パークシティ武蔵小杉　ザ　ガーデン　タワーズイーストってどうですか？（その8）

直接基礎でも地盤調査ミスってたら同じでしょ。支持層が出てないのにその上に基礎作っちゃうとか。まさに砂上の楼閣。

なんかパークシティって名前聞いただけで、

「あ～あの建て替えで有名になったマンションね」

ってイメージになりつつありますね。

チェックスルーで工事を行う予定だったのに、急にチェックが入りだして、
工期大幅遅延も見えてますね。
本当に立つのでしょうか。まさか計画中止にはならないですよね？

＞506
パークシティとシティータワーとザ・パークハウスの区別がつくのは購入検討者かあなたのような粘着質な方だけです。
建て替えで有名になっても姉歯のようにすぐ忘れ去られます。
工期遅延も見えてませんし、本当に建ちますし、計画中止になったら手付金倍返しです。
ご安心ください。

>>508
うん、うん。そうだよね。パークシティとパークハウスとシティタワーの違いわかるのは少数。私は分かるけどね。パークマンションが欲しい。武蔵小杉に一番近いパークマンションはパークマンション田園調布かな？

>>506
遅延て、妄想でしょ。
誰も言ってないでしょ

>>506
検討やめれば？

まあまあ、506は釣りだから過剰に反応しない。

>>508
姉歯はいヅラ含めて、かなり強い記憶として忘れられません。

違いが判らない人はパーク○○○ってマンションが怪しいってなっちゃうんだろうね。

パークコート、パークマンション、パークタワー、パークハウスは三井だけど、ザ・パークハウスは三菱。とばっちりだね。

あっ、間違えた。ザのつかないほうのパークハウスはパークホームズの誤記。

>510

今までチェックしていなかったわけだから、ちゃんとチェックしたら遅れるでしょ。今後、スケジュール通りの三井のマンションって怪しいってことになる。

明後日第2期の締切だから、506のような申込者を減らそうとする書き込みがある。ここ数日内容変えほぼ同一人物。506の気持ちわかる。俺も同じことしてたから。購入決定したら通常の人よりマンションに愛着もてるよ。読んでる方も506さんをあたたかく見守るべき。

欠陥住宅の代名詞パークシティを名前からとってほしい。

>>520

実際は3倍返しなんて事実はなかったんだけどな

地所の億ションですら手付金＋500万が限界だった

今回のケースだとせいぜい引越し費用くらいなもんだろ

同感。
せめてパークタワーに変えてくれ。

>>526
パークタワーにも前科が

今回の件で、手付金払ったけどキャンセルする人っているのでしょうか。

買主事由の解約は手付金没収。ここで問題が出たわけじゃないから、そこまでする人はいないと思うが。罪作りな三井。

>500

手付金＋500万なんて無知をさらけだしてる。通常は倍返し。＋αなんてのはない。

＞＞528

いるらしいよ
さすがに恥ずかしいですもんね

マジレスすると今解約する人はいませんよ。
急いで解約するメリットが無いですからね。
普通に考えればわかります。

倍返しは、あくまで売主から何らかの事由でやめて欲しい時。
三井は一言もそんな話はしてません。
契約書見れば書いてありますよ。
言っただけ、ばかにされるだけです。

そもそも、物件すら違うしね。
おかどちがい。
カローラに不具合出て、クラウン倍返しでキャンセル求めている感じ笑？

>>534
いや、カローラ鴨居店の販売車種で不具合が出ているがカローラ武蔵小杉店の車は大丈夫ですと言ってる。
理由は部品を製造した下請工場が違うから、だそうだ。

>>535
じゃ大丈夫だね。
安心した

>>536それがそうでもない、なぜなら下請けに対する工期圧縮の指示はとこでも同じように出されているから。
見えないところを削って見えるところを豪華に装うというのは昔っからの悪しき習慣で地震大国の日本では困ったもの。全熱交換換気システム入れるぐらいなら工程や予算に適度な余裕を持たせて欲しいがその分おサボり時間が増えるだけで作業はやっつけのような気もする。

あんなクソなコーナーのカウンタ初めて見た

>>535
場所だけじゃなくて時期も違うっしょ。
設計が違うんだから、車で例えるなら年式どころかモデルも別だよ。
特定の年式だけのリコールなんて良くあるでしょ。
VWみたいな問題だと困るけど、そのときは列島全滅だな。

>>537
住友は全熱もなくしかも前田建設であの金額。
おサボりプラスぼったくり。

あのカウンター高さは住めば慣れるのでしょうか？
モデルルームで見てびっくりしました。
場所もいいし駅近だしマンション自体は言うことないのですが、カウンターの高さが気になります。

>>535

かつては超一流企業であった雪印の例。

・親会社　偽装をスル―、もしくは故意に実施。
・販売店　今回の偽装は鴨井工場で作られたものだけです。武蔵小杉工場の商品は一切関係御座いません。
↓
マスコミ報道により商品ブランドの大幅失墜
↓
営業停止
↓
実質倒産、メグミルクへ社名変更　3流ブランド化し破格で販売

どちらかと言うとこちらに近いのでは。

>>541

気に入らない買わなきゃいい話だが、低層～中層ならダイレクトウィンドウよりプライバシーが守られる点ではメリットがあるし、家具も設置しやすい。あとは好み。あんたが本当の検討者ならね。

>>537

どこのマンションでもいえることを長々と言われてもね。

>>539
三井だからどうとかではなくたまたま大規模で隣と廊下で繋がっていたからわかっただけだよ。列島全滅は大げさだけどあなたの家も私の家もそうですよっていう話しをしているつもりですよ。

>>543
高層ではデメリットですね

>>545
539は535に対するレスなのでそれは見当違い。
537の内容を主張したいなら544のレスが答え。

タワーで腰高！？タワーの意味ないね。
住友のMR行ってダイレクトウィンと比較すれば一目瞭然。
まあ、見合い前提で景観が見えないようにしてるんだろうな。
ここは残念なタワーだよ。
偽装も残念。

>>548住友は開口部こそ70平米にしては広いが奥行きがないので夏は逃げ場がないよね、特に西南方面。なんであんなに廊を外側で回して内側にデッドスペースを広く取ったのかね？アスペクト比を間違えたとしか思えない。
唯一のメリットは角住戸のスペース効率の高さだけど212戸しかないし南西低層は目の前に嫌がらせのようにもっと黒いの建てられ、南東はお見合い。
ただ単に坪単価を上げで世の中をビックリさせたかっただけじゃないかと思えてしまう。

>>548
今だに三ツ沢の傾いた物件に未着手な会社なんだから比較しちゃだめですよ。

>>547
ああ、ごめん535,537どっちも私が入れたもので、三井を見習いあやまります、賠償はしませんが。

>>549ちなみに私なら内廊下をもっと短く内側を回してその分室内空間やエントランスに余裕を与えるけどね、同じ値段ですから。

角部屋ではない私は、腰だかとかとは無縁

大真面目に角部屋はお見合いが多いから下半分が見えないようにしたのでは？

>>553
おやおや身内からも腰高カウンターを否定されちゃったよ。

>>553
角部屋でなくても腰高だと立たないと景色が見えません。
タワーの魅力の半分は損じます。

マンション購入を機にいくつかコンサルを回っています。
個々も購入候補だったので、相談してみました。
今回の不祥事はマスコミ報道も含めて長引くようで、
「今三井を買うメリットがない」と口をそろえて言われてしまいました。
「完成するのは2年後なのでそのころには忘れられているんじゃないですか」
とも聞きましたが、
騒がれた時点ですでに着工している点やマンションブランドが同じということで
後々まで尾を引くだろうとのことです。
あくまでコンサル各社の意見ということで、ご参考までにどうぞ。

>>557
なんだそれ。
じゃあどこ買うんだよ。前田建設のド高値住友か、都内はどこも高くて買えないぞ。

なにがコンサルだ。偉そうに。
人の事情も知らないで。もうここしかないんだよ。他にこの利便性でこの単価で買えるのかよ。

無責任の評論家。

コンサルとは、例えば、どこの会社？とのような会社なのでしょうか？参考までに教えてください。

>>561
スーモカウンターではなさそうだね。不動産のコンサル？なんなんだ？
財テク指南の投資コンサルのことじゃないか？阿呆らしい米国債でも買っとけ。

マンション買うのにコンサル回る？聞いたことないな。
ほんで、そんなコメントでコンサル料取ってるの？
と言うか、払ってんのかよ～。

俺もコンサルやろうかな。
バイト募集してない？

コンサルって(笑)

三井は地に墜ちたと言う事。

>>566
内定取れなかったの？

>>558-565
557です。
ここまで反応されるとは…
会社の福利厚生で年に数回無料なのです。
さすがに社名まで言えませんが、名前の知れた会社ですよ。
全て大口取引のある会社なのでいい加減な仕事はされていないと
願いたいですが。

とりあえずリスクの方が高いと判断し、検討から外すことにしました、
カウンターが高いなど、タワーの意味が無いっていうのも
懸念事項だったので、とりあえず諦めはついてます。

何年か後に、後悔しないでねー

何かに失敗した時、自分で決めたことなら納得できるが、他人の意見に流された失敗は後悔ばかり。

>>569
今回の件で工期も伸びるでしょうし、2年以上先にはもっと
設備が刷新されたよい物件が出るかもしれませんよ。
しかも前代未聞の不祥事渦中の今、同じ名前の物件を選ぶほうが
リスクとらえるのが普通でしょうね。
これ以上値段は上がらないでしょうし、完成後、どうしても欲しければ新古物件探して購入すればいいのでは。

実はパークシティ大崎のタワーを買おうとしたけど、坪350で高いから見送ったんだが、今考えると少し後悔。パークシティ大崎の周りはいい感じになっている。

>>571
本当にそう思っているなら何故ずっとここで粘着してるんですか？

>>572
あそこは、直基礎だからいいよ。

>>572

再開発される前に検討して後悔するのはわかるけど
ここは再開発が80％以上終わった後ですからねえ。
これ以上価値が上がるとは思えませんけどね。

はるぷーさんとマンションマニアさんとのらえもんさんの今回の三井不動産問題に関するプログ読みました。住友シティタワーは棚ぼたでしたね。マンション購入検討者は三井の物件さけるから、ここ買いやすくなるかも。

いやー、実に面白い！みなさん、売主や1次請負が全て検査に立ち会い、チエックしていたと思っていたのですね。でも、このような事件が起きると急に騒ぎ出す。ストレスがあるのか、イジメのように過剰反応する。

私もコンサル相談しました。
結論として何も変わらずとのことでした。
さすがに社名まで言えませんが、名前の知れた会社です。
地理的に日本医科大地区再開発の便益享受できるのが大きいことと、当物件の駅までのペデストリアンデッキが資産価値減少しないとのことでした。

前述で異なるコンサル見解があり、コンサルもいい加減だなと思いました。もう少し検討したいと思います。

今度の件で収穫だったのは識者と称するコメンテーターなどが、さっぱり本質を捉えてないのがバレてしまったことじゃないの。
今だに終の住処やら一生に一度の買い物うんぬん言ってたり笑える。
建築士や弁護士も特定のパートに詳しいのに過ぎない。
これじゃ一般人が情報弱者なのは仕方ない。
逆に考えればこちら側はまだまだ簡単に得をできるということ。
プレーヤー全員が沖さん理論で動いたりしたら、株式市場みたいでシンドイことになるしね。

>>581
貴方の言っていることわからないよ。識者称するコメンテーターとは誰？
土日でテレビに出ていた？
逆に考えれば簡単に得をできるとは？

ちなみに沖さんのところは分かりました。沖さんの本を5冊ぐらい読んでるから。

>>581何でもかんでも首を突っ込むコメンテーターってのは視聴者代表みたいなもの。室井佑月があなたより詳しかったらあなた余程のレベルって話ですよ。

>>583
だね、沖式は前提として10年後の買い替えの場合を想定しているだけで永住を否定はしていないからね。
そもそも中古に関しては都心5区しか見ていない。で、私は実家が近いから親が存命のうちは離れられない。でも万が一の時にすぐに良い条件で売却できるかどうかには関心が高いから沖式もしっかりチェックしてます。581は勉強しているようでマンション投資家にしては思慮が浅い印象。

永住派、こだわり派、尊重しますよ。
だって高く買ってくれるからね。
本人はお得に買おうと思ってるだろうけど。。
つい最近、兄弟が6年目の狭小建て売りを思ったより高く売った。
戸建ては売るの難しいかと思っていたが2ヶ月でスムースに。
やはり地域限定で探していた人だった。
ただスミフの仲介はいろいろとアレだったみたいだがw

やるならば三井に限らずどの物件も杭の調査はすべきだろね。
三井以外のやらないよこに住んでるのは不安だろね。だからといって販売先から調査するとも言えないだろし。

私は、契約しちゃいました。
だから、もう、
今となっては、ネガが散々であっても、

神様仏様、三井さまー！お願いしますよ！
しかない残念なワタシ…

>>588
気に入って買ったんならいいでしょ。
資産価値うんぬんで言ってしまうからオロオロするだけで。
今この瞬間にこの物件を買える人はそうはいません。

資格を得られただけで喜ぶべきだと思いますけどね。

バブルがはじけたとしても買えない奴は買えない。
資産、給料だって弾けるんだから。

>>588
うちも契約者です。
が、今回の三井の対応見て、やはり三井の物件を購入して良かったと思っています。
全棟建替えを提案できるって、やはり三井のような大手でないと無理ですよ。
中小のデベなら倒産してしまいますから、住民は泣寝入りするしかありません。

全棟建替え⁈、騙されてはダメ。住民の賛成など得られないのを知っていての発言。

>>591
では、どうゆう流れでこの問題解決するの？あなたの予想を教えて

全棟建て替えは確実に決まったわけではないですからね、これから住民の話し合いで決めるのも時間かかる。

>>592
結局問題は解決せずに10年以上、引張られるんじゃないかと。
建て替えといっても曰く付きのマンションになるだろうし、建て替え後も価値は大幅下落でしょう。建て替えに応じたから三井でよかったいう意見はどうかと思います。
今後も同じこと繰り返しますよ。

全棟建替え、は大手デベのスタンダードな対応でしょう。ただ、今後の調査次第で、杭打ち基礎の建物の大多数が実はいい加減な工事だったってことが発覚なんかしちゃった日には、三井に限らず、建替えなんて立派な誠意も吹っ飛んじゃうんじゃないか心配です。

>>594
こんな案件を幾つも抱えたくないでしょうからこれからはちゃんと作るんじゃないですか？
その分値上がりするような気がしてなりませんが。

値上げしてでも安全で正しいものを作りましょう三井さん。

これ以上値上げしたら売れんだろ。
ただでさえ今後は値下がり傾向なのに。
とくにここの物件は腰高カウンターで北口｡
安い以外にメリット無いんだから。

ここはこれから躯体の工事が始まるからまだ安心できるところはあるけど、竣工済・間近の購入者は結構気が気じゃないかもね。。。湾岸の杭打ち物件とかどうなんだろ。

今回の抽選の倍率ってどのくらいついたのかな。

>>599
すでにスケジュールも仕入れ先、設計も固まってるから
安心なことはない。
ちゃんとやれば確実に工期は伸びるから、子供の転校とかある家庭は頓挫するし迷惑被るのは間違えない。

>>598
メリット多いと思うけどなー。
むしデメリットが少なくないか？

>>598
コストあがったら上がるしかないのでは。
ここを安いって、すごいですね。そんなに気に入っていないのに、購入検討者？
一面FIX窓のタワーマンションでは、怖い、外から丸見え、何故腰高じゃないんだ、と言われていましたよ。
また、地歴気にする人は東より北。

>>601
新潟出身ですか？

>>601

相対的な話をしているんだけどなぁ。頭悪いのかな。

598のような釣りは放置しておきましょう。

カーテン開けっ放しで、眺望楽しむ。
武蔵小杉では、タワマン隣接で無理。
東口、皆んなカーテン閉めてるよ。
だったら、腰高の方がいい、と思った。

モデルルームで見た以上のことを想像できない人がブログで拾っただけみたいな情報を元に騒いでるって印象です。
典型的なカモられる人たちですね。

>595

すみふの三ツ沢は問題のあった棟だけ建て替え。

三井って施工トラブル多いんだけど過去の事例では規定通りの対応。今回の異例な大盤振る舞いは、ちゃんと補償する姿勢を示して、すでに調査に入られている宅地建物取引業法違反にたいする処分逃れか。それが事実なら悪質でしょ。

>609

住友は万が一があってもこんな対応しかしないということを覚悟して購入しないといけませんね。
http://ameblo.jp/nobuko-hirota/entry-12089485996.html

三井は三ツ沢の件があったのに、同じく棟と棟の手すりがずれていたのに問題がないと放置。住民が市に相談して、市が指導してやっと重い腰を上げた。ひどい対応だよな。

つまり、今後出てくる地所まで待っとけでおけ？

>>613いや、三菱さんは南青山の高級物件で施工ミスを内々に誤魔化すためコッソリ基礎に穴を開けようとして内部告発され契約者へ3倍返しの払い戻しになってる。

マンション買うのやめて、一戸建てにするのがいい。

>>615
結果、欠陥狭小住宅買って、15年後の資産価値は土地代だけという。

>>612
重いとはいえ対応する会社と、放置する会社の差は大きいよね。どっちがひどい対応かな。

実は土地だけ購入して家は自分で作るのがいいんじゃないだろうか？

必要なところだけ工務店に相談して直接職人さんにお願いしてやってもらえばいいよね三井住友建設レベルの現場監督なら自分でできるような気がする。

>618
自分では作れませんよね…

>>621
北の国からで五郎さんは作ってたよ。

>>620
三井は誠意を示したと思う。これがブランド力だろうね。
他の大手デベは知らんが。

>>623
ここまで悪質な改ざん事件起こしておいて、何がブランド力だよ。
しかも、震災のせいにしたり、挙げ句の果てに売主は一切責任持たず、すべて下請け任せ。
チェック体制も存在しないのなら、
売り手として三井がいる意味ないのでは。
世間ではすでにブランド力は地に落ちてますよ。

>>624
そうですね。
三井も悪質な改ざん事件を起こされた被害者でもあるはずなのに、住民に対して全棟建て直しや新築価格での買い取り提示をするなど、さすがのブランド力って感じで安心ですよね。
他の三流デベではこうはいかないかと。

>>624
で、購入検討者はどうすればいい？
他の売主物件が安心安全かな。
もうマンション自体の購入控えた方がいいかな。

>>624
じゃあやめれば？

>>625
建て替え費用も買取費用も下請けに請求するんでしょう？
誠意ある対応というか当然の対応でしょ。
チェックできていなかった点で三井にも非がある訳だから、一概に被害者ということは言えないですよね。

>>625
三井不動産が被害者？
三井不動産が被害者なら、居住者に対する責任はどうなるの？
被害者だから、責任ないのか。

三井不動産が三井住友建に発注して、その孫請けで旭化成なのだから、三井不動産が、品質悪い孫請け使う三井住友建設に発注したことが失敗。

品質管理できていない、三井不動産に責任あると思うが。

>>625
更に慰謝料一律300万ですか。やっぱり買うなら一流デベに限る。

>>628
まさか、全額請求できるとか思ってないですよね？

横浜の事件
三井の対応次第で、下請け側の三井への対応が変わってきそうですね。
もし、責任の大半が売主側に無い事になれば、
弱い立場の下請け業者は、三井と取引しますかね？

今は入居者の補償問題でに注目が集まってるけど
三井と下請けとの責任問題で被害者でいるのなら
下請けは、賠償が怖くて引き受けられないんじゃない？

というか、今回の件を未だに三井だけの問題だと思ってる人はもう少し最新のニュースをチェックしたほうがいいね。

下請け側が、元請けを選り好みできると思ってる？力関係考えてよ。

632さんへのメッセージ。

>>633
三井はマスコミ対応うまいね。下請けの問題と世論をコントロール。さすが。

問題は旭化成でしょ。改ざんしてるんだから。
売主、発注主が悪いんなら、学校、県営住宅、公共施設の工事発注をしている行政にも責任あるでしょ。

だから行政は自分達が責められないように、根拠無しの安全性が確認されたと早々に発表してんだね。
三井の方がよっぽど誠意があるよ

三井にも売主責任がある。
だから誠意をもってあれだけの損害賠償を提示してきたのでしょう。
三井のブランド力は他のクソデベをさらに上回った形です。
ちゃんとニュース視ましょうね。

三井には一連のレピュテーションをはねのけるくらいの界隈の再開発を期待するよ。

そろそろマンションそのものの話に戻ろうぞ。

ニュース見ても本質は分からないからな。三井はマスコミからしたら大口のスポンサーだから、悪くは言わないだろう。

三井とか関係なく、他の建物でも偽装が次々に見つかっているという事実がわかれば十分ですけどね。
まさか三井憎しでそれすらも虚偽と言い張るつもりかな？

見えない部分に関してはモデルルームやカタログで謳っているすべてがまやかしと考えればわかりやすい。それでも住むところを所有したければ買うしかない。
建設業界は地盤が悪いところでは悪いなりに、良いところでは良いなりにある程度の大震災が来ても多分大丈夫だろうなってレベルに仕上げてるんであって特別に他の物件より優れている建物なんて存在しないと思えば良い。
国交相が三井住友建設の責任を確認する前にサッサと立ち入り調査に踏み切るなど旭化成建材を目の敵にする様子から察するにそこのところの仕上げ方が下手過ぎたからスケープゴートにされたんだね。
消費者を騙しまくってるふざけた業界だが、他に選択肢がないから仕方ないよね。

>>637行政ってのは発表は嘘まみれだけど行動は正直だよね、安全でもなんでもないけどこれが業界の水準だから消費者はそれ以上詮索するなと態度で示している。

どの物件にも言えることをこのスレで延々言われてもな。

多くの人の手で膨大な作業を経て建てられるマンション。三井不動産レジデンシャルでは、長年のノウハウを結集し、独自の設計標準を定め、建設における全ての工程において、施工会社などの検査だけにたよることのない、社員自らによる徹底したチェックを行っています。 そして、直接運営しているレジデンシャル・カスタマーセンターに寄せられたお客さまからいただいた声をその後のマンション開発に活かし、より高い品質の住まいづくりを目指しています。 真に価値ある品質とは、10年、20年経ってもしっかりした建物であり続けることや、そこに訪れる人が感動するほどの雰囲気をもっていることだと私たちは考えています。 マンションが完成するまでの、綿密、かつ膨大な作業のすべての過程で品質のバラつきをなくしていくことが、当社の品質基準管理システム「TQPM（Total Quality Project Management）」です。この取り組みが評価され、TQPMを適用した中高層マンションの品質マネジメントについて、国際標準規格のISO9001を認証取得しています。 http://www.mfr.co.jp/philosophy/quality/
↑
で、このコメントまだホームページから消えてないけどいつ消える予定なのでしょうか？虚偽の情報流し続けてますが、不当表記には当たらないのでしょうか。

予想通り、再調査無しで建設始まったようですね。
これだけ騒がれてるのに、工期が決まってるからプレッシャー掛けられて調査すらできないのでしょう。
歴史は繰り返されるのでしょうか。
せめて調査結果だけでも正式に公表してから建設に取り掛かって欲しかったです。

>>646
ここ、再調査してますよ。誰に確認しました？

そのひとずっと適当ばっか言ってるからスルーが吉

再調査している。また、TQMに従い、検査もしている。正式な連絡をするとメールをもらっています。工事が止まっていたのは知りませんでしたが、再開したなら、正式な連絡が契約者にはあると思います。

>>649
こんな数日であの膨大な規模な調査ができるのでしょうか？不信感しかありません。
着工の連絡も来てませんが、工事始まってますね。

このひとしつこいね。どこかの関係者かな。

じゃあ、契約辞めたら？不信感を持って住むのは辞めたら？きっと、どんな連絡が来ても納得しないでしょうから。私は建設業界にいますが、納得できるやり方をしていると判断しています。あとは、重箱の隅に因縁つけるかつけないかだと思います。

これだけ皆に不審がられてる人が不信感とか言っても説得力ゼロだわな（笑）

>>652
今のご時世では業界人の常識は世間の非常識だと自覚しましょう。説得力低いですよ。

ここは直接基礎だから問題ないでしょう。支持層に直接立って検査してんだから。
偽装するほうがめんどくさい。

提出されている書類に改竄の形跡はないが再度確認してる。調査後に購入者には書面通知すると。
問題あればやり直すだろうが、ないからタワークレーンも入り粛粛と作業してる。

とのこと。
杭よりもゴムがしっかりしてるかの方が大事でしょう。(ゴムは問題ない報告が購入検討時点で確認されてる。)

誰かを説得しているわけではない。意見を述べているのみ。重箱の隅をつく、エネルギーとお金のある人は頑張ってください。何もしなくて言っているだけの人は単なるクレーマー

おじさんへ

購入者でここの物件の価値を下げたくないのはわかりますが、必死さが伝わりすぎて逆に見苦しいです。
肯定ばかりでなく、もう少し疑ってみる事もなされた方がよいと思います。
あと、三井の不祥事に対して甘すぎませんか？よく【此処は大丈夫だから】と許せますよね。

買いたい人は自己責任で検討すればいいし、買いたくない人は買わなきゃいい。ただそれだけの話。

659は何を騒いでんだ？

659の言いたいことなんとなくわかるが書き込みするとこ間違ってるわ。それとそこまで不審感あるならもうマンション買えないよ。一戸建てが良いと思う。

横浜でもTQMにしたがってチェックはしていたはず。でも、チェックをすり抜けた。

地所のケースだけど、南青山で施工トラブルが発覚したあと、他の物件契約者にはチェックアイズにしたがって確認したところ問題ないと連絡。その後、新子安で同じような問題が露見。

>>662

だからなに？

つまり、デベ発表のチェック済み大丈夫は全く当てにならないと言いたいのでしょう。
実際そう思うよ、はじめに大丈夫ありきって印象だね。

横浜の件って、偽装があったのも問題だけど、もっと大きいのは偽装がチェックをすり抜けたということ。

偽装みたいな悪質なのは論外だけど、ミスがあってもわからないなんて事もありうる。杭だけの問題じゃないんだよな。

皆さんは、今まで完全に信じてたんだ。
私も偽装や捏造されたらわかりません。もちろん、20%とかのサンプルチェックや抜き打ちの立会い検査はしますけどね。それでわからなければどうしようもない。

>>666
皆さんと言うか、変な人が一人いるだけなので気にしないことです。

>>667
何の議論かわらんが、怪しいものには触れない、気になるなら買うな、は幼稚でなくその通りかと。

答えて欲しいなら相応の言動を心掛けろよ。
最初から他人の意見に耳を貸す気がないくせに回答を頂きたいとか笑える。

どのマンションにも当てはまることをこのスレで一人で延々ネガを続けるのは、関係者以外何物でもない。よっぽどこのマンションが売れては困るんだろう。

すみふにも同じこと言ってやれ。

最近、何がネガで何がポジなんだかわからなくなってきた。建設現場ってのは竣工までまだまだ抜きどころ満載に思えるのでデベにはしっかり働けと言いたい。

購入者が現場で作業員に肉まんとか、あったかいコーヒーとか差し入れすれば、よし頑張ろうって気になるんじゃねえかな。
作業員がきちんとやればきちんとした建物できるのだから。

>>674
わかってないですね。。
手抜き不祥事の根本は、三井からの工期プレッシャーであって作業員の説得レベルで解決できる問題ではない。
三井自体に強烈な業務改善命令が出ない限り同じ過ちは繰り返されるよ。
今後も、全て下請けに責任を押し付け
、自社は損害受けないという図式が続くのみ。

契約条項でお客様からのクレームで瑕疵があれば、back　to　backでそのクレームの工事の下請けの責任にしています。だから、下請けは責任をもって施工するのです。

>>676
下請けも責任をもって施行したいだろうが、三井から無理難題を押し付けられてどうしようもなく今回のような事件が起こったんだろうね。
ここも工期かなり詰まってるようだから、気をつけないといけませんね。というかあと2年くらいで本当に完成するのかな？

＞677
つまり三井以外でも偽装が発覚すれば理論が崩壊するということですね。
他のゼネコンでもやってたという記事も出てますが、果たして三井だけの問題ですかね？

>>675
納期の無い仕事なんてないでしょ。報道によれば、もう一つの杭打ちチームはなんら問題なかったらしい。担当者の怠慢。
旭化成は工期のせいにして逃げている。

>>679何ら問題ないというのはデータのコピペがなかったというだけなのでは？
このご時世にあえての手書きが蔓延という時点で限りなくクロだなというのが世間一般の常識。
とはいえそれをつついたところでこれだけの数作った後ではもうどうしようもないからごまかし方が下手な旭化成に責任とらせろいうのが実態ではないだろうか。

>>678
いやいや、よく考えてみてください。結局のところ物件相場を読みながらの値付けなので価格に転嫁されたらまず買い手はつかないですよ。
やり直しだの工期延長だのを理由に青田売り価格から値上げと言われたらあなたならどうしますか？
そこが下請けに言われるがままのグダグダな予算組だったらデベとしては能無しって話です。
結論はこんなみっともない仕事を見せて業界の信頼を失墜させた三井住友建設はつぶれてしまえという話です。
三井不動産はどこでも同じようにやっているだけと思います。

どうでもいいけどほかでやってくれないかな。

>>681
概ね同意だが、話が噛み合ってない気がする。

ようやく三井不動産が謝罪会見開いたそうですね。対応が遅すぎませんか？完全に他人事で売主は悪くないと思っているんでしょう。
そんな態度が見え見えで、ボコボコに叩かれてますよ。

清水建設の建物でも偽装があったみたいですね。
結局複数のデベロッパー、ゼネコンをまたいだ話になりそうですね。

>>684
契約者には手紙届いたよ。

>>686

公に謝罪しないと伝わらないよ。
手紙で満足？
信者相手って楽な商売なんですね。
少なくとも世間はそんな甘い目では見てませんよ。

>>687
あなたはなんでそんなに三井が大好きなの？

>>687
この物件に対する説明文ね。
あなたこれから購入しようとしてるでしょ。仲良くしようね。

>>687
じゃあやめろよ。買うの。

>>684
そうでもないかと。

でも、三井物件は売れてるらしいですよ。ここもそうだけど。
直接基礎だしね

>>687
世間の目？
感覚ずれすぎ。
どうしても許せないなら三井の窓口に直接言えよ。

>>687
謝罪されたら買うの？
因縁つけて値引きさせようとしてんじゃない？

三井レジがダメだからスミフって話でもない業界全体の話だからね。代替案も予防対策もない話なので三井レジにはしっかりやれと言うしかない。
ただし三井住友建設でなかったのは幸いと思います。

竹中元請けの案件でも発覚したみたいだね。ここは三井、竹中両コンボ。
今後の資産価値に影響出ますかね？

そうだね。出るといいね( ´Д｀)

しつけーな。

新モデルルームオープンって何か変わったんですか？

>>697,698
ここは検討者スレですよ
購入者は住人スレに移って家具の色でも相談されてはいかがでしょうか。
そんなに購入後の物件の価値について不安なのでしょうか

>>700
ここは検討者のスレですよ。
購入する気がない人は自分の家のトイレにでも落書きしててください。

いずれにしてもここの販売は順調ですね。ウエスト待ちもいるようですし。

＞699
80m2タイプの内装が少し変わったそうですよ。

内装が少し変わっただけなら、急いで再チェックしにいく、というのと違いますね。
オプション品の部分を少し変化させたりとかその程度のことなのかも？

販売自体はずっと同じペースで来ているのだな、と思います。
駅まで近いというのが一番の理由かも。
ただ値段は高い気がしますが…

ここ、けっこう安いほうだと思うんですが・・

先日、オーナーズスタイリングの打ち合わせで
久々にマンションギャラリーに行ってきました。
営業担当さんが、直ぐに顔を出してくれて、
杭打ち問題の件、ご心配をおかけして申し訳ございませんとお詫びがありました。
問題発覚後も販売は順調とのことでした。

>>707
まぁ検討してるだけでは何も手に入りませんよ。
自分で決めて騙されたなら致し方ないと割り切ってますから。なんとでもなりますし。
ただ、事実として薔薇の数は増えてました。
信じる信じないは、個人の自由です。
あなたの価値観が、世の中全ての人の価値観ではないって事です。

次期販売住戸にもバラが付いているから待っている人もいるでしょう。北側もまだ数戸あるみたいですし。引き続き抽選は行われるのでしょう。

いずれにしても販売は順調ですね。

>>708ひとたび購入してしまえば容易に後戻りできませんよ。
私は3軒購入して4軒目を検討中ですがバブルの終わりに20代で購入した最初の物件はいまだに収支プラスになりません。もちろん売れば元はとれますが。

>>710
売ればいいのでは？
私はかなりのプラスがでましたよ。

>>711
うちも２棟目は売却したのですが手数料を引いても8年で115%のプラスでした。購入は時期が大事なんだと痛感しました。
1棟目はバブルが弾けて今が底値と言われて購入したもののそこから更に下がり、2棟目はバブル組が買い替えできずキャンセルが続出し下げ止まらない時期での購入でした。
ちなみに今のタワーマンションは震災後に買いました。常に世間の逆を行ってる方がプラスになる印象なのでもしかすると今は相続税でお先真っ暗な田園調布あたりの土地を買うべきかなと思っています。

>>712
田園調布はお先真っ暗だから、自分なら買わない。

>>712
6000万円で購入したマンションだとすると、8年住んで、7000万円ぐらいプラスで売れたということ？13000万円で売れた？凄まじい

>714
>712は武蔵小杉特有の数字に弱い人というだけでしょう。
バカにしないでやってよ。

数字管理してると○○対比115%のプラスとかって表現はよくありますよね。
馴染みない人はないんでしょうけど。

>>716
プラスって言ってる時点で日本語としておかしいでしょ。
実績とか利回りって言うならわかるけど。

たしかに日本語おかしいな。

20代で購入した最初の物件はいまだに収支プラスになりません。
という文も理解できない。
売れは元とれるようだが、収支とは？賃貸出していてマイナスなのか。
収支はだんだん悪くなるのでは。

まぁ馴染みがないなら馴染みがないでいいんじゃない？
要は15%利益が出たと解釈すればよさそうですから。

>>719ありがとうございます、このようなスレで真面目に書き込んだこちらがどうかしてました、気をつけますね。

公式サイトを眺めていたら、ディズニーシー貸し切りイベントの
バナーが目に入りました。
19時半からの夜間のみですがディズニーシーを完全貸し切りなんて凄いですね！
夜間なのでその後の宿泊施設も提供してもらえれば言うことなしですがそれは無理ですかね。

三井住友はディズニーのオフィシャルスポンサーだからこそ、貸切イベントがあるんでしょうね
これは契約者オンリーとなっていますが、一度きりなのかな。
抽選でもいいので、入居後もこういったサービスがあればうれしいですが。

>>722
三井不動産でしょ。住友不動産はスポンサーでも何でもないですよ。

>>723
三井住友銀行の事を言いたかったんじゃ？

三井不動産と三井住友銀行はなんの資本関係もないですよ。三井物産も。

>>725
資本関係？大丈夫ですか？

資本関係がどう関係があるのか分りませんが、何かヤバイんですか？
例の杭打ちデータの件が絡んでいるのかなぁ。

それはそれで、不正が無ければ良いことですが、
ここ武蔵小杉は最近注目されているのかな。
人口も増えているのかな。

別に関係ないでしょ。
相変わらず売れてるようで・・。

冷静にみて、旭化成は相当質が悪い。データー改ざんしておいて、工期のせいとか、ゼネコンのプレッシャーとか。
実は杭は届いてるとか。
じゃぁ、北海道の行政とか、データー改ざんしたところは全部、工期のプレッシャーを与えたのか？と聞きたい。

社長が泣くとかおかしい。もっと泣きたい人が山ほどいる。居住者も三井も泣きたいはず。山一証券以来だよ。
あんなんで社長できるんだな。

ペットボトルの次は卵ですか。
他の地域では考えられないような事件が立て続けに起こりますね。
ここの誰かも言ってましたが、本当に治安の面で心配になってきました。
近隣住民の方のご意見が聞きたいです。

「パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズイースト」最近の名前の付け方にも問題がありいませんかね。
住所を書くときですが、住所欄に収まり切れないくて困ってしまう。
まぁ、こんなに長いマンション名まで無理に書かなくても番地と号室だけでも良いのですが、
全部を正確に書く時が嫌になる。

>>752
全部を正確に書くことが、経験上まずありません。

>>751
武蔵小杉では考えられないほど、
交通事故や犯罪が起きてる街もあります。
あなたが何を基準に物事を判断するのか、
ということではないでしょうか？

武蔵小杉については、
『武蔵小杉地区の今後について』いうスレが活発です。
そちらの方が話がテンポよく進むと思います。

武蔵小杉は、事故や犯罪が多い地域だなんて全く知らなかったです。
最近は武蔵小杉も随分と栄えてきたんじゃないかと思っていたのですが、
住人が増えるといろいろと起こるものなんですね。
『パークシティ武蔵小杉』のセキュリティはどのようなものなんでしょう。

このマンションを契約すると住宅エコポイントはつくのでしょうか？

>>757
対象うんぬんより、エコポイントの受け付けは終了してませんでしたっけ？

2期3次で今年は終わりでしょうか？

そういえば、おとといだかA新聞夕刊1面に出てたみたいですね。
やっぱ年収800万はちとキビシいの？

朝日新聞11/30夕刊一面
武蔵小杉新築タワマン値段高騰！　3LDK　70平方　6770万円

＞37歳　年収800万　頭金1000万円の男性は武蔵小杉タワマンを購入しようと検討した
＞35年ローン固定金利1.6％　　ローン月々18万＋管理費2万＝20万　
＞20万円支払っていくのはとてもキツイ
＞男性は武蔵小杉タワマンは諦めて、近隣郊外のマンションを探すそうだ


37歳年収800万の勝ち組でも買えないとは・・・

761さん

ここはさらに修繕、管理費プラス1万/月以上ですからさらに厳しいですね。
可能だとしても、生活レベルを落として35年間超節約生活です。

グランドウイングタワーが販売している後だったら、年収800万円でも買えたのにね。

>>761
年収８００万だと、単純にひと月あたり６６万として、２０万を払うのは苦でも無さそうだが。
実際には苦しいものなのか。
なにか贅沢な暮らしをしているんじゃないか？
普通に暮らしていればやってイケそうなもんだが・・・

手取りは35万円ぐらいだろうから、ローン20万円はきついだろう。まあ、自分は年収1000万円でもローン15万円程度で背伸びし過ぎに感じるが。

年収800だと手取りで500ちょい。
難しいね。
手取りで1000あれば普通の生活が出来る。

ローン金利、通常の倍ですがなぜでしょう？

今どき、固定で借りるのはどうかと。

ボーナス併用しないの？
ある程度の会社なら、大丈夫でしょ。

固定金利ってある意味博打ですよね。
初年度から変動の倍くらいの金利額払って、
金利が上がらない限り変動との差額分の回収が出来ない訳ですから、
いつメリットが訪れるのか分からない。
その上、長期金利が今よりも下がればさらに悲劇が続くことに。
仮に固定5年で変動10年分の金利返済。w

年収1000万以下と思われる人が騒いでますが、本当に今の生活を維持できるとお考えでしょうか。
修繕も10年後には必ず上がりますし、金利はこれ以上さがらないでしょう。
30年で返せたとして、
物件 6500万
利子 1500万
修繕管理 1440
※10年後に上がったとして、月4万で計算
施設利用 108万
※月3000円 駐輪代等
固定資産 450万
※30年を延べて年15万
リフォーム 500万
その他 500万
※初期費用、引越し家具など

計 10998万

10998/30=366.6万

年収800万ですと、手取り500万くらいですからほとんどが住宅費になるわけです。
膨大な貯金を頭金にするなら可能でしょう。

>>769
ボーナス併用なんてしないよ。
ある程度の会社とはどんな会社？
一部上場？

本文：
しかもサラリーマンの場合、30年間も年収800万を維持できるかという問題もあります。30歳で購入したとして、60歳まで維持でも少しハードル高いですね。
遅い購入だとさらに不利になります。
また、一時的に休職したり、不調になっただけでアウトです。
タワマンの場合、修繕、建て替えの例が少なく急な修繕一時金が数百万発生するリスクもありますね。その際には買い手も付きませんから。

周辺のこの先の計画です
<http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/3289/>

ご参考まで

すみません、こちらで
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/3289/

住民の皆様の年収は正直なところ、どれくらいなのでしょうか。
さすがに800万円が平均とは思えませんが、
あまりに低すぎると、管理費滞納や前の方もおっしゃっていた
治安の問題を懸念しております。

>>776
オレオレ詐欺の成金や、贈与を貰った若いバカ夫婦や独身オタクもいるでしょうから気にしてたらキリないですよ。

>>777
俺はあんたが一番心配だよ。笑

>>771さん

自分はまさに年収800～850なのですが、確かに手取りは500くらいです。

500-366=134

134÷12=11万/月　住居費を引いた月の手残り

現在子供の塾3万、食費5万、積立3万、下水道電気ガス通信2万、
駐車場2万、車ローン3万、趣味1万、交際費2万、その他1万位で
月22～24万は消費しているのでたしかに無理がありますね。。。

この年収でここを購入となると、家計全てで見直しが必要で
極貧生活になってしまいそうです。

非常に参考になりました。

>>778
お、おう

>>779さん

そうですね。現実的には、
食費4万（外食0へ）、塾2万（格下の塾へ転校）、車手放す、通信ガス水道、1.5万（ガラケーへ格下げ）、教育費1万、交際費1万、交通費5000円、その他5000円あたりでしょうか。家具、家電買い替えや老後の貯金、娯楽は全くできません。
改めて試算してみると、実感湧きます。
本当に何もできなくなりますね。ゾッとします。。。

>>781さん

そんなに心配しなくても年収1000万以下の層は頭金に3000万くらい入れて購入だろうから
大丈夫でしょう。

>>776さん
治安の面では、その層の方もおそらく低層階ですし、
高層階の我々には特に影響ないかと…
高層階専用エレベータもありますから共用部のみ荒らされ無ければいいです。

>>782
うぁ〜人として歪んでるな〜。
釣りである事を祈ります！
同じ住民になりたくない。。。

その手の事なら武蔵小杉タワマン居住の方が、いろいろとブログに書かれていますよ。
娘二人がお受験校通学で結構思いのほか生活はキツい。せっかく出来たグランツリーでも贅沢品は買えない〜〜など。

が、大学合格を機会に通学用マンションを新たにダブルローンで購入したとも。。
結局、良好な都内物件を買った方が将来高く売れ、賃貸費用も掛からないのでお得と判断された様ですね。
なるほど、例の慶大生の親御さんも同様の事を考えムサコのタワマンを買って住まわせていたのかもしれません。。

>>783さん
高層階の購入層は大体同じ考えかと思います。口に出すか出さないかだけですよ。実際、高層階のみのコミュニティも始まってますからね。

>>782さん
ここは都内ではありませんよ。
少し都内に近いニュータウンです。
都内と属性が大きく異なり、将来供給過多で暴落の恐れもありますから、永住目的がメインです。
これ以上上がることはないでしょうから、投資として考えるのはまず難しいでしょう。

782さんへのレスではなく、
784さんへのレスでした。
失礼いたしました。

>>785
申し込み予定の方がどうしてそんな情報を？
ちなみに私も高層階購入ですが、
そんな考えではないですよ！

武蔵小杉の町は新興住宅地とか言える場所ですか？

なんだかこの町の周辺が変わってきていませんか？
近くには大きな企業などが集中しているようにも感じますが。
それを考えたら良いところかな。

なんか釣りが自作自演しているようにしか見えない(笑)

もう話題もないしね

>>792
あなたは見る目が無いね。
もう80%以上売れてますよ！！

アドレスが微妙なんですよね。
何かと悪いイメージの川崎ですし。
世間では川崎で一括りにされてしまうのが残念です。。。
マンション名を書けばいいのでしょうが、長すぎて躊躇してしまいます。

ネガが見苦しい。

質は確かに東の物件に比べたら劣りますがその分価格が安いのでいいんじゃないかと思いますね。
確かに三菱を待ちたい気もします。
3年後にはここの新古が下がっているでしょうからその頃に比較再考してもいいかもしれませんね。

>>798
3年後はここの新古が下がってる？
そんな相場感覚だといつまでたってもマンション買えないよ。

>>799さん

残念ながら新古は下がりますよ。これだけ供給が増えればもはや3年後には希少性も下がります。
逆にこれ以上あがるなら、サラリーマンも買えなくなりますし、普通は都心にいきます。米国利上げが波及して、不動産バブルもそろそろ終焉ですよ。

>>800
供給過剰で価格下がると久しぶりに聞いた。10年前から何回も聞いたけど、なかなか下がらないね。3年後には本当にさがるのかな？

>>795
そうですかね？
三菱は駅距離も更に遠くて、
確実に高くなりますよ！
リセールでの売却益は、大差ないかと思いますがね〜。

>>798
新築タワーマンションで好きな間取りと、
階数を多くの選択肢のなかから選んで購入したい人には関係ない話しですね。
まぁ、ここの新古がタイミング良く出てるかもわからないですし、ここの新古と三菱を比較してるような人には、三菱でも良い部屋の抽選には外れるかなと思いますがね。三菱の営業だって見抜きますよ。

>>798こちらより質が高い東の物件ってどこのこと言ってるんだろう、質という言葉でイメージするモノが実はけっこう人によって違うからな。
免震と制振みたいな事？スラブ厚の事？全熱交換式の換気システム？ジャグジーの広さも質なのか？エントランスの見た目が豪華なら質が高いという人もいるし、周辺環境や学区のような品質と無関係のことも質と表現したりするから、

漠然と質が高いだ低いだ書かれても何も伝わってこないな。

>>803意味が、まったくわからない。
ここの築浅と迷ってますと自分から三菱の担当に言わなければ絶対にわからんだろ？
で、仮に比較検討していたら抽選で落とされるというのもまったくまったく理解できない。
いったいぜんたいどういう思考回路でマンション検討してるんだろう？世の中にはいろんな人がいるもんだ。

>>802
三菱の場所は日医大の丸子病院跡地ですから南武線ユーザー以外は新丸子使うんじゃないですかね。
と言うかメーカーの工場や中小企業が集中する南武線沿線企業への通勤者が簡単に買える価格帯じゃないと思います。
日常使いには武蔵小杉北口よりはるかに勝手が良いですよ東横線の各駅停車は変な人も少ないですし。

>>807
東急の急行は変なひとが多いというの？

ガーデンも普通サラリーマンは買えない価格。買ってるのはエリートサラリーマン。年収1200万円以上。

>>806
いろんな人がいて当然でしょ？
あなたの思考回路が正しいとでも？
なに熱くなってんだか。
ちなみに契約してますよ！

>>807
新丸子は悪くないけど、
武蔵小杉を謳わないと、
ツインタワーの戸数は捌けないでしょう。

しばらく静かだな、と思っていたら、またいつものネガさん登場ですか。アクセスブロックでもさせれたのかな。

相手にしてもらえるといいね。

価格が安くても必ずしも安物であるとは限らないよ。

>>815
なんだろな〜。
東口の既存タワマンで、
坪単価がここより高いのはシティタワーだけだよ。
まぁ、これも明らかな釣りだよね。。。

>>813さん

投資家というか、こちらの物件を投資物件として検討しておりました。
昨今の同ゼネコン偽装問題と立地、モデルルームでの客質等総合的に判断し、
見送ることになりました。
この時期にこの値段は確かに良心的でいい物件だと思います。
どなたかがおっしゃっていたように、十年後にはリセール厳しいと見込んでおります。

>>818
投資家というか、投資家になりたいがなりきれてないひとだな。

投資家？
なんだそれ？

客質？
なんだそれ？

>>801
北口の雰囲気が変われば、
さらに価格が上がるかもしれないですね。
下駄の将棋施設、ペデストリアンデッキと南武線駅舎との連動はどうなってますかねぇ？

>>828中古の資産価値はキッチンの引戸のような枝葉末節では下がりません。基本は立地と価格のバランスなので今後周辺開発が期待できる北口物件はそれなりに期待できるんじゃないですかね。

>>829

自作自演するならちゃんと名前変えておいたほうがいいですよ。

かなり恥ずかしいです。。。

なるほどキッチンの収納が観音開きだからですか。全く説得力ないな。

>>831
最近の予算削減でスミフのバイトの質が下がったようですw

ガーデンのキッチン収納が観音開きっていうのはシティタワーの営業が念仏のように言ってた。

>>828
検討外ならレスしなければ良いし、
誰に向けたネガですかね？
10年後のリセールって声高に叫んでるわりに、
キッチン収納の観音開きって。。。
別に気にはならないですが、本当に不都合あるなら
ここの検討者なら普通にリフォームできるでしょう！
ここの検討者は実需が多いし、収入的にもリセールできなくても困らない人が多いんじゃないですかね〜。

>>835
リセールにはこまらないだろうけど、返済に困る人は案外多そうな気がします

>>836
融資実行は2018年だもんな…

>>836
ガーデンのほうがリセール困らないだろう。

高額マンションだよ。普通サラリーマンは買えないぞ！

リセール時に他の物件と比較して、
あえてカウンターの高い物件選択しませんよ。タワーに期待されるメリットを満たしていないのですから、
別にタワーでなくてもはいいのでは。

男児2人育てるには武蔵小杉ってどうですか？？

>>761
年収800程度じゃこのマンション買える気がしません、、郊外を検討しています。

川崎に何でこんな高い金払って住むんでしょうか。謎です。

最終期になりましたが。。
三井は住友と違って堂々と価格載せてますねー
53階ペントハウスは全部売り切れとな。
残念。。
北側はほとんど売れていますが、11〜15階北東角7130万〜7210万あたりが総合的お手ごろ範囲か。。

確かに最終期になっていますね。
どれだけ騒ごうともやっぱり早く売れましたね。煽りスレは放置しましょう。

そうですね。やはり売れてますね。
現地見て来ましたが、意外に南側も距離とれてますね。

その割には安い。住友の2Lとか、55平米で7000万以上とは謎です。
こちらだと上階の角の3Lが買えるのに。

カラーセレクトやメニュープランもまだ無料で選べるので
三井さんはほんと、良心的だと思います。

なんか今は高値掴み感半端ないんだよな。。。5年前なら2000万くらい安く買えたのに。
投資信託で15年後までに着実に増やして、増やした資産でバブル崩壊した頃に狙うのが、一番損をしないパターンでしょうね。
今の価格はあまりにも異常ですから、10年もすれば確実に下がると読んでます。

>>854
10年後お会い出来るといいですね

>>856
同意！
不動産で5年前とか言ってる時点で終わってるし、
恐らくどんなタイミングでも決断できない人でしょう。

855〜859さん

そんなにムキに反応なさらなくてもよろしいかと...
贈与で資産7000万ありますので、買おうと思えば今買えるのですが、高値掴みがやはり気になるのです。
また、私、危険な投資はしておらず、セ◯ン投信グロバラ一本なので負ける要素も今のところございません。
7000万とは別口座で、年約300万の投資で現在6年目、年利6%で約2100万ほど資産があります。

859さん
ローン前提で話されてるので、小職には合致しません。
リストラで15年後買えないかも、と仰いますが、そもそも高値の今買って15年後リストラを迎えたほうが悲惨なのではないでしょうか？ご意見お待ちしてます。

贈与で7000万って相当税金かかるけど、胡散臭いですね。
何年かけて贈与受けて、どれだけ税金払ったのか?
答えてくれれば信用できますが、まさか払ってないなんて言わないでね笑
グロバラ一本とか、これだけ資産あって分散投資しないなんて笑
負ける要素ありすぎですが、分散投資はしない理由は何故かな。
15年後物件価格は下がったけど、運用成績も下がって結局同じだったなんてことにならないことを祈ります。
この六年間の市場環境を考えると年六％はそうそうないと思うけど、投資対象はなんですか。
ちなみに私なら、どれだけ資産あってもこれだけの低金利ならローン控除もあるので借り入れしますけど、ご職業年収借り入れしない理由は?
まじめに意見質問してみましたのでご回答お待ちしています。

年末休暇に入ってみんな暇なのか。

こないだ武蔵小杉駅でアマゾン・プライムのチラシ配ってたー
アマゾンも地道にやってるんだね。

ちなみに１時間で届くのは東京８区(世田谷区・目黒区全域、渋谷区・品川区・大田区・港区・杉並区・新宿区の一部)、川崎市の2区(高津区・中原区全域)だと。
流通のポイント地域と言うべきか。。

現在どのくらいの高さまでできてるんですかね？

モモレジさんのブログでマンションオブザイヤーゲットしましたね☆

>>872
角部屋のハイカウンターをさんざぶったたいた張本人ですからね。
三井に刺されたんでしょう。

>>873
そんなことで刺しませんよ。（笑）

ここを買えた人は正解でしょう。
中古価格も再上昇の兆しがありますし、2016年もマンション価格は一段高になるでしょう。

>>875
5年ぐらいたたないとわからない。グラントウイングタワーやプライドタワー買えたひとは、正解だったと、築後数年たったので、確定した。

ここが条件的に無理な人は川崎区、またはその周辺の(おもに長谷工関係であることが多い)マンションを目指すのがよろしいかと思われ。。
あっちは完成済在庫が増えつつあります。年度末内密セールも近いかと(もう始まってるのもありますね)。。
チャレンジしてするのも一考では。。
デベさんと仲良くなってウィンウィンになりませう。

>>877
川崎区の不動産業者さん、ご苦労さまです。
自分だったら横浜方面目指すな。

>>877
川崎区は目指さないでしょ…
次点は新川崎か綱島、日吉が妥当。

>>871
まだ2〜3階くらいですよ。

>>876
勝ち組はグランドウイングとエクラスだけでしょ。
実際この2つだけは滅多に売りに出ない。

>>881
いま販売時より高く売却できるマンションはすべて勝ちぐみマンションです。エクラス、グラントウイング、ミッド、コスギタワーなどなど。

同じマンションでも、よく売りに出される方角とほとんど売りに出されない方角があり、それが住み心地をあらわしていると思われます。

35階の東向きを購入しましたが昼前から日差しがはいらないので冬なんかは北向同様寒いですよね？今のマンションが南でリビングにいると暖かくて我が家は夏のエアコン以外一切何も使ってません。あと気になるのは大規模な高層マンションなので修繕費が将来どのくらい上がるのかが気になります。でも高層マンションは憧れです。

>>872

まぁ、契約者としては悪い気はしない(笑)。

ウエストの販売はいつからでしょうか？

ウエストはゴールデンウイークあたりでしょうかねー

3月、4月あたりに販売促進景気づけでなんかイベントあるかも。。
野村不動産なんかはニコタマで蔦屋家電やちょい悪オヤジ、ジローラモのイベントやったようですが。。
http://www.proud-web.jp/mansion/pc-miyazakidai/dgf/
ムサコはみなとみらいでVERYや井川遥のイベントやったりして。。

>>882
マンション価格が上昇してるんだから
築浅のマンションなら珍しくないよ
中古マンションの相場見てみなよ

>>888
築浅マンション買ったひとは勝ち組と言ってますが。

>>882
それは、微妙。
売った後、賃貸に住んだり、また再開発前の所に住んだりすれば別だが、次に住み替える所は時期的に高かったりすることが多かったり、税金取られたり。
結局、売りたくなくなるマンションを手に入れた人が勝ち組。

>>890
売った後、綱島に住んだら勝ち組だね。新駅、再開発が控えている。

>>891
そういうのを勝ち組というのだろうか？

モデルルーム、混雑してましたね。
株価の低迷は関係ないんでしょうね。

確かに、ここは安いですね。
中央湊も検討しましたが、単価で100万以上、価格で2500万高い。手が出ません。

平均単価みると高いかなと思ってもバラツキがあるから、1部屋1部屋しっかり調べないとだめですね。どのマンションにも言えるけど。

住友は高過ぎ。

共用施設が充実しているだけに維持管理費の負担が気になるところですが、
大規模マンションの強みで値上げは最小限に抑えられるといいのですが。
子供の遊び場や勉強部屋は仕方がないとして、正直シガーバーやフィットネスは
不要ではないかと感じてしまいます。

ウエストは値上げすんですかね？

>>897
値下げする理由なくない？

＞＞898
値上げする理由は？

>>899
原価がウエストの方が高い。
で、値下げする理由は？
ないよね。

>>900
最近マンション相場が下がった。反映されるかどうかは分からないけどね。

もうマンションの相場が下がり始めてきたのですか？
まだもう少し上がるかなぁと思っていたのですが、
もう天辺なのかなぁ。
でもまだ分からないですよね～。

確かに、上げる理由も下げる理由も分らないです。
誰が上げ下げしているの。

>>902
株と連動しているよ。最近株下がってるでしょう。

結局は買う人がいるのかどうかって感じじゃないですか。
デベがいると感じればあげてくるでしょうし、さほど需要がないと感じれば利益削ってでも
下げてくるんじゃないんですかね。

盛り上がらんなぁ
最終期大丈夫か？
みんなウエスト待ちか。

いよいよタワマン節税に歯止めかけられそうですね。
ウェストは高層と低層の値付けが変わったりして。

>>906
もともと低階層しか買えない人間にとってはいい迷惑だ

最終期、どうなりますかね。
極端に価格変更をしてしまうと先に買った人の心情的に厳しい物があるかもしれないです。
高かったですからね。
売り切るために早めに手を打つのか、それとものんびり売っていくのはデベ次第なのでしょう。
こちらはどういう戦略で行くデベなのでしょうか。

>>908
デベの戦略がどうかより、ウエストが控えている以上、
その発売前には売り切ってしまいたいでしょう。

２年後なんてマンションバブルはじけて相当安くなってるんじゃないか？
中国経済ももう終わりだし

いろいろ迷ったけど、２年後まで様子見ます。
高いときに買うのは馬鹿らしいから。

2年後どうなるかな？マイナス金利もはじまるし。黒田さんも景気悪くなるとまずいのでマイナス金利発表したのでは？

>>913
黒田さんは歴史に名を残したいだけだからね。
最後はケツ拭けずに大混乱の予感。

金利暴騰の予感。

かわいそうにガチで銀行株主やられてるね。
もう少し下げたら思いっきり仕込んであげよう。
メディアって本当に恐い。

残りわずかですね。
マイナス金利で、本格的な不動産バブルが始まるでしょう。

最終期はいつ頃販売開始予定でしょうか？

日曜日、モデルルームがかなり賑わってましたね。
バラが付いてないのはあと40戸位でしたね。
次の棟は値上げするでしょうね。特に安い北向きとかは。

安い北向きって入居後コンプレックスでそう。周りからの目も嫌だし。
数百万の差なら、見栄でもやっぱり南か東がいい。

>>919
差は数百万じゃないね。

金利、再来年まで持たないかな…
な、長い

>>916さん

早速日経下がってますね（笑）
不動産バブルがこれから来るなんて、夢の話でしょうか。
別件ですが、グランツリーが閑散とし過ぎてませんか？二子玉川とかはいつも賑わってるのにここは最近いつも寂しい感じです。
みなさんもう武蔵小杉に飽きてしまったのでしょうか？

>>922
今後は株価連動ばかりじゃなく、マイナス金利継続で年収に対する融資額が増えて、物件価格上昇ですよ。
視点を変えなきゃ世の中ついていけませんよ。

>>923
マイナス金利政策の意味、目的を理解されてますか？

>>924
では教えて下さい

横から失礼いたします。マイナス金利によって
①不動産市場に資金流入
②住宅ローン金利低下
で不動産価格は高騰するでしょう。

>>926
サブプライムローンと良く似た話ですね。

最終期1次の登録受付開始ですね。
どのくらい入りますかね。

新築マンションはまだまだ高くなるかなー

>>929
どうなんでしょうかね。
売れ行き悪いのだけは確かです。

>>927
サブプライムは信用の低い人達に貸した話で、似てはいない気が…

これから本格的に不動産価格が上昇するでしょう。

＞＞931
マイナス金利⇒住宅ローン金利低下⇒銀行収益悪化⇒審査基準低下
今まで貸さなかった（貸せなかった）人たちに融資せざるおえないんじゃないんですかねぇ。

>>933
日本の銀行はそこまでバカじゃないでしょうから、信用ある向け先の融資枠を目一杯拡げるだけですよ。
格差が更にひろがるって結果に。

日本の銀行はバカだよね？サブプライムではアメリカの銀行もバカだった。

＞＞934
目一杯広げたところでたかが知れてますよ。
となると優遇金利廃止でローン金利アップですかね。
どっちにしてもいいことなさそうです。

登録が近くなると決まって出てくるネガキャン。

武蔵小杉って何故こんなに高いのですか？
川崎ですよね？