善しませんね。
きっと、「子供だから仕方が無いでしょ、我慢してよ」とでも言いたいのでしょう。
防音マットを敷くなり、騒ぐ子供のお尻を叩いて叱るなり、放ったらかしの姿勢に呆れます。
あと、エレベーター内に騒音問題の注意事項を掲示して頂けるのは有り難いですが、
そもそも掲示物に目を向かない住民も居られるでしょうし、効果は？？？
>>764 住民板ユーザーさん1さん
上下左右の音が上から聞こえる点は認識しておいた方がいいよ。
前のマンションで真下の人が来たけど、我が家は子供無し。
結局その人の隣の家が原因だった。
どこも騒音すごいんですね。
うちは騒音に加えて、上階の洗濯物が長すぎて、我が家のリビングから普通にチラチラ見えて気になって仕方ないのですが、そんなことまで苦情を言ったら逆にキレられて嫌がらせされるんじゃないかと思い、どうするべきか困っています、、
チラチラ見える洗濯物を的にして水鉄砲。
いるいる笑
『子供のやってることだから仕方がないわよね～』って言ってるやつ。
ファミレスとかでたまに遭遇する騒音家族に注意すると逆ギレぎみで言われる。
そういう時は『仕方がないのはお前の頭だろ！』って親に言い返してやるんだ
>>766 住民板ユーザーさん1
通りすがりが失礼します。
現在賃貸マンション住まいの者ですが、今の部屋でも同じことが頻繁にありました。
管理会社へ電話で相談したところ、チラチラ気になる云々というよりも、問題点として
本来享受できるはずの日当たりを上階の方に阻害されている状態（日照権の侵害？）ということで
管理会社のほうから上階の方に連絡してくださることになり、実際その後は一切起きなくなりました。
恐らく、当人が気づかずにやってしまっているケースがほとんどなんだろうと思います。
>>768 住民板ユーザーさん1さん
居ますね、そういう親。
だいたいそういうケースではろくな社会経験の無い専業主婦が母親だったりするんだよ。
物事を客観的に考えることが出来ないから自分達がまわりにどれだけ迷惑をかけているのかが分からない。
母親に社会経験が無いから当然社会性も身に付かず。よって子供も社会性の無い人間に育つ。
どうでもいいけど、ここって住民スレじゃないんですか？
どう見ても違う人がいるような、、
>>773 住民板ユーザーさん1
住民でない通りすがりと自ら前置きしてた769です。
お困りの766さんと同じ経験を過去にした者として、少しでも参考になれば……と思い
場違いは承知でしたが、それでも書くべきではなかったようで申し訳ありませんでした。
削除せよということでしたら、769とこのレス両方削除依頼を出しておきます。
>>772 住民板ユーザーさん1さん
決まってるでしょというか、
いったいどうやって柵の外に洗濯物が干せるのかわからないんですよ。
本当にシティテラス東陽町の話ですか？？
手すりにかけていいの？
干しきれない時あるけど
手すりにかけちゃいけないものだと思ってた。
最近のマンションはダメなところ多い気が。
昔ここのスレで
手すりに布団かけてる人がいる
みたいなクレーム言ってる人いたよね。
ルール違反みたいな。
だからダメなのかと思ってた。
780さん そうなんですね
じゃ、必要なときそうします！
ありがとうございました。
[No.784～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、（削除しました。管理担当]
>>776 住民板ユーザーさん1さん
布団は他の洗濯物と日をわけて干すなど、いくらでも工夫できますよ。
普通に考えて、家族全員の洗濯物と布団を一度に干そうとすればスペースが不足することなんてわかるでしょ。
>>786 住民板ユーザーさん1さん
これ、南棟では本当に多くの皆さんがそうされてるんですか？？
営業が言った云々ではなく、常識的に考えて、
手すりに布団干しなんて多数戸がするのか信じ難いです。
事実なら、注意の張り紙をしてほしい。
事故が起きる前に。
>>774 住民でない人さん
実例と対策を提案していただいているので特に問題ありませんよ。
解決案を出さずに文句を言っているような住人のことは無視して構いません。
我々にとっても知恵と経験のある方の書き込みは助かりますし。
>>786 住民板ユーザーさん1さん
マンションに住む資格が無いので、どうぞ戸建て住宅をお勧めします。
特に、南向きの住戸はバルコニーも広めですので、物干しを利用できないはずが無いです。
出来ないなら、我が家へ見に来ますか？
常識の無い方には、入場料を徴収したいくらいですけど。
[No.796と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
今朝(9時半前後)のC棟、久し振りに半端無い振動音に襲われています。
同じように感じられている方は、いらっしゃいませんか？
一体、何処の誰がこのような激震を発生させているのか、その音源が知りたいです。
うちもちょうどその時間に換気扇がビリビリ異音がしてました。何だろうと思っていましたが、どこかのお部屋からの振動が伝わってきていたのですね。
>>798 住民板ユーザーさん1さん
うちは今朝すごい振動感じました。最近感じないと思っていたのですが。
うちは５階ですが、上からの振動と言うよりか下の階からの振動のような感じがします…。
振動の原因は恐らくドラマ式洗濯機じゃないでしょうかね。
脱水時の振動の凄まじさもさることながら、乾燥運転時は常に微振動を発しています。大体3時間ぐらいで振動が止まったら洗濯機で間違いないかと。
ディスポーザではなく？
そうでないなら、ルンバとか？
うちで感じるのは、ソファやベッドから勢いよく飛び降りてる様なドスンっと言う感じの振動です。2、3回でおさまるのですが、すごい地響きです。今のところ深夜ではないこと、短時間でおさまるので我慢しています。
ピアノ、、
お上手ですけど、窓を閉めて練習して頂きたいです。
そしてできれば、20時にはやめて頂きたいです。
マンションでピアノ弾かせるとか、ちょっと考えられないのだけど...。
>>806 住民さん
このピアノは子供が弾いてるのか、それとも親が弾いてるのか。
いずれにしてもこの家にはまともな大人は居ないようですね。
私だったらこの部屋が特定できているのならピンポンして直接クレーム言いに行きます
>>810 住民板さん
日曜夜にずっと耳にしていたのは、「革命」でした。
前後にいたずら弾きが一切無かったですし、
かなり集中して弾き込まれていたので、
ある程度のご年齢だと思います。
多少、ピアノの音が聞こえるくらいなら良かったんですが、
ダダンダダーーーン！！タラララタララと繰り返し繰り返し、
迫力の「革命」でしたのでね。。
リビングからの物音、話し声が、ベランダの箱状の空間で
増幅されていること、あまり自覚されていない方はご注意を。
バルコニーの戸境ペラボーの上の隙間が音通すよね
ある程度の話し声だと、隣戸ベランダ内でも反響します。
うちは隣が空室だった時に、
その部屋から大きな声が聞こえてくる感覚があり、
ベランダに出てみて、逆サイドの声だと判った経験があります。
（この経験が無ければ、静かな方のお隣さんを誤解し続けるところだった）
海側で花火が上がっているときも、音だけでは方角が判りません。
今まさに、近隣の会話の駄々漏れ声がものすごい。
「業者の選定は俺がやる！」とか、丸聞こえですよ。。
ベランダで食事してるのか？というほど。
戸境のボード云々じゃないですよ。
窓開けてあんな大声量で喋らんでほしい。
>>801 住民板ユーザーさん5さん
798です。
今、まさに凄い振動音が響いてます。
やはり、ソファーなどから子供がジャンプしているのかも。
いずれにしても、行儀の悪い行為を注意しない親が不思議でなりません。
先日（6/19）、インターネットサービスの速度遅延対策のメンテナンスを行いましたが、そのあと速度はどうなりましたか？
いろいろ皆さんのご意見を聞かせてください。m(_ _)m
インターネットの速度について最近はどの時間でも実用に耐えないほどの遅延はなくなりましたね。
今計測しても３０Mbps以上出ていました。
>>817 マンション住民さん3さん
815ですが、あの強烈な振動音はC棟の上部階が音源でしょう。
また、これとは別に、上階から聞こえる子供の駆け回る音、何度か改善要求を出しても、
全く改善しませんので、もう組合には頼らず、直接言いに行こうかと。
>>819 住民板ユーザーさん3さん
うちもc棟の下層階ですが、朝から晩まで子供のドタバタと駆けずり回る音がうるさいです。
何階でしょうね。私も直接文句言いに行きたいです。
そもそも子供がちょっと走った位で下の階に響く構造が悪いんですよ
子供はいくら注意しても走るしジャンプする。手を上げないと止めない。お手上げ状態
民泊やってませんか？
C棟1階
洗面化粧台のシングルレバー混合水栓について
現在のシングルレバー混合水栓は、シャワー機能が付いていません。
ストレート⇔シャワー切り替えできるヘッド(吐水口)のオプション（？）があると聞きましたが、取り替えている方いらっしゃいますか？
購入先、商品名など具体的にご教授ください。
他社製品でもサイズが合えばよろしいかと。 m(_ _)m
民泊は増えこそすれ、全然減っていない。
早朝や深夜などに入るときはシフトしたし、
出るときもそうだ。
自転車の駐輪場出入り口付近の部屋は、
そこから出てきた時に鍵を持たない住人が、
手持ちぶたさにしている時もある。
理事会は何もしてないのか。
［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
>>827: 住民板ユーザーさん@困ってる
7月某日、会社からの帰りでマンションの入口に入ったら、まずは子供たちの声がうるさかった。（こんな時間に！？）
中国人のママたちが立ち話をしていてその子供たち数人が芝生の上を走り回っている。
勇気を出して立入禁止標識を指で指しながら、「ここは入ってはいけません。」と言ったら。。。
「子供だから言うこと聞かないでしょ。あなたは子供いないんですか！」と逆ギレ。
民度低すぎる (ーー;)
ちなみに私は外国人(中国人ではありません)の住民です。
躾をすれば子犬でもいうことをききます。
ましてや人間の子供なら3歳以上なら躾をすれば親のいうことはきくようになります。
この中国人母親は自分から
『私と子供は人間ではありません』と宣言しているということになります。
もう一度言いますが
『子供だからいうこと聞かないでしょ』と言った時点でこの中国人は人間ではないと自分で宣言しています。凄いことです。人間でなければ一体何なのか？
ちなみに、
私が言ったのではなく、
中国人が自分で言ったのです。
中国人は本当厄介だな。
ルールを守れない奴には徹底的に注意していきましょう。
>>828 入居済みさん7さん
植え込み立ち入り禁止とは書いてますが、芝生は養生中でない限り立ち入って良いのでは？過去ログにもそんな話ありましたよね。わたしはあの芝生の上を子供が歩き回り、走り回って何がいけないんだろうと思いますが。
ほのぼのしてていいじゃないですか。マンションのベビーブームはいつか去ります。あと10年もしたらこんどはヤンキー問題が出てきて今の光景なんて可愛いものだったと思うようになりますよ笑 そのあとは高齢化でジジババばかりになりますし。マンションなんてそんなもんかと。
『立入禁止』とあれば原則立ち入りは禁止。
『養生中につき立入禁止』とあれば、養生が完了すれば立ち入りOKだと判断しています。
まぁあと15年もすれば中国人ヤンキーたちが芝生の上でBBQをやりはじめますよ。
>>833 住民板ユーザーさん2さん
832です。その立ち入り禁止の範囲はどこまででしょうかね。「植栽」や「植え込み」に芝生は含まれるのでしょうか。過去ログでは、芝生の上は立ち入って良いと管理人さんが言っているそうです。
人によって捉え方が違う点は、はっきりしたほうがいいですねー。トラブルの元になりそう。
あそこでBBQやるんだったら、私も混ざりたい笑 国籍関係なく、みんな挨拶もできるいい子ですよ。
さいごに、ここで特定の国籍を挙げるのは控えませんか。エントランスで騒ぐよりよほど醜い行為かと。
芝生の話は置いておいて、やはりこれだけの大規模マンションなのでいろんな方が住んでいます。お互い気持ちよく生活したいですよね。少なくとも住民同士不快になるような行動は避けるべきだと思います。ルールやマナーを決めるのも大切ですがそもそものモラルの問題な気がしますので、ルールを決めたところで解決しない気がします。
現に、我が家の上階はモラルのない方が住んでおり、いくら規約やルールを唱えても一切改善されません。
すみふにはそれなりの民度の高い方しか住めないマンションだからと言われ安心していましたが、そうではない方も多くて残念です。
今後こういったことをどう解決して行けばいいのですかね、、。
ロビーのソファには子供たちがいつも遊んでいる。散らかすし、うるさい。家にはエアコンがないのか。
日本語でしゃべってる子もいるけど、顔や髪型、服装を見れば分かる。
問題は特に週末、マンション見学にくる未来のお隣さんに見えるキレイなエントランスの第一印象が台無しだ。
BBQが許可されている公園以外は火気厳禁ですよ。
マンション共有の敷地内で迷惑行為を行うような輩に賛同しないでください。
それこそマンションの民度が疑われます。
どうやら残念な住民の方がいるようです。
マナーやモラルという概念はお持ちでないのでしょうか？
うちは夜10時以降にドタバタうるさいようなら、天井をどんどん突いて文句言ってる。非常識な奴らだ。毎日子供が深夜までドタバタするなんて。
いや、どう見ても冗談でしょう。
>>834 住民板ユーザーさん4さん
ひどい行為を取る住民が中国人であることが明確ならば、国籍について触れても良いのでは？
ここは日本ですから、外国籍の方は滞在国の文化を認識し、適切な振る舞いを取るべき。
極めて簡単、かつ当たり前の話です。
>>825 入居済みさん
329さんは、入居前にオプション扱いで交換されたようですね。
調べてみたところ、以下リンク先の77ページに見つけました。
http://esctlg.panasonic.biz/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction....
先ほど、西向き一桁階のバルコニーに堂々と布団干す
住戸が視界に入りました。
夜分だから目立たないと判断されたのか不明ですが、
「ルールを守る」ことくらい励行して欲しいものですね。
[No.847と本レスは他の利用者様に対する暴言や中傷の為、削除しました。管理担当］
小学生くらいの子どもが毎日エントランスでカードゲームだったり携帯ゲームをやっているのが見苦しいので何とかしてほしいです。親は何やっているのですかね。自宅かペアレンツサロンで遊ぶべき。
挨拶をしないのは中国人と決めつけたり、エントランスで騒ぐ子ども達は中国人だなどと決めつけるのは如何でしょうか。日本人にもこちらから挨拶をしてもし返さない方は多くいますよ。挨拶をすることがマナーですが、このご時世色んな人がいるので、そこまで気にすることなのかと思ってしまいます。
うるさい...
こんな時間にベランダで喋るな...
べつに挨拶はしてもしなくても誰にも害は無いからいいだろう。
しかし人に迷惑をかけける行為に対しては徹底的に注意しなくてはならない。
さもないと我々の平穏な生活が脅かされるからだ。
迷惑行為を見て、これぐらい仕方ない、、、と嘆くだけでは今の日本社会では生きていけない。
上でも言われてますが、夏休みだからか、ここ最近のエントランスでの賑わい方が物凄いですね。。。
国籍に関係なく、子どもをエントランスで遊ばせないで欲しいですね。最近は溜まり場みたいになっています。注意出来るような規約になってないですかね？
>>849 住民板ユーザーさん1さん
小学生の子達、
共連れで入ってるのかな？と思うことがあります。
夕刻など、特に。
涼しくてソファがあって飲み物も買えて、となったら、
格好の遊び場所にされてしまうのかも。
子供の行いの悪さは100%親が原因だからな。
注意しても構わないなら徹底的に注意してやりますけど。
今はあ～この子達の親は頭が悪くて気の毒な人なんだなって思って見てるよ
>>857 住民板ユーザーさん3さん
注意しても構わないでしょう？
ただ、徹底的にというのが、
相手が子どもであることを弁えていれば、ですが。
私は小さい頃に、見ず知らずの大人に注意を受けて、
びっくりはしたものの、ああそうなのかと反省しましたよ。
地域の子どもを守り導き育てるのは、大人の義務とも言えますしね。
気の毒な親の子とお思いなら、愛情を持って注意してあげてください。
その方が、ご自分の精神衛生にもよろしいかと思います。
挨拶をするのが最低限だと思います。挨拶もできない大人が注意するなんて
言語道断、子供だからってバカにすんなよ、って言いたい。
うちはそんな小さな子供はいないですが、子供の遊び場が少ない中、
ちょっとくらいロビーで遊んでもいいと思います。
それより防災センターの人でなくても、外にいる警備員の人は
ロビー側に入ってもらい（炎天下や極寒の外立ちはかわいそう）、
ドアマン的にしてもらったほうがいい。最初のキーエントリーの内側にデスクや椅子も置いて。
アメリカ暮らしが長かったので、ドアマンのいる生活に慣れているというのもあるんだけど、
ドアマンがいると生活はとても向上すること間違いなし。コミュニティとしてマンションが機能するし、
治安や雰囲気も向上すること間違いない。
ドアマンが住人の名前を覚えてくれて、子供にきちんと注意してくれて、老人には寄り添い、
楽しいイベントがあれば一緒に喜んでくれる。
そんなエントランスを期待していたので、ちょっと残念。
犬をベランダで洗って、その毛をひとんちに流すな！
イヌ飼うやつは大抵マナー知らない。
862•863は 犬飼ってるのかな
実家の時に 861さんと まったく同じ事あった
ベランダが 隣からうちの部分にある
排水口まで 毛が渋滞してた
犬、猫は掃除機どんだけやっても
すぐ毛を落としてくから
隣にいかないよう
網？ネット みたいなの設置したりしないと
ダメだと思う。
なんで 飼っても無いのに毛の掃除しなきゃいけないのか 意味わかんないし。
ベランダで犬を洗うのはいいとしても、その排水を隣まで流すなんてきっと頭がオカシイやつですよ。
ペットを飼うのは構わないけどマナーやルールは守ってほしいものだ。
実際このマンションでも夜間ベランダの窓を開けてワンワン鳴かせてる飼い主がいるから煩くてたまらんよ
風呂場で洗えばいいのに。
夜に駐輪場通ったら、
通った人に反応してるのか
犬が吠えてた 犬は室内にいるのだろうけど
気配とか察知して 吠えてるんだと思うけど
隣近所の人は最悪だろうなって思った。
うちの方には居ないから静かで良かった。
犬はかわいいけど、インターホンが鳴ったら
吠える、誰かが廊下歩いたら吠える
それが近隣に聞こえてしまうから困るね。
理事会には既に上げているので、まずは防災センターから
エレベータの貼り紙で注意喚起する。（決定済み）
それでも２週間以内に改善ない場合は該当する部屋の両隣に直接警告を
出すことになっているので、イヌ買ってるヤツラ、改善してくれよ。
訂正
「〜改善ない場合は該当する部屋の両隣に直接警告を
出すことになっている」
↓
「〜該当する部屋の両隣を含めて直接警告を出す」
防災センター的には特定できないそうなので。
っつーか、動物の毛を見せたし、一発なんだけどな。
861この方は犬を飼ってる隣人から害を受けている被害者なのに、
論点をずらした862と863からいきなりマナー違反呼ばわりされてかわいそう。
ワンコは悪くない。
飼い主がオカシイのだ。
>>859 住民板ユーザーさん@上の騒音困ってるさん
アメリカでの話は、私も経験者の身として理解できます。
ただし、日本の文化では過剰でしょう。
もし、アメリカのアパートメントと同様な仕様にするなら、自ずと管理費を引き上げざるを得ず、
住民の賛同を得るには、かなり困難を極めると思います。
挨拶挨拶うるさいやつは何様なんだ
挨拶されれば返すけど、人に文句言うやつに限っててめーからは挨拶しないでふんぞり返って、裏でこそこ文句言うんだよな
てめーの腐った価値観を人に押し付けるのはやめていただきたい、同じマンションにいるからってあくまで他人だろ
[No.874と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
予想はしていましたが、最近ちょっとずつマナーの悪い書き込みが増えて来ましたね。
この先何年も住むわけだし、汚い言葉はやめませんか？
本当の住民のみ、参加可能なポータルサイトを
設けてはいかがでしょう？
有るようで無いですし。
ここ１ヶ月の間に廊下でGを４回も見ました。
大きい飛ぶやつです。
怖くて怖くて、、、どうすればよいでしょうか。
Gですか…やばい、会いたくない…
ちなみにどのへんでしょう。
まだ私は見てません…
この前、防災センターに電話したら、すぐきて駆除してくれました。（廊下）
それから怖くて「ゴキジェットプロ スプレー」を購入しておきました。
やっぱり。自分も何回か廊下でGを目撃しました。新築マンションなのにいったいどうなってるんだよ。
マンションとはいっても密閉された空間じゃないから配管や空気口を伝って普通に侵入するでしょ。
2階までならヤツは飛んできますし。
まあでも定期的に害虫駆除をしているからヤツらに巣を作らせることはないんじゃないかな。
民泊に停止命令 東京地裁「平穏な生活害した」：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35007800V00C18A9CC1000/
1階の排水溝からくる悪臭をなんとかしてほしい、1階で廊下側の窓開けてられないレベル
まだ築1年なのにどうなっているんだろう
排水溝の清掃はしてないのかな
>>890 住民板ユーザーさん1さん
やっぱりそうですよね。匂いだけではなく、私が１階で目撃したGは排水溝へ逃げて行きました。８階で目撃した時も排水溝を使って移動してました。キャー
もしかして排水溝に流してはいけないモノを流しているヤバい住人がいるんじゃないか？
１階の住戸と言えば、エアコンのドレンからの水がダラダラと廊下に流れてるのがみっともない。
販売センター？の部屋でさえ、そんな状態でこの夏ずっときてるけど。
室外機の固定部がずっと水に触れてて錆っぽいのが出てる部屋なんて、ちょっと不注意過ぎでしょと思う。
ちゃんとしてほしい。
>>881 入居済みさん6さん
あのジメジメした中庭、あらゆる虫の＊＊だと思いますよ。。
ゴミ出し場のマナーも良いとは言えないしね。
生ゴミは臭いの出ないようしっかり処理してから出してほしい。
買う前から分かっていたことだけど、あの日が当たらず空気が抜けない構造の中庭だと、
今年のような猛暑続きだと湿度が上がり虫の発生は否めないのではと思った。
>>877 住民板ユーザーさん2さん
No.493で「フェイスブックに「シティテラス東陽町」住民専用のコミュニティ（非公開グループ）を作りました。 前向きな情報共有、交流の場として、会員相互の親睦を図る事を目的といたします。 」という投稿をしたら、
ある匿名さんに「アホかよ 」、と言われグループを削除しましたね。
せっかく参加頂いた方々には申し訳ありませんでしたが。
再開しましょうか！？
マナーの悪い書き込み少なくなると思いますが、皆さんのご意見をどうぞ〜
~~~~~~~~~~
フェイスブックに「シティテラス東陽町」住民専用のコミュニティ（非公開グループ）を作りました。
前向きな情報共有、交流の場として、会員相互の親睦を図る事を目的といたします。
「シティテラス東陽町」の契約者、または住民の皆さんのご参加よろしくお願いいたします (￣^￣)ゞ
書き込みのマナーが悪いのではなく、マナー違反をする住民に対して断固たる意見を述べているだけではないですか？
マナーが悪く人様に迷惑をかけるような人間に対して強い口調になるのは必然です。
それに住民専用にしても結局メンバーが同じなら書き込みの内容も変わらないでしょう。
ましてやマンション内で問題が起こるとなんでもかんでも『管理会社が～管理会社が～』って言って自分等で解決策を出したり自ら行動しようとする人が少ないこと。
だからむしろ通りすがりの人のほうが経験豊富で的確な意見を述べてくれるのではないかと。
マンションというのはホテルではなく所詮は共同住宅なのだから、我々住民が知恵を絞って行動するためにも、綺麗事ではなく本音で討論するぐらいじゃないと何も変わらない。
そろそろ涼しくなってきたので、Gも出なくなるのでは？
うちは家の中にGが居ますが、とくに気にしていませんけど。。
慣れれば大丈夫ですよ！
[No.897から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
> 900: 住民板ユーザーさん1
築30年分譲マンション在住です。
管理組合がよく機能しているようで、区の広報誌に掲載された経験もあります。
この度、マンションの買い換えため、江東区内のマンションを巡っています。
こちらの住民スレで書かれている、子供達がロビーでゲームをしている場面に遭遇できました。あ、スレに書かれていたのはこれか～。と思わず見入ってしまいました（笑）。
挨拶問題ですが、私が見学に行った際は、通りすがりに何人もの住民の方々に挨拶していただきました。自然で、とても爽やかでしたよ。
ここで書かれている、暴言を吐きそうな人相の方にはお会いしませんでした。
ちなみに2回見学に行きましたが、地域のお祭りにも遭遇しました。
車を入れることができなかったですが、少し待って駐車できた際、親切にしていただきました。
老婆心ながら（不快でしたら削除依頼だしてくださいね）、
マンション全体住民の資産でありますから、住民の皆さんでより良くしていくほかないと思います。
やりかたとしては、管理組合の結成と、管理組合の権限を尊重すること、
問題の集約場所は管理組合で、トップダウン方式がよいかと思います。
雄志でFacebookを立ち上げてくれた責任感の強いかたもいらっしゃる、良いマンションです。
しかし、Facebookはマンション内のサークル活動など、ゆるい内容で進めた方がよいかと思います。
問題の集約場所は、一箇所でなければなりません。分散すると、問題は方々へちらばり、解決の道は長くなるばかりです。
とにかく、権限を持つ場所は一箇所に集約するべきだと思います。
管理組合は、住民の皆さんで持ち回りでしょうか？
当方のマンションは、年１回順番に回ってきます。
住民で持ち回り、管理組合に情報を集約することにより、問題解決の意識も高くなると思います。
参考までに、こちらの漫画ではわかりやすく書かれています。
http://suumo.jp/journal/2018/06/05/150008/
購入の検討段階なので、こちらに書き込んでいいものか悩みましたが、他マンションの住民スレを超える荒れっぷりな内容が並んでいたので（汗）、お節介ながらこちらに書き込ませてもらいました。
住民主体の管理組合となり、スムーズに機能するといいですね。
２回見学して、すてきなマンションでした。ここで書かれている、恐ろしい暴言の方がいらっしゃいませんように・・・。
全く改善されない上の騒音
こどもだとわかるあちこちへ、バタバタと走り回る音。
午後９時位までは我慢してる。
でもそれ以降の時間もリビングやらベッドルームで運動会。
子供に注意するのは難しい。
親御さんは床に消音材貼る（少なくとも寝室）くらいの対策は取ってほしい。
毎日気が休まらない。
やっぱりはっきりした方がいいですよね。
あまり気を使いすぎてイライラが溜まるのも
せっかくの新居なので…
話し合ってみます。
ベランダでの喫煙てありなんですか？近隣の方がベランダでタバコを吸っているようで匂いや煙がとても迷惑なのですが、、
>>908 住民板ユーザーさん8さん
ベランダは共有スペースなので禁煙ですよ。
エレベーター内にも注意事故として貼ってました。
こういう重要な張り紙をエレベーター内にほんのちょっとの間しか
載せないってどうなんでしょう。
気がつくと無くなってます…
>>908 住民板ユーザーさん8さん
うちもです。
よりによって親戚が泊まった日の深夜、ベランダで思いっきり吸ってたようで。
サブリビングに寝てもらったので、喘息持ちだったのに辛い思いをさせてしまいました。
深夜２時過ぎまで複数回続き、諦めて窓を閉めたと言われました。
灰皿を置く音、ライターで火を付ける音まではっきりと聞こえたそうです。
廊下を歩いていても、突如凄い臭いがするお宅もありますね。
本当に不愉快で迷惑です。
このマンションの掲示板すごいですね。
これを書く仕事って心が荒みそう(笑)
泣き声で マンション住人全員 目が覚めた
と思うのは私だけ？
上の階の人、日曜大工していてカナヅチで叩く音が響いてて迷惑、、
子供が昼寝してるのに。
>>913 住民板ユーザーさん6さん
ここに書いて憂さ晴らししても変わらないです。丁寧に言いに行くしかないでしょう。日中のバルコニーの使い方まで縛れませんよ。人には色々な事情があるのだから。
>>912 住民板ユーザーさん1さん
わざわざここに投稿する理由は何ですか？ここに書いても何も変わりませんよ。
こちらの住民でしたら投稿する前に考えてください。自分自身の不動産の価値を下げるだけですから。
ここは契約者専用ですが、そうでない方も多いようなので。
>>915 住民板ユーザーさん3さん
おいおい、人には事情あるからって人様に迷惑をかけてもいいのか？
こんな考えのヤツがこのマンションに住んでること自体マンションの価値を下げてるな笑
事情があるのは片方だけじゃないんだよ。
お互いに事情があるからこそ、迷惑をかけない方法を考えることが大事なんだろ。
それが集合住宅に住む者の義務だよ。
>>917 住民板ユーザーさん1さん
DIYなんて今時どの家庭もやるだろ。私も小さな棚をバルコニーで作ったことあるよ。遅い時間や早朝は非常識だが、短時間の作業でも迷惑
だなんて。それがファミリーマンションのマジョリティだとしたら資産価値の前に住みにくいわ。
わたしも部屋の中で子供部屋の改装することがあるけど、20分ぐらいの作業でも隣室に響く可能性があるから一応まわりに挨拶してから作業するようにしています。
短時間でも騒音を伴う可能性があるなら隣室に挨拶してから作業すればいいんじゃない。
それが最低限の大人のマナーよ。
>>908 住民板ユーザーさん8さん
うちはこの夏から急激にタバコ臭さを感じるようになりました。
ベランダ側が主にですが、風向きに寄っては寝室側でもです。
せっかく涼しい日があっても、臭さに窓を閉めるときの腹立たしさと言ったら...
エレベーターに貼り紙が掲出されてしばらくは収まっていましたが、最近はまた臭う日が続いています。
室内で、窓を開けて風を通しながら吸われたら、ベランダで吸うのと大差ありません。
ずっと住むつもりのマンションで、こんなことになって残念です。
>>914 住民板ユーザーさん1さん
ご存知の事とは思いますが、
バルコニーとは専有部分ではありません。
『専用使用権が認められた共用部分』です。
なので住戸の所有者が自由に使用することができますが、あくまで共用部分のため何をしてもいいわけではありません。
必ずマンション規約に則った使用が義務付けられていることをお忘れなく。
日曜大工ねぇ…
夜中早朝じゃないんだからいいんじゃない？
そりゃ半日とかドリル使うとかだと挨拶必要だと思うけど、小一時間ぐらいでしょーよ。
>>927 住民板ユーザーさん8さん
同感です
集合住宅なのだから様々な匂い、騒音出て当然では？そんな事気にし過ぎると神経質になって不快な気持ち、そして心病んじゃいますね、、、
気を付ける事は大事ですが、御自身だって知らない間に他の人が気になる匂い、騒音出してるかもしれませんよ！
台風一過の今朝、何故か部屋の中に小さな虫が大量発生してた。
どこから入って来たのだろう？
今の停電はなんだったんだ
今の停電なに？近くの
信号機だけ消えてた
で、なんかショートしたような臭い
なんなんでしょう
ペアレンツサロン内設備の破損について
理事会は防犯カメラを再生して徹底的に犯人を探すこと。サロン内にカメラが設置されていなければ、ペアレンツサロンと防災センターの間の天井に設置されている『360°防犯カメラ』に絶対撮られているはずなので、カメラを再生してその時間帯に出入りした人を特定すること。
これは住民全員の共有財産を破損した犯罪行為であり、破損した人（の親）に修理代を請求すべき。
騒音がひどすぎる。
日頃の行動を見ていればどこの子供がやったのか分かるよな
破損の件ですが、日頃から頑張ってくれている理事会に対して強い言い方をするのはどうかと思う一方で、所謂犯人探しはきっちりやってもらえるとありがたいですね…。どう考えても全体で修理金額を負担するような問題ではないと思います。
ソファーでゲームしている子どもたちはペアレンツサロンで遊ぶようになったようなので状況的には怪しいと思います。予断を持ってはいけませんが。
>>940 住民板ユーザーさん1
[935: 住民板ユーザーさん5]です。
日頃から頑張ってくれている理事会に対して強く言うつもりはまったくありません。ただ、カメラ再生！？そこまでやりますか、という結果になり全体で修理金額を負担するような事態にならないように言っています。こういう前例を作ってしまうと後々から後悔することになりますので。
そもそも防犯カメラは何のために設定しているのでしょうか？盗難のあと確認のため！？
・盗難 →お金がなくなる。
・破損 →(修理代で)お金がなくなる。
結局は一緒です。私はこういう犯罪行為に対して１円も払うつもりはありません。
また、自分もソファー周辺で遊んでいた子供たちで間違いないと思います。その子供たちの顔もはっきりと覚えています。破損した当時に一人ではなかったはずなので、まわりに申告するよう声かけてみるとか。
その子のためにも張本人を探しだして注意すべきだと思います。隠せば何とかなるんだ、がその子の将来を変えてしまうのです。
ソファで遊んでいた子供達だと決めつけるのも…。幼稚園児など未就学児も日頃遊んでいます。小さな子供達も大勢でサロン内では結構激しく遊んでいるのを見かけるので…。お母さん達はお話に夢中になっていたりで見ていなかったってこともあるかもしれません。新しく入った三輪車の様ものも壁に激突する可能性もありますし。おもちゃを投げつけて壁に穴が空いたのかもしれないですし。
憶測で犯人を決めつけないで、きちんとカメラで確認した方がいいと思います。本人または親子さんに名乗り出てもらうようサロン内やエレベーターに張り紙をして呼びかけるなどしてはどうでしょうか。今後も安全にサロンを使うためにも、同じような事が起こらないよう対策を考えないとですね。
>>942 住民板ユーザーさん1さん
エレベーターに貼っている写真を見る限り、あんなに大きい穴が開くくらいなら結構大きい音がしたと思います。また、仮にお話に夢中になって聞こえなかったとしてもサロンから出るときに絶対見えるはずです。
何を言いたいかというと、お母さんたちも共犯である可能性が高いとのこと。
念のための確認ですが、防犯カメラはダミーじゃないですよね。
>>942 住民板ユーザーさん1さん
なんらかの形で「ペアレンツサロン」の利用者登録をしてほしいです。
この施設の名称を考えても、なぜ子供が保護者の監督が無い状態で出入りして遊ぶことができ、挙げ句破壊してそのままという事態が起きるのか判りません。
子育て世代に優しいマンションを謳うのは結構ですが、住民の共有資産を利用させてもらっているという自覚のもと、責任を持って利用して欲しいです。
それができないなら、いわゆる「集会室」に変更して全世代が使える多目的室にし、利用に際しては管理を行うべきではないでしょうか。
[No.945と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
小さい子を遊ばせておきながら親はしらんぷりして井戸端会議だもんな。普通じゃ考えられないよ。
子供に対する監督責任を放棄している親が多いこと多いこと。
まあ私はどの親の子供が犯人かだいたいの見当はつくけどね。
子供の日頃の言動をみてればわかるよ。
［一部テキストを削除しました。管理担当］
>>947 住民板ユーザーさん6さん
他人のことを言う前に、ご自身を振り返ってみてはいかがですか。
公共の場における相応しい言葉遣いが出来ない方が何を言われても、
第三者からすれば不快にしか感じません。
あなたの非難する対称と、大差ありませんよ。
やはりカメラを確認すれば、全て真実がわかるかと思います。
誰がやったかを想像して決めつけるよりかは、まともですね。
>>950 住民板ユーザーさん7さん
先週から頻繁に目撃する４人組かな？
同い年くらいの３人と、ちょっと離れた小さい子。
19時過ぎでも子どもだけで公開空地で大声あげて走り回っているので、
ええ？って思って見てました。
今日は、その小さい子がキックボードで敷地内を暴走、
ロビーも疾走してましたね。うーん。
とは言えやっぱり、決めつけはいけないですね。
子を見ていれば親の程度がわかりますよね。
ろくな躾や教育もできないのに軽々しく子供をつくらないでほしい。
子育ては免許制にすべき。
>>951 住民板ユーザーさん６さん
以前、平然と1階の廊下をキックボードで走る少年を見掛けましたが、
その時はスマホで電話中の母親も一緒でしたね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ペットの子犬を抱っこせず、廊下を野放しで歩かせている日本人夫婦がいます。
以前、エレベータから降りようとしたところ、いきなり子犬が乗ってきてビックリ。
その数秒後、飼い主の女性が謝ってきました。
しかし、また後日に同様な光景に遭遇したけど、今度は平然とした態度の男が犬の後ろに。
南向きの中層階ですが、見たことのある方はいらっしゃいませんか？
>>954 住民板ユーザーさん5さん
私は南側ではないので判りませんが、
そういうことは管理組合宛の連絡用紙を出して
エレベーター内に注意の掲示を依頼すると、
けっこう迅速に対応してくださいますよ。
エントランス入口で柱の陰にいた私に気づき、
慌ててダックスを抱えあげた女性なら、見たことあります。
歩かせてることよりも、ダックスの腰を傷める抱き方を
してることの方が気になっちゃいましたけど･･･
言葉遣いが悪いとか話の論点がずれています。
マンションの設備を壊し他の住民に迷惑をかけ資産価値を下げるような行為をするヤカラを批判するのは当然です。
このまま放置して肥大化したら誰が責任をとるのです？
わたしはマンション内で迷惑行為を発見したらその場で注意するタイプの人間です。
せっかく購入したマンションでの平穏な生活を守りたいからです。
言葉狩りをして綺麗事を並べても問題は解決されないことぐらい社会人ならわかるはず。
ペアレンツサロンは廃止でよいと思います。
このような事象が起きてしまった以上、仕方のないことだと思います。
これを機に当事者には反省してほしいです。
[削除レスへの返信のため、及び、プライバシーを侵害する投稿のため削除しました。管理担当]
>>957 住民板ユーザーさん2さん
これを機に反省する人だったら、既に「私がやりました」と言ってきたと思います。当事者は悪いと思っていないかもしれません。
理事会ははやくカメラで犯人を特定してほしいです。何号室か公開してほしいくらいですね。
>>956 住民板ユーザーさん
あのー、あなたの書き込みが「資産価値」をだいぶ下落させている気がするのですけど。。
だって、隣人があなたみたいな攻撃タイプだったら、イヤですよ。
話し合ってより良い環境を落ち着いて考えられる隣人が良いです。
この日本では迷惑行為を注意しただけで攻撃的な人間に認定されるのか？
だいいち私は相手には何故やってはいけない行為なのかをきちんと説明した上で注意をしていますよ。
話し合いも注意もせずに見て見ぬふりの人よりはまともな大人だと思うけどね。
それとね、話し合いというのは『話が通じる相手』じゃないと成立しない行為だからね。
いくら説明してもマナーやルールを理解できない相手にはその都度注意するしかないんだよ。
>>961 住民さん
話し合ってわかる人ならよいのですけれどね。
生まれ育った場所の文化や環境の違いで、それが悪いことだと理解できない人には、はっきり注意したほうがよいかと思います。
>>962 住民板ユーザーさん1さん
人様に迷惑をかけるよう人がいたら相手と対話して改善しようと行動を起こすことは良いことですね。
キレイ事をならべて何もしない人よりも、アナタのような改善意識の高い人が今の社会には必要です。ありがとうございます。
マンション敷地内保育園で、大太鼓の連打ってどういうこと。。
しかも繰り返し繰り返し、、、
いくらなんでも、配慮無さすぎでは無いのか。突如の連打に心臓が縮んだ。
子どもの声だのはともかく、大太鼓の連打はない！！！
>>961 住民さん
ふーん、956は話し合ってより良い環境にするために対話をしてくれているんじゃないの？
もしあなたの子供が人に迷惑をかけたら相手は叱るよね。
でもあなたは叱った相手を攻撃タイプと判断するんでしょ？
あなたはもっと社会に出て世の中の“最低限”を勉強をしたほうがいいですよ。
>>967 住民板ユーザーさん7さん
その場で注意、大いにけっこうじゃないですか。
問題はそこじゃないですよ。
なぜ入居者以外の不特定多数が閲覧できる掲示板に、
せっせとマンション内のことを大っぴらに、
しかも匿名でなければ口に出来ないようなことを書き込むんですか？
「子作り免許制」「民度の差が」などと、、、
その場で注意して対処してるというなら、なぜこんなところに
ヘイト紛いの愚痴、隣人への攻撃的な投稿をするんです？
それこそ、マンションのイメージダウン、ひいては資産価値低下に直結でしょう。
言葉の選び方も含めて、「感情に任せての攻撃的な論調の書き込みをやめるべき」なんですよ。
まして内容が人前で口に出来ないようなことなら、論外です。
ネットリテラシーの弁えくらい、持ちませんか。
ヒステリックだな～
たぶん投稿者がごっちゃになってるでしょ。
反論を向ける矛先がもう誰だかわからなくなってるよ
>>968 住民板ユーザーさん4さん
一旦話を戻します。
今回の共有部でのキックボード問題。ペアレンツ問題。ペット問題等ありますが、具体的にどのようにすればいいとお考えですか？
我々住民で改善できそうな良い案があれば教えて下さい。よろしくお願いします。
968は熱くなりすぎ。ネットリテラシーのことを言うならアナタだって我々の書き込みに難癖をつけているのだから同レベルですよ。そんなことよりも今マンションで起こっている問題をどう緩和していくのかを議論しませんか。
エレベーター内に貼っている「メールコーナで他人のポストダイヤルを操作する件」についてですが、うちのも数回勝手に操作されていて、解除番号を調べに部屋まで行ってきたことがあります。
ある日帰宅の際にメールコーナに入ったら中国人の子供があちこちのダイヤルを回しているのを目撃しました。驚いたのは、隣りでおばあさんがそれを見ていて注意しないことです。というか、その光景を微笑みながら見てましたね。どういう心境だったのでしょうか。「うちの孫は手先が器用だね」とでも思っていたのでしょうか。
私がやめてね！と言ったらあのおばあさんは私を不審者みたいな目で見たあと、その子を連れてその場から離れていきました。orz
私も外国人の住民(中国人ではない)ですが、同じ扱いされるのが嫌なので投稿してみました。
>>966 住民板ユーザーさん4さん
敷地内保育園についてですが、マナーを守らないお母さんたちが多くて迷惑です。(うちのマンションの住民以外の話です)
送り迎えで使う自転車を保育園の駐輪場でなく、歩道に停めている人が多く見られます。見た目もよろしくないし、そこを通る人々に迷惑になります。また、車を道路沿いに停車でもなく駐車している人もいらっしゃいます。
どうしたら改善されますかね。
ここに書いても意味ない事ばかりやな
[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]
よく撮りましたね、証拠写真を。
そのプードルは20代の男性(息子？)と50代の女性(母？)が散歩させているのをよく見かけます。中庭でも普通に歩かせているのを目撃しました。
男性の時も女性の時もそうだったので、そういう家庭なのです。
>>977 住民板ユーザーさん3さん
中庭を歩かせるのはどうかと思いますが、植栽のおしっこは仕方無く思いますが、、
こういった写真をこっそり撮影し、躊躇なく掲示板にアップできる方、「参考になる」クリックできる方の神経分かりません、、
民度低いですね、、
エントランスにこの写真付きで注意書き張り出しましょう。
ここの掲示板であれこれ言っても全く何も解決しない。
契約を検討している方に、この掲示板で「住民の民度の低さ」を露呈しているだけです。
久しぶりにこの掲示板にアクセスしました。
特に写真を投稿した人は、直接相手に言うか、管理人に伝えれば良いものを
こう言った形で掲載する神経が、全く分かりません。
同じ住民同士、何かあればまず話し合えば良いかと思います。
説得力や論理的思考にかけ直接相手に言えない人、
匿名で愚痴や他人を非難し、ここの掲示板で自分のストレスを発散する人。
結局、人に対して、どうこう言う前に、社会人としての立ち振る舞いを身につけた方が良い。
本来、掲示板で、人を非難する事以外での相談案件の投稿及び返答や、
もう少し東陽町で生活する上でポジティブな情報を投稿などを掲載してもらいたい。
その通り。モザイク処理しているとはいえ、不特定多数がみるネット掲示板に写真を掲載するとはモラルが欠如している。プードルはそのままだし。
自分も含めここはペットを飼っている人も多く、飼い主がルールを守ることは大事だが、ここに書けば解決できる話ではない。ペットには一切非はない。
このマンションの営業さんは、ここを見てどう思っているんだろう？
どんなに営業がんばっても、住んでいる人たちがこれじゃあ意味ないよね。
> 982: 住民板ユーザーさん1
モザイク処理したとはいえ、盗撮・写真の投稿。
個人を特定できる情報の投稿。
その投稿に「参考になる」をクリックする人々。
ここのマンションに出入りするのが恐ろしく感じます。
仰るとおり、掲示板では、人を非難する事以外での相談案件の投稿・東陽町で生活する上でポジティブな情報を投稿の掲載に限っていただきたいですね。ここの住民スレは、読んでいてとても不快な内容が多いです。
マンション内の議題として、理事会へ上げてもらいたいです。
話題を変えましょう。
すっかり秋らしくなりました。食欲の秋！！
この辺でおすすめのお店をご紹介ください。チェーン店よりは隠れ家的な(笑)
ジャンルはなんでもOKです。
隠れ家的ではなく店舗も他にあるようですが。東陽1丁目のクレメンティア（イタリアン パスタ ピザ）！ランチは美味しくて安くてコスパ良いです。サラダ、パン、パスタ、ドリンクで920円！
となりの並んでるラーメン屋さん気になってます。麺屋吉左右。
鮨 日友う勘 東陽３丁目１０−１
ニューヨークでバイトしてた時の板前さんがやっているお寿司屋さん。
狭いので、常連さんで一杯かもしれませんが、運良くあいてたら是非！
真の江戸前のお寿司が食べれます。お値段は…相応です笑
近くの美味しい店といえば、木場_カマルプール（インド料理） でしょうか。
孤独のグルメでも出てる店です。
とにかくクルチャ（インドピザ）が美味しいです。
徒歩10分もかからないので、是非一度！
夜は、予約必須です。（意外とすぐ取れます）
私もカマルプールにランチで行きました。
さすが食べログ3.9の評価でした。
今度はディナーに行ってみたいですね。
その後、あの子供たちはどうですかね？
普段夜遅く帰ってくるからか、見かけないもので、、、
>>974 住民板ユーザーさん2さん
その場ででも後日でも、保育園に電話してください。
おそらく、注意喚起なり声かけなりされると思います。
何の件かは伏せますが、私は対応して頂いたことがあります。
やきにくハウスおおはし
カマルプールとか、吉左右の近くにあって、
ランチ行ったら美味しかったよ
３丁目の小古食堂さん！
見た目、民家ですけど、ここ、食堂です(笑)
２度しか行けてませんが、本当に美味しいです。
お味噌汁までしみじみと美味しい。
こだわって出汁に使う素材は取り寄せてらっしゃるとか。
掲示してある許可証？を何気なく眺めていて、
あっ！そうなのか！って気づきました。
確かに、小さいけどね！(笑)
皆さんも、ぜひぜひ。
>>980 住民板ユーザーさん
仕方なくないですよ！！！
植物は傷むし、臭いし、不衛生です。
手入れをして下さる方のことも考えてください。
街のあちらこちらでマーキングはもちろん、
排尿させている飼い主は、そもそもマナー違反なんです。
「犬がしてしまう」と言うなら、マナーベルトで対応すべきことですよ。
門前仲町にカルネトライブという、肉料理とワインのお店があって、ここはオススメですよ
朝の通学時間帯に小学生の列が絶えなく駐車場から出られなかったので学校に電話して一部の児童のルートを健康センター前から迂回するように変えてもらいました。
最初はマンションができる前から何年も通学路だったので変更できませんと言われていたが何度も交渉しようやく聞き入れて頂けました。言ってみるものです。
今年のクリスマスツリー去年より小さくなりましたね(^^;今年のも華やかで綺麗なんですけど、小さくて少し残念です。
エントランスの規模に比べると
ちゃっちくなりましたね。
去年の方が立派で良かったな。
エントランスのクリスマスツリー綺麗ですね。
もう今年も終わりが近づいているように感じさせますね。平成最後のクリスマスどのように過ごされますかね
敷地内保育園前の無断駐輪
今日は11台もありました。見た目もよろしくないし、本当迷惑です。
保育園前でスケボーまたやってるよ。
いつもの野郎かどうか分からんけど、、、
ホントうるさいな、マンションの中庭まで響くよ。
下手くそだし、、、
来客用駐輪場が欲しいですね。
例のプードルですが、マンションの第一玄関ドアを普通に歩かせて入り、第二玄関ドアの前で人が来るのを見て急いで抱っこしてました。
「敷地内での抱っこ」の敷地内とはどこからでしょうか。外のマンションの入口からですよね。
ペアレンツサロンのおもちゃって、消耗品に近いのに、どうして全体の管理費で賄わないといけないのかな。
100円でも200円でも利用料を徴収して、その累積で賄って欲しいんですけど。
>>1010 住民板ユーザーさん1さん
自転車で来てしまったら、コインパーキングがあるわけじゃないですし、どうにもならないですよね。
ただ、時間単位有料にしないと、モラルの低い住民の餌食になります。
>>1012 住民板ユーザーさん8さん
ペアレンツサロンのおもちゃは入居した時から新しいものは増えていないですよ。増えたおもちゃは善意で使わなくなった物を寄付してくださった方からのおもちゃです。
色々なことが気になる人がいるもんだねーって感じ、一つ一つは些細なことだけど...
電気音痴ですみませんが、教えてください。
うちのマンションのテレビアンテナって地上デジタル、BSのほかにも見れますでしょうか。追加契約なしで。
それ以外は、個別契約しなければ見れませんよ。
お風呂のシャワーヘッドを変えた方いらっしゃいますか？
入居時に水圧が弱いと感じたので、営業の方に強くできないか質問したら、手元で止める事ができるシャワーヘッドを採用しているので、この水圧からは変えられませんとのことでした。
シャワーヘッドを変えたら水圧が強くなるものでしょうか？
>>1019 住民板ユーザーさん1さん
定期点検の時に技術者の方から意図的に給湯温度を上げるようにアドバイスうけました。
理由は風呂場の蛇口の温度調節ダイヤルの中にはサーモスタットが入っており、高い温度で給油する事でダイヤル設定温度に保つように冷水が加水されることで結果シャワー水圧が上がるということです。
我が家で試したところでは確実に水圧があがりました。
お勧め温度は55度くらいだそうです。
ただ、これはガス使用量が増えるのでガス代はどうなのかと思う疑問はあるのですが、気持ち良くシャワーを浴びれることにあまり気にしないようにしています。
試してみてください。
また民泊やってませんか？
見たことのない欧米人の男性が、野菜や調味料？の入った大きな袋を下げて入って来ました。
顔を見たら、目を逸らされました。
顔をジロジロ見るなんて失礼ですよ。きちんと挨拶して、どちらにお住まいか伺えばいいのでは。
怪しけりゃ見るでしょ
>>1011 住民板ユーザーさん3さん
今日、全く同じ状況が繰り返されていました。
黒いジャンパーを着た角刈りの伸びたような髪型の男性。
あんなに人の目を気にするなら、なぜ最初から抱いて歩かないのか不思議です。
欧米人が調味料と野菜買いこんでたくらいで不審がられるとか
差別もいいところ…
通りすがりで、違法民泊で困っていた別のマンションの者ですが、
民泊の通報は国土交通省 観光局のこちらから。
http://www.mlit.go.jp/kankocho/minpaku/callcenter.html
https://minpakucallcenter.secure.force.com
下の方の問い合わせフォームから、マンション住民からとして、
違法物件の住所・部屋番号、民泊仲介サイトのURL(日本に支社があるサイトが良い)、マンション管理組合で許可してない(=それだけで違法)、証拠等を書けば
保健所や警察などの自治体、民泊仲介サイト、オーナーに連絡して取締ってくれますよ。
>>1030 住民板ユーザーさん4さん
ガーデンライトに放尿させてるのは、ずっと前からなんですよねー。。
腐食するし汚いし、小さい子どもたちが遊ぶ場所でもあるのに。
組合から警告してほしい。
サインポールへの悪戯もあったことですし、防犯カメラを置くべきでは？
>>1031 住民板ユーザーさん5さん
路駐もスケボーも、このマンションができる前からのことですよ。
なんなら、焼鳥ワゴンの路上営業もありました。
まめに警察に通報して、気にかけてもらいたいなぁ。
フェイスブックの住民専用コミュニティ（非公開グループ）を再始動いたします！！
否定的な方もいらっしゃいましたが、再開してほしいとの方が多かったためです。
明るい内容、為になる内容を目指しましょう (≧ω≦)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「シティテラス東陽町」住民専用のコミュニティ（非公開グループ）を作りました。
前向きな情報共有、交流の場として、会員相互の親睦を図る事を目的といたします。
「シティテラス東陽町」の契約者、住民の皆さんのご参加よろしくお願いいたします (￣^￣)ゞ
フェイスブックの検索バーに「シティテラス東陽町の森」を入力して検索
または
https://www.facebook.com/groups/cityterracetoyocho/
>>1026 住民板ユーザーさん1さん
その人は中国人の住民で、1年ほど前からの常習犯ですね。飼い犬と同じく、本人の体格も成長して大きくなりましたが、次に見かけたら口頭注意しましょうか。
>>1026 住民板ユーザーさん1さん
>>1039 住民板ユーザーさん8さん
この前の話ですが、その若い男性がプードルを抱っこして前を歩いていて、私と子供はその後ろを歩いていました。
後ろにいる私たちに気づいたのか急に止まって、私たちが通り過ぎたあと、後ろからついてくるのを感じました。
エレベータの前に止まってボタンを押して待てたら、その男性もそこまで来てボタンは押しませんでした。
それで同じエレベータに乗るのかなと思ったらその男性は乗らなかったのです。
すごく怖くて何階で降りたかバレないように他階のボタンをいつくか押しておきました。
ちなみにその男性とは面識も何もないです。
警察に相談したほうがいいですかね。。。
こないだうちのベランダを覗くように、ドローンが飛んできてホバリングしていました。
気持ち悪くて、様子を見ていたらさらに十分後またうちのベランダのフェンスを超えたあたりでホバリングしていました。どう考えてもこちらを覗いているとしか思えません。
みなさんはドローン見たことないですか？
>>1041 入居済みさん
まあ最近はドローンのおもちゃも増えてますからね
覗かれてると確信してるなら警察に通報すればよろしいかと
［一部テキストを削除しました。管理担当］
>>1040 入居済みさん
1039です。
その若い男性は、南側のエレベーターを利用し、確か欧米では不吉な数字の階で乗降しますね。
きっと、自らの振る舞いが問題視されている点も、気づき始めているのかもしれません。
あなたのような人がいるから日本人のプライバシーの考えはいつまでたっても幼稚なまま。覗きなんていうのはとにかく稚拙な性癖であったり、異常者のやることです。
どんなことがあっても許されません。
防災センターには通報しておきました。
>>1044 住民板ユーザーさん4さん
認識合ってます。
南側のエレベーター（欧米では不吉な数字の階）を利用する若い男性です。
その日恐怖を覚えた理由は、私たちが乗ったのは東側のエレベーターだからです。
憶測なのに覗き確定してるし、投稿者の情報だけでは航空法の適用かどうかも判断できないのにあたかも違法行為が確定してる前提で話してて、なんかすごいですね
やはり掲示板に書き込みされる人ってこんな感じの人が多いのかな
住んでる人が全てこういう人達だとは思いたくないけど
この書き込みも削除されそう
ドローン規制があるエリアは国土地理院が公開しているのでこのマップを見れば明らかです。
というか23区全域が飛行禁止区域になっていることぐらい都民なら常識でしょ。
このエリアで飛行するには許可が必要なのでもしかしたらこの人は事前に許可をとっていたのかもしれませんけどね。
目視でドローンの重量まで特定出来るなんて凄い特殊能力をお持ちなんですね
ここでドローン規制に関して解説するのは甚だ迷惑だと思うのでこれ以上はやめておきますが、法を盾にするなら曖昧な知識で周りに訴える前に、少しは自分で調べておくべきですよ
それが社会人というものです
フェイスブックの住民専用コミュニティ（非公開グループ）を再始動いたしました！！
「シティテラス東陽町」の契約者、住民の皆さんのご参加よろしくお願いいたします (￣^￣)ゞ
明るい内容、為になる内容を目指しましょう (≧ω≦)
フェイスブックの検索バーに「シティテラス東陽町の森」を入力して検索
または
https://www.facebook.com/groups/cityterracetoyocho/
また東陽町界隈で事件、物騒だな。
今年の富岡八幡宮の初詣もまだ空いてましたね
■マンション住民が併設保育園に入れない「不都合な真実」
マンション併設の保育園は、よく雨の日も傘いらずということがセールスポイントのようにいわれるのですが、再開発タワーマンションに新規で併設された認可保育所には、そこを買って住めるような高所得世帯の子どもは誰も入れず、マンション住民は1人も通っていませんでした～なんて、笑えないような話が、現実に起こりうるわけです。
知り合いの行政関係者に疑問をぶつけてみると、「いや、そういう制度だから。そもそも保育所というしくみ自体、福祉事業ですよ。貧しくて共働きをしないといけないなどの理由で、子どもの“保育に欠ける”世帯に、安くて良質な保育サービスを提供することが本来の趣旨ですから」という声が返ってきました。
最近のマンションは、開発に先立って地元の市区が、マンションデベロッパーに対して、保育所整備への協力（資金の拠出や、マンション敷地内への保育所の新設そのもの）を求めている事例が増えてきています（東京都江東区、台東区、川崎市など）。しかし、先ほどの話のとおり、たとえマンションと同じ敷地・建物に併設であっても、認可保育所ならば住民に優先権はなく、むしろ1人も入れないかもしれません。
一方で、保育所整備のためにデベロッパーが市区に払った費用は、当然マンション価格に上乗せされています。住民が確実に保育所を利用できるならともかく、間接的に整備費を負担させられたあげく、自分たちはそこを利用できないなんてことも起きうるわけです。なんとも腹立たしい話ですね。まあ、不動産業者は誰もそんな「不都合な真実」は教えてくれませんけどね。
>>1058 住民板ユーザーさん3さん
うちは入れませんでした。待機児童になってその後仕事は退職させられました。保育園を見るの嫌です。それも承知で買ったのですが。
それ以外は住んでいて満足です。
別に不都合でも何でもないですよ。
居住区に環境の良い保育所が整備されるのは良いことですよ。
用地確保の困難な都心部で一定規模の集合住宅を作るなら、増える児童数対策として施設提供を求めるのは理にかなってますし、政策として評価すべきでしょう。
実際のところ、一階正面側に保育所があると言うのは、マナーさえ守られれば治安上もメリットがありますよ。
マンション敷地に併設されている保育園だから住人が優先されると何故思ったのか？むしろそこが謎です。
べつにマンション住人のための保育園ではなく江東区民の保育園なのですから。
更に保育園設置に伴う費用がマンション価格に上乗せされることなんて当然です。
デペはこの場所に大規模マンションを建設するために保育園設置の条件をのまざるを得なかったのですから。
不動産屋が教えてくれない云々ではなく、そもそも保育園という施設はどのような意味合いをもつのかを自分で調べればわかることです。
こういった設備があることにより、言い方はありますが、人通りが多くないにもかかわらず、変な輩がタムロしていないのはいい影響なのではないかなと思っています。
保育園に関してちょうど気になることがあったのですが、住人ではない方が通園のために敷地内に車で入ってくるのって有りなんでしょうか？最近、朝と夕方に同じ高級車がよく敷地内に止まってるなーと思っていたところ、送り迎えの際に駐車している様子だったので気になりまして・・・
>>1063 住民板ユーザーさん1さん
保育園が車通園を許可しているのなら保育園の駐車場を使用すべきですし。車通園を許可していないなら敷地内に入るなんてマナー違反なので、保育園から注意してもらうしかないですよね。
マンションの住人が個人的に何か言っても改善されないようなら、理事会に意見書を提出するのが一番だと思います。
>>1063 住民板ユーザーさん1さん
私もその車何回か目撃しました。
この前はタクシーでマンションに入ったら、その車が止まっていてタクシーが真ん中の木を回れなく、私はそこで降りました。
タクシーはバックして帰り、私がその車の中を見たら運転席の人は目をそらしました。最低です。
違反駐車の罰金を設けましょう。
完売ですね
522戸、完売したそうですね (^^)/
フェイスブックの住民専用コミュニティ（非公開グループ）に「シティテラス東陽町」の契約者、住民の皆さんのご参加をお待ちしております (￣^￣)ゞ
明るい内容、為になる内容で盛り上げていきましょう！！
フェイスブックの検索バーに「シティテラス東陽町の森」を入力して検索
または
https://www.facebook.com/groups/cityterracetoyocho/
>>1061 住民板ユーザーさん4さん
ほんとどうしてこんな当たり前のことがわからないんですかね？
１児の親にもなって基本的な社会の仕組みを理解してないんだから
そんなんじゃまともな子育てできないよ。
こういう親って自分に不都合があるとまわりの誰かのせいにするんだろ笑
C人が多い。
マナー悪すぎる。
[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
3月の総会に参加できず、議事録を確認したのですが、バイク等の駐車場の議案は、否決されたんですか？？
いまいち、書類だけだとどうなったか分からず参加された方で分かる方教えてもらえませんか？
こちらの口コミ掲示板は『契約者専用』とは言え、契約者でない方や他不動産の営業の方も見ていますので、あんまり内部事情が分かるような内容は控えたほうがよいと思います。
もちろんいい話であればいくらでもオッケーですが ^^
ここのところ、正面玄関前に長時間停車している車、多くないですか？
先日も黒いワンボックスがエンジン止めて荷捌き場の前で停車しており、車が進入できず。
まさか無人かと焦りつつ降りて覗いたら、おっさんが乗ってて怪訝な顔でこちらを見る。
窓を叩いて動かして貰いましたが、なんなんでしょうか。
ひどいときは2台直列で停まっていたり。高級外車のじいさんはアイドリングだし。
完全に部外者なのか、客用駐車代も払いたくないドケチ住民なのか。
敷地内にルール違反の駐車があったら、コンシェルジュは注意してくれないですかね？
最上階に住んでるのに隣？、下？、どっからか分からないけどドンドンうるせえ。
最上階なら少しでも騒音から解放されると期待したけどダメだった。
何処からか突き止めたら直接言いに行きます！
保育園にまつわる問題、いろいろ迷惑ですね。
自転車の違法駐輪もどうにかならないですかね！？
>>1076 住民板ユーザーさん1さん
突き止める方法が判ったら教えて頂きたいです。
お風呂の物音（蓋の開閉？や、椅子を激しく引きずるような音）が
我が家のリビングに響き渡るという事象に悩まされています。
ですが、直上、下、隣、隣上、隣下のどのお宅なのか判りません。
けっこう夜遅くに入浴されるので困ってます。
>>1079 住民板ユーザーさん
と、感情任せに言ってしまったけど、そんな方法ないですね…
でも、本当に定期的に一体何をしたらあんなにドンドンと響くような重低音が聞こえるので悩ましいです。
お風呂が響くのが意外でした、私も色々と気をつけようと思います。
バイクの駐輪場に停めてる自転車は400円しか払ってないと議事録で知ってびっくり
月8000円も払って自転車停めるとかセレブだなーと思っていました
確かに占有面積や利用してる施設は同じなのに料金が20倍も違うのは不公平ですね
個人の事情があるのかもしれませんが、それを赤の他人にだけ負担させるのは少しお角違いかと思います
>>1081 住民板ユーザーさん1さん
バイクのところに自転車も駐輪してるんですね。知りませんでした。駐車場に入っていく自転車を見て何故だろうと思ってたのですが謎が解けました。
バイク駐輪場に自転車をとめなければ月8000円じゃなくなるということでしょうか？自転車がいるせいで高くなっているんですか？だとしたらおかしな話ですね。
バイク置き場に自転車を置いているのは、住友不動産の販売戦略で契約されてる方みたいです。電動自転車は駐輪場にに置くのが大変だから、バイク置き場に置いている方が羨ましいです。防災センターに置けないか、料金はいくらか伺ったら管理組合で問題になっていて今後どうなるか不明とのこと。6000円8000円払えば何を置こうが自由みたいですが。今400円で自転車を置かれているのは不公平な感じがします。管理組合の議題になっていましたが、その後進展がないですね。
