ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>9496 評判気になるさん
探索器具を使って探すよりも、営業マンか設計士に連絡し呼び出して聞いた方が早くて確実ですよ(^^;;

>>9429
　へーベルの照明もそこまで高いわけでもないのですが（たぶん...）、ネット価格と比べてしまうとどうにもっていう感じです。
　ただ、ダウンライト類はへーベルで頼みました。線だけ出しておいてってわけにもいかなさそうでしたので。
　ネットでどれにしようか迷っているうちに、安い時期を逃しましたorz（旧機種が在庫切れ）
　決算期に安くなってくれないと8月頃まで照明のない部屋がちらほら出来てしまいます。ははは。

　勢い余って、カーテンも自分でつけたるわ！ってなったのですが、引渡し2ヶ月経過し、未だカーテンレスな家です。住宅展示場の家みたい！w
　ローマンシェード取り付ける高さに下地補強がない問題から、軽鉄下地の場所探り当て、
そろそろシェードのレール（？）つけようかなっていう段階。何しろ1週間単位でしか進みませんので、遅々として進みません。
　カーテン生地？　もちろん決まってないわ！
いつまでカーテンないんでしょう。
　こういう状況下においては電動シャッター最高です。

　ついでにいうと、1階のトイレのペーパーホルダー兼収納キャビネットも自分でつけたるわ！ってなったのですが、迷っているうちに廃盤になってて、現在困ってる感じ。
じゃあ、へーベルにつけてもらえば良かったって話かというとインテリアカタログに載ってるのがどうにも気に入らず、ってヤツです。

>>9440
＞緑コードを刺すのがある場所は水廻りだけでした。

　アースですよね。
電子レンジのところにありませんでしたか？
いやこれも水廻り？

　あとは屋外のコンセントとか。

>>9499 消去法さん
鬼怒川の方は法律に抵触していると言っているのではなく、そんな契約交わしたことない。だから何を開示請求するのか知りたいそうですよ。被災者の会としてもなんの契約したのか興味があります。

>>9502 評判気になるさん

電子レンジの場所には緑コード刺すの有りました
屋外のコンセントにはありませんでしたよ。

>>9499 消去法さん
それにはきちんと契約していない。決裁書類は嘘です。と認めて下さい。訴えてからやっぱりありましたでは意味がありません。決裁書類は嘘なのですね。旭化成ホームズとしてはっきりして下さい。

>>9499 消去法さん
旭化成ホームズとしてきちんと決裁書類などないということを認めてくだされば、やっと裁判までいけますね。お互い大変よいことです。使わないという契約書は確認済みですので。本当に良かった。

連投失礼いたします。

　皆様ベランダタイルどうされましたか？
　最初はへーベルのインテリアカタログにに載ってるセキスイのクレガーレもいいかなとか思ったのですが（単価は高いですが、ひょっとしたらネット価格よりも安いかもしれない）、タイルなので、夏場どうにも熱そうでやめました。
　住宅展示場で見かけるこいつ（クレガーレ）ですが、何故端の方は樹脂部品なんだろという素朴な疑問がありました。
　当方は人工木タイルにしたのですが、並べたあとその理由が分かりました。
これ、ピッタリ隙間なく並ばない。隙間なく並べるためにはベランダタイルを切らなくてはいけない。ん？　クレガーレってリアルタイルだし、並べるためにタイルを切ってられないからでは？
　いやまあそんな理由かどうかは分かりませんが、素人がDIYでやる場合はキツイかと。
ぐぐると風対策とかそういうこともあるようです。

　さて、端に合わせてどうやって人工木タイル切ろう。ジグソー借りるかな。
まあDIY派の人は切りやすいものが接続できるベランダタイルを選んだ方が楽かもですよ。

　そうそう、ベランダ手摺は当方は風通し等を考えてアルミの横桟タイプにしました。
まあこのあたりは考え方次第ですよね。風通しを取るか、見た目をとるか、日除けや視線をどうするかとか。

鬼怒川ストーカー誰にでも意味不明イチャモンつけてうぜえ
消えてくれよ

>>9504
　三口ではありませんでしたか？
あれもアースのようです。
家電側の緑の線を差し込むには不向きですが。

>>9477 名無しさん

勘違いされてますよ。
決算書？
わけわからん

>>9508 戸建て検討中さん

非論理な理由で噛み付かれています(￣O￣;)。

>>9503 名無しさん

馬脚を現したな。

>>9505 名無しさん

他人まかせは未だになおっていないね

>>9506 名無しさん

えーと、株主ではあっても旭化成の関係者ではありませんよ。相変わらず日本語が読めない方ですね（笑）？
早く裁判したらいかがでしょうか。自力では何も出来ないんでしょ（笑）

旭化成ホームズさん。早めに裁判を行うために、決裁書類は本当はないし、鬼怒川の方と契約も交わしていないということを認めて下さい。部署と担当者名を教えてくださればば被災者の会を代表して折り返し連絡させて頂きます。宜しくお願いします。災害に会われた方達からすれば災害でお金儲けしている方達は敵です。鬼怒川の方の承諾を得ているなら別ですが。それは災害の恐ろしさを伝えているから。早めに宜しくお願いします。
　

>>9507 評判気になるさん

ベランダタイルは、陶器のような材質のものになっています
商品名や商品番号は設計ファイルを開けないとわかりません(^^;;

>>9515 名無しさん

とっとと、妄想した被害者の会で裁判所へ行けば（笑）

>>9509 評判気になるさん

三口ではありませんでした。

耐震性能も実証実験（動画）すら公開していない。
データもないのに地震に強い何て証明できない。　

地震に強いイメージで選ぶのはどうかと。
私は営業の言葉を信用して後悔しています。

>>9519 匿名さん

やはり、営業マンしだいってことですね(￣O￣;)。

>>9515 名無しさん

やはり、自力では何も出来ない妄想家だったのですね（笑）
旭化成本社の広報室と法務部にでも、お得意の待たせ中マスコミ引き連れて連絡してみたらいかがですか？
あっ、またまた社員扱いしてきそうだ（笑）。

>>9517 消去法さん
出来るだけ早く進めましょう。決裁書類嘘なんでしょう。早く認めて裁判しましょう。部署、担当者名等教えて頂ければ連絡いたします。お互いのために大変よいことですね。

>>9522 名無しさん
まだまだ、情報収集は他人まかせですか（笑）
なんで、あんたの為に 私の契約書類の情報をさらけ出す？
お得意の待たせているマスコミとやらに活動してもらいなさい（笑）
マスコミ引き連れて本社に行ってきなさい。

>>9520 消去法さん

営業マンレベルでも、防蟻処理や耐震性能疑惑については同じ。

実証実験が公表されていないのに、パンフレットでは地震の揺れを半分にできるなんて記載されている。
杭問題もそうだが偽装していないか心配だ。

>>9524 匿名さん

ウチの担当は、蟻のことや耐震性能については話してきたこと無いなあ。
あっ、重量鉄骨造かつパイル打つから耐震性能は高いと言ってたなあ。
まあ、当たり前のことだね。こんな大掛かりな工事なんだもん(^^;;

>>9525 匿名さん

パンフレットなんざ話し半分くらいにしか考えていませんでした。町内の棟梁 鳶 設計事務所 大手ゼネコンの孫請け会社 の方々の野次馬根性丸出しの評価だけです。
ビル建てるくらいに、不必要なくらいのオーバースペックと言われました。ついでに、災害あったら避難させて と言われています(￣O￣;)

>>9527 消去法さん

実証実験データもなく、ハウスメーカー耐震性能ランキングは10位なのに。
杭問題もあったのに。
まあ、お愛想で言ったんでしょうね。
本音と建て前は違いますからね。

ヘーベルは不自然な点が多い。
公表されていないため、データの裏付けができない。
「〇〇だろ」で販売している。

鬼怒川以外に様々な自然災害画あったが、ヘーベルについての記載なし。
鬼怒川はたまたま流されなかっただけにすぎない。　
動画をみれば不自然な点が多い。

阪神大震災の建物の画像も不自然だ。
躯体は重量鉄骨だから倒壊はしなかったのはわかるが、軽量鉄骨であれば崩れていたに違いはない。　
躯体自体は倒壊していないものの、中はかなり燃えていたことが排気ダクトからわかる。
中は溶鉱炉状態だったんでしょう。

地震に強いと豪語するなら、軽量鉄骨の耐震性能の実証実験データと動画の公開をすればいい。
まあ、できないでしょう。
軸組工法で軽量鉄骨何となく想像できる。

>>9523 消去法さん
きちんと決裁書類は嘘でしたと認めて頂けたならメディアと被災者の会と旭化成ホームズ本社へ行きますよ。それには本当にない、嘘でした、あったとしても偽造でした。と認めて下さい。

>>9531 名無しさん

あなた、いつまで私を社員と思い込んでいるの(￣O￣;)？
私は、あくまでも株主なだけですよ
なので、なんで企業内部の他の契約者の書類を持っていると思い込んでいるの（笑）。
あっ、勘違いが恥ずかしくて今更引けなくなったんだ（笑）
マスゴミとやらを連れて行ってきて恥をかいてきなさいな（笑）

無視するのが吉かと・・・

久々にのぞいたら随分スレ伸びてるなーと思ったら鬼怒川のアホみたいなやりとりばっか。。。
変な病人が住み着いてしまったようですね。。
もうここは見る価値無しですね。

それにしてもここの管理人はどうなってる？
さっさと荒らしは書き込めないように処理しろよ。

サクッと削除依頼するのが良いのかもしれませんね

>>9496 評判気になるさん

コンセントの増設は近しいコンセント箇所からVVFを使用して電気を取ることは出来るので、後は壁内を綺麗にするためPF管(ヘーベルハウスだとオレンジ色のプラスチックの管を使用してました)を通す余裕があればいいのですが…
気にしない場合は、VVF直転がしでもという感じですね。どっちにしても正確な配線ルートが分からないと施工は少し面倒になりそうです。

>>9534 匿名さん

削除依頼をしても、突然湧いてくるのです(￣O￣;)。
私は、社員と思い込まれています(￣O￣;)
建てて住み始めた者として、特に悪かったことや 後悔したことなどを会話する場所として書き書きしていたのですが。鬼怒川と決済書 という話しばかりになってしまいましたね(￣O￣;)
荒らしな暇人は消えてほしいものです(￣O￣;)

>>9536 アップライトピアノ(契約者)さん

そういう増設手段があるのですね。 今のところ増設の予定は無いので必要になったらコチラへきて助言を貰います。
今は、テレビとビデオのアンテナコードと電源コードとが分岐でグチャってしまっています。
スッキリさせるにはどのようなことをしていますか？

>>9502 評判気になるさん

シーリングライトはこちらで指定した物を取り寄せた場合の金額でした。
東芝ライテックの LEDH81718X-LCという型式の製品です。
ダウライトは同じく作業する頭で統制取れていた方が施工が纏まるので旭化成に任せました。
カーテンだけは、家を建てた友人からのアドバイスで専門に任せた方が無難と言われたのもあり、任せました。
友人は自分で施工するつもりでしたが室内のウォークインと窓が近く、レールをつける際に干渉することが判明したというのがありました。
トイレ収納は窓際のシャフト横スペースが棚になってたのを収納スペースに、できないかを相談したところ1705仕様あたりで廃止になったのがあったらしいのですが、物自体はカタログに載っていないだけであるとの事で、その収納を選択しました。ロール丸ごと保管できる箱タイプの物です。

アース線をコンセントに取り付けるタイプは3タイプあります。
１つは三口になってる物。
１つは二口でネジに緑色のアース線をネジに挟むタイプ
１つは二口でアースと書かれた穴に差し込み挟むタイプ
基本的に製品側からそれぞれのコンセントにあったタイプに変換できるソケットがあるため室内では問題はないかと。
緑色の線が出てるタイプの電化製品だと洗濯機や冷蔵庫があるかと思います。
レンジは製品により緑色の線タイプや三口タイプになってるかと思います。

また、書かれてる様に屋外のコンセントも基本的にアース付きになってます。漏電や水濡れ対策です。

>>9538 消去法さん

電源コードやアンテナコードについては、アンテナコードであれば壁面端子から長さが余分にあるのであれば短いものに変更、もしくは作成(アンテナケーブルの作成は資格関係なしです)し必要な長さに合わせて床と壁面の隅に這わす様にして接続。
電源コードはテレビ台の背面に余裕があれば100均などに売っているケースを利用して余剰分を収納。但しケーブルを束ねない様に注意してください。
コンセントタップも電源コードと同様に箱収納してます。
壁面からテレビ台までの間はケーブルスパイラルを使用してアンテナ、電源コードと分けて束ねてというのがおすすめです。ケーブルスパイラルも様々な色が有りますので壁紙や床色など這わす箇所に近い色の物を使用すればあまり目立たないです。

>>9540 アップライトピアノ(契約者)さん

回答ありがとうございます。やはり電源等からテレビ等までの間にコードが隠れるように箱を設置するのが一番スッキリしそうですね。なんだか海底トンネルのブロック構造物を設置していくみたいなイメージが出てきました(^^。

>>9532 消去法さん
８８３７であなたある部署に決裁書類ありますけどね。公開はしませんよ。なんて言っていますね。しかも内容まで知っている。どこでだれから手にいれた？これは大変なことですよ。

>>9542 名無しさん
まじで病院行った方が良いよ。。
このままだと精神疾患の延長で犯罪が起こる気がします。。
頼むから病院行ってくれ。

>>9532 消去法さん
一体内部文書どこから手にいれた？犯罪だぞ。

>>9544 名無しさん
このままだとあなた自身が犯罪者になりますよ。
心が病み過ぎています。

>>9545 匿名さん
旭化成ホームズはそんなに簡単に内部文書が他人の手に入ってしまうのですか？本人が開示を求めると株主になれとか本人でもそう簡単に開示しないと言ってるくせに、本人以外には簡単に手に入ってしまう。犯罪ですよ。

>>9543 匿名さん
消去法です
彼？は、何を言っても持論を展開するか、入手先教えろか、犯罪だか、マスコミ待たせてるか、
しか語彙が無いから もう放置しましょう。絡まれても相手しないということにしましょう。 リアルでは何も出来ないのですから(￣O￣;)

>>9547 消去法さん
都合が悪くなるといつも無視しましょう。もう聞きあきた。それよりも一般人が会社の顧客の個人情報盗み出すのは犯罪です。どこのだれから入手したのですか？これは犯罪です。犯罪でじゃないと言うなら説明して下さい。早く裁判しましょう。

リアルで誰にも相手にされないかわいそうな人は
ここのような匿名掲示板でいろんな人に絡んで相手にしてもらう事がよても快楽なのです。
慈悲の心を持って接しましょう。

>>9547 消去法さん
犯罪ですよ。会社の内部情報をどうやって入手したのですか？個人情報をどうやって盗み出したのですか？

>>9549 匿名さん

慈悲
慈愛
うーん、なんて広い心なのでしょう。

>>9552 消去法さん
旭化成ホームズは個人情報が外部に漏れても平気なのですね。どうやって盗み出したのですか？この掲示板を見ている皆さん、このように旭化成ホームズは個人情報丸出しにされます。こういう会社です。

>>9536 アップライトピアノ(契約者)さん

うちは建築時はVVF等が直で配線されていました
PF管とか配管されるのかと思い込んでいたのですが、ちょっと違いました
あとから配線交換やりにくい、というかほぼできない感じです

コンセントボックスもなく、取付枠のみな感じです

実家はPF管だかCD管だかがあったような気がしたのですが、うーむ

まあでもぐぐるとそんな感じなんですかね

あとからいじりたい者としてはやりづらいです
天井点検孔もないからどうしたものやら

躯体の柱等があるので壁を這わすのは難しいかもです
一端上に上がってからまた下ろす感じならいけるのかも

ただ、重量鉄骨の場合はまた事情が違う可能性も
梁に穴空いてなさそうですし

HDMIケーブルを通すものだけはPF管通してもらいました
HDMIケーブルって接続部が一段太いので、PF管の太さは要注意です

へー

>>9555 消去法さん
どのように会社の社内文書を盗み出したのですか？ということは決裁書類はあるということですね。どこでだれから入手したのですか？犯罪ですよ。

>>9554 評判気になるさん
この人は完全に社員。素人はこんな専門用語知りません。

>>9555 消去法さん
どこでだれから入手したのですか？個人情報を大量に盗み出して売ってるの？

>>9557 名無しさん

いやいや、仕事が関連業界だったり、家づくりに向けて勉強された方なら普通に分かる内容でしょ。

>>9555 消去法さん
こういう犯罪はいつからやっていたのですか？

>>9554 評判気になるさん

天井点検用に場所が確保されていないのは、ちょっと辛いかもです…
天井裏さえ確認できれば、ある程度の作業はしやすくなるのですが…
昔の木造建築などなら押入れや二階に上がった階段横にスペースを設け一階の天井裏に潜れたりの構造がしてあったのに…
後は、図面に記載されてあるPS(パイプスペース又はパイプシャフト)やEPS(エレクトリックパイルスペース)の記載箇所、特にEPSと表記されている側にアクセスできれば、そこに基本は全ての電気関係の配線が通っているのですが、自分の家の図面を見るとPS表記しかなくEPS表記がないので分電盤の真上をあさるしか方法が無さそうです…
PSには恐らく水回りやガス関係の配管しか入っていないはずなので…
あと、PF管やCD管が使用されていないとなると配線類はステップル(通称コの字クギ)で固定されている可能性もあるので、もしその場合は既設ケーブルを使用してケーブル通しや既設ケーブルに新設ケーブルを繋いだ引直しが難しい可能性もあるので、万が一のメンテナンスも大掛かりになるかもです。HDMIは長いルートを使用する場合はHDMIエクステンダーという機器を使用して、両端の出口のみをHDMIケーブル、間の配線をLANケーブルで繋ぐという方法もありますので、AVアンプ等で10m以上離れたHDMI機器同士を減衰なく接続させたい場合におすすめです。

自分の場合は、唯一失敗したのが宅内のLANケーブルをカテゴリー6Aもしくは6eを指定し忘れてカテゴリー5eで配線されてしまったことです。これだと1G契約の回線は問題ないのですが光回線の速度契約が5Gbps以上だと配線を引き直すか801ax対応の無線LANを使用するかになってくるので…
どうしようかと悩み中です。

>>9559 通りがかりさん
あなた以前ネジの太さまで語ってたけど、ヘーベルハウスの家分解でもしたの？

>>9555 消去法さん
いったいだれからどのようにして社員文書を盗み出したのですか？社内に持ち出している社員がいるということですか？犯罪ですよ。

>>9541 消去法さん

イメージ的にはそんな感じになります。
インテリアとしても最近は製品として色んなデザインも有るので、一度見て探してみるのも楽しいかと思います。
コンセントタップや配線類は箱にしまえば壁面コンセント箇所以外のトラッキング問題も避けられるので…
ただ、アダプタ類だと熱が篭るので空気が抜ける様な感じなのが良いかもです、

ところで鬼怒川の災害の家を宣伝に使うことに対して、きちんと契約を交わしているのですか？鬼怒川の方は宣伝に使わないという契約書は持っていましたが？使うことに対しての契約書は持っていませんでした。

鬼怒川ストーカー、書き込みが名誉毀損罪に該当する可能性ある

他人に対する勝手な思い込み、誹謗中傷で自分自身の立場がマズイ事になると気付かないのか

いい加減にせいや

これきちんと契約交わして上で使ってる？

>>9566 戸建て検討中さん

確かに、SSと魚拓残して発信者情報開示請求でもすれば直ぐにアウトな気がします…

確かつい最近にTwitterで　#発信者情報開示請求　のタグで検索をかければ匿名掲示板での名誉毀損の情報が出ていた気がします。

>>9561 アップライトピアノ(契約者)さん

正しくは、お風呂場だけは天井点検孔があります
電気の配線とは関係ありませんが、お風呂場の横の洗面所24時間熱交換換気システムの本体(吸気部じゃないところ)の下部の天井が振動しているので、何故なのか覗いてみるつもりです
何故なのか分かって対策可能なら二階の本体も何かできないか考えてみるつもりです

配線に関してはダウンライトを外してどうこうという方法もあるようですが、頭は入らないのでなんとなくやるか、カメラが必要そうです

そういやうちもLANケーブルについてはあまり考えておりませんでした
後々足りるかな
の前に何のケーブルなのか聞かないと

>>9570 評判気になるさん

あくまでも推測で申し訳ないのですが、もしかしたら換気システム本体からのダクト等と天井板がどこかの箇所で干渉しているのではと風呂場からの点検口から確認できれば良いのですが…
その際は、干渉している箇所に防振ゴムなど緩衝剤を挟む。隙間の調整ができる様であれば隙間を設けるなどの対策くらいしか思いつかないです。

>>9569 アップライトピアノ(契約者)さん
あまり話を大きくすると、客を騙して家を売っている事実が表に出てしまう。

>>9564 アップライトピアノ(契約者)さん
なるほど、そうしたら 最近の海底トンネルみたいな躯体で内体積に余裕がある品を繋いでいき熱の換気を考慮して穴あけていきインテリアっぽく壁下を這わせていくとスッキリし見栄えも良くなりそうですね。 イメージがわいてきました*\(^o^)/*

>>9573 消去法さん

すみません。昨日も同様な感想を書いていました(^^;;。
やはり、箱の素材については コード類からの放射熱を考慮して選ぶ必要がありそうですね。
あと、箱上に物を乗せないように奥さんを注意していないと危険なようですね。

9566さんのコメント以降ビビって鬼怒川ストーカー出てこなくなりましたね。
めでたしめでたし。(=￣Д￣)y─┛~~

都内でヘーベールの築浅中古の購入を検討しておりますが、やめたほうがいいでしょうか？

>>9576 戸建て検討中さん
築浅っていつ建ったものなのか
年によって仕様が違うので性能差が出てくる

あと、軽量鉄骨なのか重量鉄骨なのか(分からなければ何階建てなのか、陸屋根なのか)

そういやZEHでも壁ネオマは45mmと言われた(軽量鉄骨)
ふーむ？
競合他社にやや劣るな

それより窓の大きさだが

>>9577 評判気になるさん

築1年だか寒い。

>>9569 アップライトピアノ(契約者)さん

へ?
そんなことが可能なのですか？（；゜０゜）

>>9578 匿名さん

ウチのも、築半年ですが寒い
っても、直前に住んでいた鉄筋コンクリートのマンション その前に住んでいた木造 前の前に住んでいた木造 と比べて特段寒かったり暑かったりとは感じていません。 他は会社の研修所を兼ねた寮しか住んだことが無いので暑い寒いの話しが解りません(￣O￣;)

>>9568 アップライトピアノ(契約者)さん

えっ、今は そんな簡単に匿名投稿も解明可能なのですか（；゜０゜）

>>9576 戸建て検討中さん

へーベルで建築して言うのは変なのですが、家に対して何を求めているかによると考えます。
我が家は下町火災水害地帯なので、一時的シェルター代わりに重量鉄骨の建物を求めていたからへーベルになりました。
しかしながら、デザインだと確実に他社が良いですね(^^;;

>>9574 消去法さん

素人ながらの意見ですが参考になり幸いです。材質もですが、収納する物を考慮してして複数必要そうな場合はなるべくサイズが統一かつスリムなサイズにすれば、見えるところの壁側に寄せて置く場合もスッキリして良いかもです。

あと、9579,9581へのまとめての返事になりますが、一応掲示板運営に伴い最近？は書き込まれた端末のログを３ヶ月から５ヶ月程度は補完する様に決められているので…
後の先は、弁護士要請になりますが手続きを踏まえれば淡々と進んでいく記載がされています。一応当該のキーワードで検索を行えば誰でも見られる様に公開はされていますので、一部抜粋して参考として画像を添付しておきます。

>>9576 戸建て検討中さん

都内でも場所は広いので、まずは何故ヘーベルハウスにするのかを明確しているならば後は同様の条件で比較して、その判断した基準を満たしているか満たしていないかの選定になってくるかと思います。
ただ、ヘーベルハウスという考えの場合、例えば鉄骨という一括りで判断されたのであれば積水、セキスイ、大和などと他のハウスメーカーもしっかりと見て共通する箇所で比較判断をして行った方が良いです。

あと、他の方も書かれている肌で感じる寒い温いに関しては、住み慣れてきた環境や、間で賃貸や仕事による寮や社宅を踏まえてなどで変わってくるので一概には言いにくいかなと思っています。
自分の場合は横直線で最大で50kmの範囲で移り住んでいますが、その真ん中の距離の箇所にヘーベルハウスを建てました。また建てた箇所と同じ町内にあり、ほとんど同時期に建てた知り合いの別ハウスメーカーと比較しても私自身は寒暖に関しては同じ様に感じています。

住んでいるものですが、ゼッチ補助金をもらって
懐は温かいですが、家はお世辞にも温かいとは言えません
親族の木造の住友林業に比べると
寒いというか、冷たいんです。
住友林業の人曰く、ヘーベルハウスはゼッチ基準を
満たすために断熱材を数値で入れている
住友林業は住み良いように家を作っている
そこが違いだとおっしゃいましたが、
確かに冷たい。床とサッシが特に。

顧客満足度NO1（鉄骨住宅に限る）
県内着工数NO1（一条工務店、アパート除く、2世帯は2戸と数える）
でも、大したもんだと思うのですが、騙されてた感じがするのでやめたほうがいい

こんにちは
熱伝導率の高い金属製なのですから 暑さや寒さがあることは当たり前ですね(￣O￣;)。 木造と比較すること自体 考え方が間違えていますね(￣O￣;)。あとは断熱材の使い方やエアコン床暖房などの配置使い方次第ってことですね(^^;;
どんなメーカーを選ぶかは 家屋に何を求めているかですね。何と言ってもメーカーや仕様を選ぶ権利は施工主にあるのだから。 一生に１度でしょう事柄ですから ネットも展示場もバスツアーも あらゆるメーカーを見て回ることが大切ですね。あとは、知人に建築の仕事をしている方がいたら聞いたり仮プラン図などを見てもらい意見を求めてみるのも良いですね(^^;;

ヘーベルハウスは早く契約しましょう、と他のメーカーを見る前に予定を詰め込んで比較をさせないようにしますよね
自身があるならそんな話しないで、どうぞ見積もりとって比較してください。と言えばいいのに、今月今月、他社見る意味ありますか？とか言ってくるイメージ
うまいんですよね、トレーニングしてるんでしょうけど

>>9588 匿名さん
えっ、そんなに忙しくさせてくるのですか?
我が家の場合は「他社と比較して気になることや、弊社プランの中で他社プランのように変更いたします」と言ってましたよ(^^;;

>>9588 匿名さん
分かります。うちも相見積もりすると、断りづらいから1社とじっくり打ち合わせした方が良いとか言われましたよ。

自分は、前にも書き込みをしていますが…

大和で、匿名さんが言われてるような間に合いました。
その際は、うんざりしてキッパリと検討してこちらから連絡しますので、連絡はやめて下さい。それまでに連絡が有れば検討から外しますと、伝えて連絡があったので検討から外しました。
此方からの要望が一切反映されていない、担当の素晴らしい家の図面を持ってきて説明されても困りましたし。

なので、正直に言って営業には当たりハズレの差が大きい。これは、各々からの意見で間違い無いでしょう。

そこからの検討として、旭化成と決めているならば担当営業変更をハッキリと伝える。
請負工事契約前なら、変更ない場合は契約時期を見送ると伝える。
請負工事契約後なら、一つ一つをハッキリと指摘した上で、これからの打ち合わせには担当変更がなければ時間がかかっても応じられない旨をはっきりと伝える。

旭化成以外とも比較検討しているなら、そちらとも請負契約前の打ち合わせまで進めてから、担当営業との連絡のやりやすさなど、様々な観点から比較してハウスメーカーを最終的に決める。

>>9591 アップライトピアノ(契約者)さん

あはは、やはり担当者に左右されているようですね(^^;;。
ウチは、最初からシンプルな基本的希望要望を全社に伝えていました。超ざっくりなイメージしかなかったので(^^;;。 間取り等は各社の図面をモデルルームで見ながら膨らませていきました。今の後悔は 実稼働注文住宅物件の内観を見ながら施主に聞いてまわれるよう要望しなかったことですね。あとは屋上の活用をもう少し考えておくべきでした。風が吹く場所なのでしょっちゅう上がることは無いと考えていました。

>>9592 消去法さん

私は、最初は要望を他社の大和に口頭で伝え、その際の営業がメモをしてまとめた内容を確認していたのですが…
そこから、まさか１つも要望が反映されていない図面が出てきたことにびっくりでした。
あとは、エネファームが出始めてCMでしだした時期でもあり、大和ハウスの支社まで向かって打ち合わせをした際に実設備が置いてあったので、寿命後の設備修繕費はどのくらいの試算なのか？を確認すると出たばかりでど箇所も取り替え寿命に達していないため不明です。と、言い切られた際はダメだわと感じたくらいです。

あと、むしろ築年数が経った旭化成の住宅を見させてもらった際に床の固さは改めて認識でき、それを生活の工夫で賄えるかも検討できたのは自分では大きかったです。行ってなければ、展示場の床暖ありの床でしか検討できなかったので…
他は、木造、鉄骨関係なしに友人数人に、家を建てる計画をしているので、建てた際の話とか家を改めて見せてほしいと伝え様々な意見などを貰えたことも役に立ちました。

その上で、複数の建売も見せてもらい、そのウリは何なのかを確認したりしてイメージなども自分だけでなく妻も纏まっていったのがありました。
自分の場合は、名前の通りアップライトピアノを最初から置くことと、他に重量物を置くことは決まっていたので、それを念頭に話を進めていきこちらから基礎補強の話を盛り込み進めていきました。失敗点は、少し前に記載した請負契約後から変更工事計画の間で変更した窓の箇所にコンセントを設け忘れたのとLANケーブルをカテゴリー6Aもしくは6eに指定し忘れたことくらいです…

自分独自の契約を進めていった点で住んでから良かったと気がついた点は、外構は家と同時に契約しなくて良かった。と言うことですね。
家に住みながら、外構をゆっく決められるのとそのイメージを伝え完成した家に併せてじっくりと考えられるのは各々違ったりしますが、自分には外構は遅らせて別契約があってました。また、旭化成と地元の外構専門と比較で見積もり出しましたが、基本的に同じ内容なのにも関わらずカーポート等の大型製品のカタログ定価きらの割引率、施工費に大きく差が出て地元の外構専門の箇所は旭化成の半分くらいの総施工費におさまりました。

>>9593 アップライトピアノ(契約者)さん

あっ、確かに 大和ハウスの打ち合わせメモが1番きめ細かく書いてあり書いてあり かつ必ず写しを渡してくれていました。 ただ一箇所だけ1回目の図面化に予定外の設備を設けたことで不信感を持ちました。以前も書きましたが私達の要望どおりプランの他としての持参だったら良かったのでした。
あと、積水ハウスは設計士を連れてきながら自宅近隣の建築中の物件の外観内観をさせてくれました。しかしながら我が家の1番重要な希望を外してくるというポカをしでかしました。
色々問題はありましたが 人として1番マトモな応対をしていたのが へーベルだっただけのことです(^^;;。
しかしながら、この先もメンテナンス他で付き合い続けるのには重要なことでした。

>>9594 消去法さん

メンテナンスの対応をするのは担当営業ではない。
むしろ建てた後1、2年もすれば関わりもなくなる。

ちなみにハウスメーカーの離職率はハンパないからそんな基準でハウスメーカーを選定するのはかなり間違っている。

>>9588 匿名さん
うちもそうでした
1ヶ月我々に時間をください
その間、他社は見ないでくださいと。
そんなこと言われてもねぇ
そして一ヶ月後に契約迫られました。

>>9591
＞担当営業の話
　担当営業の変更はされたのでしょうか（できたのでしょうか）？

若手程正直（誠実？）というか顔に出やすいような気がしました。
ベテラン程たぬきっていうか、言ってること全部信用したらいけないんだなっていう。

>>9593
＞床の話
　ロングライフバス見学会的なものですね。
当方築30年まではいかないまでもそれぐらいの実家に住んでいたのでその他の方の感想を聞きにいったような見学会でした。

へーベル板に直に載ってる畳をめくって
家主「調湿効果のあるへーベル板のおかげで畳変えたことありませんよ！」
他の方「それはすごい」
自分（え？　それってすごいの？　うちの実家も変えたことないけど、そういうもんじゃないの？）→どうも違うらしい。

家主「特に補強してないけど、アップライトピアノ置きました（2階）」
その他の方「」なんて言ってたか思い出せず。
自分（まあ、たぶん置けるよね。他社だと置けないのか・・・？）

　実家の床は頑丈でした。頑丈というか住み始めた当初（高校生）の感想としては、この床硬い、フローリングってこんな硬いのか・・・？　前の家の木の床の方がなんか柔らかくて良かったなっていう。

　ただ、あとから気づいたのですが、今の床は当時のへーベル板のみの床とは違うんですよね。
　今の床はへーベル板の上に断熱材（ポリスチレンフォーム）が載ってる。
腐りはしないだろうけど、頑丈さはどうなんだろう？　今後何十年と経ってみないと分からないかも。
　畳の部屋も断熱材のさらに上に構造合板か何かがあって、その上に畳が敷いてある。するとへーベル板の調湿云々が効いて来ないことになるわけで。そもそも見学会の家主が言ってたように調湿云々で畳が傷みにくいのかどうか分かりませんが。直でなくとも効いてくるのかどうかも不明。どうなんでしょうね。
　今の床はいきなりピアノ置けるのかな？
昔は象が乗っても大丈夫、でしたけどね。

　もう建ててしまったので、長持ちすることを願うだけですが。

＞外構の話
　当方も他社で頼みました。他社でないと建蔽率だか容積率にひっかかるためカーポートが設置できませんでした。
へーベルとだいたい同額でカーポートが2つ増え、ポストもつきました。
でも、多少ボラれた可能性もあります。
不便だった点としては外構やってるときに駐車場がないとかでしょうか。

　失敗した点としてはカーポートをもうちと長いのにして家の形状に合わせてカットすれば、自転車置き場ができたかなっていうことと、カーポートを駐車場の両側に設置したのですが多少斜面に建ってるので左右で高さがやや違うことでしょうか。後者は片方をもう一段高さのある商品にしたら良かったなと。

　そうそう、他社の外構だと住宅ローン減税の額に加算できないんですね。
昨年税務署で聞いたときはいけるって言われたのに。世の中の不条理を感じました。
　他にはすまい給付金とZEH補助金を引くとか、住宅ローン減税の額がどんどん減っていきます。とほほ。

>>9595 匿名さん

担当者という最初のところから当方の希望要望を除外してくる企業は営業担当者以外にもハズレが多いと勘ぐってしまいましたので(￣O￣;)。
まあ、担当者や支店長や我が家に関与していた者が全員退職しても系列企業株主として物を申すだけのことですね(^^;;
あとは、我が社の福利厚生の住宅建築改修特定企業に設定されている住宅メーカーなので何かあったらそちらのルートからのクレーム入れると本店営業部「１度だけ契約時に現われたので話しをしました」に面と向かって言いましたから(^^;;。 その時の一瞬だけ引きつった顔は忘れられない(^^;;
まあ、何かあったら その時はその時 自分の審美眼がヘタれだったということですね(￣O￣;)

>>9598 評判気になるさん
ローン減税？
我が家は、貸事務所住宅兼用自宅なので、利息は全額経費算入になりました。
ローン減税するくらいなら、不動産収入の純利益を全額繰り上げ返済に充てちゃいます
。
もっとも、住まい給付金等は一切該当しなくなりました。とほほ。

>>9595 匿名さん

あっ、言われてみればメンテナンスは営業担当者ではないですね(^^;;
我が家は、賃貸事務所賃貸住宅併用の自宅なので旭化成レジデンスが今後の対応部署となるそうです。全ての担当者が入れ替わりしてもいいのです(^^;;。 なんでも支店ではなく本店営業部預かり？物件とのことになったそうですので(￣O￣;)。
って、そんなことあるのでしょうか？
追伸、貸事務所には、超大手企業の不動産事業部の街中営業所が転居してきました。決まってスグにその営業所所長が千疋屋のマンゴーを持って挨拶に来ました（；゜０゜）。
何を企んでいるのやらです(^^;;

>>9598 評判気になるさん

担当営業に関しては、自身の場合は最終的に大和は話自体を蹴りました。やはり此方の要望を一切反映されない、話を聞かない予定都合も聞かない営業なので支社に向かって話をした時点で取りやめました。大和は最初に家を建てる計画で話をした箇所のため、何も話の進め方なども考えず、かつ何も防衛も考えていなかったので、むしろその先の他のHMで話をする際の防衛策を考えさせてもらえた企業となりました。

床に関しては、自身の実家は築40年は経過しており、また祖父(大工)が設計し自身で建てた家らしく廊下や台所にあたる箇所と、その後に増築した洋室2部屋はフローリングでしたが…
それが板床として自身の中で基準となり…
畳は本間サイズが基本となり…
その後、90年台前半に友人宅が当時の三階建てのヘーベルハウスに建て変わりましたが、子供時代の記憶ですが、床の硬さなどには違和感を感じた記憶はなかったです。
アップライトピアノが2階に確か置かれていたのは覚えています。

木造系の知っている方の家はアップライトピアノを二階におく際は最初から床の補強は必要との事。
かける友人で、鉄骨系でアップライトピアノを置いている方はいない為、不明ですが…
自分の場合は、1階に置く計画のため2階でも必要かは聞いてませんが不要と言われても自身の判断で補強は要請していました。

ただ、説明はされませんが自身の対策で点の荷重は実家でも言われていたので、必ず板を挟み点荷重を面として受けるように対策をうっています。点荷重のまま設置すると、やはり断熱材は長期であれば変形するのではと思いますが…
ピアノを置く方はピアノの音も気にされるはずなので、インシュレータと面設置で対策はされるかとは思っています。調律を行っても設置箇所がしっかり整っていないと意味がなくなりますし…

自身の場合は、ピアノを設置する箇所は基礎の面で床対策がされておりました。

あと、今も昔も作りは変わってないはずなので、それはないとは思ってますが、今の畳は裏返しって出来るのかなって変な疑問もありますが…(使ってはいませんが特に琉球畳…)

外構は、カーポートメーカの型式で形を細かく調整できるものや出来ないものがあり、また倉庫に関してもメーカを決めたいのもありHMだと提携メーカーしか入れてもらえない点から時間をかけて家とは切り離して、計画することにしました。

ほかでは、自身は給付金が対象外になったことと、扶養による控除でローン減税計算して恩恵ある金額なのか？と言う感じでした。自身で書類作成して申請をしたばかりなので、その通りなのかは理解できてませんが…
後は、固定資産の評価金額がまだわかってないので固定資産税がどうなるのか恐ろしい気持ちがあります。

>>9588 匿名さん

考える時間を与えない。
キャンペーンを謳い焦らせる。
キャンペーンなんて毎回やっている。
まあ、考えたらヘーベル何かにしないね。

耐震性能疑惑は晴れていません。
軽量鉄骨の実証実験動画が公開されていません。
制振ブレースのみの動画です。
「地震の揺れを半分にする」何てパンフレットに記載されているが、それは本当なのか？
過去に杭問題もあったから、心配で仕方がない。

>>9604 匿名さん

重量鉄骨造の実証実験動画は存在しているのですか？

分譲地でヘーベル建つと
めだちますよね
自分が建ててから気付いたんですが
1　街並みを壊している
2　自慢してる感じがする（ベンツ乗りみたいな感じ）
閑静な分譲地に建てるものじゃないですね。。。

墨田区とかなら絶対建てるべきだと思います！

>>9606 匿名さん
自意識過剰。。

>>9605 消去法さん
存在していますが、他社には劣ります

>>9606 匿名さん

私も建てて思ったんですが、ヘーベルを見かける度に「騙されたんだな」と思う。
耐震性能の実証実験が唯一公開されていないハウスメーカーですから。
地震が心配だ。

>>9609 匿名さん
あるんだ(^^;;

>>9610 匿名さん
ん？
我が家が完成してから、へーベルドミノがおきています(￣O￣;)。
私は近所の人には「やめといた方がいい。」と言ってきたのにです(^^;;
我が家は、以前にも書いたとおりにへーベルはダークホースだったのに他社が自爆していってへーベルになっただけなので。

>>9609 匿名さん

へーベルのホームページに、実証実験動画ありますか？

先日引渡しされましたが、お願いしたはずの事が3つもやっていなくて、営業担当の方に問い合わせたら1つは完全に発注し忘れ、もう2つは最初の契約書には載っていないと言い逃れされました。
こちらにはお願いしている証拠が残っていたのでその場しのぎのいい加減な対応はやめていただきたい。
一気に営業担当の方が信用できなくなりました。
あと、インテリアコーディネーターの方も間違いなく打ち合わせで話しているのにも関わらず『そんな事は打ち合わせで話していない』と言われました。
信用して色々お任せしたのにガッカリです。

>>9615 匿名さん

あらら(^^;;
きいてないよ は、発注主の言うセリフですね
我が家は旭化成レジデンスに貸出していることもあり インテリアコーディネーターにほぼ丸投げしていましたが、旭化成の各部署とコーディネーターと営業担当者とが三つ巴のバトルを繰り返していました(￣O￣;)。
前にも書きましたが、我が家部と共有するスペースのバリアフリーの件以外は気にとめていなかったので(^^;;。
我が家の インテリアコーディネーターは、高齢な両親の為に、介護施設用バリアフリーの設備と家具カタログを調べて提案してきましたよ。

>>9613 消去法さん
被害者が近くにいれば心強いですね。

>>9611さん
そんな組織しか作れなかった支店長だったんでしょう。これから盛り上がる事を願ってます。

>>9615匿名さん

契約書に書いていないのでは仕方ないのではありませんか？
お願いしていたのかもしれませんが、普通契約書や仕様書で部材など確認するはずなので、それを怠っていたのであれば、今更何も言えないかと思います。

>>9613消去法さん

ヘーベルドミノでみんなヘーベルで建てるのをやめたということでしょうか？
噂でみんなにやめたほうがいいと言ったのが伝わったんですね。

消去法さんの意見は全然参考になりません。。
賃貸併用で建坪的にもかなり大きく案件としてもきっと億越えの大口顧客ですよね。
そりゃ力の入れ具合も違うことでしょう。
消去法さんのようなレアケースの人があまり出張られても。。

>>9620 みーさん

読解力なさすぎ。。

鬼怒川の話なくなりましたね
よかったよかった

ヘーベルハウスは売り上げ
前年比25%ダウンとIR資料に
載ってましたね
株式ホルダーとしては
少し心配

>>9624 匿名さん

騙して家を売った結果でしょう。

施主ですが、保証がなくなっても覚悟はできています。

>>9615 匿名さん

ペテン師営業にだまされた被害者です。
散々でした。
また、被害者が出てしまいました。
これ以上被害者を出さないように、事実をしっかりと伝えてください。

>>9620 みーさん

はっきり言ってオススメできない。
営業が言っている言葉は事実に基づいていない。
データなどの裏付けが一切ない。存在しない。

施工後の抜けなどは、図面に記載されていないから抜けたのか…
記載されているのに抜けてるのかで、ニュアンスが変わってくるかも？
私の場合、打ち合わせは基本的に言った言わないを防止するために必ず録音とその時の打ち合わせで図面に反映させる内容のやり取りをした場合は、図面に書き込みを行わさせ必ずコピーを貰うようにしてました。次回の打ち合わせではそのコピーは持参するようにし、打ち合わせの手持ち図面が旭化成側の作成し直した図面に内容が反映された物かを確認してから打ち合わせを進めてました。

しかし、やり取りをしっかりとし変更工事契約書にまで記載されていた上での発注し忘れだと酷いですね。契約内容には設備が記載され設備の値段も反映されているわけですから…
残り２つの忘れは最初の請負契約に記載がなくても変更工事契約書には記載されているわけですよね？
そうなると、確かに担当営業を信用したくなくなりますね。

>>9620 みーさん

逆なのです
やめといた方がいい 言ってきたのに へーベル看板や防塵幕が張られはじめたのです(￣O￣;)。

>>9621 匿名さん

はい、旧宅解体と上物と内装と地盤改良とで3億超えました(￣O￣;)
あと、旭化成レジデンスと旭化成不動産が
自宅以外のフロアの店子の管理をします。
たしかにレアケースだと思います。
しかしながら、建築の計画契の打ち合わせや実施 また周囲の人々に話しを聞き相談するっていう流れは違いないと考えます。
もっとも、今さらですが、打ち合わせメモの複写読み合わせ録音録画などと建築現場や内装現場の図面との付け合わせはすべきだったと思います。 何カ所か「あれ？ こんな感じになるの？」って箇所がありました(￣O￣;)。

>>9609 匿名さん

あるんだ
他社に劣るとは残念(￣O￣;)

>>9603 匿名さん

考える時間を与えないかあ。
ウチもキャンペーンではありませんが「本店営業部からキャンペーン外の値引き枠を確保してもらいました」とは言っていましたね。
前にも書いてきたとおり我が家の絶対条件さえ満せば、価格も外装も内装も 何処のメーカーでも どうだっていい っていうスタンスだったので(^^;;。
あと ウチは提案も打ち合わせも かなりのんびり動いてきたので各社の「打ち合わせ時間をもっと割いてほしい。仕様を変更したので説明に伺いたい。他の施主の物件を見てほしい。」っていう攻勢がありましたね(￣O￣;)

>>9623 匿名さん
良かった良かった
これで ジックリと話しが出来ますね
っても、私は我が家で経験したことを書き書きして これからの方の参考にしてもらえたら良いかな ってスタンスと、不具合出た際の対処法の相談に乗ってもらいたいので、書き書きしています(^^;;

>>9624 匿名さん
売り上げ減少は気になるところですね
建築業界は、消費税増税の駆け込み契約が相当数見込まれていたはずなのに25％の減少だと何をしでかしたのか気になります。

>>9617 匿名さん

（笑）、家というよりも 高額なビルの建築になってしまったようなのは、被害者宅かもしれませんね(^_^;)

2億超えると鉄骨ALCとしては
ゼネコンに頼んでRC造にしたほうが
坪単価安いといいますが果たして。

ヘーベリアンになったほうが話しのネタは増えますので
プライスレスと私は思ってますが笑

いやあしかし高かった、という気持ち7割ですが。

>>9615
　当方の営業は建て始める直前ぐらいから約束とかが忘れっぽくなりました。
まあ忙しいのかもしれませんが、自分で言ったことぐらい覚えていて欲しいですね。
若い工事担当の方に聞いた方が返答が早いのでそっちに聞いてみたり。
　インテリアフェアいつか分からないのでまた連絡しますってメールで言われましたが（要するに証拠がある）、まあ返答ないまま当日を迎えていけず。1月ってことぐらい分かってたと思うのでせめてそれ言っといてくれたらこっちも打診できたのにって感じです。
　ダイニングテーブルセット買うのに何か参考になるかなと思ってのインテリアフェア参加予定でしたが、行けずにその翌週に地元のセールがやっておりそこで購入。
　インテリアフェア行ったとしてもどのみち高級品ばかりで高くて買えないかもしれませんが、次回7月のはとりあえず行きたいですね。
　間に合えばとりあえずはOKというか終わりよければ全て良しなスタンスではあるのですが、間に合わないとなるとちょっとね。

　アンケートどうすればいいんでしょうね。
間に合ってないということで減点法で行くと０点になってしまいますが、まあそこまでやるのもどうなのかなぁっていう。
全て完璧でないと０点という人もいるでしょうが、まあ対応さえ間違わなければそこまで問題になるものでもないのかなと。
工事担当100点、施工100点、営業とちって０点ってのもね。
だいたい評価低くしたところでこっちが得するような何かがあるのかっていう話もね。

　半分のときに約束忘れっぽいみたいな評価したんですけどね。
それも忘れたのかも。

後一月で引渡なんですがコロナの影響で引渡し出来ないと先日連絡もらいました。食洗機、床暖、風呂が全滅で他のHMも大変なようです。

>>9618

理由はよく分かりませんが
>>9608
>>9611
が消されちゃいましたね。

　たぶん>>9611が僕だと思うのですが、千葉関係の書き込み？

https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/finance/

IR
1月で-26%ですね。
2016.01 10%
2017.01 8%
2018.01 7%
2019.01 -26%
前年同月比ですので、1.1*1.08*1.07*0.74=0.9406584　と、2015.01と比べても-6％です。
理由は
＞消費増税などのマクロ環境悪化に伴う需要の低迷により、戸建て、集合ともにマイナスの受注となりました。
らしいですが、果たして。

　コロナウイルスで住宅展示場へ足を運ぶ等も減ってるのかもしれませんね。
あとは贈与税特例が今年の3月契約でもまだMAX 3000万いけるのですが、いける人もそれに気づかず急いで昨年のうちに契約してしまったとか。

>>9638
　照明安くなるの待っているのですが、その調子だとなかなか安くならなさそうですね・・・

>>9636 匿名さん

大手建築業者だと賃貸物件管理が弱いので除外となりました(￣O￣;)

>>9641 消去法さん
確かに賃貸は積水大和旭化成ですか。
事務所だけなら、ヘーベルハウス自体も
支店をロードサイドに作るときは
ゼネコンに頼んでますからね
鉄骨ヘーベルで。
ということは大手ゼネコンが賃貸管理やればいいのでは汗

>>9640 評判気になるさん

たしかに。

コロナのニュースのあとにバス見のCMやってましたし
この三連休もバス見のバス来てましたし
営業力には定評のあるヘーベルですので
ホルダーとしては期末パワーに期待しましょう

>>9642 匿名さん

おはようございます
以前から書き書きしていたのですが、会社の社長が 「丸投げにしないと仕事中も気になり仕事に集中出来ないだろう。今は一括借り上げってのをしている業者もあるのだから、その業者にしなさい。それなら住宅手当も他社員と同額出す。」と言われてしまったのです（ーー；）

>>9637 評判気になるさん
えっ、インテリアフェア ウチの内装担当者から提携のフランスベッドの紹介状出すのでゼヒ来て下さい ご案内します。 と何回も連絡
ありましたよ。

>>9645 消去法さん

そもそも消去法さんは買ってくれそうな気配がしますしね…

うちの県は積極的じゃない可能性もあります
大阪のクリスタルタワー行った時に始めてその存在を知りました
チラシもらって、インテリア担当からそのうち案内があると思います(営業から？)、と言われるも案内来ず、こっちも忙しく忘れ気味で昨年７月を逃しました
次はいつですかと営業に聞いたところ件の答えでした
で、1月も逃すという始末です

そういや何も案内来ないな
郵送で送られればいいだけなのに

次の7月は行ってみたいな

>>9646 評判気になるさん

インテリアフェアは、招待客しか入れないフェアがありますね（ーー；）。
ウチの場合は 元々フランスベッドなら紹介状が毎年もらえるのです。つい、その話しをしたら他のインテリアと合同のフランスベッド主催フェアの案内状をくれました。 フランスベッド単独は前記のとおりですが、他社と合同で家具だけでなくインテリアもあるのにいけました。

>>9638 通りがかりさん
コロナって、住宅メーカーにも影響が出ているのですね(￣O￣;)。

>>9646 評判気になるさん

私も、おなじく関西圏ですがフェアの案内を貰いました。担当営業から情報をもらえたのと、インテリア担当から案内を受けました。
念を押して伝えたほうがいいのかもしれないです。
もしかしたら、県よりも支店単位の温度差なのかもしれないです…

>>9648 消去法さん

製品の製造が中国側で、メーカー工場に在庫が無いものから影響が出始めてるようです。
製品によっては2月から影響が出ている物もあるそうです。余裕がある製品は4月程度までは持つみたいな情報もありますが…
IHコンロ関係と風呂関係が特に影響が大きいみたいです。

3月引き渡しの半分強の水回りは確保されてるみたいですよ。
強く言うと大丈夫かも(^o^)逆にうちは後でいいですよ、という人もいるようです。

ようやく暖かくなってきました。
寒いヘーベルもようやっと暖房なく過ごせそうです。　
夏までですが。

耐震性能疑惑も晴れずに大丈夫なの？　
今の時代にパンフレットに記載されているのに、実証実験すらしていない或は、公開されていないハウスメーカーはない。
地震に強いと豪語されて購入しなのに、実証実験データすら公開されていない。

制振ブレースのみの動画はバスツアーや展示場で見ました。
それ以外は探しても見当たりません。
ローコストだけですよ！公開されていないのは？
実証実験をしていれば、一日でも早い公開を求む。
していなければ謝罪文をパンフレットに掲載しなさい。

>>9652 匿名さん

一応は江戸の都の23区内ですが、まだまだエアコン?床暖房していないと寒く感じます(￣O￣;)。自宅が最上階なので熱が抜けてしまっているのかです（ーー；）

>>9650 アップライトピアノ(契約者)さん

あらら、そんなにも影響しているのですね(￣Д￣)

>>9649 アップライトピアノ(契約者)さん

確かに、支店単位での対応の温度差があるかもです。以前にも書きましたが、我が家は賃貸兼用なのと両親が高齢のため自宅部に関しては介護用ベッド他 介護施設並みのバリアフリー内装にすることを希望していたので インテリアコーディネーターが張り切ってしまい介護施設用カタログまで準備してきていてビックリしました(^_^;) もっとも、介護に関わる内装や家具以外は希望イメージのみ伝え丸投げにしちゃいました（笑）。 因みに賃貸物件部は同じインテリアコーディネーターが張り切って内装選択してましたが、つい予算無制限って話したら賃貸管理部と社内バトルが繰り広げられたそうです(^_^;)。 インテリアコーディネーターは使い勝手が良くても安価な品を主張し賃貸物件部は豪華な見栄えの高額品を主張するというバトルで最後はインテリアコーディネーターが勝利したと鼻高してました(^_^;) 予算無制限って話すと逆に価格を抑えるようでした（ーー；）。

>>9656 消去法さん

自分の場合も、営業担当は高価よりの設備を選ぶタイプ。インテリア担当は価格よりも求められた機能重視という感じでした。
インテリア担当が機能重視の選択をしてくださるのは正直助かります。自分は求めた機能製品の物が1705仕様から廃盤(契約は1805仕様)になったとインテリア担当から言われましたが、使用可能かと物自体があるかを探してもらい、物はまだあるとの事で設備として加えてもらいました。
自分の方も、インテリアコーディネーターの方がかなり頑張ってくださる方で、意見を汲み取って理想の内装にして下さりました。

やはり、賃貸となると方針が２つに分かれるんですね。
豪華な内容と使い勝手重視の内容。
建てる場所によって賃貸として求められるのも難しそうな感じがします。
私なら、借りるとしたら豪華よりも使い勝手が良いのを選びそうです。

千葉情報消えてますね。都合悪い情報だったのですかね。

市販品はニューモデルになってるけどヘーベルハウスの仕様ではまだ旧仕様になってる場合とかもありますので、設備メーカー（LIXILやTOTOやトクラス）のショールームも見ておくと良いかもしれません
すでに仕様に入ることが確定してたりして差額なしでいける場合もよくあります。

>>9657 アップライトピアノ(契約者)さん

ウチの内装は 最終的に共働きに使い勝手の良い機能性を優先してまとまりました。外れでも駅近なので会社かは帰宅後にノンビリ出来るスッキリ感を選んだそうです(^_^;)

相変わらず寒い家だ。
耐震性能も疑問点が多い。

会社はいい会社だと思うんですが、
家は寒いですよ
今朝は特に寒かった、、、

ゼッチ仕様だから寒くないわけじゃないんですね
バルコニーに近いところの床がキンキンに冷たいのと
階段室が異常に寒いですね

>>9662 匿名さん
近所でヘーベルの家建てるの見たら階段も鉄のように見えましたけど。
冷たくて当たり前です。

ヒートショックで亡くなった人いるんで、よく温めた方がいいと思います

>>9663 名無しさん

おはようございます
我が家を建築しているときの階段、重量鉄骨の躯体が出来た後にエレベーターホールのとなりに組まれました。鉄製でしたよ。

>>9661 匿名さん
おはようございます。
耐震性は、鉄筋コンクリートのやたら分厚い土台を造り、その上に重量鉄骨の骨組みを組んでいるのですから、へーベルハウスが言うほどではなくても、それなりレベルの耐震性能ではないのでしょうか？。

>>9665 消去法さん

重量鉄骨は問題ないが、軽量鉄骨は実証実験データや動画の公開なし。
揺れを半分にするのは本当？
動画を公開できないのはヘーベルだけだ。

>>9663 名無しさん
寒くて仕方がない。
ペテン師営業が「ヘーベルは外壁にALCを使用しているので断熱性能に優れている」何て言っていたが全くの嘘。今日も寒いヒートショックで死なないか心配だ。

>>9666 匿名さん

ウチは軽量鉄骨構造を選ぶつもりがなかったので、データもヘッタクレもありませんがした(^_^;)

ヘーベルは2階建てでも重量鉄骨を選べたりするんですか？
積水は2階建てまでは軽量、3階建てからは重量って仕分けてるようですが。

>>9669 匿名さん
私は、二階建てならば、へーベルを勧められません。
２階3階でも可能です。しかしながら、やたら高額となりますね（ーー；）。
ウチは賃貸併用が前提だったので4階にまとまりました。

>>9669
二階建てでも重量鉄骨もいけたはず。
ただし、屋根つきモデルで可能かどうかは分からない。

とりあえず下記モデルは重量鉄骨で二階建て
FREX residence
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/smp/product/residence/special/inde...
　今年になってから重量鉄骨で二階建て！の宣伝してたけど、どこ行ったのか分からず見つけられない。確かFREXなんとかっていう名前だったんだけどな。


　でも、実際はもうちとフレキシブルにいけるはず。
二階建てですが重量鉄骨にしてください、で終わりなんじゃ。

ネット上にはそうした人もいる。
ただ、重量鉄骨にすると壁がさらに分厚くなり室内が狭くなるかも（土地が広くてお金持ちなら気にせずだけど。その場合気にするのは広めに作っとかないと狭く感じるぞってあたりか）。
一方で窓枠の部分はいろいろなもの置けるとか、掃き出し窓の場合は部屋が広がるという考え方もある。
まあ窓大きいと断熱性能は格段に落ちるけどね。
　とはいえ、工務店の木造建築みたいに何でもかんでも自由にできるわけでもない。
新大地にCUBICの屋上に至るパーツつけられますか、って聞いたら無理って言われた。
また屋根勾配（傾斜角度）は変えられないし、屋根形状も変えられない。

　近所の住宅展示場は3月のイベントは全中止になった。
住宅展示場は3月ピンチかも。

　やっとカーテンレールつけた。
入手したM3.5x40のステンレスタッピングねじの品質がイマイチなのか、それとも自分のやり方が悪いのか、なめるなめる。No.02で合わせてるんだけどな。
ねじの頭だけ切れた案件とかあるので、品質の問題だと思う。
　水平出そうと思うと結構めんどくさい。お金払ってやってもらった方がいいって人は結構いるだろう。

近所にヘーベルハウスが建ったんですけど、
基礎のところにたくさん虫除けが置いてあります
数ヶ月したら増えていたし
たくさんすぎて異様です
もしかして、虫が湧きやすいんでしょうか？

>>9672 口コミ知りたいさん

虫は初耳でした。我が家では虫？は発生していませんでしたよ。
それよりも近所の猫が侵入をしそうになっていて飼い主に話して建築中は部屋の中飼育にしてもらいました(^_^;)

>>9672 口コミ知りたいさん
ヘーベルハウスに限らず、新築は虫が出やすいそうです
土を掘り起こしてふかふかになるからとか、木の匂いがするからとかいう話です

友人の木造住宅は一年目GKBRが出まくって大変だったそうです
各種G対策を試みても、その前をGが素通りしていく
玄関開けたらGが横切る

とかで悲惨だった模様

効いたのはハッカ油とのこと


そのヘーベルハウスも虫が出て、虫除けを増やしていったのかもしれません

そして、夏場の話ならば虫除け当番では蚊は防げません

ヘーベルハウス2／23以降コロナ対策で
（遅すぎでしょうが）バス見学会
全面中止だそうですが、
業績気になりますね。
他社にとってはおまけのイベントでしょうが
ヘーベルハウスにとってバス見学会は
イニシエーション笑ですからね。
教団、はっ！

>>9674 評判気になるさん

木造なら木の匂いに?ってのは納得です
でもなんで基礎がベタ基礎で覆われてるし壁もコンクリのヘーベルハウスが？て不思議です

よく見たら、基礎だけではなく庭のほうにも置いてました
どんだけ虫が多いのでしょうか

>>9676 口コミ知りたいさん

基礎は布基礎です…
土間コンクリートもありません…
そのあたりの構造はやや気になるところではあります

木の匂いは建具や外壁側の木枠等にないわけではないですが、それに寄ってくるのかどうかは分かりません
そう、聞いた記憶がある、ぐらいのふわふわした話です

新築の打ち合わせかなり進んでいたが、新型コロナ蔓延でそれどころじゃなくなった
新型コロナ収まらないと家買う気持ちになんてならんわ

>>9677 評判気になるさん
へーベルハウスって土間コンも無い布基礎なのですか？
この時代そんな事がありえるんですか？
床からの湿気や冷気はどう対応してるんでしょうか？
虫もそりゃ湧きまくりですよね。
もし本当なら完全に検討から外れますわー

>>9679 匿名さん

住み初めは百足などの虫の侵入はよくありました。
余りにも頻繁だったので、工事担当を呼び出して調べさせたのですが「住処を失った虫が戻ってきた結果です」との納得ができない返答でした。
どっちにしても隙間だらけなので虫が侵入してくる。
だから寒い。

>>9680 匿名さん

ある意味比類のないHMですね。

>>9679 匿名さん

その土間コンクリートがない布基礎なんですわ
湿気は床下にヘーベル板だけで木材ないから気にならず(換気口で通気ですね)、冷気は断熱材で対処
まあ冷気は他社も同じかもですが
(ただ、セキスイハイムは快適エアリーで床下を電動化(除湿、調温)してますが。パナソニックホームズも似たような機構だったかな？)

やや疑問に思わないでもない構造ではあります
土間コンクリートあってもいいような気も？

内部の土等が乾燥していれば調湿作用もあるかもですが、土間コンクリートがない理由は良く分かりません
営業の人は不都合要素に関しては営業トークするだろうし、何でなんでしょうね？

ところが、28年ぐらい前に建てた実家ヘーベルはほぼ虫は出ません

虫の侵入経路として考えられるとすれば水道、ガス管、床暖配管(？)、アンテナもしくは光ファイバーの取り入れ管あたりでしょうか

>>9679 匿名さん
近所のヘーベルハウスはかなりの虫が沸いてるのだと思います
色んな種類の虫除けを置きまくってて、先日も増えていたし。
こんなことしてる家はこの家だけです

でも布基礎と知って納得しました


蛇足ですが
知り合いがヘーベルハウスなんですけど
メンテナンス費用が「バカみたいにかかる」「親戚の家（ヘーベルハウスではない）の2倍以上」と言ってました
検討中の方はご注意下さい

>>9683 匿名さん
えっ、そんなにもメンテナンス費用がかかるのですか。賃貸の利益が減少してしまいます（ーー；）

>>9680 匿名さん

虫ですか(￣O￣;)
我が家も賃貸住人が入居開始した直後にGが大量に出ました。 その為、直後と２週間後に全室にバルサン焚かせました。今のところはG他の虫は見ていません。暖かくなってから出るか出ないかドキドキです。

新築でGが出ないのはシロアリ駆除してるからです
シロアリはゴキブリ目ですので。
ヘーハベルハウスはシロアリ駆除してましたが
最近しない方針になったようなので
築浅の方は出てるのでは。

メンテの話ですが
ヘーベルメゾンは15年毎のメンテのためのお金を稼ぐ
アパートだと売っている人たちも認識していました
30年目のメンテなんて建物費用の15％から20%は
かかりますので覚悟しといてください

2月の業績気になりますね
1月仕込みのお客様で、2/23までバス見学会は
してましたしコロナの影響は3月からだと思いますが。

>>9684 消去法さん

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/q/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%...
メンテナンス　で検索してみたら色々出てきますよ

>>9687 通りがかりさん
口コミの メンテナンスって見たけど、知っていることしか出てきませんでした（ーー；）

紹介できないヘッポコハウスだ。

>>9687 通りがかりさん

ヘッポコなのに比類なき高価なメンテ代

>>9684 消去法さん


>>9684 消去法さん
新情報です

その知り合いは、ある場所をリフォームしようとして、ヘーベルハウスと工務店両方に見積もり出しました。
へーベル80万円。
工務店20万円や十数万円だったそうです


メンテナンス費用のために、積立しましょうと書いた手紙が来てませんか？

そういえば、現在話題になっている住宅の維持メンテナンスについてですが…
今回、築一年目のため還付金申請の為に自身で書類を作成するにあたり、ヘーベルハウスから市に対して長期優良住宅の該当にあたり性能維持に伴うメンテナンス費用算出についてという書類を初めて確認。(私の場合は家の登記書類に入っておりました。もしかしたら他の方も同じかと思います。)
そこには、自分が計画した記憶が全く無い「性能維持に伴い月に◯万円を積立」と記載がありました。恐らくその金額が、ヘーベルハウスによる概算のメンテナンス維持費用なのかと思っております。金額がうろ覚えですが確か3万と記載があったかと思います。人によりその辺りは変わってくるかと思ってます。

>>9691 匿名さん
きてたかは覚えていません（ーー；）
しかしながら、賃貸にも出していますので修繕積立金は長期用に毎月1室分を積み立て金にしていますよ。

マンションでも管理費と修繕積立金を払うからね。
戸建ての人はマンションよりかかるイメージは持つべきかと。
戸建て以前住んでたマンションは月1万2000円だったかな。

>>9692 アップライトピアノ(契約者)さん
月3万円だと、30年積み立てたら1000万になりますよ??
30年に一回だけ壁の塗装だけとはいえ、高すぎじゃないですか？

>>9695 通りがかりさん

まだ書類を改めて確認してないので、何ともなのですが単純計算しても、通りがかりさんが書かれている金額になってくるので、恐らく都度10年毎の点検と30年目の大規模点検を含めての金額なのかなと思いつつ…
それでも結構な金額に感じます。
月3万でなくても、近い金額で別途積立は行ってたのですが、まさかのそれよりも高い金額が記載されてるとは思ってなかったので…
一度、親の知り合いの方で3年ほど前に塗装を含めた点検を終えた方が居られるので塗装・防水シート等諸々を含めて、どのくらいの費用が掛かったのか確認してみようかと思ってきました。

ヘーペルハウスは3月期末で
いつも売上不調のときに挽回してきた会社だから
今回も2月までのマイナスを回収してくれることを
期待しております
株ホルダーより

長期優良住宅のメンテ積立は
ヘーベルハウスにメンテ頼む場合だから
高くて当たり前です！
24号給湯器変えたらホームセンターに頼む費用の倍はしますから。

>>9695 通りがかりさん
ポンコツプレハブは、それくらい掛かります。
特に狭幅で3階＋太陽光発電なんかあったらたまんないね。

30年1000万では足りないかもしれないですよ。

現在建築分がどれぐらいかかるのかはわかりませんが、20～25年前の物件は既に1000万近く払ってる方が多いです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10656/res/391-490/

私のペーベルは築1年ですが、30年後のメンテ代と水回りでざっと1500位は考えています。
多分、少ないくらいです。
ポンコツプレハブは、日当たりは抜群なのに、とても寒くて安節設計ですのでそれ位見込んでいます。
場合によっては、30年たたないうちに他社への建替えを検討しています。

>>9700 匿名さん
ご検討中の寒くないハウスメーカーを教えて下さい

>>9692 アップライトピアノ(契約者)さん

築1年目の還付金申請ってなんてすか？

ヘーベルハウスは断熱に一番気を遣ってないメーカーですよ。
ヘーベルハウスのトークはちょっと前まで暑い寒いよりも頑丈長持ち安全のほうが大切ですよね！！でしたから。そんなに会社の考えってかんたんには変わりませんよ。
断熱で売れるのなんて、夏と冬だけだろう！3月期末には関係ねえんだよ！と言ってるおえらいさんがいる会社ですから。

ようやっと暖かくなってきました。
寒い寒いペーベルでも何とか過ごせます。
（暖房いらずに済みそう）
夏の暑差を考えると辛いものがあります。
1年たって感じたことは、例えて言うと「値段だけ高く燃費が悪い車を買った感じがします。」
まだ、経済的には少し恵まれた方なので問題はありませんが、ペテン師営業にだまされて背伸びをして建てた施主さんにはとんでもない家です。

>>9704 匿名さん

競合他社の鉄骨住宅と少なくとも同等程度にはなるように、もうちとネオマフォーム分厚くして欲しいとかはありますね

木造ではありますが、アイフルホームの壁のネオマフォームの分厚さを知ると切なくなります
通常で70mm
セシボ極で70mm＋45mm
完全に負け

まあでも、断熱性能を求めるなら鉄骨よりも木造なんでしょうかね
それから断熱材の種類と厚み
そして窓の大きさや性能

>>9705 評判気になるさん

ローコスト住宅に負けていますね。
ご自慢の耐震性能も建売の飯田産業に負けて10位だし。
せつなくなる。

ネォマはペーベルだけ薄い。
他社は厚い。なぜ？
ネォマの製品紹介のHPでは50mmの物を使用。
ペーベルの標準は、厚くて45mm
ペーベルは、客にトップクラスの坪単価で売りつけ、ペーベル側にとってコスト安で建てているのか？
まあ、住んでいて納得するけど。

>>9707 匿名さん
ヘーベル板が厚く、鉄骨も太く、結果ネオマが入る隙間が狭い

>>9708 検討者さん

だから寒い。
ショボイ。
鉄骨のわりには、木造手建売の飯田産業や一条に耐震性能は劣っている。

>>9708 検討者さん
それは全く構造が分かっていないと思われます
ヘーベル板が厚いこととネオマフォームが薄いこととは何の関係もありません
ヘーベルハウスは外貼り断熱ではなく、ヘーベル板は鉄骨の外にあるので、ヘーベル板が分厚かろうが、断熱材の厚みとは何の関係もありません
断熱材のネオマフォームはどこにあるかというと鉄骨の間みたいなところが主体です
一部、ヘーベル板と鉄骨の間に薄い(25mm)のネオマフォームが入る部分はあります
熱橋部分なので気になる部位ではありますが、ここを断熱するためにはヘーベル板と鉄骨の隙間を広げるか、内側にさらに断熱材を入れるかでしょうか
あるいはヘーベル板をなくして外貼り断熱にしてしまうとかですが、それではヘーベルハウスになりません
熱橋部分以外では鉄骨が太いことは断熱材の厚みを稼ぐには有利に働くと思われます
重量鉄骨はさらに鉄骨が太いのでさらに余裕が出ると思われます
理屈上鉄骨の太さまでは断熱材を厚くできるわけですが、それをやらないのは壁内配線の都合上か、熱橋等を考えるとあまり意味がないのか、ただケチってるかのどれかなのかなと

ダイワハウスは鉄骨外に断熱材増し増ししていきますね
積水ハウスはどうだったんだろ
セキスイハイムは熱橋対策どうしてるのやら

構造体が熱橋とならない木造と同列で比べるのはちょっとナンセンスかなと

それより窓ですね
トリプル防犯とか、五重窓とかが出ればいいのに

日経平均が、すごい勢いで下がってますね

今年家を建てた方が値引きとか期待できたのかなぁ
部材が揃わないとかはあるかもだけど

不動産が下がるまではもうちとかかる？

https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/finance/
2月 -17%

＞集合において消費増税前の駆け込み需要の反動などにより、マイナスの受注となりました。

このままだと、無駄に高いペーベルが売れなくなる。
値引きして建てても無駄に高いメンテ費用が必要になるからあまり意味がない。

メンテナンスについて

30年どころか十数年で外壁の塗り替えです
近年は風水害が激しいというのが理由だそうです

こんなこと言われた方他にいらっしゃいますか？
足元見てたのかなと思ってるんですけど。

ちなみに神奈川県です

>>9714 匿名さん
メンテは関係会社だからね。

本体は客を騙すまで営業マンを追い込むような売上必達主義のモーレツ会社ですよ。

関連会社が、
「家の耐久性が上がったので、売上が１／３になります」
なんて、言っても通用するわけ無いでしょうね。
そもそも言わせないでしょうね。

>>9715 通りがかりさん

確かに、我が家の担当チームは夜9時頃までならば、大抵連絡つきました。
現場には相当負担があるのでしょうね。

家の中の壁を誤って壊した場合、修理費いくら掛かるかお分かりになる方いらっしゃいますか？
火災保険が適応されるのか不安で...
ヘーベル板→ネオマフォームまで空洞なんですね
...新築1年でやってしまったと反省。
どなたかヘーベルに連絡する前に情報頂けると幸いですm(_ _)m

↑
石膏ボード→ネオマフォームの間違いでした。テンパって何度も投稿失礼しました。

近所の人達で 建築や内装等の関係者はいませんか？ どの程度のクラッシュなのかを見てもらい概算してもらうるのがいいのですが(^_^;)
もしくは、素直に見てもらい概算してもらってから、『いつ修繕してもらうかは考えます』と逃げておくのがいいでしょうね(^_^;)

>>9721 消去法さん
周りにそのような方々がいないんです。
風がスースー入るくらいクラッシュしております。
やはり素直に見てもらうべきなんですよね。
多分、自分達の力では直せない程のクラッシュなので(⌒-⌒; )
ありがとうございました。

>>9717 名無しさん

外壁側かい
クロス、12.5mmの石膏ボード、木枠、ネオマフォーム、
むむむ、何したの？

技術料の方が高いか？

ヘーベル板がやられてなけりゃいいが

>>9723 評判気になるさん
あまりに動揺して変なこと書いてしまいましたが内壁です。
クロスと石膏ボードです(;´д｀)
ボールがぶつかって思いっきり穴があきました。
石膏ボード全面貼り替え出来るのか心配です(ｰｰ;)

火災保険の契約内容を確認する必要はあるが、普通に契約していれば、ご自分での不注意による破損に際しても、免責の費用を除いた費用は全て下りるはず。まずはヘーベリアンセンターへ。ヘーベリアンセンターで確認や手続きをしてくれるよ。

>>9725 通りがかりさん
ありがとうございますm(_ _)m
自分の不注意による破損に際しても、免責の費用を除いた費用は全て下りるんですか！
知識がないためとても為になりました。
とりあえずヘーベリアンセンターに連絡してみます。
本当に助かりました(^^)

>>9726 名無しさん

遅いかもしれないですが、自身の場合は床に譜面台を落としてフローリングにかなり目立つ傷が入ったときにヘーベリアンセンターに連絡しました。ヘーベルハウス附帯の保険で有れば自身の不注意による破損の保険が付いてるはずなので自分はその保険を用いて床の補修をしました。
箇所は違いますが参考になればと思います。

>>9727 アップライトピアノ(契約者)さん

ご回答頂きありがとうございます。
実を言うとまだ連絡していないのです。
夫にもきちんと話したところ、とりあえず自分で直してみたいと言われたもので(^◇^;)
もし失敗したとしても火災保険等で1万円程で補修出来るかもなので一旦見送らせておりました。
箇所は違えどヘーベリアンセンターにご相談された方がいるととても心強いです。
補修がうまくいかない場合、ヘーベリアンセンターに相談してみようと思います。
皆さまにとても感謝致しますm(_ _)m

>>9728

　DIYだと、石膏ボードの穴の部分に網みたいなのを貼り、パテを使って穴を埋めていき、サンドペーパーあたりで平らにして、それからその部分に目立たないようにクロスを貼る。
結構難しいですよ。

　以前の家で20cm×40cm程度の穴が空きましたが、穴が大きすぎて網ではどうにも高くつきそうというかどうにもならなかったので崩れ落ちた石膏ボードを用いてふさぐ感じでやってみました。
手前に引っ張るのがとりあえず無理というかなんというか。ネジつけてひっぱって、あとからネジ穴を埋める感じ。
クロスも同じものがないのでそのまま流用。
結果それなりにはなりましたがまあテキトーな感じです。足かけたらまた穴が空くと思う。

　どこに貼ったか分からないレベルでクロス貼るのが結構難しいと思います。
クロス貼るときにおさえると穴がまた空きそう。

　DIY金額の上限が1万円と決まっているとまたうまくいかなかったりもしますので、1年目で1万円程度でいけるなら最初から補修してもらうのがありかなと思います。
　直しているところの動画を撮ってやり方を習得し満足するのもありかなと。

軽鉄の地震データと動画って営業か設計に言えば見せてくれるよ。確か検証は2018年か2017年のデータだったはず。
俺は契約後見せてもらったぞ。
契約者は見れるはずなんだけど。
1600galの連続試験5回の結果だったかな。
ロッキングも効いていたし、柔らかい鉄？の作用も確認できた。
クロスの破損一部の破損だけだったよ。

>>9730 通りがかりさん
旭化成の工場で片方反力壁で固めて
一方からだけ力をかけて揺らす
DVDありましたね、同時にお手製Cチャンも
横で揺らして、こっちよりこんなに強いです
っていう昭和みたいな実験
今どきCチャンもないし。
住んでるからわかるけど、鉄骨は地震でよく揺れる
そしてヘーベルハウスはクロスが破れやすい
そして、寒い
早く改良していい商品にしてください

>>9727 アップライトピアノ(契約者)さん
ヘーベルハウスの火災保険、「必ず安心」は
とにかくいい保険です
火事や台風はもちろん、自転車が盗まれればセコムと門扉がサービスで付きましたし、地震で倒れた照明スタンドもただで新品にしてくれます
古くなって壊れたシャッターも直してくれます
ヘーベルハウスに言わない手はないと思います。
ヘーベルは火災保険の会社を自社で代理してる？ので保険会社も問題ないそうです
営業マンのおすすめに乗ってよかったです
ぞうのバルーンも持ってきてくれました

>>9730 通りがかりさん

動画のアップをお願いしたい。　
築1年の施主だが、制振ブレースの動画のみだった。
それが本当だったとしても現実問題として1600galは低すぎる。
だから耐震性能は10位なんだ。
木造で建売の飯田産業にまけるんだ。

>>9731 匿名さん

構造体は今だに15年前と同設計。
床下や壁の断熱材が変わったり厚くなっただけ。
寒いは暑いポンコツプレハブ

>>9731 匿名さん

耐震性能が他社より優れていると、ペテン師営業に騙されて、断熱性能を犠牲にして購入された方が多いが、実際には大した耐震性能はない。

因みに躯体？防水シート、外壁塗装は30年保証ではないみたい。定期点検を受けて指摘された部分の補修（有償）をうけたら10年毎に保証がつくながれだ。
例えば、10年後の点検時に陸屋根の防水シートが劣化して張り替えたり修理をする際は有償となる。
その上にソーラーパネルがあれば、取り外し&取り付け費用も掛かる。

30年保証ではない。（ペテン師営業は30年間ノーメンテと誤解をしてしまう内容の嘘をつきます）
30年もつだろう。定期点検で指摘された部分の修理を有償で行わなければ、保証はなくなってしまいます。

30年間保つであろう外壁塗装や防水シートであることを理解されてから購入することをオススメします。

>>9731 匿名さん
何気に積水ハウスディスってて草
積水はcチャンやね

>>9730 通りがかりさん
嘘つくな
2500ガル 1700ガルの連続地震だ
まぁ平屋で建築予定の我が家には響かなかったけどね
ヘーベルハウスに限らず自社で実験したハウスメーカーから選択した方が良いと思う
工法をパクって自社で実験しない工務店や中小ビルダーは論外かな

ここ最近アンチコメ少なくなったな

まあベンツとかアウディに
アンチしてても疲れますからね

性能の割に高くても、まあ払える人は買うし。
ただ、買えない人が無理して買うと車と違って人生が狂っちゃうけど
年収に対して土地からなら7倍、土地あるなら4倍程度に収まる人が建てる家だと思います。
後で結構メンテかかるし。部品代も高いから。シャッターのところにすだれかけるフック2000円て笑

私は住んでますけども、おいそれとは勧められない。

>>9740 匿名さん
一個710円です
３つぐらい買うと確かに2000円越えてしまいますね

簾掛けPD-5 という商品名
ステンレスです

パッドアイPD-5の市販品が300円ぐらいなのですが、受け側がどうにも売っていません
代用品でボルト止めでいけるのかどうか不明

そして、代用品を用いた場合に710円以内に収まるかっていうと分からず

ぐぐった感じだと簾掛けPD-5って昔はもうちと安かったのかな

>>9739 通りがかりさん

あれ、1人で複数ハンネしてた人が書き書きしなくなったから(^_^;)

>>9740 匿名さん
あはは、同じようなことを書き書きする方がいました(^_^;)
我が家も住んでいますが、賃貸部分があるので償却期間中で自宅部分の持ち出しは圧縮
出来る計画にはなっています。まあ計画通りになるとは考えづらいですがね(^_^;)。
正直、自宅用として目一杯変動金利ローン組む人には絶対勧められませんね(￣O￣;)

ポンコツプレハブの耐震性能はどうなったんだ。
まあ、キャッシュで払ったからローンはないけど。
耐震性能が10位、戸数も減少傾向ではたまらないなぁ。
どこがいいのかわからない。
対価に対する低性能。

まさにこの三か月、ヘーベルハウス ありきで
新築の打ち合わせして来た者ですが。
ここの口コミ全部読ませていただき
フリーズしています。
営業を信じて来週にもハンコ押そうと思ってました。
頭大混乱してますわ…………

>>9746 戸建て検討中さん

しっかりと調べてからの契約をオススメします。　防蟻処理は10年後のメンテ結果で必要です。
軽量鉄骨の耐震性能は疑問点が多い（動画公開していない。制振ブレースのみ）
なので、重量鉄骨を勧めます。
防水シートや外壁塗装は30年の保証ではない。（持つだろうとの考え）
ので、定期検査で指摘された部分を有償で直さないと保証が切れてしまう。
陸屋根＋太陽光発電はかなりのメンテ費用が必要です。（相場の二倍から三倍）
床などの内装保証は2年とかなり短い。
1年間住んでいて感じるが、とにかく寒いし暑い。小雨程度の音ならわからないが、本降りになると分かる。
コスパは災厄な評価です。
年収が低い方には、オススメしません。


営業が言っているセールストークにはフェイクが多い。（私が担当した奴）
特徴として、キャンペーンで勧誘し、バスツアーに参加させる。考える時間を与えず契約を急がせる。
仮契約何て言われるがあれは全くの嘘。
契約をしてしまえば、指導券はヘー○ル側に移る。

以上の事を営業に聞いてみたらいかがでしょうか？

ポンコツ マンが現れた(￣O￣;)

へーベルハウスは、小さなビルだと考えないと。

ヘー○ルネット部隊現れた(≧∇≦)

事実は事実
早く耐震性能の実証実験動画を公開しろ＼(^o^)／

営業はペテンだが、ヘーベルリアンセンターとアフタの担当はかなりの良いのも事実。

アフタが事実をしっかりと教えてくれた。
（許可を取った上での録音記録あり）
営業と打ち合わせをする際は、私みたいに騙されないように、許可をとった上での録音をオススメします。
録音を断る奴はペテンの可能性がある。

>>9751 匿名さん
営業と設計がお持ちですよ。
施主なら分かるだろ

このスレは匿名をいいことにアンチばかりだから拡大解釈がひでぇ
施主であるYouTubeで公開している人の意見を参考にしましょう。

>>9750 匿名さん

へーベルネット部隊 ってなんなのですか？

>>9747 匿名さん

今さらながらですが、重量鉄骨造で賃貸併用かつ、自己資金が7割超えだとどうですか？
我が家がそうです。土地はあるので上物で2億7千万ほどでした(^_^;)

>>9754 通りがかりさん

施主だが分からないな。
ユーチューブでアップできないほどのハウスメーカーは、ヘーベルだけだ。

>>9757 消去法さん

このご時世かなり苦しそうですね。
その他に金融資産があれば別ですが。

>>9759 匿名さん

あはは(^_^;)
年齢並みの給料収入はありますよ。あとはこの物件からの上がりが年間1千万になります。ランニングコストは3割ほどなので償却期間中で回収となるプランになっています(^_^;)

>>9760 消去法さん

30年スパンで見た場合の利回りってどれぐらいでしょうか？
別の投資を実施しており20年17%程度出ていますので30年10%前後であれば、新規投資先としてヘーベルメゾンを検討したいと思います。
これから未曾有の不景気に突入すると思うので、差し押さえられた住宅と土地をまとめて買う想定です。

>>9760 消去法さん

私も考えましたが辞めて、中古ビルを購入し民泊施設として改装を依頼しています。大阪に外国人専用民泊施設として購入しました。一階はテナント（賃貸中）で2階からは民泊施設として計画しています。
賃貸より全然収入がありますよ。
わざわざヘーベルで建てるのはコスパ悪いと思いますが・・・
私は、同じ敷地内に他人と住むのは苦手なので、全くはなれた所に広い土地に一軒家（ヘーベル）を建てました。
築1年ですが、思っていたよりショボイため10年くらいで建替えを考えています。

京都への観光客相手に滋賀にも同様の施設を建てました。（大阪ほどではありませんが）

海外の観光会社との契約をしているため、
定期的に集客はあります。
他にも全く違った仕事はしてますけど。

>>9762 匿名さん
コロナの影響で大ダメージじゃないですか？
築15年以内のヘーベルメゾンとシャーメゾンの空室率が当方地区で3%以下なので、結構安定している投資かなって思いますが。

私は元大手ゼネコンの設計だったのでビル建築は詳しいのですが、保守・メンテ費は異常に高く法定点検も尋常じゃない数なので、個人で運用している方は凄いと思います。

>>9763 匿名さん

コロナの契約で大阪のビルが安く購入する事ができました。まあ、知り合いからの購入だけど。
コロナがなければ購入できなかった。
反動が楽しみですね。
他にも外資系企業の代理店や自動車関連の輸出輸入なども運営しているため、今のところは大きな問題はありません。
それより、今は金融資産を購入しています。

時代遅れの、低性能、高価格住宅。

>>9761 匿名さん
おはようございます
利回りは気にしたことないです(^_^;)
ってのも あくまで自宅の建て替えでしたので 賃貸併用がおまけみたいなものなので(^_^;)。イニシャルコストだけならば25年回収です。この中に自宅費も含まれているので良しとしています。ランニングコストも固定資産税保険代修繕費管理費エレベーター保全費とありますが、７割は経費算入該当ですね。 先にも書いたとおり給料収入が生活費なので運用純益はあてにしていません(^_^;)

>>9766 消去法さん
なるほど。参考になりました。
賃貸専用で検討した場合あまりメリットは無さそうですね。
これからの時代、資産(負債)を持たない賃貸が増えていくでしょうから、併用物件は合理的な選択ですね。
私は地方都市にヘーベルハウスで平屋を建築、実家に一条工務店の平屋を建築したので賃貸併用は諦めます。

>>9762 匿名さん
10年後の建て替えのハウスメーカー候補とかありましたらよろしくお願いします

>>9767 匿名さん

こんばんは、参考になれたら良かったです。
賃貸専用だと利回りなどに気をつかってしまうので私はあまりしたくないのです。今回は自宅の建て替え検討中だったのと 前の道が商店街道だったのとで併用住宅となりました。
23区内なのと駅近だったのとで、建築中スグ満室となりました。 賃貸専用物件は今後は場所でのギャップが激しくなっていきそうですね(￣O￣;)。 開発業者も 大手も、郊外の大規模開発よりも 大都市近郊や駅近の物件を狙っていますね。23区内かつ駅近なら 多少の変形地や狭い土地でも買いの問い合わせきています。 特に地元密着の開発業者だと、借地借家人『旧法対象』でも買いたいそうです(^_^;)。 都市部回帰の注文あっても肝心の土地が無いとも言ってましたよ(^_^;)

>>9762 匿名さん
こんばんは、中古物件は、由来を知ることと中古物件の見極め力が無いのでコワイです(^_^;)。
23区のスグ外の物件を定期借地権で出すことを考えています。現地の不動産業者に話しだけは振ってあります。

>>9765 通りがかりさん
全くその通りです。
名ばかりです。
寒いし暑いし耐震性能はハウスメーカーランキング10位。

ヘーベルハウスがダメだという書き込みに、じゃあどのハウスメーカーオススメなの？と2,3回聞いてるのだけど答えてくれない
ヘーベルハウスが一番ではないとは思うが、断熱ではここ、高級感ではここ、耐震性ではここ、とか色々候補ぐらい出そうなもんだけど

>>9772 評判気になるさん

ヘーベルで建てて、後悔だらけだから、もう一度他のハウスメーカーで建てようなんて普通の人はそこまでお金ない

断熱では一条工務店かヒノキヤなのか？
耐震性ならパルコンかな？
くらいの予想しかない

本当に迷っています
ヘーベルハウス に決めようかやめるか

ヘーベルハウスにしようか悩んでる人は
ブランドが欲しい人だろうから
コスト抑えつつしっかりならトヨタホーム
鉄骨にこだわらんならミサワホーム
性能とアフターなら三井ホーム
この3社がヘーベル的には一番競合するとイヤーな相手ですかね
あと、同じ信者系では一条ですかね

ヘーベル契約するのに悩む人は大満足ヘーベリアンにはなれないと思います。
ヘーベルハウスはそういう家じゃなく、他の家なんて考えられない、ヘーベル以外家じゃないと思う人が建てると満足するそういう家だと思います。
反論はあると思いますが、長らく見てきて私が到達した地点はそれです。モニター契約毎月あると思いますので、焦らずゆっくりやったらいいと思いますよ。

家を建てるときに考えるとしたら使用モジュールが、尺モジュールなのかメーターモジュールなのかも含めて考えるのが良いと思います。IKEAなどの国外家具で揃えるので有れば、メーターモジュールのが合いますし、他基本的なホームセンターや家具専門店では尺モジュールのが合います。
部屋に対して特定の範囲に家具をキレイに収めたい場合には使用しているモジュールで置きたい家具が置けないもしくは微妙に隙間が出るなどの事も起きます。
あとは、メーターモジュールは部屋より廊下が広く取りやすい。尺モジュールは廊下より部屋が広く取りやすい。など違いも出てきます。また、細かい寸法変更の最小の変更幅も変わってきます。

その辺りも考慮してハウスメーカーを選択するのが良いかと思います。

酷すぎ

>>9774 戸建て検討中さん
私は外壁の玄武PJがカッコいいという単純な理由で決めましたね。
ハウスメーカー、
大小工務店含め13社以上見積り.設計をしていただきましたが、最終的には至ってシンプルな理由です。
サイディングは安っぽい.ガルバは工場みたい.タイルは地震で落ちるし割れる上ダサいので、吹き付けはブラックがなく色褪せが酷いので、積水ハウスのダインかヘーベルハウスの2択となりヘーベルハウスを選択しました。
で、建築して思ったことは積水ハウスの方がセンスはいいってこと。他デメリットがありすぎてヘーベルハウスにしたけど…
なので対抗馬として積水ハウスの見積りをとってみては？

>>9779 匿名さん
ダイワハウスのベルサイクスはどのような評価でしょうか

>>9780 評判気になるさん
確かプレミアムのサイディングですよね？
見た目だけで申し上げますと程よく陰影があり良いと思いました。ブラックもセンスありです。
実際に契約一歩手前まで行きました。
しかし冷静になって考えてみると、所詮は貼り物のサイディングでダイン・ヘーベルの二番煎じかなと感じ急速に冷めてしまいました。※外観が第一で考えていたので。
正直外観だけなら積水ハウスです。センスが違います。

因みに私は下記条件であればどこでも良かったのですが、最終的に条件にはまったのがヘーベルハウス、積水ハウス、ダイワハウスだけだった。
1.平屋
2.外壁は黒もしくはダークグレーでサイディングはNG
3.寄棟屋根の軒深1800以上 柱無し
4.LDK35畳 柱無し
5.ZEHプラス
6.南側リビング窓開口7m以上
7.制震装置つき、ブレースなし

木造は3.4.6で全滅、他鉄骨メーカーは2.7でNGでした。
人が住宅求める物はそれぞれあり、譲れない条件を列挙すると迷った時は原点に立ち返ることができます。

私はカッコいい平屋を目指した結果ヘーベルハウスになっただけで、とにかく性能に拘るんだって方は一条でもいいですし、とにかくコスト重視だって方はローコスト系を選択すればOKかと。

まぁしかし見た目なら積水ハウスだよなって思う。

>>9782 匿名さん
選択のテーブルに上げたのはウチと同じですね。
我が家も 絶対条件を提示してからの各社提案まちしました
そこで 我が家の意図を理解して提案してきたのがへーベルだけでした(^_^;)

>>9774 戸建て検討中さん

悩んでいるのでしたら 競合している会社とを再度比べてみて下さい。そして へーベルに踏み切れない点を比較してみて下さい。

気密性断熱性いい、快適な家がいい
ヘーベルハウスはブランド好きな人が選ぶんだろな
コスパ最悪ですよね

>>9785 戸建て検討中さん

コスパ災厄。
建ててわかるコスパの悪さ。

>>9781 匿名さん

確かに積水ハウスの方が外内装ともに質が高そうに感じます。
築1年ですが10年後に建替えを検討しています。寒いし暑いしショボイ。

じゃあ、ヘーベルハウスじゃなきゃダメな理由を聞きたい。言える人いる？

むしろ、何処と何処とをどのように比較検討し、結果的にヘーベルハウスに決めたと書いてる意見があるので、最初からヘーベルハウスでなければダメという人は少ないのでは？
他社と並行して大体の人は打ち合わせを進めていった結果として決めたと思われるので…
自身も同じで、他社と並行し打ち合わせをして結果的にヘーベルハウスに決めた人間です。正直、外装のデザイン、内装のデザインだけで見れば積水ハウスのが自身も好みです。
むしろ失敗した人はどのように比較検討を進めていって失敗したのかを知りたい。失敗したのは一つの意見として分かるのですが、どのように他社とを含めて、自身が譲れない条件などを検討して結果ヘーベルハウスにし失敗したのか詳細な意見も欲しい。
失敗したと書いてるのは建てた後に失敗したしか書いておらず、建てる前の決め方はどうしたのかを知りたいです。

>>9788 通りがかりさん
我が家は、ハンネのとおりたしゃが脱落自爆していき、残ったのがへーベルだっただけでした。
以前にも書きましたが、４社の1回目の見積もり?計画書の時点で１社脱落。２回目の図面で１社脱落。残った2社が積水ハウスとへーベルハウスでした。
4社並行しての打ち合わせで4社の図面から 我が家で思いつかなかった点を足し引きしていきながら、2社が脱落し、最後のツメで我が家の絶対条件を出来ない言い出したので積水ハウスが脱落しました。なのでへーベルハウスになりました。
外観 値段を気にする方には絶対に勧められません。我が家担当に『紹介してほしい』言われていますが、『今のへーベルハウスは勧められません』と断り、『近隣住人 知人には止めなと言い続けています。』 しかしながら、ナゼか近隣住宅の建て替えが木造以外はへーベル1強になっています。
ここを見た方には、あちこちの業者に並行して話し見積もりし思いつかなかった提案で良かった点は他社にも伝えツメていくのが良いですよ。 並行打ち合わせはナカナカにハードですが ジックリと選んで下さい。

賃貸併用ならわかるけど、自宅には余りにもコスパ悪い
断熱性気密性補う光熱費、長期にわたる高い固定資産税、高額メンテナンス費用

燃費がめっちゃ悪い外車だな
ブランド好きにはお金持ちアピール出来てたまらない魅力なんだろう

資産数億円ありますが、見栄はいらんな

ヘーベルさん、他社と比べて静かなんですよ。
立地条件が悪く幹線道路沿いで、とにかく騒音が酷い
某付属幼稚園小学校も近い
営業マンからは、標準よりも防音付けて、二重窓を勧められています。
積水の防音、一条の４重ガラス窓も比べてるけど
少し離れた線路沿いの宅地分譲地も、ハウスメーカー三社限定で分譲してるけど
半数以上ヘーベルが建て始めた、ってことは、あれだけやかましい条件で
ヘーベルが選ばれたってことで…う?ん……

>>9791 戸建て検討中さん

確かに、自宅オンリー用には向いていないですね。
へーベルメゾンと言っているくらいなので、メゾン?自宅物件にしないと高すぎですね。
だいたい自宅オンリーなら重量鉄骨いらない（ーー；）。
あと重量鉄骨だと杭打ち費用が
ハンパなく高くつきます（；＿；）。

>>9791 戸建て検討中さん
住宅にコスパってww
久々に聞いたわ
住宅なんて究極の我儘だぜ
自分のしたいように建築する
そこに金を惜しむ考えが貧相
失敗したら建て直せばいい

標準の断熱性は、ネオマ45ミリ。建て売りのグラスウール105以下の断熱性能。なのに、建物3000万…

事実を書くと投稿規制が入る。
ヘーベルに取っていい内容しかのこらない。

賃貸物件としてヘーベルをお考えの方は、実際にヘーベルの賃貸を借りている人の話に耳を傾けた方がいい。

マンションの口コミに記載されている。

私が以前から、事実を告げている内容そのものだ。削除される前に見た方がいい。
貸す側と借りる側の考え方や価値観は違ってくる。
借金が払えなくならない事を祈る。

>>9796 匿名さん
おいおい。大丈夫か？
規制って禁側文字でもあんのかよ。
口コミが全て正しいと思っている情弱じゃないよな？
賃貸経営は数字が全てだよ。
我が地域のヘーベルメゾンは空室率5%以下なんだが。
しかも15年間平均で。
口コミに踊らされ過ぎ。

あんたはどこで建築したのさ？

>>9797 匿名さん

必死だな（笑）

>>9797 匿名さん

ポンコツヘーベルだ。
賃貸併用ってコスパ災厄だ。
なんか貧乏が頑張って立てた感が半端ない。

>>9799 匿名さん
だからあんたはどこで建てたの？
ヘーベルよりポンコツの地元工務店wwとかじゃないよな

>>9792 戸建て検討中さん
防音面で言えば、声等の気になる音域において窓においては複相(ペアガラスとか)である部分は効いてきません
シングルガラスより劣ります
片側が二枚張り合わせた防犯ガラスもしくは防音ガラス、ペアガラスでも二枚が異なる厚みである(防音ガラス。ただし標準でついてはこないと思われる)、とかが効いてきます
同厚の薄いペアガラスでは太鼓みたいになるようです
詳しくはネットに公開されているAGCの技術カタログを見てください

一条のトリプルで防音に効いてるのは主に二枚張り合わせの防犯ガラスの部分だと思われます

防音について、通常のペアガラスとトリプルガラスではどの程度違うのかについては、トリプルについて技術カタログに載ってないので比較できません

それすらも二重サッシの前には太刀打ちできません
防音においては二重サッシ一択です
そしてその場合は電動シャッターも必須でしょう(閉めるときめんどくさいから)
気になる騒音によってガラスの厚みが変わる可能性もありますが特注となるかもです

外壁構造やその厚み、一階の床、二階の床のそれぞれの構造、ならびに最上階の天井の構造等も確認してみてください
子供が駆け回ると結構違うかも
防音とは遮音(音を跳ね返す)＋吸音(音を吸収する)です
また、それぞれ得意な周波数帯域があります

グラスウールは吸音も出来ます
ネオマフォームは吸音は期待できないでしょう
室内の音を吸音してくれればいいのですが、その前に石膏ボードがありますのでどういった挙動となるかは分かりません
遮音だけだと極端なイメージとしてはお風呂場みたいな感じになります(室内音の反響)

空調システムですが、各部屋に穴を開けるとそこから音が入ってくると思われます
またその場合は各部屋にファンがつくのでまわすとカラカラうるさいかも
ではセントラル空調はどうかというとヘーベルの熱交換型(パナソニック製)は本体(天井)がやや振動しました
一階は洗面所についたので気になりません
二階は廊下についてしまい、やや失敗したと思いました
その周囲を簡易防音にしたり、天井を何かしら対策できればまた違うかもしれません
トイレにはつけられないようです(ホント？)
ヘーベルは標準では一階がセントラル空調(熱交換ではない吸気のみ)で二階はセントラルではありません
ご注意を

>>9795 通りがかりさん
建て売りと同等となると気持ち的には穏やかになれません(´･ω･｀)
もうちと増やせないのかな
制震フレームの関係で増やせない？

他社もそうですが制震装置のあるところの断熱ってどうなってるんでしょうね
ダイワハウスとか最上級だと石膏ボードの裏までグラスウールありますが、そこ場所によってはキュレックもしくはD-NΣQSTあるじゃん、って思う

>>9801 評判気になるさん

ありがとうございました。
大変参考になりました。
このコロナの中、営業さんの勧めで、へーべリアンの方のお宅を見学させていただくことになりました。
うちよりも条件の悪い、二車線二車線のバイパス道路横のお宅です。
騒音対策を詳しくお話し聞けたらと思っています。

>>9781 匿名さん
返答ありがとうございます
ヘーベルで建てましたが、ダイワハウスもいいな、とかたまに思います(音響に詳しい研究員がいるとか)
ベルサイクスも遠目で見ると結構映えてるように見えます

ダイワハウスのモデルハウスの室内のインテリアの色合いはあまり好きではありませんでしたし、天井高が生かせる土地ではなかった(二階の壁・天井に傾斜がついてしまう)とかもあります

自分は積水ハウスのダインコンクリートがあまり好きになれませんでした
色々なパターンがあるのかもしれませんが、自分が見たモデルハウスの白いダインコンクリートは、丸みを帯びた感じと、パターンの境目がわかってしまうというか連続してないように見えること、影があまりつかない？等がどうにも好きになれませんでした

外壁関係ない話としてはC鋼張り合わせの躯体の強度がやや劣りそうとか、一階の床がうるさかったとかもあります

自分の外壁はPJ目地で、しろいわ
だったかな？

ところで、ブリックバーミリオンどうなんでしょ
見たことないんだけど好きな人いるの？

>>9802 評判気になるさん
うちは断熱600mmだよ。恐らく6地域でも標準展開されてるはずなんだけど。

因みにうちの場合、128平米の平屋でUa値0.40 C値1.28 だった。
Ua値は住宅性能評価書に記載があり、C値は別途手配して測定した。
鉄骨でも南側の窓開口8mあってこの数値が出ているのでまぁ御の字かな。

建て売りでこの数値出せるのかな？

>>9797 匿名さん

>賃貸経営は数字が全てだよ。
それならヘーベルはありませんよ。
どこでどれだけの家賃を頂くかにもよりますが、
賃貸で事業になるほど儲けてる人は、中途半端な郊外で、一室あたり300～500万までの木造で比較的短いサイクルで建て替えてるパターンが多いですね。

いわゆる新築プレミアで高めの家賃維持。
新婚さん狙い。

>>9806 匿名さん
マンション戸建購入前の新婚か同棲パワーカップル狙いってのもありますね。『23区内で駅近だと、かなり強気な家賃設定でも売り手市場になっている。』と、地元不動産屋が言ってますよ。あと『へーベルメゾンでなくも いわゆる大手建築物件だとさらに強気設定する。』とも言っていますよ。とにかく空地や空き物件が無いってさ。
追記、ウチのテナントに某上場系列不動産会社が入っているのだけど『23区内なら何処でも買いたい。地主紹介してください。』言われています(^_^;)。

>>9797 匿名さん

ウチのアパートは、店子が退去した翌週には新規さんが越してきました(^_^;)

>>9806 匿名さん
確かに。
ウチは、23区内駅近５分商店街の中っていう為かカナリ強気価格になっていますが3月頭退去しましたが今日新規さんが越してきます。いわゆるパワーカップルでマンション戸建を買う前の人が入ってくると言ってました。ってもへーベルメゾンでないシャーメゾンでも入るでしょうね(^_^;)。

何かコスパ坊が出てきたが、家を建てる時にコスパって考えますか？
服、スーツ、靴、時計、車、食料品、家電含め自分の好きなものを好きなときに買っているんだが家は別なんですかねぇ

打ち合わせにもう疲れた
楽になりたい…
考える時間をください